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Ist Veh noch zu (er) tragen


Thread wurde von littlecrow am Montag, 07. März 2016, 09:41 Uhr um 09:41 Uhr gesperrt weil:
Thread aus gegebenem Anlass geschlossen.
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Die Verantwortlichen der Eintracht haben ein Selbstwahrnehmungsproblem, wie man anhand des Auftritts von Bruno Hübner im Doppelpass anschaulich sehen kann. Dessen Ausreden sind einfach nur noch peinlich.

Ausgerechnet Thomas Bertold analysiert den Status Quo bei der SGE sachlich, nüchtern, knallhart. Der Rest wirft Hübner Wattebällchen zu, selbst der einstige Nestbeschmutzer von der FR wird plötzlich ganz zahm.

Hat die Journalie wirklich noch nicht kapiert, dass sich der Unmut des Fan-Umfeldes vor allem gegen Veh und die anderen SGE-Verantwortlichen richtet? gegen diejenigen, die verantwortlich sind für die Veh-Verpflichtung? Ich fass es wirklich nicht.

Schon im Sommer, DIRKET NACH DER bEKANNTGABE DER VEH-VERPFLICHTUNG, habe ich in zahllosen Gesprächen mit Eintracht-Fans Entsetzen über diese Verpflichtung heraushören können. Das war sozusagen ein Totalversagen mit Ansage!
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SGE_1 schrieb:  


Ausgerechnet Thomas Bertold analysiert den Status Quo bei der SGE sachlich, nüchtern, knallhart. Der Rest wirft Hübner Wattebällchen zu, selbst der einstige Nestbeschmutzer von der FR wird plötzlich ganz zahm.

Unsere Einschätzung, von allen hier, wurde durch BH im Doppelpass nochmals dicke unterstrichen. Diese Männerfreundschaft Steubing, Veh, Hübner, Fischer dagegen machstoe nix..und leider auch der scheidende Heribert, der seit Steubing nix mehr zu sagen hat und noch seine Zeit bis zu seinem Ausscheiden irgendwie rumkriegt.
Ausreden, Ausreden.....wir können nur hoffen das drei noch hinter uns kommen. ..Hannover ist da dicke dabei....Hoffe nein, die haben gestern tollen Fußball gezeigt...die Augsburger, Bremen, DA und wir...das heisst. Drittletztes Spiel ohne Fans in DA und dann Abstiegsendspiel in Bremen.
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Das es ihm um die Kohle gehen könnte, bei aller Kritik, aber so schätze ich Veh nicht ein. Er bewies in der Vergangenheit häufig genug das er einfach die Koffer packt wenn sich die Dinge nicht so entwickelt hatten wie er sich das vorstellte. Vor diesem Hintergrund ist die interessantere Frage eher warum er dann unbedingt diesen Job durchziehen will.
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Ich frage mich, wieso die Spieler auch nach 22 Spieltagen immer noch nicht die Laufwege kennen. Trotzdem  der 74 -  105 dauerverletzten Stammspieler sind doch meistens immer die gleichen 8-9 Spieler auf dem Platz. 5 Stammspieler gleichzeitig, so wie die Lilien gestern, mussten wir in dieser Saison noch nicht ersetzen.
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AV ist schon lange nicht mehr zu ertragen, aber genauso wenig HB. Das ist alles nur noch grauenvoll. Gestern gab es (außer Aigner ein mal) eigentlich keine echte Torchance und das hat nix mit Verunsicherung zu tun. Da stimmen die Laufwege nicht und es sieht alles nach Zufall aus. Das kann es nicht sein. Aber, wir haben keine Chance als Diskutanten etwas zu ändern, man muss eben hoffen, dass in der Belétage jemand so schnell als möglich zur Vernunft kommt. Schaut Euch den Ruck in Hoffenheim an, die werden an uns schon bald auch vorbei gezogen sein. Darmstadt wünsche ich den Verbleib in der BB. Hoffen wir, dass Bremen und Hannover hinter uns bleiben und wir die Relegation schaffen, allerdings sehe ich bei der Einstellung der Verantwortlichen und auch einiger Spieler ziemlich schwarz. (Das ist alles eine Wiederholung von meinem statement vor etwa 4 Monaten.)
Schöne Grüße
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Aha, du wünschst Darmstadt den Verbleib und deshalb sollen wir absteigen oder was? Was das für ein Dummgeschwätz? Meinetwegen sollen alle abkacken damit wir drin bleiben.. Und nicht andersrum

kinimod schrieb:

AV ist schon lange nicht mehr zu ertragen, aber genauso wenig HB. Das ist alles nur noch grauenvoll. Gestern gab es (außer Aigner ein mal) eigentlich keine echte Torchance und das hat nix mit Verunsicherung zu tun. Da stimmen die Laufwege nicht und es sieht alles nach Zufall aus. Das kann es nicht sein. Aber, wir haben keine Chance als Diskutanten etwas zu ändern, man muss eben hoffen, dass in der Belétage jemand so schnell als möglich zur Vernunft kommt. Schaut Euch den Ruck in Hoffenheim an, die werden an uns schon bald auch vorbei gezogen sein. Darmstadt wünsche ich den Verbleib in der BB. Hoffen wir, dass Bremen und Hannover hinter uns bleiben und wir die Relegation schaffen, allerdings sehe ich bei der Einstellung der Verantwortlichen und auch einiger Spieler ziemlich schwarz. (Das ist alles eine Wiederholung von meinem statement vor etwa 4 Monaten.)
Schöne Grüße

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realdeal schrieb:

Könnte es sein, das Veh seinen Rausschmiss provozieren will ?
Die Aussage zu den Fans "das sie dann halt zu hause bleiben sollen", könnte man so interpretieren.
Immerhin hat er noch 1 Jahr Vertrag als Trainer, da wäre eine satte Abfindung fällig bei Rausschmiss.

Was hätte er davon.....?....dann ist seine Reputation völlig ruiniert und obs ihm nur ums Geld geht, weiß ich nicht.....wenn ihm wirklich was an der Eintracht liegt, dann muß er den Klassenerhalt schaffen oder mit in die 2. Liga gehen und uns direkt wieder hochbringen.....aber freiwillig abhauen......?.....wie oft denn noch.....?
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cm47 schrieb:  


realdeal schrieb:
Könnte es sein, das Veh seinen Rausschmiss provozieren will ?
Die Aussage zu den Fans "das sie dann halt zu hause bleiben sollen", könnte man so interpretieren.
Immerhin hat er noch 1 Jahr Vertrag als Trainer, da wäre eine satte Abfindung fällig bei Rausschmiss.


Was hätte er davon.....?....dann ist seine Reputation völlig ruiniert und obs ihm nur ums Geld geht, weiß ich nicht.....wenn ihm wirklich was an der Eintracht liegt, dann muß er den Klassenerhalt schaffen oder mit in die 2. Liga gehen und uns direkt wieder hochbringen.....aber freiwillig abhauen......?.....wie oft denn noch.....?

Da müßte ich spekulieren.
Sagen wir mal Veh hat keinen Bock mehr bzw. er weiß das er es nicht mehr wuppen kann und er weiß auch das es nach der SGE wahrscheinlich vorbei ist mit seiner Trainerkarriere.
So könnte er noch etwas für seine Pensionskasse einstreichen und müßte sich den Stress hier nicht mehr antun.
Er hat ja auch außerdem hier sein Repertoire ausgeschöpft.
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Nach 22 Spieltagen ist das bißchen viel verlangt, Laufwege zu kennen....das würde ja auch Spielverständnis implizieren...also in der kurzen Zeit kriegt das der MT nicht hin, aber daran wird ja "gearbeitet" wie auch an der "Kompaktheit" (die ich nur einmal gegen die Bayern gesehen habe).....also lt. Hübner Problem erkannt, wird auch angeblich alles "angesprochen".....ihr wollt immer zu schnell zu viel, kein Wunder, das der Trainer übellaunig wird, wenn er von Fanseite so überfordert wird....das kennt er nicht und das hat er ausnahmsweise noch nicht erlebt.....dieses üble Fangebaren in Frankfurt, statt Dauerjubler nur Kritik....dann sollense halt daheim bleiben....
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Ich frage mich, wieso die Spieler auch nach 22 Spieltagen immer noch nicht die Laufwege kennen. Trotzdem  der 74 -  105 dauerverletzten Stammspieler sind doch meistens immer die gleichen 8-9 Spieler auf dem Platz. 5 Stammspieler gleichzeitig, so wie die Lilien gestern, mussten wir in dieser Saison noch nicht ersetzen.
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Basaltkopp schrieb:

Ich frage mich, wieso die Spieler auch nach 22 Spieltagen immer noch nicht die Laufwege kennen. Trotzdem  der 74 -  105 dauerverletzten Stammspieler sind doch meistens immer die gleichen 8-9 Spieler auf dem Platz. 5 Stammspieler gleichzeitig, so wie die Lilien gestern, mussten wir in dieser Saison noch nicht ersetzen.

In Darmstadt wird aber nicht gejammert das soviele Stammspieler ausfallen sondern es wird Optimismus vorgelebt, und es wird nicht ständig nach hanebüchenen Ausreden gesucht... ähnlich so auch in Mainz...

Hätte mir vor zwei Jahren ein Mensch gesagt das ich mal neidisch nach Darmstadt schauen werde... ich hätte hämisch gelacht und demjenigen direkt eine Einweisung in die Klappse ans Herz gelegt!
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Basaltkopp schrieb:

Ich frage mich, wieso die Spieler auch nach 22 Spieltagen immer noch nicht die Laufwege kennen. Trotzdem  der 74 -  105 dauerverletzten Stammspieler sind doch meistens immer die gleichen 8-9 Spieler auf dem Platz. 5 Stammspieler gleichzeitig, so wie die Lilien gestern, mussten wir in dieser Saison noch nicht ersetzen.

In Darmstadt wird aber nicht gejammert das soviele Stammspieler ausfallen sondern es wird Optimismus vorgelebt, und es wird nicht ständig nach hanebüchenen Ausreden gesucht... ähnlich so auch in Mainz...

Hätte mir vor zwei Jahren ein Mensch gesagt das ich mal neidisch nach Darmstadt schauen werde... ich hätte hämisch gelacht und demjenigen direkt eine Einweisung in die Klappse ans Herz gelegt!
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Diegito schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Ich frage mich, wieso die Spieler auch nach 22 Spieltagen immer noch nicht die Laufwege kennen. Trotzdem  der 74 -  105 dauerverletzten Stammspieler sind doch meistens immer die gleichen 8-9 Spieler auf dem Platz. 5 Stammspieler gleichzeitig, so wie die Lilien gestern, mussten wir in dieser Saison noch nicht ersetzen.


In Darmstadt wird aber nicht gejammert das soviele Stammspieler ausfallen sondern es wird Optimismus vorgelebt, und es wird nicht ständig nach hanebüchenen Ausreden gesucht... ähnlich so auch in Mainz...


Hätte mir vor zwei Jahren ein Mensch gesagt das ich mal neidisch nach Darmstadt schauen werde... ich hätte hämisch gelacht und demjenigen direkt eine Einweisung in die Klappse ans Herz gelegt!

Womit ich dir recht gebe, ist, das Schuster nach meiner Wahrnehmung nie Ausreden sucht, im Gegenteil.....aber die sind nur 2 Punkte vor uns und noch längst nicht gesichert, aber sie spielen das, was sie können und wir eben nicht.....Ingolstadt dasselbe.....aber da herrscht auch nicht die "überzogene Erwartungshaltung" wie in Frankfurt.......
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Diegito schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Ich frage mich, wieso die Spieler auch nach 22 Spieltagen immer noch nicht die Laufwege kennen. Trotzdem  der 74 -  105 dauerverletzten Stammspieler sind doch meistens immer die gleichen 8-9 Spieler auf dem Platz. 5 Stammspieler gleichzeitig, so wie die Lilien gestern, mussten wir in dieser Saison noch nicht ersetzen.


In Darmstadt wird aber nicht gejammert das soviele Stammspieler ausfallen sondern es wird Optimismus vorgelebt, und es wird nicht ständig nach hanebüchenen Ausreden gesucht... ähnlich so auch in Mainz...


Hätte mir vor zwei Jahren ein Mensch gesagt das ich mal neidisch nach Darmstadt schauen werde... ich hätte hämisch gelacht und demjenigen direkt eine Einweisung in die Klappse ans Herz gelegt!

Womit ich dir recht gebe, ist, das Schuster nach meiner Wahrnehmung nie Ausreden sucht, im Gegenteil.....aber die sind nur 2 Punkte vor uns und noch längst nicht gesichert, aber sie spielen das, was sie können und wir eben nicht.....Ingolstadt dasselbe.....aber da herrscht auch nicht die "überzogene Erwartungshaltung" wie in Frankfurt.......
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cm47 schrieb:

Womit ich dir recht gebe, ist, das Schuster nach meiner Wahrnehmung nie Ausreden sucht, im Gegenteil.....aber die sind nur 2 Punkte vor uns und noch längst nicht gesichert, aber sie spielen das, was sie können und wir eben nicht.....Ingolstadt dasselbe.....aber da herrscht auch nicht die "überzogene Erwartungshaltung" wie in Frankfurt.......

Danke.
Genau da ist ja der Fehler, die Spieler bestimmen weder Taktik, noch Training und auch nicht die Aufstellung.
Das macht alles Herr Veh. Sogar im geheimen.
Aber er mweiß, trotz das er soviele Spieler vorher persönlich schon kannte, wie selten ein Trainer zuvor
und trotzdem hat Veh immernoch keine passende Taktik, die Erfolg bringen könnte.
Obwohl uns die schnelle Integration des Herrn Veh als Begründung für seine Verpflichtung verkauft wurde.
Das stinkt hier zum Himmel, das alles schön geredet wird.
Der Abstieg ist so jedenfalls nicht zu vermeiden. Das Glück des HSV werden wir nicht haben.
Sonst wären die auch schon längst mal abgestiegen.

Wenn wir nach einer Niederlage gegen Schalke nicht reagieren, dann ist der Abstieg für mich besiegelt.
Egal ob dann noch irgendwann ein Trainertausch stattfindet oder nicht.
In Berlin wird es ebenfalls eine Niederlage hageln.
Dann wird Veh vielleicht entlassen, weil wir auf einem Abstiegsplatz stehen und sie handeln müssen.
Das ist dann aber nur noch reines Alibihandeln.

Kein Trainer der Welt kann zaubern und Veh hat es geschafft mit einem viel besseren Kader wie dem  von Skibbe
in einen absolut desolaten Zustand zu bringen und zwar alle Spieler bis auf den TW !!!
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Bruchhagen, Hellmann, Fischer - sind ein grosses Hinderniss für die dringend notwendige Neuausrichtung der SGE, wie sie im heutigen Wettbewerbsumfeld unerlässlich ist. Wenn es ganz schlimm kommt, könnten die genannten Personen sogar Sargnägel für die SGE in der 1. Liga sein.

Neben Veh muss auch Hübner weg, denn er steht ebenfalls für den Trainer Veh und ist zudem für die Kaderzusammenstellung verantwortlich.

Es muss ein grundlegender Neuanfang her, mit Kandidaten auf den jeweiligen Personen, die neben dem notwenigen Fachwissen und Berufserfahrung

  • hochintelligent sind.
  • einen gesunden Menschenverstand haben.
  • und bei denen vor allem auch die soziale Intelligenz sehr ausgeprägt ist.
An all diesem scheint es seit Längerem in beträchtlichem Mass zu fehlen, sonst gäbe es diesen desolaten Zustand nicht.

Dass die Verantwortlichen nach der jüngsten Entgleisung von Veh nicht reagiert haben, setzt der monatelangen Weigerung zu reagieren endgültig die Krone auf. Die normale Reaktion - nach der Aussage von Veh Richtung SGE-Fans ("dann sollen sie doch zuhause bleiben&quot - wäre spätestens jetzt der Rausschmiss gewesen, nachdem dies noch nach dem Aue-Spiel versäumt wurde. Die Begründung "vereinsschädigendes Verhalten" wäre für das gesamte Fan-Umfeld, die Medien und die übrige Öffentlichkeit spätestens jetzt nachvollziehbar gewesen. Und man hätte da auch ein Faustpfand bei den anstehenden Abfindungsverhandlungen, was man allerdings nur dann in den Händen hält, wenn man zeitnah reagiert.

Ich bin insoweit sehr auf die weitere entwicklung heute und in den nächsten Tagen gespannt.
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hochintelligent streich mal lieber, denn wer das ist tut sich das nicht freiwillig an
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Der Klüngel ist so verfilzt, die FEE kommt nach der schöpferischen Pause nach der Trainerentlassung im Sommer als Nachfolger von HB. Weil er hat sich ja den A**** aufgerissen und das gemeine Volk hat es ihm nicht gedankt. Dann muss der Verein eben diesen Dank aussprechen.

Dann gebe ich aber meine Mitgliedschaft wieder ab
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Die sind doch alle Freunde Steubing, Veh, Hellmann und Hübner. Natürlich stellen sich nicht gegenseitig in Frage.

Die haben die Realität völlig aus den Augen verloren. Hoffenheim wird jetzt kommen und dann steht man schneller auf einen direkten Abstiegsplatz als gedacht!
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So. Ich will mich nochmal zu Armin Veh äußern. Nach wie vor bin ich ein Befürworter für Veh, auch wenn ich jetzt langsam ans Zweifeln komme. Warum ich für Veh bin und warum ich zweifel möchte ich jetzt versuchen möglichst sachlich zu beurteilen, anhand der Ergebnisse der Rückrunde und unter Berücksichtigung der jeweiligen Spielverläufe.

Die Gegner in der Rückrunde waren bisher Wolfsburg (3:2 gewonnen), Augsburg (0:0), Stuttgart (2:4), Köln (1:3) und der HSV (0:0).
Gegen Wolfsburg haben die Jungs in der zweiten Halbzeit aufgedreht und sich somit drei Punkte gesichert. Klar hatte man jede Menge Glück, gerade in der ersten Halbzeit hätte es anders aussehen können. Das spricht aus meiner Sicht aber für das Team und die Moral, also auch für Armin Veh.
Augsburg hatten die Jungs eine Menge Pech, dass man Großchancen nicht genutzt hat. Da hat Hitz den unverdienten Punkt der Augsburger festgehalten. Nichtsdestotrotz spielten unsere Jungs gar nicht mal so schlecht, zwar war auch hier nur die zweite Halbzeit herausragend, aber insgesamt waren die Spielanteile klar auf unsere Seite. Das Spiel spricht also aus meiner Sicht auch für Veh, weil Taktik und Leistung gestimmt haben, auch wenn es "nur" die zweite Halbzeit war.
Das Spiel gegen Stuttgart war spielerisch gesehen in beiden Hälften fantastisch. Ein richtig tolles Spiel, beide Mannschaften haben da ihre Klasse aufzeigen können. Mit etwas Glück, vor allem aber mit einem unparteiischen Schiedsrichter, wären auch hier ein Punkt bzw. Punkte drin gewesen. Den Team kann man jedenfalls nicht zu sehr was vorwerfen, außer dass das Abwehrverhalten nicht sonderlich gut war. Das kann man Armin Veh vielleicht vorwerfen, die Leistung insgesamt war dennoch fantastisch.
Das Köln-Spiel war in den ersten 20-25 Minuten aus Frankfurter Sicht toll anzusehen. Spielerisch Chancen herausgearbeitet, Abwehrverhalten war auch gut (auch ohne Abwehrchef Zambrano) und taktisch war in den ersten Minuten nichts vorzuwerfen. Nach dem schnellen Ausgleichstor brach aber das Team zusammen, Köln übernahm die Kontrolle und so kam es wie es kommen musste: verdiente 0 Punkte. Ich kann es um ehrlich zu sein nicht zu 100% beurteilen, ob das Team alleine Schuld an der Niederlage ist, oder ob Veh hätte vielleicht früher mit Auswechslungen reagieren müssen. Jedenfalls stimmte die Leistung insgesamt nicht.
Gegen den HSV konnte man froh sein, dass es zur Halbzeit 0:0 stand. Das Resultat: unzufriedene Fans die ihren Unmut (zurecht) äußerten. Auch ich mache mir große Sorgen, gerade weil die erste Halbzeit eine Offenbarung einer nicht-Leistung war. Die zweite Halbzeit, mit einer taktischen Umstellung, war jedenfalls weitaus besser, wenn auch nicht sonderlich gut. Die Verunsicherung war und ist nach Köln zu spüren gewesen. Das Spiel war vom Ergebnis her am Ende gerecht. Die Leistung war aber auch hier eher mager.

Auffällig ist: spielen unsere Jungs eine Halbzeit schlecht, ist die andere Halbzeit wieder stark. 5 Punkte aus den möglichen 15 sind geholt worden. Damit könnte man gut leben: gegen Wolfsburg holt man normalerweise keinen Punkt, gegen Augsburg sollte man aber als Eintracht Frankfurt drei Punkte holen, gegen Stuttgart, Köln und dem HSV sollte man auch möglichst immer ein Punkt holen.
Wenn man (nach meiner Einschätzung) die eigentlichen 6 Punkte hätte holen sollen und stattdessen 5 Punkte dabei herausspringen, ist es zwar etwas unter dem möglichen Punkteniveau, jedoch nicht signifikant.
Spielerisch ist unsere Eintracht in der Rückrunde tatsächlich eine richtig launische Diva, aber das bin ich als Fan schon seit Jahren gewohnt. Im Großen und Ganzen kann man Veh aus meiner Sicht keinen sehr großen Vorwurf machen.

Jetzt kommt aber die Kritik: Armin Veh nimmt sich einiges raus. Wir Fans sind es, die in der Kurve jede Woche stehen und die Mannschaft mit mehreren tausend Auswärts unterstützen. Zu Hause sind es sogar mehrere Zehntausend. Damit ich mir eine einzige Tageskarte für ein Spiel leisten kann, dass 90 Minuten dauert, muss ich satte 240 Minuten arbeiten und habe dazu einen extreme Verantwortung. Das man Fußball und die Eintracht zu seinen Hobbys/Leidenschaft zählt und dann Leistungen sieht, die in der Rückrunde meistens nur für 45 Minuten relativ gut sind, darf man schon mal wütend sein. Und diese Wut gehört nun einmal geäußert, gerade in einem Stadion. Das sich ein Verantwortlicher dann das Recht herausnimmt, diese Art von Fansein zu kritisieren, ist mehr als fragwürdig. Das geht eigentlich gar nicht!
Ich warte noch die nächsten Spiele ab um ein endgültiges Urteil zu bilden. Es ist noch längst nicht so schlimm wie es viele Leute im Forum darstellen. Ich habe auch meine Zweifel ob es ein anderer Trainer besser machen würde. Immerhin lebt die Mannschaft, zeigte auch in den meisten Spielen der Rückrunde zumindest eine Halbzeit lang guten Fußball und auch ihre Klasse. Von mir aus kann ich auch guten Fußball "nur" 90 Minuten lang sehen, solange man dann wie gegen Wolfsburg auch tatsächlich dann 3 Punkte holt. Oder zumindest einen Punkt, gegen Mannschaften die von der Stärke her unserem Kader relativ ähnlich ist.
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So. Ich will mich nochmal zu Armin Veh äußern. Nach wie vor bin ich ein Befürworter für Veh, auch wenn ich jetzt langsam ans Zweifeln komme. Warum ich für Veh bin und warum ich zweifel möchte ich jetzt versuchen möglichst sachlich zu beurteilen, anhand der Ergebnisse der Rückrunde und unter Berücksichtigung der jeweiligen Spielverläufe.

Die Gegner in der Rückrunde waren bisher Wolfsburg (3:2 gewonnen), Augsburg (0:0), Stuttgart (2:4), Köln (1:3) und der HSV (0:0).
Gegen Wolfsburg haben die Jungs in der zweiten Halbzeit aufgedreht und sich somit drei Punkte gesichert. Klar hatte man jede Menge Glück, gerade in der ersten Halbzeit hätte es anders aussehen können. Das spricht aus meiner Sicht aber für das Team und die Moral, also auch für Armin Veh.
Augsburg hatten die Jungs eine Menge Pech, dass man Großchancen nicht genutzt hat. Da hat Hitz den unverdienten Punkt der Augsburger festgehalten. Nichtsdestotrotz spielten unsere Jungs gar nicht mal so schlecht, zwar war auch hier nur die zweite Halbzeit herausragend, aber insgesamt waren die Spielanteile klar auf unsere Seite. Das Spiel spricht also aus meiner Sicht auch für Veh, weil Taktik und Leistung gestimmt haben, auch wenn es "nur" die zweite Halbzeit war.
Das Spiel gegen Stuttgart war spielerisch gesehen in beiden Hälften fantastisch. Ein richtig tolles Spiel, beide Mannschaften haben da ihre Klasse aufzeigen können. Mit etwas Glück, vor allem aber mit einem unparteiischen Schiedsrichter, wären auch hier ein Punkt bzw. Punkte drin gewesen. Den Team kann man jedenfalls nicht zu sehr was vorwerfen, außer dass das Abwehrverhalten nicht sonderlich gut war. Das kann man Armin Veh vielleicht vorwerfen, die Leistung insgesamt war dennoch fantastisch.
Das Köln-Spiel war in den ersten 20-25 Minuten aus Frankfurter Sicht toll anzusehen. Spielerisch Chancen herausgearbeitet, Abwehrverhalten war auch gut (auch ohne Abwehrchef Zambrano) und taktisch war in den ersten Minuten nichts vorzuwerfen. Nach dem schnellen Ausgleichstor brach aber das Team zusammen, Köln übernahm die Kontrolle und so kam es wie es kommen musste: verdiente 0 Punkte. Ich kann es um ehrlich zu sein nicht zu 100% beurteilen, ob das Team alleine Schuld an der Niederlage ist, oder ob Veh hätte vielleicht früher mit Auswechslungen reagieren müssen. Jedenfalls stimmte die Leistung insgesamt nicht.
Gegen den HSV konnte man froh sein, dass es zur Halbzeit 0:0 stand. Das Resultat: unzufriedene Fans die ihren Unmut (zurecht) äußerten. Auch ich mache mir große Sorgen, gerade weil die erste Halbzeit eine Offenbarung einer nicht-Leistung war. Die zweite Halbzeit, mit einer taktischen Umstellung, war jedenfalls weitaus besser, wenn auch nicht sonderlich gut. Die Verunsicherung war und ist nach Köln zu spüren gewesen. Das Spiel war vom Ergebnis her am Ende gerecht. Die Leistung war aber auch hier eher mager.

Auffällig ist: spielen unsere Jungs eine Halbzeit schlecht, ist die andere Halbzeit wieder stark. 5 Punkte aus den möglichen 15 sind geholt worden. Damit könnte man gut leben: gegen Wolfsburg holt man normalerweise keinen Punkt, gegen Augsburg sollte man aber als Eintracht Frankfurt drei Punkte holen, gegen Stuttgart, Köln und dem HSV sollte man auch möglichst immer ein Punkt holen.
Wenn man (nach meiner Einschätzung) die eigentlichen 6 Punkte hätte holen sollen und stattdessen 5 Punkte dabei herausspringen, ist es zwar etwas unter dem möglichen Punkteniveau, jedoch nicht signifikant.
Spielerisch ist unsere Eintracht in der Rückrunde tatsächlich eine richtig launische Diva, aber das bin ich als Fan schon seit Jahren gewohnt. Im Großen und Ganzen kann man Veh aus meiner Sicht keinen sehr großen Vorwurf machen.

Jetzt kommt aber die Kritik: Armin Veh nimmt sich einiges raus. Wir Fans sind es, die in der Kurve jede Woche stehen und die Mannschaft mit mehreren tausend Auswärts unterstützen. Zu Hause sind es sogar mehrere Zehntausend. Damit ich mir eine einzige Tageskarte für ein Spiel leisten kann, dass 90 Minuten dauert, muss ich satte 240 Minuten arbeiten und habe dazu einen extreme Verantwortung. Das man Fußball und die Eintracht zu seinen Hobbys/Leidenschaft zählt und dann Leistungen sieht, die in der Rückrunde meistens nur für 45 Minuten relativ gut sind, darf man schon mal wütend sein. Und diese Wut gehört nun einmal geäußert, gerade in einem Stadion. Das sich ein Verantwortlicher dann das Recht herausnimmt, diese Art von Fansein zu kritisieren, ist mehr als fragwürdig. Das geht eigentlich gar nicht!
Ich warte noch die nächsten Spiele ab um ein endgültiges Urteil zu bilden. Es ist noch längst nicht so schlimm wie es viele Leute im Forum darstellen. Ich habe auch meine Zweifel ob es ein anderer Trainer besser machen würde. Immerhin lebt die Mannschaft, zeigte auch in den meisten Spielen der Rückrunde zumindest eine Halbzeit lang guten Fußball und auch ihre Klasse. Von mir aus kann ich auch guten Fußball "nur" 90 Minuten lang sehen, solange man dann wie gegen Wolfsburg auch tatsächlich dann 3 Punkte holt. Oder zumindest einen Punkt, gegen Mannschaften die von der Stärke her unserem Kader relativ ähnlich ist.
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Kuckuck schrieb:

Es ist noch längst nicht so schlimm wie es viele Leute im Forum darstellen

es ist noch schlimmer

Kuckuck schrieb:

Ich habe auch meine Zweifel ob es ein anderer Trainer besser machen würde. Immerhin lebt die Mannschaft, zeigte auch in den meisten Spielen der Rückrunde zumindest eine Halbzeit lang guten Fußball und auch ihre Klasse.

machen sie das wirklich???
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So. Ich will mich nochmal zu Armin Veh äußern. Nach wie vor bin ich ein Befürworter für Veh, auch wenn ich jetzt langsam ans Zweifeln komme. Warum ich für Veh bin und warum ich zweifel möchte ich jetzt versuchen möglichst sachlich zu beurteilen, anhand der Ergebnisse der Rückrunde und unter Berücksichtigung der jeweiligen Spielverläufe.

Die Gegner in der Rückrunde waren bisher Wolfsburg (3:2 gewonnen), Augsburg (0:0), Stuttgart (2:4), Köln (1:3) und der HSV (0:0).
Gegen Wolfsburg haben die Jungs in der zweiten Halbzeit aufgedreht und sich somit drei Punkte gesichert. Klar hatte man jede Menge Glück, gerade in der ersten Halbzeit hätte es anders aussehen können. Das spricht aus meiner Sicht aber für das Team und die Moral, also auch für Armin Veh.
Augsburg hatten die Jungs eine Menge Pech, dass man Großchancen nicht genutzt hat. Da hat Hitz den unverdienten Punkt der Augsburger festgehalten. Nichtsdestotrotz spielten unsere Jungs gar nicht mal so schlecht, zwar war auch hier nur die zweite Halbzeit herausragend, aber insgesamt waren die Spielanteile klar auf unsere Seite. Das Spiel spricht also aus meiner Sicht auch für Veh, weil Taktik und Leistung gestimmt haben, auch wenn es "nur" die zweite Halbzeit war.
Das Spiel gegen Stuttgart war spielerisch gesehen in beiden Hälften fantastisch. Ein richtig tolles Spiel, beide Mannschaften haben da ihre Klasse aufzeigen können. Mit etwas Glück, vor allem aber mit einem unparteiischen Schiedsrichter, wären auch hier ein Punkt bzw. Punkte drin gewesen. Den Team kann man jedenfalls nicht zu sehr was vorwerfen, außer dass das Abwehrverhalten nicht sonderlich gut war. Das kann man Armin Veh vielleicht vorwerfen, die Leistung insgesamt war dennoch fantastisch.
Das Köln-Spiel war in den ersten 20-25 Minuten aus Frankfurter Sicht toll anzusehen. Spielerisch Chancen herausgearbeitet, Abwehrverhalten war auch gut (auch ohne Abwehrchef Zambrano) und taktisch war in den ersten Minuten nichts vorzuwerfen. Nach dem schnellen Ausgleichstor brach aber das Team zusammen, Köln übernahm die Kontrolle und so kam es wie es kommen musste: verdiente 0 Punkte. Ich kann es um ehrlich zu sein nicht zu 100% beurteilen, ob das Team alleine Schuld an der Niederlage ist, oder ob Veh hätte vielleicht früher mit Auswechslungen reagieren müssen. Jedenfalls stimmte die Leistung insgesamt nicht.
Gegen den HSV konnte man froh sein, dass es zur Halbzeit 0:0 stand. Das Resultat: unzufriedene Fans die ihren Unmut (zurecht) äußerten. Auch ich mache mir große Sorgen, gerade weil die erste Halbzeit eine Offenbarung einer nicht-Leistung war. Die zweite Halbzeit, mit einer taktischen Umstellung, war jedenfalls weitaus besser, wenn auch nicht sonderlich gut. Die Verunsicherung war und ist nach Köln zu spüren gewesen. Das Spiel war vom Ergebnis her am Ende gerecht. Die Leistung war aber auch hier eher mager.

Auffällig ist: spielen unsere Jungs eine Halbzeit schlecht, ist die andere Halbzeit wieder stark. 5 Punkte aus den möglichen 15 sind geholt worden. Damit könnte man gut leben: gegen Wolfsburg holt man normalerweise keinen Punkt, gegen Augsburg sollte man aber als Eintracht Frankfurt drei Punkte holen, gegen Stuttgart, Köln und dem HSV sollte man auch möglichst immer ein Punkt holen.
Wenn man (nach meiner Einschätzung) die eigentlichen 6 Punkte hätte holen sollen und stattdessen 5 Punkte dabei herausspringen, ist es zwar etwas unter dem möglichen Punkteniveau, jedoch nicht signifikant.
Spielerisch ist unsere Eintracht in der Rückrunde tatsächlich eine richtig launische Diva, aber das bin ich als Fan schon seit Jahren gewohnt. Im Großen und Ganzen kann man Veh aus meiner Sicht keinen sehr großen Vorwurf machen.

Jetzt kommt aber die Kritik: Armin Veh nimmt sich einiges raus. Wir Fans sind es, die in der Kurve jede Woche stehen und die Mannschaft mit mehreren tausend Auswärts unterstützen. Zu Hause sind es sogar mehrere Zehntausend. Damit ich mir eine einzige Tageskarte für ein Spiel leisten kann, dass 90 Minuten dauert, muss ich satte 240 Minuten arbeiten und habe dazu einen extreme Verantwortung. Das man Fußball und die Eintracht zu seinen Hobbys/Leidenschaft zählt und dann Leistungen sieht, die in der Rückrunde meistens nur für 45 Minuten relativ gut sind, darf man schon mal wütend sein. Und diese Wut gehört nun einmal geäußert, gerade in einem Stadion. Das sich ein Verantwortlicher dann das Recht herausnimmt, diese Art von Fansein zu kritisieren, ist mehr als fragwürdig. Das geht eigentlich gar nicht!
Ich warte noch die nächsten Spiele ab um ein endgültiges Urteil zu bilden. Es ist noch längst nicht so schlimm wie es viele Leute im Forum darstellen. Ich habe auch meine Zweifel ob es ein anderer Trainer besser machen würde. Immerhin lebt die Mannschaft, zeigte auch in den meisten Spielen der Rückrunde zumindest eine Halbzeit lang guten Fußball und auch ihre Klasse. Von mir aus kann ich auch guten Fußball "nur" 90 Minuten lang sehen, solange man dann wie gegen Wolfsburg auch tatsächlich dann 3 Punkte holt. Oder zumindest einen Punkt, gegen Mannschaften die von der Stärke her unserem Kader relativ ähnlich ist.
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Kuckuck schrieb:

Das Spiel gegen Stuttgart war spielerisch gesehen in beiden Hälften fantastisch. Ein richtig tolles Spiel, beide Mannschaften haben da ihre Klasse aufzeigen können. Mit etwas Glück, vor allem aber mit einem unparteiischen Schiedsrichter, wären auch hier ein Punkt bzw. Punkte drin gewesen. Den Team kann man jedenfalls nicht zu sehr was vorwerfen, außer dass das Abwehrverhalten nicht sonderlich gut war. Das kann man Armin Veh vielleicht vorwerfen, die Leistung insgesamt war dennoch fantastisch.

Fantastisch? Fantastisch? Bisschen viel superlativ für halbwegs mitgehalten. Fantastisch habe ich uns genau einmal diese Saison gesehen.
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Kuckuck schrieb:

Es ist noch längst nicht so schlimm wie es viele Leute im Forum darstellen

es ist noch schlimmer

Kuckuck schrieb:

Ich habe auch meine Zweifel ob es ein anderer Trainer besser machen würde. Immerhin lebt die Mannschaft, zeigte auch in den meisten Spielen der Rückrunde zumindest eine Halbzeit lang guten Fußball und auch ihre Klasse.

machen sie das wirklich???
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Tafelberg schrieb:  


Kuckuck schrieb:
Ich habe auch meine Zweifel ob es ein anderer Trainer besser machen würde. Immerhin lebt die Mannschaft, zeigte auch in den meisten Spielen der Rückrunde zumindest eine Halbzeit lang guten Fußball und auch ihre Klasse.


machen sie das wirklich???

Völlig egal, ob sie das wirklich machen. Ein Spiel dauert nunmal 90 Minuten und keine 45! Oder bekommen die Spieler auch nur ein halbes Monatsgehalt ausbezahlt? Die Ausrede "eine Halbzeit war aber gut" ist einfach nur erbärmlich und jämmerlich und steht für mich auf einer Stufe mit der Aussage von Fanz "aber die 2. Halbzeit haben wir ja gewonnen":
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Kuckuck schrieb:

Das Spiel gegen Stuttgart war spielerisch gesehen in beiden Hälften fantastisch. Ein richtig tolles Spiel, beide Mannschaften haben da ihre Klasse aufzeigen können. Mit etwas Glück, vor allem aber mit einem unparteiischen Schiedsrichter, wären auch hier ein Punkt bzw. Punkte drin gewesen. Den Team kann man jedenfalls nicht zu sehr was vorwerfen, außer dass das Abwehrverhalten nicht sonderlich gut war. Das kann man Armin Veh vielleicht vorwerfen, die Leistung insgesamt war dennoch fantastisch.

Fantastisch? Fantastisch? Bisschen viel superlativ für halbwegs mitgehalten. Fantastisch habe ich uns genau einmal diese Saison gesehen.
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Ich weiß nicht was du gesehen hast. Das Spiel war sehr stark von uns und von den Stuttgartern. Wir hatten das Pech auf unsere Seite mit dem Schiedsrichter. Wenn es ein anderer gewesen wäre, da bin ich mir sicher, hätten wir mindestens einen Punkt geholt. Aber Hauptsache man haut drauf.
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Tafelberg schrieb:  


Kuckuck schrieb:
Ich habe auch meine Zweifel ob es ein anderer Trainer besser machen würde. Immerhin lebt die Mannschaft, zeigte auch in den meisten Spielen der Rückrunde zumindest eine Halbzeit lang guten Fußball und auch ihre Klasse.


machen sie das wirklich???

Völlig egal, ob sie das wirklich machen. Ein Spiel dauert nunmal 90 Minuten und keine 45! Oder bekommen die Spieler auch nur ein halbes Monatsgehalt ausbezahlt? Die Ausrede "eine Halbzeit war aber gut" ist einfach nur erbärmlich und jämmerlich und steht für mich auf einer Stufe mit der Aussage von Fanz "aber die 2. Halbzeit haben wir ja gewonnen":
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Im Abstiegskampf verlange ich kein Hurra-Fußball. Sondern das die Mannschaft kämpft und versucht Punkte zu holen. Und das ist gegen Wolfsburg, Augsburg und Hamburg geglückt.
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Kuckuck schrieb:

Es ist noch längst nicht so schlimm wie es viele Leute im Forum darstellen

es ist noch schlimmer

Kuckuck schrieb:

Ich habe auch meine Zweifel ob es ein anderer Trainer besser machen würde. Immerhin lebt die Mannschaft, zeigte auch in den meisten Spielen der Rückrunde zumindest eine Halbzeit lang guten Fußball und auch ihre Klasse.

machen sie das wirklich???
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Tafelberg schrieb:

zumindest eine Halbzeit ...

@ Kuckuck......DAS ist ja das Problem....."zumindest".....aber wie mir freundlicherweise erklärt wurde, eine HZ mit und die andere ohne Traineranweisungen, die seltsamerweise immer deutlich besser verläuft......wie wär`s mal mit einer kompletten Spielzeit Leistung.....?
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Ich weiß nicht was du gesehen hast. Das Spiel war sehr stark von uns und von den Stuttgartern. Wir hatten das Pech auf unsere Seite mit dem Schiedsrichter. Wenn es ein anderer gewesen wäre, da bin ich mir sicher, hätten wir mindestens einen Punkt geholt. Aber Hauptsache man haut drauf.
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Kuckuck schrieb:

Ich weiß nicht was du gesehen hast. Das Spiel war sehr stark von uns und von den Stuttgartern. Wir hatten das Pech auf unsere Seite mit dem Schiedsrichter. Wenn es ein anderer gewesen wäre, da bin ich mir sicher, hätten wir mindestens einen Punkt geholt. Aber Hauptsache man haut drauf.

Was hat eine realistische Bewertung mit draufhauen zu tun? Die Leistung war mit Sicherheit um Längen besser als am Freitag, aber eben auch meilenweit entfernt von Fantastisch.
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Ich weiß nicht was du gesehen hast. Das Spiel war sehr stark von uns und von den Stuttgartern. Wir hatten das Pech auf unsere Seite mit dem Schiedsrichter. Wenn es ein anderer gewesen wäre, da bin ich mir sicher, hätten wir mindestens einen Punkt geholt. Aber Hauptsache man haut drauf.
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Kuckuck schrieb:

Ich weiß nicht was du gesehen hast. Das Spiel war sehr stark von uns und von den Stuttgartern. Wir hatten das Pech auf unsere Seite mit dem Schiedsrichter. Wenn es ein anderer gewesen wäre, da bin ich mir sicher, hätten wir mindestens einen Punkt geholt. Aber Hauptsache man haut drauf.

Ja, das Spiel hatte mir Hoffnung gemacht, dass wir den Klassenerhalt trotz Veh schaffen. Aber Köln, abgesehen von 20 ordentlichen Minuten und das HSV-Spiel waren um mindestens 2 Klassen schwächer. Die zweite Halbzeit am Freitag war nicht gut, die war bestenfalls ordentlich. Auch wenn sie sich positiv von der katastrophalen ersten Halbzeit abhob.


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