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SaW Weihnachten 24.-27.12.15 - Gebabbel

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Der Boykott kann gar nicht gnadenlos genug sein, denn er soll verhindern, dass ein menschenverachtendes Blatt weiter verbreitet wird. Daran hat sich überhaupt nichts geändert. Beispiele gibt es genug:

-> Warum wir gegen die „Bild“-Zeitung kämpfen

Kleingeistig ist es das nicht wahrzunehmen. Und unverschämt ist es den Standpunkt pro sge4ever mit dem Standpunkt für die Springer-Schmierfinken zu verknüpfen. Das haben die Jungs von sge4ever wirklich nicht verdient.

Und ich schreibe mein Urteil über den Mangel an journalistischer Ethik aus eigener Anschauung, denn ich habe mal kurz für den Verlag im Springer-Hochhaus an der Kreuzberger Rudi-Dutschke-Straße (damals noch Kochstraße) gearbeitet. Und zwar redaktionell (nicht etwa als Pförtner smile:.
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maobit schrieb:

Der Boykott kann gar nicht gnadenlos genug sein, denn er soll verhindern, dass ein menschenverachtendes Blatt weiter verbreitet wird. Daran hat sich überhaupt nichts geändert. Beispiele gibt es genug:


-> Warum wir gegen die „Bild“-Zeitung kämpfen

Danke, genau den Link wollte ich eben auch posten. Ergänzend dazu, mal wieder, Max Goldt:

"Diese Zeitung ist ein Organ der Niedertracht. Es ist falsch, sie zu lesen. Jemand, der zu dieser Zeitung beiträgt, ist gesellschaftlich absolut inakzeptabel. Es wäre verfehlt, zu einem ihrer Redakteure freundlich oder auch nur höflich zu sein. Man muß so unfreundlich zu ihnen sein, wie es das Gesetz gerade noch zuläßt. Es sind schlechte Menschen, die Falsches tun."
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Also erstmal ist es respektlos, die durchaus hoch anerkannte Arbeit der SGE4EVER.de-Redakteure, die ja auch nicht umsonst von Beve auf die Waldtribüne eingeladen wurden, so zu diskreditieren. Warum wird eigentlich die "kack" hessenschau verlinkt, die sich nicht mal die Mühe macht, die Infos auszugestalten und zu untersuchen, ob ein Spieler wirklich kommt, sondern in 2-3 Sätzen einfach den Müll wiederholt aus FR, FNP, FAZ, etc?

Dazu kommen von SGE4EVER.de auch mal exklusive Sachen - die einzigen, die Peter Fischer vor der Wahl im Interview hatten, bei Fabián waren sie lange vor den anderen Medien in die Sache involviert, mit Henni Nachtsheim und Michael Apitz haben sie zwei außergewöhnliche Künstler in ihren Reihen - und im Gegensatz zum EF-Forum herrscht da noch eine gute Diskussionskultur mit Beiträgen von hoher Qualität - könnte man sich hier phasenweise eine Scheibe von abschneiden (nicht alle sind gemeint).

Dazu ist es eine Unverschämtheit, sowohl Beve, als auch SGE4EVER.de gegenüber, sie über einen Kamm zu scheren. Beve weiß, was er schreibt und er weiß, dass das nichts, aber auch gar nichts mit dem zu tun hat, was SGE4EVER.de schreibt. Die von dir aufgestellten Behauptungen zeigen von A bis Z das dich die Seite nicht interessiert und dich mit ihr nicht auseinandergesetzt hast - das ist doch völlig in Ordnung - nur dann sollte man es mit den Bewertungen auch lassen. Die Jungs haben viel eigenen Content, sind bei Pressekonferenzen anwesend (sieht man, wenn man die ab und zu mal anschaut, dass da einer von ihnen sitzt, etc.). Es ist auch erstaunlich, dass sich immer wieder nur 5-6 User darüber beschweren.... Wenn man so die Kommentare bei SGE4EVER.de liest, dann sieht man schon, dass das nichts, aber auch gar nichts mit einem Blog zu tun hat.

Und nicht jeder, der Internet hat, hat automatisch die Möglichkeit, so wie das hier bei einigen anscheinend der Fall ist, tagtäglich alle Medien im Blick zu behalten. Für die ist das doch super, dass sie dann auf SGE4EVER.de gucken und alles nochmal kompakt nachlesen können - und nicht die Endlosschleifen der Herren Schmidt, Durstewitz und Co. durchlesen müssen. Ob hier alles von ihnen verlinkt werden muss? Nein, da bin ich schon der Meinung, dass das nicht nötig ist. Aber da es ja den BILD-Boykott gibt (warum auch immer? Zeigt leider doch die Kleingeistigkeit vieler User, eines der im Sport besten Medien zu boykottieren lach) und der Kicker viele Dinge online erst sehr spät postet, dann bietet hier SGE4EVER.de ja einen recht zeitnahen und schnellen Service (und nicht erst Tage später, wie hier auch sinnlos reingeworfen wurde .
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SGEStoffel schrieb:

Also erstmal ist es respektlos, die durchaus hoch anerkannte Arbeit der SGE4EVER.de-Redakteure, die ja auch nicht umsonst von Beve auf die Waldtribüne eingeladen wurden, so zu diskreditieren. Warum wird eigentlich die "kack" hessenschau verlinkt, die sich nicht mal die Mühe macht, die Infos auszugestalten und zu untersuchen, ob ein Spieler wirklich kommt, sondern in 2-3 Sätzen einfach den Müll wiederholt aus FR, FNP, FAZ, etc?


Dazu kommen von SGE4EVER.de auch mal exklusive Sachen - die einzigen, die Peter Fischer vor der Wahl im Interview hatten, bei Fabián waren sie lange vor den anderen Medien in die Sache involviert, mit Henni Nachtsheim und Michael Apitz haben sie zwei außergewöhnliche Künstler in ihren Reihen - und im Gegensatz zum EF-Forum herrscht da noch eine gute Diskussionskultur mit Beiträgen von hoher Qualität - könnte man sich hier phasenweise eine Scheibe von abschneiden (nicht alle sind gemeint).


Dazu ist es eine Unverschämtheit, sowohl Beve, als auch SGE4EVER.de gegenüber, sie über einen Kamm zu scheren. Beve weiß, was er schreibt und er weiß, dass das nichts, aber auch gar nichts mit dem zu tun hat, was SGE4EVER.de schreibt. Die von dir aufgestellten Behauptungen zeigen von A bis Z das dich die Seite nicht interessiert und dich mit ihr nicht auseinandergesetzt hast - das ist doch völlig in Ordnung - nur dann sollte man es mit den Bewertungen auch lassen. Die Jungs haben viel eigenen Content, sind bei Pressekonferenzen anwesend (sieht man, wenn man die ab und zu mal anschaut, dass da einer von ihnen sitzt, etc.). Es ist auch erstaunlich, dass sich immer wieder nur 5-6 User darüber beschweren.... Wenn man so die Kommentare bei SGE4EVER.de liest, dann sieht man schon, dass das nichts, aber auch gar nichts mit einem Blog zu tun hat.


Und nicht jeder, der Internet hat, hat automatisch die Möglichkeit, so wie das hier bei einigen anscheinend der Fall ist, tagtäglich alle Medien im Blick zu behalten. Für die ist das doch super, dass sie dann auf SGE4EVER.de gucken und alles nochmal kompakt nachlesen können - und nicht die Endlosschleifen der Herren Schmidt, Durstewitz und Co. durchlesen müssen. Ob hier alles von ihnen verlinkt werden muss? Nein, da bin ich schon der Meinung, dass das nicht nötig ist. Aber da es ja den BILD-Boykott gibt (warum auch immer? Zeigt leider doch die Kleingeistigkeit vieler User, eines der im Sport besten Medien zu boykottieren lach) und der Kicker viele Dinge online erst sehr spät postet, dann bietet hier SGE4EVER.de ja einen recht zeitnahen und schnellen Service (und nicht erst Tage später, wie hier auch sinnlos reingeworfen wurde .

Sehr geil. Wunderbar verpackter Sarkamus und Ironie. Aber auch so deutlich geschrieben, dass jeder merkt, dass Du das nicht ernst meinst! Danke!
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maobit schrieb:

Der Boykott kann gar nicht gnadenlos genug sein, denn er soll verhindern, dass ein menschenverachtendes Blatt weiter verbreitet wird. Daran hat sich überhaupt nichts geändert. Beispiele gibt es genug:


-> Warum wir gegen die „Bild“-Zeitung kämpfen

Danke, genau den Link wollte ich eben auch posten. Ergänzend dazu, mal wieder, Max Goldt:

"Diese Zeitung ist ein Organ der Niedertracht. Es ist falsch, sie zu lesen. Jemand, der zu dieser Zeitung beiträgt, ist gesellschaftlich absolut inakzeptabel. Es wäre verfehlt, zu einem ihrer Redakteure freundlich oder auch nur höflich zu sein. Man muß so unfreundlich zu ihnen sein, wie es das Gesetz gerade noch zuläßt. Es sind schlechte Menschen, die Falsches tun."
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Gebt euch nicht die Mühe... wer es nicht sehen will sieht es auch nicht....
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maobit schrieb:

Der Boykott kann gar nicht gnadenlos genug sein, denn er soll verhindern, dass ein menschenverachtendes Blatt weiter verbreitet wird. Daran hat sich überhaupt nichts geändert. Beispiele gibt es genug:


-> Warum wir gegen die „Bild“-Zeitung kämpfen

Danke, genau den Link wollte ich eben auch posten. Ergänzend dazu, mal wieder, Max Goldt:

"Diese Zeitung ist ein Organ der Niedertracht. Es ist falsch, sie zu lesen. Jemand, der zu dieser Zeitung beiträgt, ist gesellschaftlich absolut inakzeptabel. Es wäre verfehlt, zu einem ihrer Redakteure freundlich oder auch nur höflich zu sein. Man muß so unfreundlich zu ihnen sein, wie es das Gesetz gerade noch zuläßt. Es sind schlechte Menschen, die Falsches tun."
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Dann nehme ich den Part und die Verteidigung der BILD-Zeitung aus meinem Rundumschlag raus.

@Basaltkopp: Na, hat die Tastatur in die du bei dem Text gebissen hast, gut geschmeckt? Nein, es war kein Ticken Ironie drin - schade, schade, schade.
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Und an die "Kritiker" von SGE4EVER.de - warum gibt es den "Aufschrei" eigentlich nicht, wenn mittelkreis von der FNP einen Beitrag verlinkt, der 12 Stunden später genau das zusammenfasst, was SGE4EVER.de schon längst aufbereitet hat?

@Mittelkreis und mirscho (falls ihr mitlest): Ich finde das gut und richtig, wie ihr das macht. Das SaW war echt kaputt und jetzt ist da wieder Leben drin. Ich lese gerne und so viel es geht über unsere SGE. Und wenn die Artikel gut sind, ist es doch auch völlig egal, welches Medium dahintersteckt (wobei ich bei BILD die Argumentation nachvollziehen kann). Und ich finde es auch gut, dass ihr SGE4EVER.de nicht als Blog bewertet, sondern als das, was sie sind - ein Online-Magazin. Haltet das SaW bitte genauso weiter auf dem Laufenden.
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Der Boykott kann gar nicht gnadenlos genug sein, denn er soll verhindern, dass ein menschenverachtendes Blatt weiter verbreitet wird. Daran hat sich überhaupt nichts geändert. Beispiele gibt es genug:

-> Warum wir gegen die „Bild“-Zeitung kämpfen

Kleingeistig ist es das nicht wahrzunehmen. Und unverschämt ist es den Standpunkt pro sge4ever mit dem Standpunkt für die Springer-Schmierfinken zu verknüpfen. Das haben die Jungs von sge4ever wirklich nicht verdient.

Und ich schreibe mein Urteil über den Mangel an journalistischer Ethik aus eigener Anschauung, denn ich habe mal kurz für den Verlag im Springer-Hochhaus an der Kreuzberger Rudi-Dutschke-Straße (damals noch Kochstraße) gearbeitet. Und zwar redaktionell (nicht etwa als Pförtner smile:.
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Taunusabbel schrieb:

Ich glaube Du verstehst nicht warum die Bild boykottiert wird


maobit schrieb:

Warum wir gegen die „Bild“-Zeitung kämpfen


oezdem schrieb:

Danke, genau den Link wollte ich eben auch posten.

Ich finde es ja toll, wie die Leute hier so idealistisch sind. Aber seid Ihr Euch sicher, dass Ihr wirklich wisst, warum Bild hier "boykottiert" wird?
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Taunusabbel schrieb:

Ich glaube Du verstehst nicht warum die Bild boykottiert wird


maobit schrieb:

Warum wir gegen die „Bild“-Zeitung kämpfen


oezdem schrieb:

Danke, genau den Link wollte ich eben auch posten.

Ich finde es ja toll, wie die Leute hier so idealistisch sind. Aber seid Ihr Euch sicher, dass Ihr wirklich wisst, warum Bild hier "boykottiert" wird?
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Ich leg mal nach: Der Bild-Boykott hier im Forum war/ist eine der erbärmlichsten Aktionen, die hier je gelaufen sind.
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Taunusabbel schrieb:

Ich glaube Du verstehst nicht warum die Bild boykottiert wird


maobit schrieb:

Warum wir gegen die „Bild“-Zeitung kämpfen


oezdem schrieb:

Danke, genau den Link wollte ich eben auch posten.

Ich finde es ja toll, wie die Leute hier so idealistisch sind. Aber seid Ihr Euch sicher, dass Ihr wirklich wisst, warum Bild hier "boykottiert" wird?
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Adlerist schrieb:

Ich finde es ja toll, wie die Leute hier so idealistisch sind. Aber seid Ihr Euch sicher, dass Ihr wirklich wisst, warum Bild hier "boykottiert" wird?

bevor es neue verschwörungstheorien gibt: was meinst du damit?

die bild ist ein drecksblatt, lügt und verzerrt die wirklichkeit. ich schätze das ist allgemeingut bei denjenigen, die den boykott unterstützen und befürworten. von möller bis amanatidis, von der bild wurde immer wieder eine neue qualtät ins spiel gebracht, selten zu gunsten des vereins.

und das prägt die blid nicht nur im umgang mit der eintracht, sport und fußball sondern in ihrer kompletten darstellung der realität. die hetzen und verzerren die wirklichkeit bis hin zur bösartigen verleumdung. habe ich etwas vergessen?

meintest du das mit "wirklich" oder hast du da noch etwas anderes in petto?
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Ich leg mal nach: Der Bild-Boykott hier im Forum war/ist eine der erbärmlichsten Aktionen, die hier je gelaufen sind.
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Welcher Bildboykott?
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Adlerist schrieb:

Ich finde es ja toll, wie die Leute hier so idealistisch sind. Aber seid Ihr Euch sicher, dass Ihr wirklich wisst, warum Bild hier "boykottiert" wird?

bevor es neue verschwörungstheorien gibt: was meinst du damit?

die bild ist ein drecksblatt, lügt und verzerrt die wirklichkeit. ich schätze das ist allgemeingut bei denjenigen, die den boykott unterstützen und befürworten. von möller bis amanatidis, von der bild wurde immer wieder eine neue qualtät ins spiel gebracht, selten zu gunsten des vereins.

und das prägt die blid nicht nur im umgang mit der eintracht, sport und fußball sondern in ihrer kompletten darstellung der realität. die hetzen und verzerren die wirklichkeit bis hin zur bösartigen verleumdung. habe ich etwas vergessen?

meintest du das mit "wirklich" oder hast du da noch etwas anderes in petto?
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Mit "wirklich" meine ich den Grund, warum die Bild hier boykottiert wird. Der Grund war (!) nämlich nicht, dass es ein Drecksblatt ist (war es nämlich schon immer).
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Mit "wirklich" meine ich den Grund, warum die Bild hier boykottiert wird. Der Grund war (!) nämlich nicht, dass es ein Drecksblatt ist (war es nämlich schon immer).
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Adlerist schrieb:

Mit "wirklich" meine ich den Grund, warum die Bild hier boykottiert wird. Der Grund war (!) nämlich nicht, dass es ein Drecksblatt ist (war es nämlich schon immer).

deswegen frage ich ja, bitte erkläre es mir.
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Adlerist schrieb:

Mit "wirklich" meine ich den Grund, warum die Bild hier boykottiert wird. Der Grund war (!) nämlich nicht, dass es ein Drecksblatt ist (war es nämlich schon immer).

deswegen frage ich ja, bitte erkläre es mir.
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Dazu muss ich Dir erst mal erklären, warum Bild NICHT boykottiert wurde:

  • Bild hat Möller hier reingeschrieben
  • Bild hat uns mit sinnlosen Homestories überschwemmt
  • Bild hat Skibbe (und seine Mentoren) verherrlicht (und wider besseren Wissens gestützt)
  • Bild hat Amanatidis falsch beschuldigt ("Frauenschläger&quot
  • Bild hat in der Folge eine Neid-Kampagne gegen Amanatidis gefahren ("Tempelbesitzer&quot
  • ...
Das hat einigen übel aufgestoßen, die wollten, dass Bild hier gebannt wird. Zumindest  der schlichte Boulevard und die offensichtlichsten Lügen. Ist aber nicht geschehen. In den SAW gehöre eben das ganze Spektrum, hieß es damals

Erst als man selbst - also die Fans - betroffen waren (die Bild hatte einige fragwürdige Behauptungen über Fanvorkommnisse verbreitet), war die Entrüstung plötzlich allgemeiner Art, und es wurde der Boykott formuliert. Also keineswegs idealistisch, sondern scheiß egoistisch und mimosenhaft.
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Die Amanatidis-Parkhaus-Kampagne war doch nur der Tropfen der das Fass endgültig zum Überschwappen gebracht hat. Dieses Blatt schadet Eintracht Frankfurt immer wieder mit seiner Art der Berichterstattung. Sie wollten den Kapitän Amanatidis demontieren oder den Trainer Veh nach Schalke schreiben, usw.. Boulevard eben. Schlechte Nachrichten und Skandale herbei schreiben, weil sie sich gut verkaufen. Null Rücksicht auf Menschen.

In der Welt abseits des Fußballs hat dieses Treiben doch noch viel verheerendere Folgen. Wenn man nur nach dem Schaden für die Eintracht ginge, wäre die Diskussion um die fr auch legitim. Aber so weit würde ich nicht gehen, weil das "nur" Fußball betrifft.
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Dazu muss ich Dir erst mal erklären, warum Bild NICHT boykottiert wurde:

  • Bild hat Möller hier reingeschrieben
  • Bild hat uns mit sinnlosen Homestories überschwemmt
  • Bild hat Skibbe (und seine Mentoren) verherrlicht (und wider besseren Wissens gestützt)
  • Bild hat Amanatidis falsch beschuldigt ("Frauenschläger&quot
  • Bild hat in der Folge eine Neid-Kampagne gegen Amanatidis gefahren ("Tempelbesitzer&quot
  • ...
Das hat einigen übel aufgestoßen, die wollten, dass Bild hier gebannt wird. Zumindest  der schlichte Boulevard und die offensichtlichsten Lügen. Ist aber nicht geschehen. In den SAW gehöre eben das ganze Spektrum, hieß es damals

Erst als man selbst - also die Fans - betroffen waren (die Bild hatte einige fragwürdige Behauptungen über Fanvorkommnisse verbreitet), war die Entrüstung plötzlich allgemeiner Art, und es wurde der Boykott formuliert. Also keineswegs idealistisch, sondern scheiß egoistisch und mimosenhaft.
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Das erinnere ich so nicht, was nichts heißt. Aber es bleibt so der so dabei: Insgesamt war das Fass übergelaufen. Und es ist gut, dass diese Konsequenz gezogen wurde. Schließlich kann jeder selbst auf deren Seite klicken, wenn er es braucht. Dass das Blatt hier (meistens) nicht verlinkt wird, ist Ausdruck einer Haltung. Und an Haltung mangelt es oft genug.
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Der letzte Versuch der negativen Einflussnahme war das immer wieder massive ins Gespräch bringen Wollen vom Verräter Paddy Ochs.
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Ich wollte eigentlich diese Bild-Debatte gar nicht aufwärmen, mir war auch nicht bewusst, weshalb sie überhaupt boykottiert wurde. Hätte ich mich besser informieren müssen - mea culpa. Aber schön, dass man es so noch einmal erfährt, vielen Dank dafür!

Meine persönliche Meinung dazu ist allerdings klar - sie ist bei allen ethischen und moralischen Fehltritten und Stimmungsmachungen (leider) ein herausragend informiertes Blatt, eben besonders dann, wenn es um das Sportliche geht. Aber diese Diskussion möchte ich jetzt auch gar nicht mehr weiter befeuern.

LG
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Die Amanatidis-Parkhaus-Kampagne war doch nur der Tropfen der das Fass endgültig zum Überschwappen gebracht hat. Dieses Blatt schadet Eintracht Frankfurt immer wieder mit seiner Art der Berichterstattung. Sie wollten den Kapitän Amanatidis demontieren oder den Trainer Veh nach Schalke schreiben, usw.. Boulevard eben. Schlechte Nachrichten und Skandale herbei schreiben, weil sie sich gut verkaufen. Null Rücksicht auf Menschen.

In der Welt abseits des Fußballs hat dieses Treiben doch noch viel verheerendere Folgen. Wenn man nur nach dem Schaden für die Eintracht ginge, wäre die Diskussion um die fr auch legitim. Aber so weit würde ich nicht gehen, weil das "nur" Fußball betrifft.
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maobit schrieb:

Die Amanatidis-Parkhaus-Kampagne war doch nur der Tropfen der das Fass endgültig zum Überschwappen gebracht hat.

Das hätte der Tropfen sein MÜSSEN - war er aber nicht.
Solidarität mit dem eigenen Kapitän? War nicht vorhanden.
Solidarität mit sich selbst? Im Überfluss!

Ich könnte immer noch kotzen (zumal ich fest davon überzeugt bin, dass die ganze Skibbe-Ama-Geschichte von Anfang an von Bild eingefädelt war - niemals hatte ein Trainer hier eine so absurd positive Presse)
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Dazu muss ich Dir erst mal erklären, warum Bild NICHT boykottiert wurde:

  • Bild hat Möller hier reingeschrieben
  • Bild hat uns mit sinnlosen Homestories überschwemmt
  • Bild hat Skibbe (und seine Mentoren) verherrlicht (und wider besseren Wissens gestützt)
  • Bild hat Amanatidis falsch beschuldigt ("Frauenschläger&quot
  • Bild hat in der Folge eine Neid-Kampagne gegen Amanatidis gefahren ("Tempelbesitzer&quot
  • ...
Das hat einigen übel aufgestoßen, die wollten, dass Bild hier gebannt wird. Zumindest  der schlichte Boulevard und die offensichtlichsten Lügen. Ist aber nicht geschehen. In den SAW gehöre eben das ganze Spektrum, hieß es damals

Erst als man selbst - also die Fans - betroffen waren (die Bild hatte einige fragwürdige Behauptungen über Fanvorkommnisse verbreitet), war die Entrüstung plötzlich allgemeiner Art, und es wurde der Boykott formuliert. Also keineswegs idealistisch, sondern scheiß egoistisch und mimosenhaft.
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Adlerist schrieb:

Erst als man selbst - also die Fans - betroffen waren (die Bild hatte einige fragwürdige Behauptungen über Fanvorkommnisse verbreitet), war die Entrüstung plötzlich allgemeiner Art, und es wurde der Boykott formuliert. Also keineswegs idealistisch, sondern scheiß egoistisch und mimosenhaft.

das habe ich anders wahrgenommen. es gab von anfang an viele stimmen gegen die bild im saw. sehr laut wurden die als die geschichte mit amanatidis passiert ist. danach wurde die bild auch nicht verboten, es war mehr oder weniger allgemeiner konsens sie nicht mehr zu verlinken. das geschieht allerdings auf freiwilliger basis, ich wüsste nicht, dass einer der gelegentlichen bild-links entfernt worden wäre.

davon, dass es einen aufschrei gab als fans betroffen waren habe ich überhaupt nichts mitbekommen oder es schon wieder vergessen, was war denn der anlass?
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Das erinnere ich so nicht, was nichts heißt. Aber es bleibt so der so dabei: Insgesamt war das Fass übergelaufen. Und es ist gut, dass diese Konsequenz gezogen wurde. Schließlich kann jeder selbst auf deren Seite klicken, wenn er es braucht. Dass das Blatt hier (meistens) nicht verlinkt wird, ist Ausdruck einer Haltung. Und an Haltung mangelt es oft genug.
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maobit schrieb:

Und es ist gut, dass diese Konsequenz gezogen wurde.

NEIN! Man hat nämlich den richtigen Grund dazu verpasst. Jetzt setze man sich bitte weiterhin mit dem Dreck auseinander, den man damals auch akzeptiert hat.
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maobit schrieb:

Und es ist gut, dass diese Konsequenz gezogen wurde.

NEIN! Man hat nämlich den richtigen Grund dazu verpasst. Jetzt setze man sich bitte weiterhin mit dem Dreck auseinander, den man damals auch akzeptiert hat.
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Adlerist schrieb:

NEIN! Man hat nämlich den richtigen Grund dazu verpasst.

Ich glaub du hast überhaupt keine Ahnung wann hier im KLA das erste mal ein weglassen der Bild im Forum gefordert wurde. Anders kann ich mir dein geschreibe nicht erklären. Guter Tipp, halte es mal nach D. Nuhr.


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