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2015/16 Silvestervorfälle in Köln [und Folgen]

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Aymen Barkok wäre auch nach hause geschickt worden.
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Aymen Barkok wäre auch nach hause geschickt worden.
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Die Problematik ist mir durchaus bewusst und es ist sicher nicht richtig. Erlebt man aber, wie bereits erwähnt, in vielen Lebenslagen. Jeder Zuschauer eines Bundesligaspiels muss sich -im besten Fall nur- abtasten lassen, weil eine Minderheit immer wieder Mist baut. Schön ist das alles nicht.

Hätte es aber wieder Vorfälle gegeben, wäre das Geschrei auch groß gewesen.

Wie hättet Ihr das Ganze denn regeln wollen?
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Die Problematik ist mir durchaus bewusst und es ist sicher nicht richtig. Erlebt man aber, wie bereits erwähnt, in vielen Lebenslagen. Jeder Zuschauer eines Bundesligaspiels muss sich -im besten Fall nur- abtasten lassen, weil eine Minderheit immer wieder Mist baut. Schön ist das alles nicht.

Hätte es aber wieder Vorfälle gegeben, wäre das Geschrei auch groß gewesen.

Wie hättet Ihr das Ganze denn regeln wollen?
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egal was die Polizei macht, es wäre falsch gewesen, losgelöst davon, dass ich diese "Nafri" Kategorien auch nicht gut finde.
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Menschen wurden ganz offensichtlich allein aufgrund ihrer Herkunft oder Abstammung kontrolliert.

Das ist rassistisch, das ist doch gar keine Frage.
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egal was die Polizei macht, es wäre falsch gewesen, losgelöst davon, dass ich diese "Nafri" Kategorien auch nicht gut finde.
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Tafelberg schrieb:

egal was die Polizei macht, es wäre falsch gewesen, losgelöst davon, dass ich diese "Nafri" Kategorien auch nicht gut finde.

Natürlich ist es nicht gut. Schon alleine die Bezeichung "Nafri" finde ich ätzend.

Aber wenn ein Bankräuber in einem blauen PKW flüchtet, macht es auch keinen Sinn, rote LKW zu kontrollieren.
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Menschen wurden ganz offensichtlich allein aufgrund ihrer Herkunft oder Abstammung kontrolliert.

Das ist rassistisch, das ist doch gar keine Frage.
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reggaetyp schrieb:

Menschen wurden ganz offensichtlich allein aufgrund ihrer Herkunft oder Abstammung kontrolliert.


Das ist rassistisch, das ist doch gar keine Frage.

Nochmal die Frage - was hättest Du machen wollen? Natürlich ist es rassistisch, andererseits waren die Täter letztes Jahr eben keine hellhäutigen Frauen, sondern Nordafrikaner.
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reggaetyp schrieb:

Menschen wurden ganz offensichtlich allein aufgrund ihrer Herkunft oder Abstammung kontrolliert.


Das ist rassistisch, das ist doch gar keine Frage.

Nochmal die Frage - was hättest Du machen wollen? Natürlich ist es rassistisch, andererseits waren die Täter letztes Jahr eben keine hellhäutigen Frauen, sondern Nordafrikaner.
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Basaltkopp schrieb:  


reggaetyp schrieb:
Menschen wurden ganz offensichtlich allein aufgrund ihrer Herkunft oder Abstammung kontrolliert.


Das ist rassistisch, das ist doch gar keine Frage.


Nochmal die Frage - was hättest Du machen wollen? Natürlich ist es rassistisch, andererseits waren die Täter letztes Jahr eben keine hellhäutigen Frauen, sondern Nordafrikaner.

Die Leute kontrollieren, die Anlass dazu geben.
Nicht nur nach Abstammung und Herkunft.
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Basaltkopp schrieb:  


reggaetyp schrieb:
Menschen wurden ganz offensichtlich allein aufgrund ihrer Herkunft oder Abstammung kontrolliert.


Das ist rassistisch, das ist doch gar keine Frage.


Nochmal die Frage - was hättest Du machen wollen? Natürlich ist es rassistisch, andererseits waren die Täter letztes Jahr eben keine hellhäutigen Frauen, sondern Nordafrikaner.

Die Leute kontrollieren, die Anlass dazu geben.
Nicht nur nach Abstammung und Herkunft.
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Dann hättest Du vermutlich nicht eine Person kontrolliert bzw kontrollieren lassen?
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reggaetyp schrieb:

Menschen wurden ganz offensichtlich allein aufgrund ihrer Herkunft oder Abstammung kontrolliert.


Das ist rassistisch, das ist doch gar keine Frage.

Nochmal die Frage - was hättest Du machen wollen? Natürlich ist es rassistisch, andererseits waren die Täter letztes Jahr eben keine hellhäutigen Frauen, sondern Nordafrikaner.
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Sorry, bitte lese/lest mal den Artikel bzw. was ich da hervorgehoben habe. Darum gehts.

Es geht mir nicht um den Einsatz als solches!
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Dann hättest Du vermutlich nicht eine Person kontrolliert bzw kontrollieren lassen?
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Basaltkopp schrieb:

Dann hättest Du vermutlich nicht eine Person kontrolliert bzw kontrollieren lassen?

Jetzt lass einfach mal deine Rabulistik. Fest steht bisher, dass man Menschen aufgrund ihrer (vermeintlichen) Herkunft wegen kontrolliert und/oder zurückgeschickt hat.
Wenn Menschen irgendwie negativ auffallen, dann kann man sie auch kontrollieren.
Wenn jemand allein aufgrund seiner marrokanischen Eltern kontrolliert wird, dann ist das nicht in Ordnung.
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Ganz offensichtlich waren die Kontrollen notwendig. Als "Zuschauer" habe ich den Eindruck gewonnen, dass dadurch Wiederholungen aus 2015/2016 größtenteils vermieden würden.
Die Aufregung über polizeiinterne Abkürzungen halte ich für "künstlich". Wären die wieder einmal derart Betroffenen wirklich so betroffen über die Abkürzungen, dann nehme ich ihnen übel, dass sie sich nicht schon seit Jahren über die "diskriminierenden" Kategorien "A, B und C-Fans" erregen.
Das durch die Polizei hier Straftaten verhindert werden konnten ist das Ergebnis durchdachter Strategie.
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Ganz offensichtlich waren die Kontrollen notwendig. Als "Zuschauer" habe ich den Eindruck gewonnen, dass dadurch Wiederholungen aus 2015/2016 größtenteils vermieden würden.
Die Aufregung über polizeiinterne Abkürzungen halte ich für "künstlich". Wären die wieder einmal derart Betroffenen wirklich so betroffen über die Abkürzungen, dann nehme ich ihnen übel, dass sie sich nicht schon seit Jahren über die "diskriminierenden" Kategorien "A, B und C-Fans" erregen.
Das durch die Polizei hier Straftaten verhindert werden konnten ist das Ergebnis durchdachter Strategie.
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Dem einen oder anderen traue ich auch zu, dass es ihm gar nicht um die Sache an sich geht, sondern nur darum einen Grund zu haben, sich wieder über die böse Polizei aufzuregen
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Ganz offensichtlich waren die Kontrollen notwendig. Als "Zuschauer" habe ich den Eindruck gewonnen, dass dadurch Wiederholungen aus 2015/2016 größtenteils vermieden würden.
Die Aufregung über polizeiinterne Abkürzungen halte ich für "künstlich". Wären die wieder einmal derart Betroffenen wirklich so betroffen über die Abkürzungen, dann nehme ich ihnen übel, dass sie sich nicht schon seit Jahren über die "diskriminierenden" Kategorien "A, B und C-Fans" erregen.
Das durch die Polizei hier Straftaten verhindert werden konnten ist das Ergebnis durchdachter Strategie.
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ismirdochegal! schrieb:

Ganz offensichtlich waren die Kontrollen notwendig. Als "Zuschauer" habe ich den Eindruck gewonnen, dass dadurch Wiederholungen aus 2015/2016 größtenteils vermieden würden.

Ah, endlich mal jemand, der dabei war.
Erzähl doch mal.
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Ganz offensichtlich waren die Kontrollen notwendig. Als "Zuschauer" habe ich den Eindruck gewonnen, dass dadurch Wiederholungen aus 2015/2016 größtenteils vermieden würden.
Die Aufregung über polizeiinterne Abkürzungen halte ich für "künstlich". Wären die wieder einmal derart Betroffenen wirklich so betroffen über die Abkürzungen, dann nehme ich ihnen übel, dass sie sich nicht schon seit Jahren über die "diskriminierenden" Kategorien "A, B und C-Fans" erregen.
Das durch die Polizei hier Straftaten verhindert werden konnten ist das Ergebnis durchdachter Strategie.
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ismirdochegal! schrieb:

Wären die wieder einmal derart Betroffenen wirklich so betroffen über die Abkürzungen, dann nehme ich ihnen übel, dass sie sich nicht schon seit Jahren über die "diskriminierenden" Kategorien "A, B und C-Fans" erregen.

nochmal: das pauschale beurteilen einer gruppe nach aussehen ist dann rassistisch, wenn sie sich an nicht veränderbaren äußeren merkmalen orientiert, nach dingen, die man bei der geburt einfach so mitbekommen hat und die man nicht ändern kann.

um zu deinem vergleich zu kommen, ich glaube du findest hier niemanden der sich nicht schon  über kollektives vorgehen gegen fans aufgeregt hat. und die einteilung von fans in kategorien ist mehr als fragwürdig, findest du nicht? ebenso wie die "wir müssen leider draussen bleiben" - politik gegen ganze fangruppen, die blöderweise vielleicht nur im gleichen stadion oder block waren wie eine hand voll deppen.

und dann sollen geburtsmerkmale als kriterium ok sein? ich finde da beißt sich deine argumentation in den schwanz.
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ismirdochegal! schrieb:

Ganz offensichtlich waren die Kontrollen notwendig. Als "Zuschauer" habe ich den Eindruck gewonnen, dass dadurch Wiederholungen aus 2015/2016 größtenteils vermieden würden.

Ah, endlich mal jemand, der dabei war.
Erzähl doch mal.
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reggaetyp schrieb:  


ismirdochegal! schrieb:
Ganz offensichtlich waren die Kontrollen notwendig. Als "Zuschauer" habe ich den Eindruck gewonnen, dass dadurch Wiederholungen aus 2015/2016 größtenteils vermieden würden.


Ah, endlich mal jemand, der dabei war.
Erzähl doch mal.

Ich war nicht in Köln, reggeatyp, ich habe meine Meinung anhand der Berichte aus dem Fernsehen (ARD, ZDF, phoenix) gebildet. Ist das okay oder muss man vor Ort gewesen sein?
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reggaetyp schrieb:  


ismirdochegal! schrieb:
Ganz offensichtlich waren die Kontrollen notwendig. Als "Zuschauer" habe ich den Eindruck gewonnen, dass dadurch Wiederholungen aus 2015/2016 größtenteils vermieden würden.


Ah, endlich mal jemand, der dabei war.
Erzähl doch mal.

Ich war nicht in Köln, reggeatyp, ich habe meine Meinung anhand der Berichte aus dem Fernsehen (ARD, ZDF, phoenix) gebildet. Ist das okay oder muss man vor Ort gewesen sein?
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ismirdochegal! schrieb:  


reggaetyp schrieb:  


ismirdochegal! schrieb:
Ganz offensichtlich waren die Kontrollen notwendig. Als "Zuschauer" habe ich den Eindruck gewonnen, dass dadurch Wiederholungen aus 2015/2016 größtenteils vermieden würden.


Ah, endlich mal jemand, der dabei war.
Erzähl doch mal.


Ich war nicht in Köln, reggeatyp, ich habe meine Meinung anhand der Berichte aus dem Fernsehen (ARD, ZDF, phoenix) gebildet. Ist das okay oder muss man vor Ort gewesen sein?

Völlig okay.
Wobei ich glaube, dass es sehr schwer ist, dass vor dem Fernseher beurteilen zu können.
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ismirdochegal! schrieb:

Wären die wieder einmal derart Betroffenen wirklich so betroffen über die Abkürzungen, dann nehme ich ihnen übel, dass sie sich nicht schon seit Jahren über die "diskriminierenden" Kategorien "A, B und C-Fans" erregen.

nochmal: das pauschale beurteilen einer gruppe nach aussehen ist dann rassistisch, wenn sie sich an nicht veränderbaren äußeren merkmalen orientiert, nach dingen, die man bei der geburt einfach so mitbekommen hat und die man nicht ändern kann.

um zu deinem vergleich zu kommen, ich glaube du findest hier niemanden der sich nicht schon  über kollektives vorgehen gegen fans aufgeregt hat. und die einteilung von fans in kategorien ist mehr als fragwürdig, findest du nicht? ebenso wie die "wir müssen leider draussen bleiben" - politik gegen ganze fangruppen, die blöderweise vielleicht nur im gleichen stadion oder block waren wie eine hand voll deppen.

und dann sollen geburtsmerkmale als kriterium ok sein? ich finde da beißt sich deine argumentation in den schwanz.
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peter schrieb:  


ismirdochegal! schrieb:
Wären die wieder einmal derart Betroffenen wirklich so betroffen über die Abkürzungen, dann nehme ich ihnen übel, dass sie sich nicht schon seit Jahren über die "diskriminierenden" Kategorien "A, B und C-Fans" erregen.


nochmal: das pauschale beurteilen einer gruppe nach aussehen ist dann rassistisch, wenn sie sich an nicht veränderbaren äußeren merkmalen orientiert, nach dingen, die man bei der geburt einfach so mitbekommen hat und die man nicht ändern kann.


um zu deinem vergleich zu kommen, ich glaube du findest hier niemanden der sich nicht schon  über kollektives vorgehen gegen fans aufgeregt hat. und die einteilung von fans in kategorien ist mehr als fragwürdig, findest du nicht? ebenso wie die "wir müssen leider draussen bleiben" - politik gegen ganze fangruppen, die blöderweise vielleicht nur im gleichen stadion oder block waren wie eine hand voll deppen.


und dann sollen geburtsmerkmale als kriterium ok sein? ich finde da beißt sich deine argumentation in den schwanz.

Pardon, ich meinte mit den Fans niemand aus dem Forum, sondern die Betroffenheitsprofis aus der Politik.
Im Übrigen kannst Du mir glauben, dass ich mit rassistischem Geschwätz nichts aber auch gar nichts am Hut habe.
Vielleicht ist es an der Zeit, dass man nicht jedem der diesen Staat und die Handlungsweisen dieses Staates grösstenteils gut findet als reaktionär, konservativ oder zu dumm für andere Sichtweisen hält.
Solltest DU das alles nicht gemeint haben, isses gut, dann habe ich halt einfach mal allgemein meine Meinung gesagt.
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Interessant auch, dass die Empörung über die Kontrollen größer ist, als die Empörung vor einem Jahr, als viele Frauen sexuell belästigt wurden.
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Interessant auch, dass die Empörung über die Kontrollen größer ist, als die Empörung vor einem Jahr, als viele Frauen sexuell belästigt wurden.
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Basaltkopp schrieb:

Interessant auch, dass die Empörung über die Kontrollen größer ist, als die Empörung vor einem Jahr, als viele Frauen sexuell belästigt wurden.

Klar......ein paar Frauen die bissi belästigt werden sind ja soooo schlimm nun nicht. Das muss man abkönnen.

Nächstes Jahr bleibt dann auch die Polizei daheim, damit die Damen wieder Freiwild sind
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Interessant auch, dass die Empörung über die Kontrollen größer ist, als die Empörung vor einem Jahr, als viele Frauen sexuell belästigt wurden.
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hui, jetzt werden aber die harten bandagen ausgepackt.

den spiess kann man im übrigen auch umdrehen. interessant wer erst letztes jahr angefangen hat sich über sexuelle belästigung zu empören, ist spannend


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