@ Tafelberg: Dann bin ich ja beruhigt wenn es dir dann dadurch wieder besser geht und du die Entschuldigung angenommen hast Trotzdem habe ich ein Problem damit wenn du pauschal die Leute abstempelst und sagst ihnen würde Paris am ***** vorbei gehen. Woher weißt du das. "Nur" weil sie sich vielleicht beim Fußball daneben benommen haben bzw. die Sicherungen durch gegangen sind, können sie trotzdem betroffen sein aufgrund der Ereignisse. Dies den Menschen die vielleicht einen Fehler begangen haben gleich in eine Ecke zu stellen finde ich mehr als anmaßend. Und das sollte ein Mensch deines Alters auch ein wenig sachlicher differenzieren können. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun und das sollte auch dringest unterschieden werden. @ Basalti: Hört sich bei dir (vielleicht weil du immer ein wenig emotionaler zur Sache gehst) immer am Anfang ein wenig anders an. Das schießt du dann doch ein wenig über das Ziel hinaus. Erst nach ein paar Tagen kommt deine sachliche Einschätzung :
@ Basalti: Hört sich bei dir (vielleicht weil du immer ein wenig emotionaler zur Sache gehst) immer am Anfang ein wenig anders an. Das schießt du dann doch ein wenig über das Ziel hinaus. Erst nach ein paar Tagen kommt deine sachliche Einschätzung :
Liegt wohl auch ein wenig an meinem Frust angesichts der sportlichen Lage. Wobei ich gar nicht so sehr dramatisiert habe. In #43 habe ich das Abbrennen der Fahnen verurteilt, aber auch nicht dramatisiert. In #49 zweifel ich die Hetzjagd an und dass Frauen und Kinder geshchützt werden mussten. In #63 sogar geschrieben, dass alles soweit harmlos war. Ansonsten ging es immer nur gegen die vermummten Idioten. Kann natürlich auch sein, dass der eine oder andere bei mir gerne auch die Beiträge interpretiert.
@ Tafelberg: Dann bin ich ja beruhigt wenn es dir dann dadurch wieder besser geht und du die Entschuldigung angenommen hast Trotzdem habe ich ein Problem damit wenn du pauschal die Leute abstempelst und sagst ihnen würde Paris am ***** vorbei gehen. Woher weißt du das. "Nur" weil sie sich vielleicht beim Fußball daneben benommen haben bzw. die Sicherungen durch gegangen sind, können sie trotzdem betroffen sein aufgrund der Ereignisse. Dies den Menschen die vielleicht einen Fehler begangen haben gleich in eine Ecke zu stellen finde ich mehr als anmaßend. Und das sollte ein Mensch deines Alters auch ein wenig sachlicher differenzieren können. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun und das sollte auch dringest unterschieden werden. @ Basalti: Hört sich bei dir (vielleicht weil du immer ein wenig emotionaler zur Sache gehst) immer am Anfang ein wenig anders an. Das schießt du dann doch ein wenig über das Ziel hinaus. Erst nach ein paar Tagen kommt deine sachliche Einschätzung :
@ Tafelberg: Dann bin ich ja beruhigt wenn es dir dann dadurch wieder besser geht und du die Entschuldigung angenommen hast Trotzdem habe ich ein Problem damit wenn du pauschal die Leute abstempelst und sagst ihnen würde Paris am ***** vorbei gehen. Woher weißt du das. "Nur" weil sie sich vielleicht beim Fußball daneben benommen haben bzw. die Sicherungen durch gegangen sind, können sie trotzdem betroffen sein aufgrund der Ereignisse. Dies den Menschen die vielleicht einen Fehler begangen haben gleich in eine Ecke zu stellen finde ich mehr als anmaßend. Und das sollte ein Mensch deines Alters auch ein wenig sachlicher differenzieren können.
oh, Du hast mein Alter eruiert o.k., auch ich bin lernfähig....! Den Pyro Zünder wollte ich in keinster Weise unterstellen, dass ihnen die Paris Anschläge am "Ar..." vorbei gehen, um Gottes willen. Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass sie die Appelle ignorieren, ob mit oder der moralischen "Paris Attitüde". Ich habe das gefühl, dass derartige Leute überhaupt nicht einsichtlich sind und deswegen finde ich strafrechtliche Massnahmen konsequent. Die Diskutanten im Innenraum würde ich im Kontext anders sehen, dies finde ich weniger dramatisch, zumal die Ordnungskräfte die Türen aufegmacht haben.
Wertfrei, fiel mir eben ein: Früher wurden im G-Block bei entsprechender sportlicher Situation die eigenen Fahnen verbrannt. Zusammen mit Papier, damit es besser brennt.
@ reggaetyp: Danke hierfür Oh ja, Die Stadionhefte auf einem Haufen haben damals aber auch sehr gut gebrannt Und Sorry für manchen Fehler bzw. doppeltes Wort beim schreiben. Man sollte nicht alles gleich sofort abschicken
Wertfrei, fiel mir eben ein: Früher wurden im G-Block bei entsprechender sportlicher Situation die eigenen Fahnen verbrannt. Zusammen mit Papier, damit es besser brennt.
Warte mal ab, was im mai passiert.... 07.05. zu Hause gegen Dortmund und die Woche drauf in Bremen
@ Basalti: Kann sein das ich vielleicht ein wenig zu viel interpretiert habe in deinen vielen Beiträge. Aber ich denke im Moment ist jeder angefressen und emotional auf der sportlichen Ergebnisse und hat sich die Saison wohl ein wenig anders vorgestellt.
Wertfrei, fiel mir eben ein: Früher wurden im G-Block bei entsprechender sportlicher Situation die eigenen Fahnen verbrannt. Zusammen mit Papier, damit es besser brennt.
@ reggaetyp: Danke hierfür Oh ja, Die Stadionhefte auf einem Haufen haben damals aber auch sehr gut gebrannt Und Sorry für manchen Fehler bzw. doppeltes Wort beim schreiben. Man sollte nicht alles gleich sofort abschicken
captain_tsubasa schrieb: Jetzt werden also schon Fans mit SV belegt, die die Mannschaft zur Rede stellen.
Die werden mit SV belegt weil sie den Innenraum betreten haben, nicht weil sie mit den Spielern geredet haben.
Das ist mir bewusst. Kann ich in diesem Fall nur nicht verstehen.
Warum schreibst Du dann, dass jemand SV bekommt weil er mit den Spielern geredet hat?
Mir ging es darum, um mit den Spielern reden zu können, den Innenraum betreten zu müssen. Bezog sich einzig allein darauf. Natürlich hätten die Spieler auch an den Zaun kommen können, bleibt aber abzuwarten ob und wann die gekommen wären. Da kann ich die emotionale Reaktion einiger auf die bescheidene Leistung verstehen. Die Aussprache verlief ja auch gesittet ab.
Wertfrei, fiel mir eben ein: Früher wurden im G-Block bei entsprechender sportlicher Situation die eigenen Fahnen verbrannt. Zusammen mit Papier, damit es besser brennt.
Unabhängig davon: Natürlich ist da gestern nicht so viel passiert und die Medienaufmerksamkeit ist auch noch Gold wert für die, die da etwas getan haben. Dass die Zeitungen davon reden, dass der Sport Nebensache wurde, zeigt, dass es die Medien sind, die aus einer dummen Aktion mehr machen als sie wirklich ist. Verletzt wurde auch m.W. nach niemand. Da gabs schon schlimmeres.
Aber genauso nervt dieses ständige einseitige Bewerten. Natürlich hat jede Kultur, dazu zähle ich z.B. die Ultra-Kultur, Vor- und Nachteile. Aber genauso wenig, wie man das Negative nur heraus stellen sollte, sollte man auch nicht das Negative relativieren oder verschweigen, indem man das Positive aufzählt. Nur weil Ultras sich Aktiv gegen Rechts stellen, kann man ihnen nicht alles verzeihen oder alles gut finden, was sie sonst noch so machen. Nur weil Ultras auch mal Sch... bauen, kann man nicht außer Acht lassen, was sie auch Gutes tun. Die meisten Diskussionen über solche Themen enden genau damit, dass diese beiden Seiten sich hier die Köpfe einkloppen. Und ich kann diesen Beteiligten gerne noch mal sagen, dass das genau 0,0 bringt. Und da die Ultra-Befürworter in der Gesellschaft übrigens nicht die Mehrheit haben, befürchte ich, dass bei solch Diskussionsführungen hier wie auch in der Gesellschaft selbst, sich irgendwann die undifferenzierte Bewertung der Ultra-Kritiker durchsetzen wird. Daran schuld sind dann übrigens beide Seiten. Und nicht nur immer die, die dann "gewonnen" hat.
Und ich kann diesen Beteiligten gerne noch mal sagen, dass das genau 0,0 bringt. Und da die Ultra-Befürworter in der Gesellschaft übrigens nicht die Mehrheit haben, befürchte ich, dass bei solch Diskussionsführungen hier wie auch in der Gesellschaft selbst, sich irgendwann die undifferenzierte Bewertung der Ultra-Kritiker durchsetzen wird.
Es handelt sich bei der Ultra-Kultur um eine Subkultur und ein Merkmal einer Subkultur ist die gewollte Abgrenzung von der Gesellschaft, u.U. bewusstes Provozieren. Dein Argument wird von daher ins Leere ziehen. Oder kannst ja mal einem Punk sagen, dass die Gesellschaft seine Frisur bescheuert findet.
Und ja, sebstverständlich ist ein Stadion ein rechtsfreier Raum! Ein Jeder kann seinen Emotionen,und seinem Frust freien Lauf lassen wie er gerade lustig ist, schließlich wurden ja auch Eintrittsgelder erhoben.
Um die Berufsperspektiven zu optimieren werden sogar zeitweise kostenlose pyrotechnische Grundkenntnise in einzelnen Fanblöcken vermittelt,
Modisch in schwarz gehaltene Freizeitkleidung, gekonnt mit einer coolen Sturmhaube kombiniert lockert das Outfit auf und sorgt für das nötige Sebstvertrauen.
Wer mag, trainiert Block-Survival und Selbstverteidigung hautnah am Objekt, lernt Gruppendynamik,Sozialverhalten, Teamgeist, aggressionsabbauende Gesänge und psychologisch wichtige Lebenserfahrungen kennen und nach und nach auch Europas Fussballwelt, wenn er nicht gerade Sozialstunden ableisten muss?!
Wertfrei, fiel mir eben ein: Früher wurden im G-Block bei entsprechender sportlicher Situation die eigenen Fahnen verbrannt. Zusammen mit Papier, damit es besser brennt.
Wertfrei, fiel mir eben ein: Früher wurden im G-Block bei entsprechender sportlicher Situation die eigenen Fahnen verbrannt. Zusammen mit Papier, damit es besser brennt.
Warte mal ab, was im mai passiert.... 07.05. zu Hause gegen Dortmund und die Woche drauf in Bremen
Wertfrei, fiel mir eben ein: Früher wurden im G-Block bei entsprechender sportlicher Situation die eigenen Fahnen verbrannt. Zusammen mit Papier, damit es besser brennt.
Warte mal ab, was im mai passiert.... 07.05. zu Hause gegen Dortmund und die Woche drauf in Bremen
ich habe mich bei der diskussion rausgehalten. aber so ein paar gedanken und zusammenfassungen dann doch:
hat das ganze der eintracht genutzt? ziemlich sicher nicht.
hat es etwas mit emotionaler spontanität zu tun gegnerische fahnen in den eigenen block mit zu nehmen um sie an zu zünden? ganz sicher nicht.
finden es manche cool wenn die eintracht als randalemeister angesehen wird? anscheinend ja.
werden sich die selben leute beschweren wenn schärfer kontrolliert wird? ziemlich wahrscheinlich.
was haben böller beim fußball zu suchen? keine ahnung.
war das eine aktion der uf? ich glaube nicht.
muss jemand der sich der uf zugehörig fühlt jede aktion eines anderen, der sich der uf zugehörig fühlt, verteidigen? es scheint fast so.
gab es das schon immer? ja, gab es schon immer. wurde aber von den meisten fans auch schon immer abgelehnt.
- wenn es der eintracht nicht ntzt, wem nutzt es dann? allen, die gerne an den sicherheitsschrauben noch ein bisschen mehr drehen wollen. und darunter werden eine ganze reihe von fans leiden, die mit der aktion nichts am hut haben.
ich höre da jetzt mal auf, das ganze thema macht mir schlechte laune. irgendwann gibt es dann halt nur noch personalisierte karten, reine sitzplatzstadien und nacktscanner. überraschen sollte das aber keinen.
Und ja, sebstverständlich ist ein Stadion ein rechtsfreier Raum! Ein Jeder kann seinen Emotionen,und seinem Frust freien Lauf lassen wie er gerade lustig ist, schließlich wurden ja auch Eintrittsgelder erhoben.
Um die Berufsperspektiven zu optimieren werden sogar zeitweise kostenlose pyrotechnische Grundkenntnise in einzelnen Fanblöcken vermittelt,
Modisch in schwarz gehaltene Freizeitkleidung, gekonnt mit einer coolen Sturmhaube kombiniert lockert das Outfit auf und sorgt für das nötige Sebstvertrauen.
Wer mag, trainiert Block-Survival und Selbstverteidigung hautnah am Objekt, lernt Gruppendynamik,Sozialverhalten, Teamgeist, aggressionsabbauende Gesänge und psychologisch wichtige Lebenserfahrungen kennen und nach und nach auch Europas Fussballwelt, wenn er nicht gerade Sozialstunden ableisten muss?!
Ich finde wir haben kein Fan Problem. Man sollte den Sonntag mal nicht überbewerten. Und man sollte nicht jeden Mist glauben den die Presse schreibt. Glaube da ist die Hälfte frei erfunden. Früher war es deutlich schlimmer.
Ich finde wir haben kein Fan Problem. Man sollte den Sonntag mal nicht überbewerten. Und man sollte nicht jeden Mist glauben den die Presse schreibt. Glaube da ist die Hälfte frei erfunden. Früher war es deutlich schlimmer.
Trotzdem habe ich ein Problem damit wenn du pauschal die Leute abstempelst und sagst ihnen würde Paris am ***** vorbei gehen.
Woher weißt du das. "Nur" weil sie sich vielleicht beim Fußball daneben benommen haben bzw. die Sicherungen durch gegangen sind, können sie trotzdem betroffen sein aufgrund der Ereignisse.
Dies den Menschen die vielleicht einen Fehler begangen haben gleich in eine Ecke zu stellen finde ich mehr als anmaßend.
Und das sollte ein Mensch deines Alters auch ein wenig sachlicher differenzieren können.
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun und das sollte auch dringest unterschieden werden.
@ Basalti: Hört sich bei dir (vielleicht weil du immer ein wenig emotionaler zur Sache gehst) immer am Anfang ein wenig anders an. Das schießt du dann doch ein wenig über das Ziel hinaus. Erst nach ein paar Tagen kommt deine sachliche Einschätzung :
In #43 habe ich das Abbrennen der Fahnen verurteilt, aber auch nicht dramatisiert.
In #49 zweifel ich die Hetzjagd an und dass Frauen und Kinder geshchützt werden mussten.
In #63 sogar geschrieben, dass alles soweit harmlos war.
Ansonsten ging es immer nur gegen die vermummten Idioten. Kann natürlich auch sein, dass der eine oder andere bei mir gerne auch die Beiträge interpretiert.
Trotzdem habe ich ein Problem damit wenn du pauschal die Leute abstempelst und sagst ihnen würde Paris am ***** vorbei gehen.
Woher weißt du das. "Nur" weil sie sich vielleicht beim Fußball daneben benommen haben bzw. die Sicherungen durch gegangen sind, können sie trotzdem betroffen sein aufgrund der Ereignisse.
Dies den Menschen die vielleicht einen Fehler begangen haben gleich in eine Ecke zu stellen finde ich mehr als anmaßend.
Und das sollte ein Mensch deines Alters auch ein wenig sachlicher differenzieren können.
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun und das sollte auch dringest unterschieden werden.
@ Basalti: Hört sich bei dir (vielleicht weil du immer ein wenig emotionaler zur Sache gehst) immer am Anfang ein wenig anders an. Das schießt du dann doch ein wenig über das Ziel hinaus. Erst nach ein paar Tagen kommt deine sachliche Einschätzung :
o.k., auch ich bin lernfähig....! Den Pyro Zünder wollte ich in keinster Weise unterstellen, dass ihnen die Paris Anschläge am "Ar..." vorbei gehen, um Gottes willen. Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass sie die Appelle ignorieren, ob mit oder der moralischen "Paris Attitüde".
Ich habe das gefühl, dass derartige Leute überhaupt nicht einsichtlich sind und deswegen finde ich strafrechtliche Massnahmen konsequent. Die Diskutanten im Innenraum würde ich im Kontext anders sehen, dies finde ich weniger dramatisch, zumal die Ordnungskräfte die Türen aufegmacht haben.
Wertfrei, fiel mir eben ein: Früher wurden im G-Block bei entsprechender sportlicher Situation die eigenen Fahnen verbrannt. Zusammen mit Papier, damit es besser brennt.
Oh ja, Die Stadionhefte auf einem Haufen haben damals aber auch sehr gut gebrannt
Und Sorry für manchen Fehler bzw. doppeltes Wort beim schreiben. Man sollte nicht alles gleich sofort abschicken
@ Basalti: Kann sein das ich vielleicht ein wenig zu viel interpretiert habe in deinen vielen Beiträge. Aber ich denke im Moment ist jeder angefressen und emotional auf der sportlichen Ergebnisse und hat sich die Saison wohl ein wenig anders vorgestellt.
Wertfrei, fiel mir eben ein: Früher wurden im G-Block bei entsprechender sportlicher Situation die eigenen Fahnen verbrannt. Zusammen mit Papier, damit es besser brennt.
Oh ja, Die Stadionhefte auf einem Haufen haben damals aber auch sehr gut gebrannt
Und Sorry für manchen Fehler bzw. doppeltes Wort beim schreiben. Man sollte nicht alles gleich sofort abschicken
Wertfrei, fiel mir eben ein: Früher wurden im G-Block bei entsprechender sportlicher Situation die eigenen Fahnen verbrannt. Zusammen mit Papier, damit es besser brennt.
Aber genauso nervt dieses ständige einseitige Bewerten. Natürlich hat jede Kultur, dazu zähle ich z.B. die Ultra-Kultur, Vor- und Nachteile. Aber genauso wenig, wie man das Negative nur heraus stellen sollte, sollte man auch nicht das Negative relativieren oder verschweigen, indem man das Positive aufzählt. Nur weil Ultras sich Aktiv gegen Rechts stellen, kann man ihnen nicht alles verzeihen oder alles gut finden, was sie sonst noch so machen. Nur weil Ultras auch mal Sch... bauen, kann man nicht außer Acht lassen, was sie auch Gutes tun. Die meisten Diskussionen über solche Themen enden genau damit, dass diese beiden Seiten sich hier die Köpfe einkloppen. Und ich kann diesen Beteiligten gerne noch mal sagen, dass das genau 0,0 bringt. Und da die Ultra-Befürworter in der Gesellschaft übrigens nicht die Mehrheit haben, befürchte ich, dass bei solch Diskussionsführungen hier wie auch in der Gesellschaft selbst, sich irgendwann die undifferenzierte Bewertung der Ultra-Kritiker durchsetzen wird.
Daran schuld sind dann übrigens beide Seiten. Und nicht nur immer die, die dann "gewonnen" hat.
freien Lauf lassen wie er gerade lustig ist, schließlich wurden ja auch Eintrittsgelder erhoben.
Um die Berufsperspektiven zu optimieren werden sogar zeitweise kostenlose pyrotechnische Grundkenntnise in einzelnen Fanblöcken vermittelt,
Modisch in schwarz gehaltene Freizeitkleidung, gekonnt mit einer coolen Sturmhaube kombiniert lockert das Outfit
auf und sorgt für das nötige Sebstvertrauen.
Wer mag, trainiert Block-Survival und Selbstverteidigung hautnah am Objekt, lernt Gruppendynamik,Sozialverhalten, Teamgeist, aggressionsabbauende Gesänge und psychologisch wichtige Lebenserfahrungen kennen und nach und nach auch Europas Fussballwelt, wenn er nicht gerade Sozialstunden ableisten muss?!
Was gibt es Schöneres?
Wertfrei, fiel mir eben ein: Früher wurden im G-Block bei entsprechender sportlicher Situation die eigenen Fahnen verbrannt. Zusammen mit Papier, damit es besser brennt.
- wenn es der eintracht nicht ntzt, wem nutzt es dann? allen, die gerne an den sicherheitsschrauben noch ein bisschen mehr drehen wollen. und darunter werden eine ganze reihe von fans leiden, die mit der aktion nichts am hut haben.
ich höre da jetzt mal auf, das ganze thema macht mir schlechte laune. irgendwann gibt es dann halt nur noch personalisierte karten, reine sitzplatzstadien und nacktscanner. überraschen sollte das aber keinen.freien Lauf lassen wie er gerade lustig ist, schließlich wurden ja auch Eintrittsgelder erhoben.
Um die Berufsperspektiven zu optimieren werden sogar zeitweise kostenlose pyrotechnische Grundkenntnise in einzelnen Fanblöcken vermittelt,
Modisch in schwarz gehaltene Freizeitkleidung, gekonnt mit einer coolen Sturmhaube kombiniert lockert das Outfit
auf und sorgt für das nötige Sebstvertrauen.
Wer mag, trainiert Block-Survival und Selbstverteidigung hautnah am Objekt, lernt Gruppendynamik,Sozialverhalten, Teamgeist, aggressionsabbauende Gesänge und psychologisch wichtige Lebenserfahrungen kennen und nach und nach auch Europas Fussballwelt, wenn er nicht gerade Sozialstunden ableisten muss?!
Was gibt es Schöneres?