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2015/16 Silvestervorfälle in Köln [und Folgen]

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Spielmacher71 schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:
Weißt du, wer diesen Begriff erfunden hat?


Mahlzeit, Würzi! Das ist mir sowas von egal, wer den Begriff erfunden hat und diesen ständig runterzuschwafeln nervt einfach. Vielleicht sollte man einfach mal zur Kenntnis nehmen, dass es auch genügend Menschen gibt, die die Politik von Merkel und Co. ablehnen und das rein gar nichts mit "besorgt" zutun hat. Denn man ist nicht automatisch "besorgt", wenn man die Politik oder auch "Nicht-Politik" dieser "Regierung" kritisiert.

Da schau an! Ich lehne auch Merkels Politik ab und ich hab so gar nichts mit dir gemein. Außer dass du hier bist.
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Raggamuffin schrieb:

Da schau an! Ich lehne auch Merkels Politik ab und ich hab so gar nichts mit dir gemein. Außer dass du hier bist.

Stimmt! Reggae finde ich langweilig und Muffins schmecken mir auch nicht.
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peter schrieb:

dass eine überwiegende mehrheit in deutschland nicht rechts von der cdu wählt?

Ist Dir eigentlich schonmal aufgefallen, dass nur eine Minderheit links von der SPD wählt?
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stormfather3001 schrieb:  


peter schrieb:
dass eine überwiegende mehrheit in deutschland nicht rechts von der cdu wählt?


Ist Dir eigentlich schonmal aufgefallen, dass nur eine Minderheit links von der SPD wählt?

ich weiß das. ich bin ja auch weit davon entfernt die spd für eine linke partei zu halten und zu behaupten deutschland sei links dominiert und regiert. cdu, spd, grüne und fdp gehören für mich zur bürgerlichen mitte. die theorie, links beginne bereits mit merkel, stammt ja auch nicht von mir.
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peter schrieb:

dass eine überwiegende mehrheit in deutschland nicht rechts von der cdu wählt?

Ist Dir eigentlich schonmal aufgefallen, dass nur eine Minderheit links von der SPD wählt?
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stormfather3001 schrieb:  


peter schrieb:
dass eine überwiegende mehrheit in deutschland nicht rechts von der cdu wählt?


Ist Dir eigentlich schonmal aufgefallen, dass nur eine Minderheit links von der SPD wählt?

Da Merkel bekanntlich Links ist, ist Deutschland Rot wie Blut. Schließlich haben linke Parteien aktuell 100% der Bundestagssitze inne.
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stormfather3001 schrieb:  


peter schrieb:
dass eine überwiegende mehrheit in deutschland nicht rechts von der cdu wählt?


Ist Dir eigentlich schonmal aufgefallen, dass nur eine Minderheit links von der SPD wählt?

Da Merkel bekanntlich Links ist, ist Deutschland Rot wie Blut. Schließlich haben linke Parteien aktuell 100% der Bundestagssitze inne.
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Also die Merkel ist so links wie die afd rechts ist. Das weiß nun wirklich jeder.

miraculix250 schrieb:  


stormfather3001 schrieb:  


peter schrieb:
dass eine überwiegende mehrheit in deutschland nicht rechts von der cdu wählt?


Ist Dir eigentlich schonmal aufgefallen, dass nur eine Minderheit links von der SPD wählt?


Da Merkel bekanntlich Links ist, ist Deutschland Rot wie Blut. Schließlich haben linke Parteien aktuell 100% der Bundestagssitze inne.

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Also die Merkel ist so links wie die afd rechts ist. Das weiß nun wirklich jeder.

miraculix250 schrieb:  


stormfather3001 schrieb:  


peter schrieb:
dass eine überwiegende mehrheit in deutschland nicht rechts von der cdu wählt?


Ist Dir eigentlich schonmal aufgefallen, dass nur eine Minderheit links von der SPD wählt?


Da Merkel bekanntlich Links ist, ist Deutschland Rot wie Blut. Schließlich haben linke Parteien aktuell 100% der Bundestagssitze inne.

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Doomsday schrieb:

Also die Merkel ist so links wie die afd rechts ist. Das weiß nun wirklich jeder.

gegen die afd ist merkel links.
sorum wird ein schuh draus.

efc friedliche momente
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WuerzburgerAdler schrieb:

Weißt du, wer diesen Begriff erfunden hat?

Mahlzeit, Würzi! Das ist mir sowas von egal, wer den Begriff erfunden hat und diesen ständig runterzuschwafeln nervt einfach. Vielleicht sollte man einfach mal zur Kenntnis nehmen, dass es auch genügend Menschen gibt, die die Politik von Merkel und Co. ablehnen und das rein gar nichts mit "besorgt" zutun hat. Denn man ist nicht automatisch "besorgt", wenn man die Politik oder auch "Nicht-Politik" dieser "Regierung" kritisiert.
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Spielmacher71 schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:
Weißt du, wer diesen Begriff erfunden hat?


Mahlzeit, Würzi! Das ist mir sowas von egal, wer den Begriff erfunden hat und diesen ständig runterzuschwafeln nervt einfach. Vielleicht sollte man einfach mal zur Kenntnis nehmen, dass es auch genügend Menschen gibt, die die Politik von Merkel und Co. ablehnen und das rein gar nichts mit "besorgt" zutun hat. Denn man ist nicht automatisch "besorgt", wenn man die Politik oder auch "Nicht-Politik" dieser "Regierung" kritisiert.

Wir wollen nicht drauf herumreiten, ist nicht so wichtig. Hat sich nur als Bonmot angeboten, da die Pedigisten es waren, die den Begriff geprägt haben. "Wir sind keine Nazis, wir sind lediglich besorgte Bürger". Selber schuld, wenn sie jetzt so genannt werden.
Damit ist es aber auch gut.

Spaß.

Zurück zum Thema.

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Spielmacher71 schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:
Weißt du, wer diesen Begriff erfunden hat?


Mahlzeit, Würzi! Das ist mir sowas von egal, wer den Begriff erfunden hat und diesen ständig runterzuschwafeln nervt einfach. Vielleicht sollte man einfach mal zur Kenntnis nehmen, dass es auch genügend Menschen gibt, die die Politik von Merkel und Co. ablehnen und das rein gar nichts mit "besorgt" zutun hat. Denn man ist nicht automatisch "besorgt", wenn man die Politik oder auch "Nicht-Politik" dieser "Regierung" kritisiert.

Wir wollen nicht drauf herumreiten, ist nicht so wichtig. Hat sich nur als Bonmot angeboten, da die Pedigisten es waren, die den Begriff geprägt haben. "Wir sind keine Nazis, wir sind lediglich besorgte Bürger". Selber schuld, wenn sie jetzt so genannt werden.
Damit ist es aber auch gut.

Spaß.

Zurück zum Thema.

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Wie ich ja auch schon mal erwähnte, habe ich mit Pegida rein garnix am Hut. Von daher...
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Miso schrieb:

Ich verstehe nicht, was Du beweisen willst.


Acht (!) Frauen wurden auf dem Karneval der Kulturen belästigt, einem Mammutereignis in Berlin, um sie zu bestehlen. So ekelhaft das ist, können wir doch festhalten: Es ist eine Methode der Diebe. Männern schmiert man Senf auf die Jacke, Frauen werden begrabbelt. Hauptsache, die Opfer sind abgelenkt. Welche Tricks Diebe einsetzen, kann nicht einmal die Polizei vorhersehen. Eine politische Pflicht des Orakelns ist zudem besonders zweifelhaft.
"Es gab mit 853 Fällen etwa auch mehr Vergewaltigungen als 2104 mit 825.“
In Bayern, wie Dein Beleg zeigt, was also nicht unbedingt auf eine Gesamtlage schließen ließe.
Weiterhin verstehe ich überhaupt nicht, was die anderen Zahlen belegen sollen, denn sie beziehen sich auf Tatverdächtige und nicht auf verurteilte Straftäter.


Es scheint irgendwie gerade Mode im D&D, mit Frauenthemen aufzuwarten und herumzuschwadronieren.

das problem kannst du auf seite eins dieses threads sehen.
50% der beiträge relativieren, wir sind sofort in der "rassismus-debatte".
weil nicht sein kann, was nicht sein darf.
Und auch du liest nicht aufmerksam.
2014 waren 9% der einwohner der brd keine deutschen staatsbürger. heute dürften es vielleicht 11% sein, wenn überhaupt so viele.
wenn diese gruppe über 40% der tatverdächtigen stellt, deutet das auf ein massives problem hin.
das ist leider nicht nur der faktor 4, wie es auf den ersten blick scheint.

gehen wir von einem musterdeutschland mit 1000 einwohnern aus. Die zahlen sind bei diesem beispiel viel zu hoch, was irrelevant ist, es geht um relationen, und die bleiben gleich.
dann sind 2014 etwa 90, 2015 geschätzte 110 menschen keine deutschen staatsbürger.
nun gehen wir von 100 verdächtigen aus.
dann stellen als 90 oder 110 leute 43 (2014 33) verdächtige.
ausgehend von 2014:
90 ausländische staatsbürger stellen 33 verdächtige, macht eine quote von 0,37
910 deutsche staatsbürger stellen dann 67 verdächtige, macht eine quote von 0.07
deliktzahl von 2015
90 ausländische staatsbürger stellen 43 verdächtige, macht eine quote von 0,48
910 deutsche staatsbürger stellen dann 57 verdächtige, macht eine quote von 0.06
deliktzahl von 2015 und geschätze zahlen für 2015 was die anzahl nicht-staatsbürger deutschlands angeht.
110 ausländische staatsbürger stellen 43 verdächtige, macht eine quote von 0,39
890 deutsche staatsbürger stellen dann 57 verdächtige, macht eine quote von 0.06

ich hoffe, dir wird klar, wie das verhältnis ist, die wahrscheinlichkeit, dass ein deutscher verdächtiger ist, ist um etwa 650% niedriger. (exakt beim letzten beispiel, das von den relationen her das exakteste sein dürfte, in 2014 wären es 529% gewesen.)
wenn ich jetzt mal spekulieren darf, und dazu ein wenig die internationalen statistiken zum thema zu rate ziehe, dürfte die statistik für einzelne teilgruppen der menschen ohne deutschen pass noch schlechter aussehen.

da würde ich erwarten, dass eine breite debatte beginnt, wie man dem einhalt gebieten kann.
aber diese debatte sehe ich nicht.
was ich sehe, alleine das benennen des problems macht einen zum nazi.
die debatte ist, symptomatisch für viele debatten hier, von reinstem schubladendenken geprägt.
es darf nicht sein, was nicht sein darf.
aus den zahlen oben kannst su auch erkennen, dass die relation gestiegen ist.
etwas hat sich verändern, dass aus der gruppe der nichtdeutschen staatsbürger, in relation zu ihrer gesamtzahl, kommen 2015 deutlichmehr verdächtige.
möglich, dass das auf rassismus der deutschen zurückzuführen ist, aber nicht wahrscheinlich, denn es passt zu den zahlen in den heimatländern der zuwanderer des letzten jahres.
wozu wird das führen?
man muss kein hellseher sein, um zu erkennen, dass dies angst und wut auslösen kann.
angst und wut sind die grössten freunde der afd.
sie sind es, die dieser partei momentan etwa 15% der wähler zutreiben. die letzten wahlen haben gezeigt, dass die afd in der regel stärker ist als das, was man ihr prognostiziert, wir können also davon ausgehen, dass aktuell die afd an der 20%-marke kratzen würden.

also ist es an der zeit, die ängste aufzugreifen, sie zu analysieren und lösungen zu bieten.
dafür wäre es nötig mit leuten wie herrn mansour oder herrn abdel-samad zu reden, die kulturelle besonderheiten unter muslimen rausarbeiten, die ein teil des problems sein könnten, insbesondere erstgenannter könnte uns vielleicht helfen.
seine analyse einer unterdrückten sexualität, in verbindung mit einer erhöhten bereitschaft zur gewalt schon im elternhaus und einer (religiösen) angst-pädagogik, zusammen mit einem überlegensheitsdenken, das sich aus dem koran speist, könnte hier ein ansatz sein.
einer von vielen, aber einer, der einen teil des problems lösen kann.
weitere probleme dürften mangelnde medienkompetenz sein, die illusion, dass das, was in pornos oder sex and the city gezeigt wird, westliche realität sein, zusammen mit einem nichtverstehen der hiesigen kultur, in der eine einladung zum kaffee eben kein ja zum sex ist.

dieser eine absatz enthält fast so viel inhalt wie der gesamte thread vorher.
es ist der beginn einer analyse, es müsste geprüft werden, um dann, im zweiten schritt, gegenzusteuern.
und da sind wir bei der integration gelandet.
warum waren grade schwimmbäder neuralgische punkte?
weil dort, durch die kleiderordnung, die gegensätze der kulturen besonders drastisch waren.

meine fragen (und forderungen) sind:

  • warum ist das verhältnis, wie es ist?
  • wie kann man kulturelle probleme lösen, die nicht-deutschen staatsbürger an die hiesigen normen gewöhnen?
  • wie kann man erreichen, dass es statistisch keinen unterschied macht, ob jeman einen deutschen pass hat oder nicht?
so schwer zu verstehen?
eigentlich nicht, oder?
rassistisch? sicher nicht. im gegenteil, ich gehe grade davon aus, dass es eben keine biologische komponente gibt, damit wende ich mich explizit gegen rassistische erklärungsmuster.
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singender_hesse schrieb:  


weil nicht sein kann, was nicht sein darf. (etc. etc. etc.)

Richtig. Es kann und darf nicht sein, dass falsche Zahlen, angereichert durch unbelegte "internationale Statistiken" und gemutmaßte "Statistiken für einzelne Teilgruppen" Grundlage einer Diskussion sein sollen. Dafür bin ich nicht zu haben.
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singender_hesse schrieb:  


weil nicht sein kann, was nicht sein darf. (etc. etc. etc.)

Richtig. Es kann und darf nicht sein, dass falsche Zahlen, angereichert durch unbelegte "internationale Statistiken" und gemutmaßte "Statistiken für einzelne Teilgruppen" Grundlage einer Diskussion sein sollen. Dafür bin ich nicht zu haben.
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Miso schrieb:

Richtig. Es kann und darf nicht sein, dass falsche Zahlen, angereichert durch unbelegte "internationale Statistiken" und gemutmaßte "Statistiken für einzelne Teilgruppen" Grundlage einer Diskussion sein sollen. Dafür bin ich nicht zu haben.

falsche zahlen?
wo bitte?
da bin ich jetzt wirklich interessiert.
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Miso schrieb:

Richtig. Es kann und darf nicht sein, dass falsche Zahlen, angereichert durch unbelegte "internationale Statistiken" und gemutmaßte "Statistiken für einzelne Teilgruppen" Grundlage einer Diskussion sein sollen. Dafür bin ich nicht zu haben.

falsche zahlen?
wo bitte?
da bin ich jetzt wirklich interessiert.
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Und noch mal. Deine Zahlen waren Zahlen für Bayern. Dann gibt es die BKA-Zahlen. Falls Du wirklich interessiert bist, schau sie Dir an.
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Und noch mal. Deine Zahlen waren Zahlen für Bayern. Dann gibt es die BKA-Zahlen. Falls Du wirklich interessiert bist, schau sie Dir an.
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Miso schrieb:

Und noch mal. Deine Zahlen waren Zahlen für Bayern. Dann gibt es die BKA-Zahlen. Falls Du wirklich interessiert bist, schau sie Dir an.

Miso, ich denke, die Zahlen sind im Prinzip irrelevant. Denn es geht gar nicht um die Zahlen. Und auch nicht um Kriminalität oder das angebliche "Weglügen" von Problemen.

Pelo hat es an anderer Stelle ja ganz gut erklärt: auch ohne kriminell zu sein, sind es ihm ganz einfach zu viele Ausländer, resp. hat er die Befürchtung, dass es immer mehr werden könnten. Und das stört ihn einfach.
Ganze Klingelbretter voll mit ausländischen Namen, Migranten im Straßenbild, Ausländer, die massenhaft bei Veranstaltungen auftreten. Pelo hat nichts gegen Ausländer, weder gegen Muslime noch gegen Afrikaner oder sonstwen. Er mag nur ihre hohe Zahl nicht. Und befürchtet, es könnten noch mehr werden.
Die "Ausländerkriminalität" ist dabei nicht das Motiv, sondern lediglich ein Hilfsargument.

Und darum gehen die Überlegungen des singenden Hessen - egal, welche Zahlen er da verwendet - vollkommen ins Leere.
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Miso schrieb:

Und noch mal. Deine Zahlen waren Zahlen für Bayern. Dann gibt es die BKA-Zahlen. Falls Du wirklich interessiert bist, schau sie Dir an.

Miso, ich denke, die Zahlen sind im Prinzip irrelevant. Denn es geht gar nicht um die Zahlen. Und auch nicht um Kriminalität oder das angebliche "Weglügen" von Problemen.

Pelo hat es an anderer Stelle ja ganz gut erklärt: auch ohne kriminell zu sein, sind es ihm ganz einfach zu viele Ausländer, resp. hat er die Befürchtung, dass es immer mehr werden könnten. Und das stört ihn einfach.
Ganze Klingelbretter voll mit ausländischen Namen, Migranten im Straßenbild, Ausländer, die massenhaft bei Veranstaltungen auftreten. Pelo hat nichts gegen Ausländer, weder gegen Muslime noch gegen Afrikaner oder sonstwen. Er mag nur ihre hohe Zahl nicht. Und befürchtet, es könnten noch mehr werden.
Die "Ausländerkriminalität" ist dabei nicht das Motiv, sondern lediglich ein Hilfsargument.

Und darum gehen die Überlegungen des singenden Hessen - egal, welche Zahlen er da verwendet - vollkommen ins Leere.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Miso, ich denke, die Zahlen sind im Prinzip irrelevant. Denn es geht gar nicht um die Zahlen. Und auch nicht um Kriminalität oder das angebliche "Weglügen" von Problemen.

ich habe die zahlen genommen, die dich habe, das sind die bayrischen, und die aus berlin bestätigen diese, sind interessanterweise minimal niedrieger, trotz einer vermuteten höheren anteils an nichtdeutschen.
wenn meine zahlen wirklich falsch sind (nicht um wenige prozent abweichen), bin ich der letzte, der sich nicht korrigiert.
mir ist völlig egal wo jemand herkommt. wie gesagt, nichtmal meine frau ist in deutschland geboren.
ist mir total egal.

recht hat du, das problem ist das weglügen.
und das nichtnennen der zahlen weg bei mir den verdacht, dass sie sich nicht sonderlich unterscheiden werden.
es ist eben jene arroganz, die "eingeweihte" an den tag legen.
leg sie doch einfach auf den tisch, wenn sie anders sind, berichtige ich mich sofort.
ich bin nicht der, zu dem du mich machen willst.

das interessante ist, was du über mich und die kriminalität von nichtdeutschen sagst, könnt man umgedreht über dich und ausländerfeindliches/rechtes gedankengut sagen.
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stormfather3001 schrieb:  


peter schrieb:
dass eine überwiegende mehrheit in deutschland nicht rechts von der cdu wählt?


Ist Dir eigentlich schonmal aufgefallen, dass nur eine Minderheit links von der SPD wählt?

ich weiß das. ich bin ja auch weit davon entfernt die spd für eine linke partei zu halten und zu behaupten deutschland sei links dominiert und regiert. cdu, spd, grüne und fdp gehören für mich zur bürgerlichen mitte. die theorie, links beginne bereits mit merkel, stammt ja auch nicht von mir.
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peter schrieb:  


stormfather3001 schrieb:  


peter schrieb:
dass eine überwiegende mehrheit in deutschland nicht rechts von der cdu wählt?


Ist Dir eigentlich schonmal aufgefallen, dass nur eine Minderheit links von der SPD wählt?


ich weiß das. ich bin ja auch weit davon entfernt die spd für eine linke partei zu halten und zu behaupten deutschland sei links dominiert und regiert. cdu, spd, grüne und fdp gehören für mich zur bürgerlichen mitte. die theorie, links beginne bereits mit merkel, stammt ja auch nicht von mir.

Ja peter, Du bist ja auch noch einer der ganz wenigen vernünftigen User hier im politischen D&D, mit denen man sich unterhalten kann.
Auch wenn Du gerne das Wort „Nazi“ benutzt, ist doch eine normale Unterhaltung mit Dir möglich!
Du hast es nicht geschrieben, dass die Kanzlerin links ist, wie Du allerdings an Deinen Nachrednern sehen kannst, schreiben die genau diesen Schwachsinn, nur um sich wichtig zu machen und um sichzu zeigen.
Man könnte also sagen, es hat eine Selbstzerfleischung innerhalb der LINKEN eingesetzt, ihr fallt Euch langsam selbst in den Rücken!

Schau Dir mal den Umgang mit dem singenden_hesse an, der sich als eher Linksgerichtet geoutet hat. (Seine wirkliche Position ist mir nicht ganz klar)
Ihr fallt über ihn her wie eine Meute reißwütiger Hyänen.
Da wird alles zerrissen!

Die von Dir angesprochene politische Mitte aus SPD und CDU gibt es hier schon lange nicht mehr, die sind alle weg, weil die haben keinen Bock auf den Mist hier!
Hast Du Dir mal die Frage gestellt, warum hier im politischen D&D, nur 15, 20-oder 30 User sind, die hier alles vereinnahmen?
Die anderen hier im Forum, die halten sich bewusst hier raus, die haben keine Lust sich von der LINKEN und von der AfD beschimpfen zu lassen!
Die ganze Nazischeiße beschäftigt nur Eure Birnen!
Und die haben schon mal gar keine Lust, sich wegen Eurem politischen Rotz, mit der Moderation anzulegen, weil da kann man nur den Kürzeren ziehen.

Es ist immer noch ein Fußballforum, auch wenn es mir manchmal den Eindruck eines Bundesparteitages macht!

Der 60ziger hat jetzt mehrfach geschrieben, dass die AfD wohl 20-oder mehr % bekommt. Wird wohl so sein, denn mit jedem Eurer unterirdischen Beiträge, werdet ihr für Wählerstimmen für die AfD sorgen.
Was er nicht geschrieben hat ist, dass vermutlich die LINKEN an der 4,9%-Hürde kratzen werden und dann lach ich mir einen Ast!

Es gab vor 25 Jahren mal ein T-Shirt gegen Greenpeace, mit der Aufschrift:

„Erst wenn der letzte Ölturm abgebaut“
„Erst wenn die letzte Ölplattform gesprent“
„Erst wenn die letzte Tankstelle geschlossen hat“

„werdet ihr feststellen, dass man Nachts bei Greenpeace kein Bier kaufen kann“

Genau dasselbe macht Ihr gerade hier im politischen D&D, denn wenn keiner mehr da ist, mit dem man diskutieren kann, könnt Ihr, mit Euch selbst, „Ringelpitz mit anfassen spielen.“

Ah, Ihr seiT ja alles Studierte, Gelehrte, Akademiker, hochgebildete Menschen?
Nazi=dumm=krank, vllt. ins Meer werfen? Das könnt ihr alle schreiben, ist ja auch nicht so schwer! Wo ist das Phrasenschwein?
Also an der Grammatik einiger, läßt mich der akademische Grad doch sehr stark Zweifeln!
Was soll denn da ein dummer, dummer Hauptschüler wie ich denken?

Und ich habe hier auch keine große Lust mehr, also erspart Euch Eure Kommentare!

Nadelstiche werden aber kommen, Nadelstiche!
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peter schrieb:  


stormfather3001 schrieb:  


peter schrieb:
dass eine überwiegende mehrheit in deutschland nicht rechts von der cdu wählt?


Ist Dir eigentlich schonmal aufgefallen, dass nur eine Minderheit links von der SPD wählt?


ich weiß das. ich bin ja auch weit davon entfernt die spd für eine linke partei zu halten und zu behaupten deutschland sei links dominiert und regiert. cdu, spd, grüne und fdp gehören für mich zur bürgerlichen mitte. die theorie, links beginne bereits mit merkel, stammt ja auch nicht von mir.

Ja peter, Du bist ja auch noch einer der ganz wenigen vernünftigen User hier im politischen D&D, mit denen man sich unterhalten kann.
Auch wenn Du gerne das Wort „Nazi“ benutzt, ist doch eine normale Unterhaltung mit Dir möglich!
Du hast es nicht geschrieben, dass die Kanzlerin links ist, wie Du allerdings an Deinen Nachrednern sehen kannst, schreiben die genau diesen Schwachsinn, nur um sich wichtig zu machen und um sichzu zeigen.
Man könnte also sagen, es hat eine Selbstzerfleischung innerhalb der LINKEN eingesetzt, ihr fallt Euch langsam selbst in den Rücken!

Schau Dir mal den Umgang mit dem singenden_hesse an, der sich als eher Linksgerichtet geoutet hat. (Seine wirkliche Position ist mir nicht ganz klar)
Ihr fallt über ihn her wie eine Meute reißwütiger Hyänen.
Da wird alles zerrissen!

Die von Dir angesprochene politische Mitte aus SPD und CDU gibt es hier schon lange nicht mehr, die sind alle weg, weil die haben keinen Bock auf den Mist hier!
Hast Du Dir mal die Frage gestellt, warum hier im politischen D&D, nur 15, 20-oder 30 User sind, die hier alles vereinnahmen?
Die anderen hier im Forum, die halten sich bewusst hier raus, die haben keine Lust sich von der LINKEN und von der AfD beschimpfen zu lassen!
Die ganze Nazischeiße beschäftigt nur Eure Birnen!
Und die haben schon mal gar keine Lust, sich wegen Eurem politischen Rotz, mit der Moderation anzulegen, weil da kann man nur den Kürzeren ziehen.

Es ist immer noch ein Fußballforum, auch wenn es mir manchmal den Eindruck eines Bundesparteitages macht!

Der 60ziger hat jetzt mehrfach geschrieben, dass die AfD wohl 20-oder mehr % bekommt. Wird wohl so sein, denn mit jedem Eurer unterirdischen Beiträge, werdet ihr für Wählerstimmen für die AfD sorgen.
Was er nicht geschrieben hat ist, dass vermutlich die LINKEN an der 4,9%-Hürde kratzen werden und dann lach ich mir einen Ast!

Es gab vor 25 Jahren mal ein T-Shirt gegen Greenpeace, mit der Aufschrift:

„Erst wenn der letzte Ölturm abgebaut“
„Erst wenn die letzte Ölplattform gesprent“
„Erst wenn die letzte Tankstelle geschlossen hat“

„werdet ihr feststellen, dass man Nachts bei Greenpeace kein Bier kaufen kann“

Genau dasselbe macht Ihr gerade hier im politischen D&D, denn wenn keiner mehr da ist, mit dem man diskutieren kann, könnt Ihr, mit Euch selbst, „Ringelpitz mit anfassen spielen.“

Ah, Ihr seiT ja alles Studierte, Gelehrte, Akademiker, hochgebildete Menschen?
Nazi=dumm=krank, vllt. ins Meer werfen? Das könnt ihr alle schreiben, ist ja auch nicht so schwer! Wo ist das Phrasenschwein?
Also an der Grammatik einiger, läßt mich der akademische Grad doch sehr stark Zweifeln!
Was soll denn da ein dummer, dummer Hauptschüler wie ich denken?

Und ich habe hier auch keine große Lust mehr, also erspart Euch Eure Kommentare!

Nadelstiche werden aber kommen, Nadelstiche!
#
stormfather3001 schrieb:

Man könnte also sagen, es hat eine Selbstzerfleischung innerhalb der LINKEN eingesetzt, ihr fallt Euch langsam selbst in den Rücken!


Schau Dir mal den Umgang mit dem singenden_hesse an, der sich als eher Linksgerichtet geoutet hat. (Seine wirkliche Position ist mir nicht ganz klar)

das sehe ich so nicht. Wenn der Singende Hesse als bekennender Linke Meinungen hat, die von anderen Linken nicht geteilt werden, ist das nix schlimmes.
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peter schrieb:  


stormfather3001 schrieb:  


peter schrieb:
dass eine überwiegende mehrheit in deutschland nicht rechts von der cdu wählt?


Ist Dir eigentlich schonmal aufgefallen, dass nur eine Minderheit links von der SPD wählt?


ich weiß das. ich bin ja auch weit davon entfernt die spd für eine linke partei zu halten und zu behaupten deutschland sei links dominiert und regiert. cdu, spd, grüne und fdp gehören für mich zur bürgerlichen mitte. die theorie, links beginne bereits mit merkel, stammt ja auch nicht von mir.

Ja peter, Du bist ja auch noch einer der ganz wenigen vernünftigen User hier im politischen D&D, mit denen man sich unterhalten kann.
Auch wenn Du gerne das Wort „Nazi“ benutzt, ist doch eine normale Unterhaltung mit Dir möglich!
Du hast es nicht geschrieben, dass die Kanzlerin links ist, wie Du allerdings an Deinen Nachrednern sehen kannst, schreiben die genau diesen Schwachsinn, nur um sich wichtig zu machen und um sichzu zeigen.
Man könnte also sagen, es hat eine Selbstzerfleischung innerhalb der LINKEN eingesetzt, ihr fallt Euch langsam selbst in den Rücken!

Schau Dir mal den Umgang mit dem singenden_hesse an, der sich als eher Linksgerichtet geoutet hat. (Seine wirkliche Position ist mir nicht ganz klar)
Ihr fallt über ihn her wie eine Meute reißwütiger Hyänen.
Da wird alles zerrissen!

Die von Dir angesprochene politische Mitte aus SPD und CDU gibt es hier schon lange nicht mehr, die sind alle weg, weil die haben keinen Bock auf den Mist hier!
Hast Du Dir mal die Frage gestellt, warum hier im politischen D&D, nur 15, 20-oder 30 User sind, die hier alles vereinnahmen?
Die anderen hier im Forum, die halten sich bewusst hier raus, die haben keine Lust sich von der LINKEN und von der AfD beschimpfen zu lassen!
Die ganze Nazischeiße beschäftigt nur Eure Birnen!
Und die haben schon mal gar keine Lust, sich wegen Eurem politischen Rotz, mit der Moderation anzulegen, weil da kann man nur den Kürzeren ziehen.

Es ist immer noch ein Fußballforum, auch wenn es mir manchmal den Eindruck eines Bundesparteitages macht!

Der 60ziger hat jetzt mehrfach geschrieben, dass die AfD wohl 20-oder mehr % bekommt. Wird wohl so sein, denn mit jedem Eurer unterirdischen Beiträge, werdet ihr für Wählerstimmen für die AfD sorgen.
Was er nicht geschrieben hat ist, dass vermutlich die LINKEN an der 4,9%-Hürde kratzen werden und dann lach ich mir einen Ast!

Es gab vor 25 Jahren mal ein T-Shirt gegen Greenpeace, mit der Aufschrift:

„Erst wenn der letzte Ölturm abgebaut“
„Erst wenn die letzte Ölplattform gesprent“
„Erst wenn die letzte Tankstelle geschlossen hat“

„werdet ihr feststellen, dass man Nachts bei Greenpeace kein Bier kaufen kann“

Genau dasselbe macht Ihr gerade hier im politischen D&D, denn wenn keiner mehr da ist, mit dem man diskutieren kann, könnt Ihr, mit Euch selbst, „Ringelpitz mit anfassen spielen.“

Ah, Ihr seiT ja alles Studierte, Gelehrte, Akademiker, hochgebildete Menschen?
Nazi=dumm=krank, vllt. ins Meer werfen? Das könnt ihr alle schreiben, ist ja auch nicht so schwer! Wo ist das Phrasenschwein?
Also an der Grammatik einiger, läßt mich der akademische Grad doch sehr stark Zweifeln!
Was soll denn da ein dummer, dummer Hauptschüler wie ich denken?

Und ich habe hier auch keine große Lust mehr, also erspart Euch Eure Kommentare!

Nadelstiche werden aber kommen, Nadelstiche!
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stormfather3001 schrieb:

Auch wenn Du gerne das Wort „Nazi“ benutzt

da verwechselst du mich. ich finde es völlig falsch das wort nazi inflationär zu benutzen und habe es ganz sicher nicht häufig verwendet. ich finde weder, dass die afd eine nazipartei ist noch, dass jeder rassist ein nazi ist. das habe ich sogar mehrfach schon wörtlich so geschrieben. national gesinnt und nazi sind für mich zwei völlig verschiedene dinge und positionen.

stormfather3001 schrieb:

Schau Dir mal den Umgang mit dem singenden_hesse an, der sich als eher Linksgerichtet geoutet hat. (Seine wirkliche Position ist mir nicht ganz klar)
Ihr fallt über ihn her wie eine Meute reißwütiger Hyänen.

noch so eine merkwürdige rollenzuteilung. ich habe zum singenden_hessen kein einziges wort geschrieben. und davon abgesehen, dass mir dieses "ihr" sowieso extrem zuwider ist möchte ich auch ungern mit einer reißenden hyäne verglichen werden ohne mir das verdient zu haben. selbst mit pelo, dessen beiträge mir zum teil extrem suspekt sind, kuschle ich doch eher, als dass ich über ihn herfalle.

stormfather3001 schrieb:

Der 60ziger hat jetzt mehrfach geschrieben, dass die AfD wohl 20-oder mehr % bekommt. Wird wohl so sein, denn mit jedem Eurer unterirdischen Beiträge, werdet ihr für Wählerstimmen für die AfD sorgen.
Was er nicht geschrieben hat ist, dass vermutlich die LINKEN an der 4,9%-Hürde kratzen werden und dann lach ich mir einen Ast!

keine ahnung ob die afd 20% bekommt, warten wir es ab. aber warum ich jetzt schon wieder ein "euch" bin verstehe ich nicht. bin ich der 60ziger? schreibt der in meinem namen? und, wenn jemand wirklich zur meinung von frau von storch oder herrn höcke wechselt weil ich hier irgend etwas schreibe, dann würde der wahrscheinlich auch ansonsten lustig wählen. übrigens ist es mir schnuppe ob die LINKE 4,9% bekommt, ich halte die sowieso für unwählbar und war auch noch nie in versuchung die zu wählen.

stormfather3001 schrieb:

Nazi=dumm=krank, vllt. ins Meer werfen? Das könnt ihr alle schreiben, ist ja auch nicht so schwer!

sind es nicht eher die nazis die menschen vertreiben und vernichten wollen? zumindest den konsens, dass offener rassismus und das zurückwünschen in eine groteske und brutale vergangenheit keine diskussionsbasis und schon gar kein mitleid verdienen sollte doch eigentlich vorhanden sein, oder etwa nicht?

übrigens finde ich den widerspruch auf der einen seite lange beiträge zu schreiben und auf der anderen seite die zensur des forums zu fordern (nichts anderes ist der wunsch nach schließung des d&d) ziemlich groß.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Miso, ich denke, die Zahlen sind im Prinzip irrelevant. Denn es geht gar nicht um die Zahlen. Und auch nicht um Kriminalität oder das angebliche "Weglügen" von Problemen.

ich habe die zahlen genommen, die dich habe, das sind die bayrischen, und die aus berlin bestätigen diese, sind interessanterweise minimal niedrieger, trotz einer vermuteten höheren anteils an nichtdeutschen.
wenn meine zahlen wirklich falsch sind (nicht um wenige prozent abweichen), bin ich der letzte, der sich nicht korrigiert.
mir ist völlig egal wo jemand herkommt. wie gesagt, nichtmal meine frau ist in deutschland geboren.
ist mir total egal.

recht hat du, das problem ist das weglügen.
und das nichtnennen der zahlen weg bei mir den verdacht, dass sie sich nicht sonderlich unterscheiden werden.
es ist eben jene arroganz, die "eingeweihte" an den tag legen.
leg sie doch einfach auf den tisch, wenn sie anders sind, berichtige ich mich sofort.
ich bin nicht der, zu dem du mich machen willst.

das interessante ist, was du über mich und die kriminalität von nichtdeutschen sagst, könnt man umgedreht über dich und ausländerfeindliches/rechtes gedankengut sagen.
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Am besten, du liest meinen Beitrag nochmal. Vielleicht verstehst du ihn dann.
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Am besten, du liest meinen Beitrag nochmal. Vielleicht verstehst du ihn dann.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Am besten, du liest meinen Beitrag nochmal. Vielleicht verstehst du ihn dann.

hab ich.
aber er hat leider keinen nennenswerten inhalt.
aber für dich nochmal langsam.
Ich finde erhöhte zahlen spannend, ja.
auch, warum im osten und in NRW rechte straftaten deutlich erhöht sind.
aber das ist hier nicht thema.
und auf die richtigen zahlen warte ich wohl weiter. schade.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Am besten, du liest meinen Beitrag nochmal. Vielleicht verstehst du ihn dann.

hab ich.
aber er hat leider keinen nennenswerten inhalt.
aber für dich nochmal langsam.
Ich finde erhöhte zahlen spannend, ja.
auch, warum im osten und in NRW rechte straftaten deutlich erhöht sind.
aber das ist hier nicht thema.
und auf die richtigen zahlen warte ich wohl weiter. schade.
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singender_hesse schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:
Am besten, du liest meinen Beitrag nochmal. Vielleicht verstehst du ihn dann.


hab ich.
aber er hat leider keinen nennenswerten inhalt.
aber für dich nochmal langsam.
Ich finde erhöhte zahlen spannend, ja.
auch, warum im osten und in NRW rechte straftaten deutlich erhöht sind.
aber das ist hier nicht thema.
und auf die richtigen zahlen warte ich wohl weiter. schade.

Gut. Dann nochmal:

  1. Zuvor hatte ich bereits darauf hingewiesen, dass - ganz abseits der Richtigkeit und Schlüssigkeit deiner Zahlen - du den sozialen Aspekt vollkommen unter den Tisch fallen lässt. Der ist aber entscheidend.
    Beantwortet hast du im Übrigen auch nicht die Frage, wie - angesichts deiner Horrorzahlen - die Schlussfolgerungen, dass daraus keine erhöhte Kriminalität bei Migranten zu schließen sei, zustande kommen. Hab ja nicht ich geschlussfolgert.
  2. Danach habe ich am Beispiel Pelo erklärt, dass es denjenigen, die einen weiteren Zuzug von Migranten ablehnen, gar nicht um die Kriminalität geht, sondern diese lediglich als Hilfsargument verwendet wird. Ganz ohne weitere Wertung und Kommentierung.
Dass du jetzt weiterhin auf deinen Zahlen herumreitest, kannst du ja machen, wie du möchtest. Dass du dich dann aber ausgerechnet an mich wendest, ist mir angesichts der beiden genannten Beiträge von mir ein Rätsel.
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peter schrieb:  


stormfather3001 schrieb:  


peter schrieb:
dass eine überwiegende mehrheit in deutschland nicht rechts von der cdu wählt?


Ist Dir eigentlich schonmal aufgefallen, dass nur eine Minderheit links von der SPD wählt?


ich weiß das. ich bin ja auch weit davon entfernt die spd für eine linke partei zu halten und zu behaupten deutschland sei links dominiert und regiert. cdu, spd, grüne und fdp gehören für mich zur bürgerlichen mitte. die theorie, links beginne bereits mit merkel, stammt ja auch nicht von mir.

Ja peter, Du bist ja auch noch einer der ganz wenigen vernünftigen User hier im politischen D&D, mit denen man sich unterhalten kann.
Auch wenn Du gerne das Wort „Nazi“ benutzt, ist doch eine normale Unterhaltung mit Dir möglich!
Du hast es nicht geschrieben, dass die Kanzlerin links ist, wie Du allerdings an Deinen Nachrednern sehen kannst, schreiben die genau diesen Schwachsinn, nur um sich wichtig zu machen und um sichzu zeigen.
Man könnte also sagen, es hat eine Selbstzerfleischung innerhalb der LINKEN eingesetzt, ihr fallt Euch langsam selbst in den Rücken!

Schau Dir mal den Umgang mit dem singenden_hesse an, der sich als eher Linksgerichtet geoutet hat. (Seine wirkliche Position ist mir nicht ganz klar)
Ihr fallt über ihn her wie eine Meute reißwütiger Hyänen.
Da wird alles zerrissen!

Die von Dir angesprochene politische Mitte aus SPD und CDU gibt es hier schon lange nicht mehr, die sind alle weg, weil die haben keinen Bock auf den Mist hier!
Hast Du Dir mal die Frage gestellt, warum hier im politischen D&D, nur 15, 20-oder 30 User sind, die hier alles vereinnahmen?
Die anderen hier im Forum, die halten sich bewusst hier raus, die haben keine Lust sich von der LINKEN und von der AfD beschimpfen zu lassen!
Die ganze Nazischeiße beschäftigt nur Eure Birnen!
Und die haben schon mal gar keine Lust, sich wegen Eurem politischen Rotz, mit der Moderation anzulegen, weil da kann man nur den Kürzeren ziehen.

Es ist immer noch ein Fußballforum, auch wenn es mir manchmal den Eindruck eines Bundesparteitages macht!

Der 60ziger hat jetzt mehrfach geschrieben, dass die AfD wohl 20-oder mehr % bekommt. Wird wohl so sein, denn mit jedem Eurer unterirdischen Beiträge, werdet ihr für Wählerstimmen für die AfD sorgen.
Was er nicht geschrieben hat ist, dass vermutlich die LINKEN an der 4,9%-Hürde kratzen werden und dann lach ich mir einen Ast!

Es gab vor 25 Jahren mal ein T-Shirt gegen Greenpeace, mit der Aufschrift:

„Erst wenn der letzte Ölturm abgebaut“
„Erst wenn die letzte Ölplattform gesprent“
„Erst wenn die letzte Tankstelle geschlossen hat“

„werdet ihr feststellen, dass man Nachts bei Greenpeace kein Bier kaufen kann“

Genau dasselbe macht Ihr gerade hier im politischen D&D, denn wenn keiner mehr da ist, mit dem man diskutieren kann, könnt Ihr, mit Euch selbst, „Ringelpitz mit anfassen spielen.“

Ah, Ihr seiT ja alles Studierte, Gelehrte, Akademiker, hochgebildete Menschen?
Nazi=dumm=krank, vllt. ins Meer werfen? Das könnt ihr alle schreiben, ist ja auch nicht so schwer! Wo ist das Phrasenschwein?
Also an der Grammatik einiger, läßt mich der akademische Grad doch sehr stark Zweifeln!
Was soll denn da ein dummer, dummer Hauptschüler wie ich denken?

Und ich habe hier auch keine große Lust mehr, also erspart Euch Eure Kommentare!

Nadelstiche werden aber kommen, Nadelstiche!
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Nur so viel: Ich teile deine Meinung in keinem Punkt, es fängt schon bei der Definition von sämtlichen Begriffen an.

Da mit dir aber erfahrungsgemäß nicht zu diskutieren ist und Widerspruch in euren Augen immer nur linksgrünversiffter Meinungsterror ist, wie dein Beitrag wieder einmal eindrucksvoll beweist, beherzige ich deinen Ratschlag und erspare mir weitere Kommentare. Erfreu dich halt an deinem Hass und deiner Lernresistenz.
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singender_hesse schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:
Am besten, du liest meinen Beitrag nochmal. Vielleicht verstehst du ihn dann.


hab ich.
aber er hat leider keinen nennenswerten inhalt.
aber für dich nochmal langsam.
Ich finde erhöhte zahlen spannend, ja.
auch, warum im osten und in NRW rechte straftaten deutlich erhöht sind.
aber das ist hier nicht thema.
und auf die richtigen zahlen warte ich wohl weiter. schade.

Gut. Dann nochmal:

  1. Zuvor hatte ich bereits darauf hingewiesen, dass - ganz abseits der Richtigkeit und Schlüssigkeit deiner Zahlen - du den sozialen Aspekt vollkommen unter den Tisch fallen lässt. Der ist aber entscheidend.
    Beantwortet hast du im Übrigen auch nicht die Frage, wie - angesichts deiner Horrorzahlen - die Schlussfolgerungen, dass daraus keine erhöhte Kriminalität bei Migranten zu schließen sei, zustande kommen. Hab ja nicht ich geschlussfolgert.
  2. Danach habe ich am Beispiel Pelo erklärt, dass es denjenigen, die einen weiteren Zuzug von Migranten ablehnen, gar nicht um die Kriminalität geht, sondern diese lediglich als Hilfsargument verwendet wird. Ganz ohne weitere Wertung und Kommentierung.
Dass du jetzt weiterhin auf deinen Zahlen herumreitest, kannst du ja machen, wie du möchtest. Dass du dich dann aber ausgerechnet an mich wendest, ist mir angesichts der beiden genannten Beiträge von mir ein Rätsel.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Gut. Dann nochmal:


Zuvor hatte ich bereits darauf hingewiesen, dass - ganz abseits der Richtigkeit und Schlüssigkeit deiner Zahlen - du den sozialen Aspekt vollkommen unter den Tisch fallen lässt. Der ist aber entscheidend.
Beantwortet hast du im Übrigen auch nicht die Frage, wie - angesichts deiner Horrorzahlen - die Schlussfolgerungen, dass daraus keine erhöhte Kriminalität bei Migranten zu schließen sei, zustande kommen. Hab ja nicht ich geschlussfolgert.
Danach habe ich am Beispiel Pelo erklärt, dass es denjenigen, die einen weiteren Zuzug von Migranten ablehnen, gar nicht um die Kriminalität geht, sondern diese lediglich als Hilfsargument verwendet wird. Ganz ohne weitere Wertung und Kommentierung.
Dass du jetzt weiterhin auf deinen Zahlen herumreitest, kannst du ja machen, wie du möchtest. Dass du dich dann aber ausgerechnet an mich wendest, ist mir angesichts der beiden genannten Beiträge von mir ein Rätsel.

inhalt, endlich.
zum sozialen aspekt.
der ist bei diesen delikten nicht sonderlich interessant, ich rede nicht über kriminalität allgemein, sondern über spezifische delikte.
diese kommen leider durch alle schichten, bei deutschen recht gleichverteilt vor, soweit ich weiss.
oder ist die kinderfickerei von der französischen nationalmannschaft auf deren armut zurückzuführen?
eher nicht. auch die der kath- priester in deutschland hat nichts mit deren sozialem Status zu tun.

delikte gegeneinader aufzurechnen ist nur dann möglich, wenn die delikte vergleichbar sind.
letztes jahr gab es die debatte um rechte und linke straftaten, dabei wurde, völlig zurecht, daruaf hingewiesen, dass das abfackeln einer unterkunft oder das zusammenschlagen von flüchtlingen kaum mit einer sitzblockade oder einem verstoss gegen das versammlungsrecht vergleichbar sind.
im übrigen habe ich in keinem post etwas von zu viel oder ähnlichem geschrieben, ich sagte, es gibt ein problem, und ich möchte, dass dieses problem verschwindet.
ich bin mir fast sicher, es gibt andere wege, als einfach pauschal menschen wegen ihrer nationalität auszuweisen.

was du anhand von Pelo erklärst, ist eine sache, du hast es aber auf mich bezogen, und damit den falschen angesprochen.
mir ist die herkunft eines menschen völlig gleich.
****** gibt es überall, massenhaft.
du hast mir vorgeworfen, es ginge mir nicht um die zahlen, und impliziert, ich wolle diese nur, um die schlechtigkeit bestimmter menschen zu belegen.
damit liegst du aber falsch, ich will eine problemanalyse, damit man gezielt handeln kann.

warum möchte ich das?
sehr einfach.
ich sehe folgendes horroszenario.
bei der nächsten oder übernächsten bundestagswahl landet die afd bei 20%+.
eine groko ist nichtmehr möglich, da die cdu/csu bei knappen 30 und die spd knappen 20 liegt.
wir bekommen eine schwarz-rot-grüne regierung, die handlungsunfähig ist, da jede gruppe ihr eigenenes süppchen kochen will, und die afd wird stärker.
eine situation, die wir sowohl in frankreich, alsauch in österreich heute schon haben.
also muss man die themen, die die afd stark machen, analysieren, und eigene lösungen anbieten, so hier wirklich probleme liegen.

den meisten leuten ist es letztlich egal, ob deutsche oder nichtdeutsche steuern hinterziehen, wirtschaftskriminalität begehen, schwarzarbeiter beschäftigen usw.. daher helfen uns gesamtzahlen nicht.
die leute haben angst vor genau den delikten, bei denen migranten überrepräsentiert sind.
eigentums-, gewalt- und sexualdelikte.
bei den ersten beiden bin ich bei dir, dies ist eine frage des sozialen status.
beim dritten eben nicht, hier sehe ich andere ursachen.
ich verweise daher nochmal auf ahmed mansour, der zu dem thema schreibt.
ich bezweifele, dass er dies aus rassistischen motiven tut.

und, unabhängig von dir, ich hätte die zahlen wirklich gerne. denn fakten sind der kern einer debatte.

link:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ahmad_Mansour_%28Autor%29


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