erschwörungstheorien werden nicht wahrer, nur weil man sie fortwährend wiederholt.
fehlende Transparenz sind die Ursache, daß man Dinge als Verschwörungstheorien abtun muß und kann .
Man sieht ja auch , daß es eben immer nur und ausschlielich ganz spezielle teilnehmer des von mir genannten Flügels sind , die euch bei entsprechenden Vorwürfen Rückendeckung geben .
Die sind ja auch nicht betroffen .
Der Rest der polit. Meinungswelt meldet sich grundsätzlich nicht , wenn es um entsprechende Dinge hier geht
Aber es war meine Meinung und Feststellung .
Eine Diskussion macht im Rahmen eines weiter stattfindendne unkontrollierten Handelns (oder besser ausgedrückt .... bei der weiterhin fehlenden Transparenz ) aus der Natur der Sache keinen Sinn .
Deswegen werden wir --Mods auf der eienen Seite und Kritik auf der anderen Seite - die Dinge zwangslüufig immer nur stehen lassen können .
Weil man echte Klärung/Transparenz auch künftig verhindern wird.
Damit sollten wir es hier von meiner Seite deshalb jetzt abschließend stehen lassen und beenden .
Mehr hin und her kann deshalb zwangsläufig nicht weiterführend und /oder gar ausfklärend sein
Selten so eine gequirlte Scheiße gelesen. Wer sich daneben benimmt, der fliegt, ganz einfach. Und dass Sperren nicht öffentlich diskutiert werden ist wohl nicht nur in diesem Forum so. Wenn Dir das nicht passt, mach doch ein eigenes Forum auf.
Selten so eine gequirlte Scheiße gelesen. Wer sich daneben benimmt, der fliegt, ganz einfach. Und dass Sperren nicht öffentlich diskutiert werden ist wohl nicht nur in diesem Forum so. Wenn Dir das nicht passt, mach doch ein eigenes Forum auf.
Auffällig und speziell warst du schon immer . o.k. sind alle teilnehmer und jeder ein gutes stück auf seine Art
Aber das Du Dich nur aufgrund des Hellmann kontakts ständig in dieser speziellen ART immer und immer wieder ,auch gegenüber anderen Teilnehmern regelrecht prostituirst und darstellst ..... ist kein gutes Zeichen
Aber das ist auch nur ein Feststellung, die Du ja nicht nur von mir schon oft gehört hast.
Aber es ist ein bezeichnender und weiterer Sargnagel in der unrühmlichen A ußendarstellung des Forums
erschwörungstheorien werden nicht wahrer, nur weil man sie fortwährend wiederholt.
fehlende Transparenz sind die Ursache, daß man Dinge als Verschwörungstheorien abtun muß und kann .
Man sieht ja auch , daß es eben immer nur und ausschlielich ganz spezielle teilnehmer des von mir genannten Flügels sind , die euch bei entsprechenden Vorwürfen Rückendeckung geben .
Die sind ja auch nicht betroffen .
Der Rest der polit. Meinungswelt meldet sich grundsätzlich nicht , wenn es um entsprechende Dinge hier geht
Aber es war meine Meinung und Feststellung .
Eine Diskussion macht im Rahmen eines weiter stattfindendne unkontrollierten Handelns (oder besser ausgedrückt .... bei der weiterhin fehlenden Transparenz ) aus der Natur der Sache keinen Sinn .
Deswegen werden wir --Mods auf der eienen Seite und Kritik auf der anderen Seite - die Dinge zwangslüufig immer nur stehen lassen können .
Weil man echte Klärung/Transparenz auch künftig verhindern wird.
Damit sollten wir es hier von meiner Seite deshalb jetzt abschließend stehen lassen und beenden .
Mehr hin und her kann deshalb zwangsläufig nicht weiterführend und /oder gar ausfklärend sein
Jedes Mal, wenn Du Kritik an der Moderation äußerst sprichst Du von Transparenz und jedes Mal, wenn man nachfragt, was genau Du willst und wie Du es meinst, wie Du Dir eine Moderation vorstellst, kommt nichts. Deswegen frage ich jetzt auch gar nicht nach was Du damit meinst. Eine Diskussion ist Deiner Meinung nach ja sowieso nicht zielführend.
Nur um Missverständnisse zu vermeiden und weil Wiederholungen anscheinend im Mode gekommen sind: die Moderation sanktioniert nicht aus persönlich politischer Meinung. Wir bewerten Beiträge anhand der Netiquette und sanktionieren selbstverständlich anhand der Historie des Users. Es gibt User, die schaffen es Beiträge zu verfassen, die mit der Netiquette konform gehen. Und es gibt User die schaffen es nicht. Das liegt dann aber nicht an der Netiquette oder an unserer politischen Meinung, sondern vielmehr an dem User selbst.
Aber das ist alles nichts Neues. Das wurde schon diverse Male erläutert. Aber das ist wie bei unseren Modpostings. Die werden ja auch oftmals überlesen. Was willste machen.
erschwörungstheorien werden nicht wahrer, nur weil man sie fortwährend wiederholt.
fehlende Transparenz sind die Ursache, daß man Dinge als Verschwörungstheorien abtun muß und kann .
Man sieht ja auch , daß es eben immer nur und ausschlielich ganz spezielle teilnehmer des von mir genannten Flügels sind , die euch bei entsprechenden Vorwürfen Rückendeckung geben .
Die sind ja auch nicht betroffen .
Der Rest der polit. Meinungswelt meldet sich grundsätzlich nicht , wenn es um entsprechende Dinge hier geht
Aber es war meine Meinung und Feststellung .
Eine Diskussion macht im Rahmen eines weiter stattfindendne unkontrollierten Handelns (oder besser ausgedrückt .... bei der weiterhin fehlenden Transparenz ) aus der Natur der Sache keinen Sinn .
Deswegen werden wir --Mods auf der eienen Seite und Kritik auf der anderen Seite - die Dinge zwangslüufig immer nur stehen lassen können .
Weil man echte Klärung/Transparenz auch künftig verhindern wird.
Damit sollten wir es hier von meiner Seite deshalb jetzt abschließend stehen lassen und beenden .
Mehr hin und her kann deshalb zwangsläufig nicht weiterführend und /oder gar ausfklärend sein
Selten so eine gequirlte Scheiße gelesen. Wer sich daneben benimmt, der fliegt, ganz einfach. Und dass Sperren nicht öffentlich diskutiert werden ist wohl nicht nur in diesem Forum so. Wenn Dir das nicht passt, mach doch ein eigenes Forum auf.
Selten so eine gequirlte Scheiße gelesen. Wer sich daneben benimmt, der fliegt, ganz einfach. Und dass Sperren nicht öffentlich diskutiert werden ist wohl nicht nur in diesem Forum so. Wenn Dir das nicht passt, mach doch ein eigenes Forum auf.
Auffällig und speziell warst du schon immer . o.k. sind alle teilnehmer und jeder ein gutes stück auf seine Art
Aber das Du Dich nur aufgrund des Hellmann kontakts ständig in dieser speziellen ART immer und immer wieder ,auch gegenüber anderen Teilnehmern regelrecht prostituirst und darstellst ..... ist kein gutes Zeichen
Aber das ist auch nur ein Feststellung, die Du ja nicht nur von mir schon oft gehört hast.
Aber es ist ein bezeichnender und weiterer Sargnagel in der unrühmlichen A ußendarstellung des Forums
Was hat denn Hellmann jetzt damit zu tun? Wolle Aluhut kauffe?
Ein Sargnagel des Forums sind die Leute, die im D&D regelmäßig Niveaulimbo spielen und Moderatoren teilweise überlst beleidigen. Aber auch das kann jeder sehen wie er will.
Wenn aber niemand bereit ist, auch mal den Fehler bei sich zu suchen, wird das nichts.
Selten so eine gequirlte Scheiße gelesen. Wer sich daneben benimmt, der fliegt, ganz einfach. Und dass Sperren nicht öffentlich diskutiert werden ist wohl nicht nur in diesem Forum so. Wenn Dir das nicht passt, mach doch ein eigenes Forum auf.
Auffällig und speziell warst du schon immer . o.k. sind alle teilnehmer und jeder ein gutes stück auf seine Art
Aber das Du Dich nur aufgrund des Hellmann kontakts ständig in dieser speziellen ART immer und immer wieder ,auch gegenüber anderen Teilnehmern regelrecht prostituirst und darstellst ..... ist kein gutes Zeichen
Aber das ist auch nur ein Feststellung, die Du ja nicht nur von mir schon oft gehört hast.
Aber es ist ein bezeichnender und weiterer Sargnagel in der unrühmlichen A ußendarstellung des Forums
Was hat denn Hellmann jetzt damit zu tun? Wolle Aluhut kauffe?
Ein Sargnagel des Forums sind die Leute, die im D&D regelmäßig Niveaulimbo spielen und Moderatoren teilweise überlst beleidigen. Aber auch das kann jeder sehen wie er will.
Wenn aber niemand bereit ist, auch mal den Fehler bei sich zu suchen, wird das nichts.
Beim Forumstreffen wurde klar gesagt, dass die rechten Ergüsse im Dies&Das durchaus bei den hiesigen Medien eine negative Außenwirkung entfaltet haben. Dazu kam der unmögliche Ton im Miteinander und natürlich die Rhetorik gegenüber Veh im UE.
Hier wird ständig über Sperren geklagt. Wir reden hier über Sperren gegen User, die...
- Dutzende klare Netiquette-Verstöße in einem Jahr angehäuft haben und trotz Sanktionen und Bitten nichts an ihrem Verhalten geändert haben. - angekündigt haben, alles dafür zu tun, dass das Dies&Das und das Forum stirbt und ihr Verhalten dementsprechend ausgerichtet haben. - ständig Behauptungen aufgestellt haben bzgl. Verhalten der Moderation, die zu einem erheblichen Teil nicht gestimmt haben (wir warten übrigens immer noch auf z.B. die "Beweise" bzgl. der Sperre im Free Brady Thread aus dem November, komisch, dass sich der User seitdem nicht mehr hier und auch auf anderen Wegen gemeldet hat)
Wir reden hier über User, denen wir Dutzende Male klar erklärt haben, warum wir jetzt einen Beitrag gesperrt haben oder sie sanktionieren mussten. User, die dies in keinster Weise eingesehen haben, sondern Verschwörungstheorien gestrickt haben, auf andere gezeigt haben oder ständig Fragen wiederholten, obwohl wir schon die Antworten mehrfach geliefert haben. Selbst bei klaren rechtsradikalen Äußerungen oder Beleidigungen wurde noch Unverständnis gezeigt, dass wir gehandelt haben. Wir reden hier von Usern, die uns teils Dinge an den Kopf geworfen haben, die ich nicht mal meinem ärgsten Feind ins Gesicht sagen würde.
Und dann wird sich noch gewundert, warum wir nicht auf jede dieser Reaktionen eingehen, vor allem, wenn wir schon alles zum Sachverhalt gesagt haben, was wir sagen können?
Ganz ernsthaft. Ich sehe keinen Verlust für dieses Forum darin, User zu sperren, die ständig durch persönliche Geplänkel und permanente Netiquette-Verstöße auffallen, die von Mods und anderen Usern Dinge einfordern, die sie nicht mal im Ansatz zeigen (Selbstkritik z.B.) und die die Werte, die unsere Eintracht vertritt, mit Füßen treten.
Wir sind hier in einem Forum eines Fußballvereins. Fußball ist, egal, wie man es hält, aber auch politisch bzw. hat eine Verantwortung für die Gesellschaft zu tragen. Hellmanns Statement dazu bei der Versammlung sollte alles dazu gesagt haben. Deswegen ist das politische D&D nicht geschlossen worden. Wir schließen es nicht, nur weil einige, insbesondere von einer politischen Strömung, dies wollen.
Und dieses Forum, das bereits hunderte, ja tausende User und hunderttausende Beiträge weniger hat als in seinen Hochzeiten (aus diversen allgemeinen wie auch internen Gründen, siehe Diskussion im Statistik-Babbel), wird bestimmt nicht wegen genau einer Hand voll weiterer User, die hier fast nur noch in einem Unterforum aktiv waren und einen erheblichen Teil der Netiquette-Verstöße verursacht, aber nur 2-3 % der Beiträge im Forum geschrieben haben, untergehen.
Bezüglich Klärung und objektive Bewertung hab ich alles aufgezeigt
Die geht nur mit kontrolle und Transparenz .
Ansonsten bleibt es nur bei sehr langen wechselseitigen Ausführungen und dem abschließenden Ergebnis.
Wir haben mal wieder drüber gesprochen .
Und wie ich bereits an anderer Stelle gesagt hatte :
Wenn die Teilnehmer gesperrt und ausgeschlossen sind , sonstige teilnehmer sich tunlichst nicht beteiligen, hat man nur einen ganz einseitigen Rest übrig, der nicht die polit. Meinungsverteilung in der Gesellschaft darstellt und spiegelt .
Über bestimmte persönliche Anfeindungen und lobhuddleien aus eben diesem einem verbleibenden Rest, der nicht betroffen ist -so wie wir sie hier regelmäßg aus eben diesem verbleibenden und nicht betroffenen Restkreis bei entsprechender Kritik auf "Hoempage "regelmäßg erleben , könnte ihr euch zumindest nichts einbilden .
Sie bestätigen meinen Vortrag , der ja keinewegs neu, sondern nur mal wieder insgesamt fällig gewesen ist
- angekündigt haben, alles dafür zu tun, dass das Dies&Das und das Forum stirbt und ihr Verhalten dementsprechend ausgerichtet haben.
[/quote
Wenn Du hier von dem gelöschten Schreiben vom 09.11.16 von mir sprichst, so habe ich dies nie so gesagt. Das ist also schlicht und einfach gelogen. Ich habe dieses Schreiben auf Word und kann es Dir gerne per PN senden! Entschuldigung angenommen!
[quote=SGE_Werner] (wir warten übrigens immer noch auf z.B. die "Beweise" bzgl. der Sperre im Free Brady Thread aus dem November, komisch, dass sich der User seitdem nicht mehr hier und auch auf anderen Wegen gemeldet hat)
SGE_Werner schrieb:
(wir warten übrigens immer noch auf z.B. die "Beweise" bzgl. der Sperre im Free Brady Thread aus dem November, komisch, dass sich der User seitdem nicht mehr hier und auch auf anderen Wegen gemeldet hat)
Wenn Du hier den Urplötzlich verschwundenen User Adler_2009 meinst, so solltest Du Dich mal selbst hinterfragen, wo er abgeblieben ist. Hat vielleicht kein Bock mehr? Aber auch das müsstest Du besser wissen, denn der hat Dir ja ewig beim Tipspiel geholfen?
Beim Forumstreffen wurde klar gesagt, dass die rechten Ergüsse im Dies&Das durchaus bei den hiesigen Medien eine negative Außenwirkung entfaltet haben. Dazu kam der unmögliche Ton im Miteinander und natürlich die Rhetorik gegenüber Veh im UE.
Hier wird ständig über Sperren geklagt. Wir reden hier über Sperren gegen User, die...
- Dutzende klare Netiquette-Verstöße in einem Jahr angehäuft haben und trotz Sanktionen und Bitten nichts an ihrem Verhalten geändert haben. - angekündigt haben, alles dafür zu tun, dass das Dies&Das und das Forum stirbt und ihr Verhalten dementsprechend ausgerichtet haben. - ständig Behauptungen aufgestellt haben bzgl. Verhalten der Moderation, die zu einem erheblichen Teil nicht gestimmt haben (wir warten übrigens immer noch auf z.B. die "Beweise" bzgl. der Sperre im Free Brady Thread aus dem November, komisch, dass sich der User seitdem nicht mehr hier und auch auf anderen Wegen gemeldet hat)
Wir reden hier über User, denen wir Dutzende Male klar erklärt haben, warum wir jetzt einen Beitrag gesperrt haben oder sie sanktionieren mussten. User, die dies in keinster Weise eingesehen haben, sondern Verschwörungstheorien gestrickt haben, auf andere gezeigt haben oder ständig Fragen wiederholten, obwohl wir schon die Antworten mehrfach geliefert haben. Selbst bei klaren rechtsradikalen Äußerungen oder Beleidigungen wurde noch Unverständnis gezeigt, dass wir gehandelt haben. Wir reden hier von Usern, die uns teils Dinge an den Kopf geworfen haben, die ich nicht mal meinem ärgsten Feind ins Gesicht sagen würde.
Und dann wird sich noch gewundert, warum wir nicht auf jede dieser Reaktionen eingehen, vor allem, wenn wir schon alles zum Sachverhalt gesagt haben, was wir sagen können?
Ganz ernsthaft. Ich sehe keinen Verlust für dieses Forum darin, User zu sperren, die ständig durch persönliche Geplänkel und permanente Netiquette-Verstöße auffallen, die von Mods und anderen Usern Dinge einfordern, die sie nicht mal im Ansatz zeigen (Selbstkritik z.B.) und die die Werte, die unsere Eintracht vertritt, mit Füßen treten.
Wir sind hier in einem Forum eines Fußballvereins. Fußball ist, egal, wie man es hält, aber auch politisch bzw. hat eine Verantwortung für die Gesellschaft zu tragen. Hellmanns Statement dazu bei der Versammlung sollte alles dazu gesagt haben. Deswegen ist das politische D&D nicht geschlossen worden. Wir schließen es nicht, nur weil einige, insbesondere von einer politischen Strömung, dies wollen.
Und dieses Forum, das bereits hunderte, ja tausende User und hunderttausende Beiträge weniger hat als in seinen Hochzeiten (aus diversen allgemeinen wie auch internen Gründen, siehe Diskussion im Statistik-Babbel), wird bestimmt nicht wegen genau einer Hand voll weiterer User, die hier fast nur noch in einem Unterforum aktiv waren und einen erheblichen Teil der Netiquette-Verstöße verursacht, aber nur 2-3 % der Beiträge im Forum geschrieben haben, untergehen.
Bezüglich Klärung und objektive Bewertung hab ich alles aufgezeigt
Die geht nur mit kontrolle und Transparenz .
Ansonsten bleibt es nur bei sehr langen wechselseitigen Ausführungen und dem abschließenden Ergebnis.
Wir haben mal wieder drüber gesprochen .
Und wie ich bereits an anderer Stelle gesagt hatte :
Wenn die Teilnehmer gesperrt und ausgeschlossen sind , sonstige teilnehmer sich tunlichst nicht beteiligen, hat man nur einen ganz einseitigen Rest übrig, der nicht die polit. Meinungsverteilung in der Gesellschaft darstellt und spiegelt .
Über bestimmte persönliche Anfeindungen und lobhuddleien aus eben diesem einem verbleibenden Rest, der nicht betroffen ist -so wie wir sie hier regelmäßg aus eben diesem verbleibenden und nicht betroffenen Restkreis bei entsprechender Kritik auf "Hoempage "regelmäßg erleben , könnte ihr euch zumindest nichts einbilden .
Sie bestätigen meinen Vortrag , der ja keinewegs neu, sondern nur mal wieder insgesamt fällig gewesen ist
auf die Gründe für die Speren Netiquette Verstösse, auf die Skyeagle und Werner hingeweisen haben, gehst Du gar nicht ein....da Du ja per se eine willkürliche Sperre wegen AfD Nähe annimmst. Dies ist wirklich keine gute Diskussionsgrundlage
Ich werde mich nach diesem Beitrag maßlos über mich selbst ärgern, aber: Was bitte erwartest Du in puncto Transparenz? Wir haben dargelegt auf welcher Grundlage wir sanktionieren. Wir teilen dies jedem User persönlich mit. Dass Sperren nicht öffentlich ausdiskutiert werden ist auch hinlänglich bekannt. Also was um alles in der Welt willst Du denn? Ernsthaft. Wie Tafelberg schrieb, Du gehst auch nichts ein. Sagst, es sei Deine Meinung und Du hättest alles gesagt. Bezüglich Klärung hast Du dann nämlich nichts aufgezeigt, einfach weil Du ja nicht mal konkrete Forderungen stellst. So können wir das zur Kenntnis nehmen, unsere Sichtweise darlegen. Haben wir ja nun zu Genüge getan. Insoweit erachte ich die Problematik für abschließend geklärt, da es ja nur persönliche Ausführungen waren. In diesem Sinne...
Bezüglich Klärung und objektive Bewertung hab ich alles aufgezeigt
Die geht nur mit kontrolle und Transparenz .
Mal davon abgesehen davon, dass Du die Bedeutung des Forums offensichtlich etwas zu hoch hängst - was erklären könnte, warum Du all den angeblichen Widrigkeiten und Ungerechtigkeiten zum Trotz nicht davon lassen kannst - denn das Forum ist unterm Strich nicht viel mehr als eine private Plattform zum zwanglosen Gedankenaustausch und Kontrolle und Transparenz darf man in öffentlich-rechtlichen Einrichtungen erwarten und nicht im Privatverhältnis. Aber wenn ich mir - warum auch immer, denn Du erhebst ja bestenfalls pauschale Vorwürfe, die Du auch nicht einmal begründen konntest oder wolltest - schon die Mühe mache auf einen Deiner Beiträge zu antworten, dann will ich auch kurz auf Transparenz und Kontrolle eingehen:
Transparenz: für den Fall, dass Du das letzte Jahr vollkommen aus Deinem Gedächtnis verbannt hast, sei noch einmal auf das Usertreffen verwiesen. Es wurde darum gebeten, Mod-Maßnahmen vermehrt öffentlich anzukündigen und zu begründen. Das haben wir getan. Schade (oder wäre bezeichnend das richtige Wort?), dass auch das nicht den Weg in Dein Bewusstsein gefunden hat.
Kontrolle: der erste Weg, der Dir offen steht ist die Nachfrage bei dem betreffenden Moderator oder den Moderatoren insgesamt. Da bekommst Du eine Begründung für die Maßnahme. Wenn die Deinen Ansprüchen nicht genügt, darfst Du gerne auch nachfragen. Wenn wir aber - soll ja schon vorgekommen sein - nicht verstehen, was Du überhaupt wolltest, musst Du vielleicht auch mal liefern. Dann sind wir auch gerne bereit noch mal ins Detail zu gehen und zu versuchen es Dir verständlich darzulegen. Wenn dann allerdings von Dir nur noch Allgemeinplätzchen und Unverfrorenheiten kommen, vergeht uns halt irgendwann mal die Lust am Spiel. Dann folgt die zweite Kontrollinstanz ... wenn Du das willst. Das wäre der Schritt, dass Du Dich an die Offiziellen wendest. Die Schwierigkeit liegt darin, dass Du da mit verständlichen Worten erklären musst, wo das Problem liegt. Ggf. wollen die auch Belege (weiß ich nicht, ich habe mich dort noch nie beschwert, aber die Logik suggeriert dies), da die ja nicht auf Aussage eines Einzelnen ohne Überprüfung der Richtigkeit werden eingreifen wollen. Mit denselben haltlosen Anschuldigungen und unverständlichen Wortkreationen zwischen einer mal kleineren, mal größeren Anzahl an Leerzeilen ist es also nicht getan. Aber das kannst Du uns wohl kaum vorwerfen.
Bezüglich Klärung und objektive Bewertung hab ich alles aufgezeigt
Die geht nur mit kontrolle und Transparenz .
Ansonsten bleibt es nur bei sehr langen wechselseitigen Ausführungen und dem abschließenden Ergebnis.
Wir haben mal wieder drüber gesprochen .
Und wie ich bereits an anderer Stelle gesagt hatte :
Wenn die Teilnehmer gesperrt und ausgeschlossen sind , sonstige teilnehmer sich tunlichst nicht beteiligen, hat man nur einen ganz einseitigen Rest übrig, der nicht die polit. Meinungsverteilung in der Gesellschaft darstellt und spiegelt .
Über bestimmte persönliche Anfeindungen und lobhuddleien aus eben diesem einem verbleibenden Rest, der nicht betroffen ist -so wie wir sie hier regelmäßg aus eben diesem verbleibenden und nicht betroffenen Restkreis bei entsprechender Kritik auf "Hoempage "regelmäßg erleben , könnte ihr euch zumindest nichts einbilden .
Sie bestätigen meinen Vortrag , der ja keinewegs neu, sondern nur mal wieder insgesamt fällig gewesen ist
Bezüglich Klärung und objektive Bewertung hab ich alles aufgezeigt
Die geht nur mit kontrolle und Transparenz .
Ansonsten bleibt es nur bei sehr langen wechselseitigen Ausführungen und dem abschließenden Ergebnis.
Wir haben mal wieder drüber gesprochen .
Und wie ich bereits an anderer Stelle gesagt hatte :
Wenn die Teilnehmer gesperrt und ausgeschlossen sind , sonstige teilnehmer sich tunlichst nicht beteiligen, hat man nur einen ganz einseitigen Rest übrig, der nicht die polit. Meinungsverteilung in der Gesellschaft darstellt und spiegelt .
Über bestimmte persönliche Anfeindungen und lobhuddleien aus eben diesem einem verbleibenden Rest, der nicht betroffen ist -so wie wir sie hier regelmäßg aus eben diesem verbleibenden und nicht betroffenen Restkreis bei entsprechender Kritik auf "Hoempage "regelmäßg erleben , könnte ihr euch zumindest nichts einbilden .
Sie bestätigen meinen Vortrag , der ja keinewegs neu, sondern nur mal wieder insgesamt fällig gewesen ist
auf die Gründe für die Speren Netiquette Verstösse, auf die Skyeagle und Werner hingeweisen haben, gehst Du gar nicht ein....da Du ja per se eine willkürliche Sperre wegen AfD Nähe annimmst. Dies ist wirklich keine gute Diskussionsgrundlage
Bezüglich Klärung und objektive Bewertung hab ich alles aufgezeigt
Die geht nur mit kontrolle und Transparenz .
Ansonsten bleibt es nur bei sehr langen wechselseitigen Ausführungen und dem abschließenden Ergebnis.
Wir haben mal wieder drüber gesprochen .
Und wie ich bereits an anderer Stelle gesagt hatte :
Wenn die Teilnehmer gesperrt und ausgeschlossen sind , sonstige teilnehmer sich tunlichst nicht beteiligen, hat man nur einen ganz einseitigen Rest übrig, der nicht die polit. Meinungsverteilung in der Gesellschaft darstellt und spiegelt .
Über bestimmte persönliche Anfeindungen und lobhuddleien aus eben diesem einem verbleibenden Rest, der nicht betroffen ist -so wie wir sie hier regelmäßg aus eben diesem verbleibenden und nicht betroffenen Restkreis bei entsprechender Kritik auf "Hoempage "regelmäßg erleben , könnte ihr euch zumindest nichts einbilden .
Sie bestätigen meinen Vortrag , der ja keinewegs neu, sondern nur mal wieder insgesamt fällig gewesen ist
Ich werde mich nach diesem Beitrag maßlos über mich selbst ärgern, aber: Was bitte erwartest Du in puncto Transparenz? Wir haben dargelegt auf welcher Grundlage wir sanktionieren. Wir teilen dies jedem User persönlich mit. Dass Sperren nicht öffentlich ausdiskutiert werden ist auch hinlänglich bekannt. Also was um alles in der Welt willst Du denn? Ernsthaft. Wie Tafelberg schrieb, Du gehst auch nichts ein. Sagst, es sei Deine Meinung und Du hättest alles gesagt. Bezüglich Klärung hast Du dann nämlich nichts aufgezeigt, einfach weil Du ja nicht mal konkrete Forderungen stellst. So können wir das zur Kenntnis nehmen, unsere Sichtweise darlegen. Haben wir ja nun zu Genüge getan. Insoweit erachte ich die Problematik für abschließend geklärt, da es ja nur persönliche Ausführungen waren. In diesem Sinne...
Bezüglich Klärung und objektive Bewertung hab ich alles aufgezeigt
Die geht nur mit kontrolle und Transparenz .
Ansonsten bleibt es nur bei sehr langen wechselseitigen Ausführungen und dem abschließenden Ergebnis.
Wir haben mal wieder drüber gesprochen .
Und wie ich bereits an anderer Stelle gesagt hatte :
Wenn die Teilnehmer gesperrt und ausgeschlossen sind , sonstige teilnehmer sich tunlichst nicht beteiligen, hat man nur einen ganz einseitigen Rest übrig, der nicht die polit. Meinungsverteilung in der Gesellschaft darstellt und spiegelt .
Über bestimmte persönliche Anfeindungen und lobhuddleien aus eben diesem einem verbleibenden Rest, der nicht betroffen ist -so wie wir sie hier regelmäßg aus eben diesem verbleibenden und nicht betroffenen Restkreis bei entsprechender Kritik auf "Hoempage "regelmäßg erleben , könnte ihr euch zumindest nichts einbilden .
Sie bestätigen meinen Vortrag , der ja keinewegs neu, sondern nur mal wieder insgesamt fällig gewesen ist
Bezüglich Klärung und objektive Bewertung hab ich alles aufgezeigt
Die geht nur mit kontrolle und Transparenz .
Mal davon abgesehen davon, dass Du die Bedeutung des Forums offensichtlich etwas zu hoch hängst - was erklären könnte, warum Du all den angeblichen Widrigkeiten und Ungerechtigkeiten zum Trotz nicht davon lassen kannst - denn das Forum ist unterm Strich nicht viel mehr als eine private Plattform zum zwanglosen Gedankenaustausch und Kontrolle und Transparenz darf man in öffentlich-rechtlichen Einrichtungen erwarten und nicht im Privatverhältnis. Aber wenn ich mir - warum auch immer, denn Du erhebst ja bestenfalls pauschale Vorwürfe, die Du auch nicht einmal begründen konntest oder wolltest - schon die Mühe mache auf einen Deiner Beiträge zu antworten, dann will ich auch kurz auf Transparenz und Kontrolle eingehen:
Transparenz: für den Fall, dass Du das letzte Jahr vollkommen aus Deinem Gedächtnis verbannt hast, sei noch einmal auf das Usertreffen verwiesen. Es wurde darum gebeten, Mod-Maßnahmen vermehrt öffentlich anzukündigen und zu begründen. Das haben wir getan. Schade (oder wäre bezeichnend das richtige Wort?), dass auch das nicht den Weg in Dein Bewusstsein gefunden hat.
Kontrolle: der erste Weg, der Dir offen steht ist die Nachfrage bei dem betreffenden Moderator oder den Moderatoren insgesamt. Da bekommst Du eine Begründung für die Maßnahme. Wenn die Deinen Ansprüchen nicht genügt, darfst Du gerne auch nachfragen. Wenn wir aber - soll ja schon vorgekommen sein - nicht verstehen, was Du überhaupt wolltest, musst Du vielleicht auch mal liefern. Dann sind wir auch gerne bereit noch mal ins Detail zu gehen und zu versuchen es Dir verständlich darzulegen. Wenn dann allerdings von Dir nur noch Allgemeinplätzchen und Unverfrorenheiten kommen, vergeht uns halt irgendwann mal die Lust am Spiel. Dann folgt die zweite Kontrollinstanz ... wenn Du das willst. Das wäre der Schritt, dass Du Dich an die Offiziellen wendest. Die Schwierigkeit liegt darin, dass Du da mit verständlichen Worten erklären musst, wo das Problem liegt. Ggf. wollen die auch Belege (weiß ich nicht, ich habe mich dort noch nie beschwert, aber die Logik suggeriert dies), da die ja nicht auf Aussage eines Einzelnen ohne Überprüfung der Richtigkeit werden eingreifen wollen. Mit denselben haltlosen Anschuldigungen und unverständlichen Wortkreationen zwischen einer mal kleineren, mal größeren Anzahl an Leerzeilen ist es also nicht getan. Aber das kannst Du uns wohl kaum vorwerfen.
Beim Forumstreffen wurde klar gesagt, dass die rechten Ergüsse im Dies&Das durchaus bei den hiesigen Medien eine negative Außenwirkung entfaltet haben. Dazu kam der unmögliche Ton im Miteinander und natürlich die Rhetorik gegenüber Veh im UE.
Hier wird ständig über Sperren geklagt. Wir reden hier über Sperren gegen User, die...
- Dutzende klare Netiquette-Verstöße in einem Jahr angehäuft haben und trotz Sanktionen und Bitten nichts an ihrem Verhalten geändert haben. - angekündigt haben, alles dafür zu tun, dass das Dies&Das und das Forum stirbt und ihr Verhalten dementsprechend ausgerichtet haben. - ständig Behauptungen aufgestellt haben bzgl. Verhalten der Moderation, die zu einem erheblichen Teil nicht gestimmt haben (wir warten übrigens immer noch auf z.B. die "Beweise" bzgl. der Sperre im Free Brady Thread aus dem November, komisch, dass sich der User seitdem nicht mehr hier und auch auf anderen Wegen gemeldet hat)
Wir reden hier über User, denen wir Dutzende Male klar erklärt haben, warum wir jetzt einen Beitrag gesperrt haben oder sie sanktionieren mussten. User, die dies in keinster Weise eingesehen haben, sondern Verschwörungstheorien gestrickt haben, auf andere gezeigt haben oder ständig Fragen wiederholten, obwohl wir schon die Antworten mehrfach geliefert haben. Selbst bei klaren rechtsradikalen Äußerungen oder Beleidigungen wurde noch Unverständnis gezeigt, dass wir gehandelt haben. Wir reden hier von Usern, die uns teils Dinge an den Kopf geworfen haben, die ich nicht mal meinem ärgsten Feind ins Gesicht sagen würde.
Und dann wird sich noch gewundert, warum wir nicht auf jede dieser Reaktionen eingehen, vor allem, wenn wir schon alles zum Sachverhalt gesagt haben, was wir sagen können?
Ganz ernsthaft. Ich sehe keinen Verlust für dieses Forum darin, User zu sperren, die ständig durch persönliche Geplänkel und permanente Netiquette-Verstöße auffallen, die von Mods und anderen Usern Dinge einfordern, die sie nicht mal im Ansatz zeigen (Selbstkritik z.B.) und die die Werte, die unsere Eintracht vertritt, mit Füßen treten.
Wir sind hier in einem Forum eines Fußballvereins. Fußball ist, egal, wie man es hält, aber auch politisch bzw. hat eine Verantwortung für die Gesellschaft zu tragen. Hellmanns Statement dazu bei der Versammlung sollte alles dazu gesagt haben. Deswegen ist das politische D&D nicht geschlossen worden. Wir schließen es nicht, nur weil einige, insbesondere von einer politischen Strömung, dies wollen.
Und dieses Forum, das bereits hunderte, ja tausende User und hunderttausende Beiträge weniger hat als in seinen Hochzeiten (aus diversen allgemeinen wie auch internen Gründen, siehe Diskussion im Statistik-Babbel), wird bestimmt nicht wegen genau einer Hand voll weiterer User, die hier fast nur noch in einem Unterforum aktiv waren und einen erheblichen Teil der Netiquette-Verstöße verursacht, aber nur 2-3 % der Beiträge im Forum geschrieben haben, untergehen.
- angekündigt haben, alles dafür zu tun, dass das Dies&Das und das Forum stirbt und ihr Verhalten dementsprechend ausgerichtet haben.
[/quote
Wenn Du hier von dem gelöschten Schreiben vom 09.11.16 von mir sprichst, so habe ich dies nie so gesagt. Das ist also schlicht und einfach gelogen. Ich habe dieses Schreiben auf Word und kann es Dir gerne per PN senden! Entschuldigung angenommen!
[quote=SGE_Werner] (wir warten übrigens immer noch auf z.B. die "Beweise" bzgl. der Sperre im Free Brady Thread aus dem November, komisch, dass sich der User seitdem nicht mehr hier und auch auf anderen Wegen gemeldet hat)
SGE_Werner schrieb:
(wir warten übrigens immer noch auf z.B. die "Beweise" bzgl. der Sperre im Free Brady Thread aus dem November, komisch, dass sich der User seitdem nicht mehr hier und auch auf anderen Wegen gemeldet hat)
Wenn Du hier den Urplötzlich verschwundenen User Adler_2009 meinst, so solltest Du Dich mal selbst hinterfragen, wo er abgeblieben ist. Hat vielleicht kein Bock mehr? Aber auch das müsstest Du besser wissen, denn der hat Dir ja ewig beim Tipspiel geholfen?
Wenn Du hier den Urplötzlich verschwundenen User Adler_2009 meinst, so solltest Du Dich mal selbst hinterfragen, wo er abgeblieben ist. Hat vielleicht kein Bock mehr? Aber auch das müsstest Du besser wissen, denn der hat Dir ja ewig beim Tipspiel geholfen?
Ja, er ist nur dummerweise nicht nur hier urplötzlich verschwunden, sondern sogar in anderen Foren. Es wurden Behauptungen aufgestellt, die a) nicht stimmen und b) nicht belegt werden konnten. Es gab die Möglichkeit, sogar per Handy-Nr. Kontakt aufzunehmen, auch per E-Mail. Bis heute nach 3 Monaten keine Stellungnahme zu den Vorwürfen. Das zum Thema Transparenz.
Aber damit kennst Du Dich ja hier bestens aus. Vorwürfe, Unterstellungen, Theorien, persönlich werden... Aber auch das müsstest Du besser wissen, um bei Deiner Formulierung zu bleiben.
Und ewig beim Tippspiel geholfen? Er hat mir bei genau drei Tippspielen etwas bei der Betreuung des Threads geholfen und zwei Mal Frage-Vorschläge geschickt. Dafür bin ich ihm dankbar. Aber damit hat er mir in den letzten 8 Jahren ca. 0,1 % des Aufwands abgenommen. Ich habe für jedes Tippspiel etwa 20-30 Stunden Aufwand gehabt und in den letzten 8 Jahren über 6000 Erinnerungs- und Korrektur-PN geschrieben. Und es gab 16 Tippspiele und nicht nur 3.
Wenn Du hier von dem gelöschten Schreiben vom 09.11.16 von mir sprichst, so habe ich dies nie so gesagt. Das ist also schlicht und einfach gelogen. Ich habe dieses Schreiben auf Word und kann es Dir gerne per PN senden!
Ich gehe mal von einem misslungenen Zitat aus, aber Du hast ja darauf geantwortet. Ich möchte mich korrigieren und entschuldigen, Du hast tatsächlich nicht gesagt, dass Du alles dafür tun wirst, dass das D&D stirbt. Du hast geschrieben:
"Ich wünsche dem politischen D&D einen raschen und schmerzhaften Untergang, und den etablierten Parteien in Berlin das selbige."
- angekündigt haben, alles dafür zu tun, dass das Dies&Das und das Forum stirbt und ihr Verhalten dementsprechend ausgerichtet haben.
[/quote
Wenn Du hier von dem gelöschten Schreiben vom 09.11.16 von mir sprichst, so habe ich dies nie so gesagt. Das ist also schlicht und einfach gelogen. Ich habe dieses Schreiben auf Word und kann es Dir gerne per PN senden! Entschuldigung angenommen!
[quote=SGE_Werner] (wir warten übrigens immer noch auf z.B. die "Beweise" bzgl. der Sperre im Free Brady Thread aus dem November, komisch, dass sich der User seitdem nicht mehr hier und auch auf anderen Wegen gemeldet hat)
SGE_Werner schrieb:
(wir warten übrigens immer noch auf z.B. die "Beweise" bzgl. der Sperre im Free Brady Thread aus dem November, komisch, dass sich der User seitdem nicht mehr hier und auch auf anderen Wegen gemeldet hat)
Wenn Du hier den Urplötzlich verschwundenen User Adler_2009 meinst, so solltest Du Dich mal selbst hinterfragen, wo er abgeblieben ist. Hat vielleicht kein Bock mehr? Aber auch das müsstest Du besser wissen, denn der hat Dir ja ewig beim Tipspiel geholfen?
- angekündigt haben, alles dafür zu tun, dass das Dies&Das und das Forum stirbt und ihr Verhalten dementsprechend ausgerichtet haben.
[/quote
Wenn Du hier von dem gelöschten Schreiben vom 09.11.16 von mir sprichst, so habe ich dies nie so gesagt. Das ist also schlicht und einfach gelogen. Ich habe dieses Schreiben auf Word und kann es Dir gerne per PN senden! Entschuldigung angenommen!
[quote=SGE_Werner] (wir warten übrigens immer noch auf z.B. die "Beweise" bzgl. der Sperre im Free Brady Thread aus dem November, komisch, dass sich der User seitdem nicht mehr hier und auch auf anderen Wegen gemeldet hat)
SGE_Werner schrieb:
(wir warten übrigens immer noch auf z.B. die "Beweise" bzgl. der Sperre im Free Brady Thread aus dem November, komisch, dass sich der User seitdem nicht mehr hier und auch auf anderen Wegen gemeldet hat)
Wenn Du hier den Urplötzlich verschwundenen User Adler_2009 meinst, so solltest Du Dich mal selbst hinterfragen, wo er abgeblieben ist. Hat vielleicht kein Bock mehr? Aber auch das müsstest Du besser wissen, denn der hat Dir ja ewig beim Tipspiel geholfen?
Wenn Du hier den Urplötzlich verschwundenen User Adler_2009 meinst, so solltest Du Dich mal selbst hinterfragen, wo er abgeblieben ist. Hat vielleicht kein Bock mehr? Aber auch das müsstest Du besser wissen, denn der hat Dir ja ewig beim Tipspiel geholfen?
Ja, er ist nur dummerweise nicht nur hier urplötzlich verschwunden, sondern sogar in anderen Foren. Es wurden Behauptungen aufgestellt, die a) nicht stimmen und b) nicht belegt werden konnten. Es gab die Möglichkeit, sogar per Handy-Nr. Kontakt aufzunehmen, auch per E-Mail. Bis heute nach 3 Monaten keine Stellungnahme zu den Vorwürfen. Das zum Thema Transparenz.
Aber damit kennst Du Dich ja hier bestens aus. Vorwürfe, Unterstellungen, Theorien, persönlich werden... Aber auch das müsstest Du besser wissen, um bei Deiner Formulierung zu bleiben.
Und ewig beim Tippspiel geholfen? Er hat mir bei genau drei Tippspielen etwas bei der Betreuung des Threads geholfen und zwei Mal Frage-Vorschläge geschickt. Dafür bin ich ihm dankbar. Aber damit hat er mir in den letzten 8 Jahren ca. 0,1 % des Aufwands abgenommen. Ich habe für jedes Tippspiel etwa 20-30 Stunden Aufwand gehabt und in den letzten 8 Jahren über 6000 Erinnerungs- und Korrektur-PN geschrieben. Und es gab 16 Tippspiele und nicht nur 3.
- angekündigt haben, alles dafür zu tun, dass das Dies&Das und das Forum stirbt und ihr Verhalten dementsprechend ausgerichtet haben.
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Wenn Du hier von dem gelöschten Schreiben vom 09.11.16 von mir sprichst, so habe ich dies nie so gesagt. Das ist also schlicht und einfach gelogen. Ich habe dieses Schreiben auf Word und kann es Dir gerne per PN senden! Entschuldigung angenommen!
[quote=SGE_Werner] (wir warten übrigens immer noch auf z.B. die "Beweise" bzgl. der Sperre im Free Brady Thread aus dem November, komisch, dass sich der User seitdem nicht mehr hier und auch auf anderen Wegen gemeldet hat)
SGE_Werner schrieb:
(wir warten übrigens immer noch auf z.B. die "Beweise" bzgl. der Sperre im Free Brady Thread aus dem November, komisch, dass sich der User seitdem nicht mehr hier und auch auf anderen Wegen gemeldet hat)
Wenn Du hier den Urplötzlich verschwundenen User Adler_2009 meinst, so solltest Du Dich mal selbst hinterfragen, wo er abgeblieben ist. Hat vielleicht kein Bock mehr? Aber auch das müsstest Du besser wissen, denn der hat Dir ja ewig beim Tipspiel geholfen?
Wenn Du hier von dem gelöschten Schreiben vom 09.11.16 von mir sprichst, so habe ich dies nie so gesagt. Das ist also schlicht und einfach gelogen. Ich habe dieses Schreiben auf Word und kann es Dir gerne per PN senden!
Ich gehe mal von einem misslungenen Zitat aus, aber Du hast ja darauf geantwortet. Ich möchte mich korrigieren und entschuldigen, Du hast tatsächlich nicht gesagt, dass Du alles dafür tun wirst, dass das D&D stirbt. Du hast geschrieben:
"Ich wünsche dem politischen D&D einen raschen und schmerzhaften Untergang, und den etablierten Parteien in Berlin das selbige."
Wenn Du hier von dem gelöschten Schreiben vom 09.11.16 von mir sprichst, so habe ich dies nie so gesagt. Das ist also schlicht und einfach gelogen. Ich habe dieses Schreiben auf Word und kann es Dir gerne per PN senden!
Ich gehe mal von einem misslungenen Zitat aus, aber Du hast ja darauf geantwortet. Ich möchte mich korrigieren und entschuldigen, Du hast tatsächlich nicht gesagt, dass Du alles dafür tun wirst, dass das D&D stirbt. Du hast geschrieben:
"Ich wünsche dem politischen D&D einen raschen und schmerzhaften Untergang, und den etablierten Parteien in Berlin das selbige."
Wenn Du hier von dem gelöschten Schreiben vom 09.11.16 von mir sprichst, so habe ich dies nie so gesagt. Das ist also schlicht und einfach gelogen. Ich habe dieses Schreiben auf Word und kann es Dir gerne per PN senden!
Ich gehe mal von einem misslungenen Zitat aus, aber Du hast ja darauf geantwortet. Ich möchte mich korrigieren und entschuldigen, Du hast tatsächlich nicht gesagt, dass Du alles dafür tun wirst, dass das D&D stirbt. Du hast geschrieben:
"Ich wünsche dem politischen D&D einen raschen und schmerzhaften Untergang, und den etablierten Parteien in Berlin das selbige."
Bezüglich Klärung und objektive Bewertung hab ich alles aufgezeigt
Die geht nur mit kontrolle und Transparenz .
Ansonsten bleibt es nur bei sehr langen wechselseitigen Ausführungen und dem abschließenden Ergebnis.
Wir haben mal wieder drüber gesprochen .
Und wie ich bereits an anderer Stelle gesagt hatte :
Wenn die Teilnehmer gesperrt und ausgeschlossen sind , sonstige teilnehmer sich tunlichst nicht beteiligen, hat man nur einen ganz einseitigen Rest übrig, der nicht die polit. Meinungsverteilung in der Gesellschaft darstellt und spiegelt .
Über bestimmte persönliche Anfeindungen und lobhuddleien aus eben diesem einem verbleibenden Rest, der nicht betroffen ist -so wie wir sie hier regelmäßg aus eben diesem verbleibenden und nicht betroffenen Restkreis bei entsprechender Kritik auf "Hoempage "regelmäßg erleben , könnte ihr euch zumindest nichts einbilden .
Sie bestätigen meinen Vortrag , der ja keinewegs neu, sondern nur mal wieder insgesamt fällig gewesen ist
Aber sorry RT. wenn ich es nicht richtig rübergebracht haben sollte .
Es dreht sich im Grunde regelmäßg um die gleichen Dinge , die wir im kern seit der Diskussion um Brady s Ausschluß immer und immer wieder haben .
Die Meinungsfreiheit wird beschnitten und konterkariert, in dem gezielt und bewußt unterschiedliche Maßstäbe angelegt werden .
Was auf der einen Seite gesperrt und sogar ausgeschlossen wird , ist auf der anderen Seite der Thematik dienlich und bleibt sogar unmoderiert.
Aus gegebenen Anlaß im Hinblick auf neuerliche zahlreiche Sperren und Ausschlüße mußte ich diese Dinge wieder mal ansprechen .
Die Mods als ehrenamtliche Erfüllungsgehilfen dürfen dieses unsägliche und unwürdige Schauspiel abziehen , weil man es als Betreiber des Forums halt darf .
Eine Beschneidung der Meinungsfreiheit durch unausgewogenen Handhabung dieses Forums steht dem Verein nicht gut zu Gesicht .
Und hat der zahlende Kunde und Fan nicht verdient .
Es funzt nur ,,,,,, weil jede öffentliche Diskussion über die Dinge an sich , insbesondere im Hinblick auf Sperren und Ausschlüße nicht stattfindet
Bradys berechtigte Fragen Z.B. über Ungleichbehandlungen wurden nie beantwortet, er wurde ausgeschlossen
Und auf dieser Linie funzt das Forum im kern weiter .Und wird bis heute weiter ein billiges Schauspiel abgezogen .
jede Sperre haargenau zu begründen und auszudiskutieren ist doch irre, meine Meinung
Letztlich ist es für uns etwa so. Wir sind Schiedsrichter in einem Fußballspiel zwischen Dortmund und Bayern München. Sokratis macht zwei, drei kleine Fouls an Ribery, Ribery schubst ihn etwas weg. Wir kommen an und sagen, dass beide jetzt sich mal zusammen reißen sollen. Danach macht Sokratis wieder weiter mit kleinen Fouls, Ribery langt es und er scheuert Sokratis eine. Sokratis sieht gelb wegen Unsportlichkeit, Ribery wegen Tätlichkeit Rot. Daraufhin stürzen sich Thomas Müller, Lewandowski und Manuel Neuer auf den Schiedsrichter und beschweren sich, dass Sokratis ja auch Rot kriegen müsste. Der Schiedsrichter erklärt, dass es einen Unterschied zwischen einfacher Unsportlichkeit und Tätlichkeit gibt, was die Bayern-Spieler nicht akzeptieren. Diese meckern nun bei jeder kleinen Entscheidung zu Ungunsten von Bayern in einer Rudelbildung beim Schiedsrichter und konzentrieren sich kaum noch auf das eigene Spiel. Die Dortmunder merken, wie gereizt die Bayern sind und machen mit ihrer nicklichen Spielweise weiter. Die Bayern lassen sich immer mehr zu Unsportlichkeiten hinreißen und heften sich ständig an den Schiedsrichter. Dabei diskutieren sie immer noch, warum Ribery rot gesehen hat und Sokratis nicht. Obwohl diese Szene schon 40 Minuten her ist. Am Ende des Spiels hat Dortmund drei, vier gelbe Karten kassiert und Bayern zwei Rote und zwei gelbe. Uli Hoeneß stellt sich vor die Reporter und erzählt was davon, dass Bayern immer benachteiligt wird, der DFB böse ist und was gegen Bayern hat und dass die eigenen Spieler sich nicht falsch verhalten haben, sondern aufgrund der Provokationen des Gegners gezwungen waren, so zu reagieren.
Das war mal ganz transparent meine Gefühlslage der letzten vier Monate.
fehlende Transparenz sind die Ursache, daß man Dinge als Verschwörungstheorien abtun muß und kann .
Man sieht ja auch , daß es eben immer nur und ausschlielich ganz spezielle teilnehmer des von mir genannten Flügels sind , die euch bei entsprechenden Vorwürfen Rückendeckung geben .
Die sind ja auch nicht betroffen .
Der Rest der polit. Meinungswelt meldet sich grundsätzlich nicht , wenn es um entsprechende Dinge hier geht
Aber es war meine Meinung und Feststellung .
Eine Diskussion macht im Rahmen eines weiter stattfindendne unkontrollierten Handelns (oder besser ausgedrückt .... bei der weiterhin fehlenden Transparenz ) aus der Natur der Sache keinen Sinn .
Deswegen werden wir --Mods auf der eienen Seite und Kritik auf der anderen Seite - die Dinge zwangslüufig immer nur stehen lassen können .
Weil man echte Klärung/Transparenz auch künftig verhindern wird.
Damit sollten wir es hier von meiner Seite deshalb jetzt abschließend stehen lassen und beenden .
Mehr hin und her kann deshalb zwangsläufig nicht weiterführend und /oder gar ausfklärend sein
Und dass Sperren nicht öffentlich diskutiert werden ist wohl nicht nur in diesem Forum so.
Wenn Dir das nicht passt, mach doch ein eigenes Forum auf.
Auffällig und speziell warst du schon immer . o.k. sind alle teilnehmer und jeder ein gutes stück auf seine Art
Aber das Du Dich nur aufgrund des Hellmann kontakts ständig in dieser speziellen ART immer und immer wieder ,auch gegenüber anderen Teilnehmern regelrecht prostituirst und darstellst ..... ist kein gutes Zeichen
Aber das ist auch nur ein Feststellung, die Du ja nicht nur von mir schon oft gehört hast.
Aber es ist ein bezeichnender und weiterer Sargnagel in der unrühmlichen A ußendarstellung des Forums
Schade
fehlende Transparenz sind die Ursache, daß man Dinge als Verschwörungstheorien abtun muß und kann .
Man sieht ja auch , daß es eben immer nur und ausschlielich ganz spezielle teilnehmer des von mir genannten Flügels sind , die euch bei entsprechenden Vorwürfen Rückendeckung geben .
Die sind ja auch nicht betroffen .
Der Rest der polit. Meinungswelt meldet sich grundsätzlich nicht , wenn es um entsprechende Dinge hier geht
Aber es war meine Meinung und Feststellung .
Eine Diskussion macht im Rahmen eines weiter stattfindendne unkontrollierten Handelns (oder besser ausgedrückt .... bei der weiterhin fehlenden Transparenz ) aus der Natur der Sache keinen Sinn .
Deswegen werden wir --Mods auf der eienen Seite und Kritik auf der anderen Seite - die Dinge zwangslüufig immer nur stehen lassen können .
Weil man echte Klärung/Transparenz auch künftig verhindern wird.
Damit sollten wir es hier von meiner Seite deshalb jetzt abschließend stehen lassen und beenden .
Mehr hin und her kann deshalb zwangsläufig nicht weiterführend und /oder gar ausfklärend sein
Nur um Missverständnisse zu vermeiden und weil Wiederholungen anscheinend im Mode gekommen sind: die Moderation sanktioniert nicht aus persönlich politischer Meinung. Wir bewerten Beiträge anhand der Netiquette und sanktionieren selbstverständlich anhand der Historie des Users. Es gibt User, die schaffen es Beiträge zu verfassen, die mit der Netiquette konform gehen. Und es gibt User die schaffen es nicht. Das liegt dann aber nicht an der Netiquette oder an unserer politischen Meinung, sondern vielmehr an dem User selbst.
Aber das ist alles nichts Neues. Das wurde schon diverse Male erläutert. Aber das ist wie bei unseren Modpostings. Die werden ja auch oftmals überlesen. Was willste machen.
fehlende Transparenz sind die Ursache, daß man Dinge als Verschwörungstheorien abtun muß und kann .
Man sieht ja auch , daß es eben immer nur und ausschlielich ganz spezielle teilnehmer des von mir genannten Flügels sind , die euch bei entsprechenden Vorwürfen Rückendeckung geben .
Die sind ja auch nicht betroffen .
Der Rest der polit. Meinungswelt meldet sich grundsätzlich nicht , wenn es um entsprechende Dinge hier geht
Aber es war meine Meinung und Feststellung .
Eine Diskussion macht im Rahmen eines weiter stattfindendne unkontrollierten Handelns (oder besser ausgedrückt .... bei der weiterhin fehlenden Transparenz ) aus der Natur der Sache keinen Sinn .
Deswegen werden wir --Mods auf der eienen Seite und Kritik auf der anderen Seite - die Dinge zwangslüufig immer nur stehen lassen können .
Weil man echte Klärung/Transparenz auch künftig verhindern wird.
Damit sollten wir es hier von meiner Seite deshalb jetzt abschließend stehen lassen und beenden .
Mehr hin und her kann deshalb zwangsläufig nicht weiterführend und /oder gar ausfklärend sein
das wäre schön
Und dass Sperren nicht öffentlich diskutiert werden ist wohl nicht nur in diesem Forum so.
Wenn Dir das nicht passt, mach doch ein eigenes Forum auf.
Auffällig und speziell warst du schon immer . o.k. sind alle teilnehmer und jeder ein gutes stück auf seine Art
Aber das Du Dich nur aufgrund des Hellmann kontakts ständig in dieser speziellen ART immer und immer wieder ,auch gegenüber anderen Teilnehmern regelrecht prostituirst und darstellst ..... ist kein gutes Zeichen
Aber das ist auch nur ein Feststellung, die Du ja nicht nur von mir schon oft gehört hast.
Aber es ist ein bezeichnender und weiterer Sargnagel in der unrühmlichen A ußendarstellung des Forums
Schade
Ein Sargnagel des Forums sind die Leute, die im D&D regelmäßig Niveaulimbo spielen und Moderatoren teilweise überlst beleidigen. Aber auch das kann jeder sehen wie er will.
Wenn aber niemand bereit ist, auch mal den Fehler bei sich zu suchen, wird das nichts.
Auffällig und speziell warst du schon immer . o.k. sind alle teilnehmer und jeder ein gutes stück auf seine Art
Aber das Du Dich nur aufgrund des Hellmann kontakts ständig in dieser speziellen ART immer und immer wieder ,auch gegenüber anderen Teilnehmern regelrecht prostituirst und darstellst ..... ist kein gutes Zeichen
Aber das ist auch nur ein Feststellung, die Du ja nicht nur von mir schon oft gehört hast.
Aber es ist ein bezeichnender und weiterer Sargnagel in der unrühmlichen A ußendarstellung des Forums
Schade
Ein Sargnagel des Forums sind die Leute, die im D&D regelmäßig Niveaulimbo spielen und Moderatoren teilweise überlst beleidigen. Aber auch das kann jeder sehen wie er will.
Wenn aber niemand bereit ist, auch mal den Fehler bei sich zu suchen, wird das nichts.
Beim Forumstreffen wurde klar gesagt, dass die rechten Ergüsse im Dies&Das durchaus bei den hiesigen Medien eine negative Außenwirkung entfaltet haben. Dazu kam der unmögliche Ton im Miteinander und natürlich die Rhetorik gegenüber Veh im UE.
Hier wird ständig über Sperren geklagt. Wir reden hier über Sperren gegen User, die...
- Dutzende klare Netiquette-Verstöße in einem Jahr angehäuft haben und trotz Sanktionen und Bitten nichts an ihrem Verhalten geändert haben.
- angekündigt haben, alles dafür zu tun, dass das Dies&Das und das Forum stirbt und ihr Verhalten dementsprechend ausgerichtet haben.
- ständig Behauptungen aufgestellt haben bzgl. Verhalten der Moderation, die zu einem erheblichen Teil nicht gestimmt haben (wir warten übrigens immer noch auf z.B. die "Beweise" bzgl. der Sperre im Free Brady Thread aus dem November, komisch, dass sich der User seitdem nicht mehr hier und auch auf anderen Wegen gemeldet hat)
Wir reden hier über User, denen wir Dutzende Male klar erklärt haben, warum wir jetzt einen Beitrag gesperrt haben oder sie sanktionieren mussten. User, die dies in keinster Weise eingesehen haben, sondern Verschwörungstheorien gestrickt haben, auf andere gezeigt haben oder ständig Fragen wiederholten, obwohl wir schon die Antworten mehrfach geliefert haben. Selbst bei klaren rechtsradikalen Äußerungen oder Beleidigungen wurde noch Unverständnis gezeigt, dass wir gehandelt haben.
Wir reden hier von Usern, die uns teils Dinge an den Kopf geworfen haben, die ich nicht mal meinem ärgsten Feind ins Gesicht sagen würde.
Und dann wird sich noch gewundert, warum wir nicht auf jede dieser Reaktionen eingehen, vor allem, wenn wir schon alles zum Sachverhalt gesagt haben, was wir sagen können?
Ganz ernsthaft. Ich sehe keinen Verlust für dieses Forum darin, User zu sperren, die ständig durch persönliche Geplänkel und permanente Netiquette-Verstöße auffallen, die von Mods und anderen Usern Dinge einfordern, die sie nicht mal im Ansatz zeigen (Selbstkritik z.B.) und die die Werte, die unsere Eintracht vertritt, mit Füßen treten.
Wir sind hier in einem Forum eines Fußballvereins. Fußball ist, egal, wie man es hält, aber auch politisch bzw. hat eine Verantwortung für die Gesellschaft zu tragen. Hellmanns Statement dazu bei der Versammlung sollte alles dazu gesagt haben. Deswegen ist das politische D&D nicht geschlossen worden. Wir schließen es nicht, nur weil einige, insbesondere von einer politischen Strömung, dies wollen.
Und dieses Forum, das bereits hunderte, ja tausende User und hunderttausende Beiträge weniger hat als in seinen Hochzeiten (aus diversen allgemeinen wie auch internen Gründen, siehe Diskussion im Statistik-Babbel), wird bestimmt nicht wegen genau einer Hand voll weiterer User, die hier fast nur noch in einem Unterforum aktiv waren und einen erheblichen Teil der Netiquette-Verstöße verursacht, aber nur 2-3 % der Beiträge im Forum geschrieben haben, untergehen.
Ich habe fertig.
Ich habe oben für meien Person auch alles gesagt.
Bezüglich Klärung und objektive Bewertung hab ich alles aufgezeigt
Die geht nur mit kontrolle und Transparenz .
Ansonsten bleibt es nur bei sehr langen wechselseitigen Ausführungen und dem abschließenden Ergebnis.
Wir haben mal wieder drüber gesprochen .
Und wie ich bereits an anderer Stelle gesagt hatte :
Wenn die Teilnehmer gesperrt und ausgeschlossen sind , sonstige teilnehmer sich tunlichst nicht beteiligen, hat man nur einen ganz einseitigen Rest übrig, der nicht die polit. Meinungsverteilung in der Gesellschaft darstellt und spiegelt
.
Über bestimmte persönliche Anfeindungen und lobhuddleien aus eben diesem einem verbleibenden Rest, der nicht betroffen ist -so wie wir sie hier regelmäßg aus eben diesem verbleibenden und nicht betroffenen Restkreis bei entsprechender Kritik auf "Hoempage "regelmäßg erleben , könnte ihr euch zumindest nichts einbilden .
Sie bestätigen meinen Vortrag , der ja keinewegs neu, sondern nur mal wieder insgesamt fällig gewesen ist
Damit habe ich auch fertig .
Wenn Du hier den Urplötzlich verschwundenen User Adler_2009 meinst, so solltest Du Dich mal selbst hinterfragen, wo er abgeblieben ist. Hat vielleicht kein Bock mehr?
Aber auch das müsstest Du besser wissen, denn der hat Dir ja ewig beim Tipspiel geholfen?
Beim Forumstreffen wurde klar gesagt, dass die rechten Ergüsse im Dies&Das durchaus bei den hiesigen Medien eine negative Außenwirkung entfaltet haben. Dazu kam der unmögliche Ton im Miteinander und natürlich die Rhetorik gegenüber Veh im UE.
Hier wird ständig über Sperren geklagt. Wir reden hier über Sperren gegen User, die...
- Dutzende klare Netiquette-Verstöße in einem Jahr angehäuft haben und trotz Sanktionen und Bitten nichts an ihrem Verhalten geändert haben.
- angekündigt haben, alles dafür zu tun, dass das Dies&Das und das Forum stirbt und ihr Verhalten dementsprechend ausgerichtet haben.
- ständig Behauptungen aufgestellt haben bzgl. Verhalten der Moderation, die zu einem erheblichen Teil nicht gestimmt haben (wir warten übrigens immer noch auf z.B. die "Beweise" bzgl. der Sperre im Free Brady Thread aus dem November, komisch, dass sich der User seitdem nicht mehr hier und auch auf anderen Wegen gemeldet hat)
Wir reden hier über User, denen wir Dutzende Male klar erklärt haben, warum wir jetzt einen Beitrag gesperrt haben oder sie sanktionieren mussten. User, die dies in keinster Weise eingesehen haben, sondern Verschwörungstheorien gestrickt haben, auf andere gezeigt haben oder ständig Fragen wiederholten, obwohl wir schon die Antworten mehrfach geliefert haben. Selbst bei klaren rechtsradikalen Äußerungen oder Beleidigungen wurde noch Unverständnis gezeigt, dass wir gehandelt haben.
Wir reden hier von Usern, die uns teils Dinge an den Kopf geworfen haben, die ich nicht mal meinem ärgsten Feind ins Gesicht sagen würde.
Und dann wird sich noch gewundert, warum wir nicht auf jede dieser Reaktionen eingehen, vor allem, wenn wir schon alles zum Sachverhalt gesagt haben, was wir sagen können?
Ganz ernsthaft. Ich sehe keinen Verlust für dieses Forum darin, User zu sperren, die ständig durch persönliche Geplänkel und permanente Netiquette-Verstöße auffallen, die von Mods und anderen Usern Dinge einfordern, die sie nicht mal im Ansatz zeigen (Selbstkritik z.B.) und die die Werte, die unsere Eintracht vertritt, mit Füßen treten.
Wir sind hier in einem Forum eines Fußballvereins. Fußball ist, egal, wie man es hält, aber auch politisch bzw. hat eine Verantwortung für die Gesellschaft zu tragen. Hellmanns Statement dazu bei der Versammlung sollte alles dazu gesagt haben. Deswegen ist das politische D&D nicht geschlossen worden. Wir schließen es nicht, nur weil einige, insbesondere von einer politischen Strömung, dies wollen.
Und dieses Forum, das bereits hunderte, ja tausende User und hunderttausende Beiträge weniger hat als in seinen Hochzeiten (aus diversen allgemeinen wie auch internen Gründen, siehe Diskussion im Statistik-Babbel), wird bestimmt nicht wegen genau einer Hand voll weiterer User, die hier fast nur noch in einem Unterforum aktiv waren und einen erheblichen Teil der Netiquette-Verstöße verursacht, aber nur 2-3 % der Beiträge im Forum geschrieben haben, untergehen.
Ich habe fertig.
Ich habe oben für meien Person auch alles gesagt.
Bezüglich Klärung und objektive Bewertung hab ich alles aufgezeigt
Die geht nur mit kontrolle und Transparenz .
Ansonsten bleibt es nur bei sehr langen wechselseitigen Ausführungen und dem abschließenden Ergebnis.
Wir haben mal wieder drüber gesprochen .
Und wie ich bereits an anderer Stelle gesagt hatte :
Wenn die Teilnehmer gesperrt und ausgeschlossen sind , sonstige teilnehmer sich tunlichst nicht beteiligen, hat man nur einen ganz einseitigen Rest übrig, der nicht die polit. Meinungsverteilung in der Gesellschaft darstellt und spiegelt
.
Über bestimmte persönliche Anfeindungen und lobhuddleien aus eben diesem einem verbleibenden Rest, der nicht betroffen ist -so wie wir sie hier regelmäßg aus eben diesem verbleibenden und nicht betroffenen Restkreis bei entsprechender Kritik auf "Hoempage "regelmäßg erleben , könnte ihr euch zumindest nichts einbilden .
Sie bestätigen meinen Vortrag , der ja keinewegs neu, sondern nur mal wieder insgesamt fällig gewesen ist
Damit habe ich auch fertig .
Och nö!
Mal davon abgesehen davon, dass Du die Bedeutung des Forums offensichtlich etwas zu hoch hängst - was erklären könnte, warum Du all den angeblichen Widrigkeiten und Ungerechtigkeiten zum Trotz nicht davon lassen kannst - denn das Forum ist unterm Strich nicht viel mehr als eine private Plattform zum zwanglosen Gedankenaustausch und Kontrolle und Transparenz darf man in öffentlich-rechtlichen Einrichtungen erwarten und nicht im Privatverhältnis. Aber wenn ich mir - warum auch immer, denn Du erhebst ja bestenfalls pauschale Vorwürfe, die Du auch nicht einmal begründen konntest oder wolltest - schon die Mühe mache auf einen Deiner Beiträge zu antworten, dann will ich auch kurz auf Transparenz und Kontrolle eingehen:
Transparenz: für den Fall, dass Du das letzte Jahr vollkommen aus Deinem Gedächtnis verbannt hast, sei noch einmal auf das Usertreffen verwiesen. Es wurde darum gebeten, Mod-Maßnahmen vermehrt öffentlich anzukündigen und zu begründen. Das haben wir getan. Schade (oder wäre bezeichnend das richtige Wort?), dass auch das nicht den Weg in Dein Bewusstsein gefunden hat.
Kontrolle: der erste Weg, der Dir offen steht ist die Nachfrage bei dem betreffenden Moderator oder den Moderatoren insgesamt. Da bekommst Du eine Begründung für die Maßnahme. Wenn die Deinen Ansprüchen nicht genügt, darfst Du gerne auch nachfragen. Wenn wir aber - soll ja schon vorgekommen sein - nicht verstehen, was Du überhaupt wolltest, musst Du vielleicht auch mal liefern. Dann sind wir auch gerne bereit noch mal ins Detail zu gehen und zu versuchen es Dir verständlich darzulegen. Wenn dann allerdings von Dir nur noch Allgemeinplätzchen und Unverfrorenheiten kommen, vergeht uns halt irgendwann mal die Lust am Spiel.
Dann folgt die zweite Kontrollinstanz ... wenn Du das willst. Das wäre der Schritt, dass Du Dich an die Offiziellen wendest. Die Schwierigkeit liegt darin, dass Du da mit verständlichen Worten erklären musst, wo das Problem liegt. Ggf. wollen die auch Belege (weiß ich nicht, ich habe mich dort noch nie beschwert, aber die Logik suggeriert dies), da die ja nicht auf Aussage eines Einzelnen ohne Überprüfung der Richtigkeit werden eingreifen wollen. Mit denselben haltlosen Anschuldigungen und unverständlichen Wortkreationen zwischen einer mal kleineren, mal größeren Anzahl an Leerzeilen ist es also nicht getan. Aber das kannst Du uns wohl kaum vorwerfen.
Kannst du das endlich mal konkretisieren?
Ich habe oben für meien Person auch alles gesagt.
Bezüglich Klärung und objektive Bewertung hab ich alles aufgezeigt
Die geht nur mit kontrolle und Transparenz .
Ansonsten bleibt es nur bei sehr langen wechselseitigen Ausführungen und dem abschließenden Ergebnis.
Wir haben mal wieder drüber gesprochen .
Und wie ich bereits an anderer Stelle gesagt hatte :
Wenn die Teilnehmer gesperrt und ausgeschlossen sind , sonstige teilnehmer sich tunlichst nicht beteiligen, hat man nur einen ganz einseitigen Rest übrig, der nicht die polit. Meinungsverteilung in der Gesellschaft darstellt und spiegelt
.
Über bestimmte persönliche Anfeindungen und lobhuddleien aus eben diesem einem verbleibenden Rest, der nicht betroffen ist -so wie wir sie hier regelmäßg aus eben diesem verbleibenden und nicht betroffenen Restkreis bei entsprechender Kritik auf "Hoempage "regelmäßg erleben , könnte ihr euch zumindest nichts einbilden .
Sie bestätigen meinen Vortrag , der ja keinewegs neu, sondern nur mal wieder insgesamt fällig gewesen ist
Damit habe ich auch fertig .
Och nö!
Ich habe oben für meien Person auch alles gesagt.
Bezüglich Klärung und objektive Bewertung hab ich alles aufgezeigt
Die geht nur mit kontrolle und Transparenz .
Ansonsten bleibt es nur bei sehr langen wechselseitigen Ausführungen und dem abschließenden Ergebnis.
Wir haben mal wieder drüber gesprochen .
Und wie ich bereits an anderer Stelle gesagt hatte :
Wenn die Teilnehmer gesperrt und ausgeschlossen sind , sonstige teilnehmer sich tunlichst nicht beteiligen, hat man nur einen ganz einseitigen Rest übrig, der nicht die polit. Meinungsverteilung in der Gesellschaft darstellt und spiegelt
.
Über bestimmte persönliche Anfeindungen und lobhuddleien aus eben diesem einem verbleibenden Rest, der nicht betroffen ist -so wie wir sie hier regelmäßg aus eben diesem verbleibenden und nicht betroffenen Restkreis bei entsprechender Kritik auf "Hoempage "regelmäßg erleben , könnte ihr euch zumindest nichts einbilden .
Sie bestätigen meinen Vortrag , der ja keinewegs neu, sondern nur mal wieder insgesamt fällig gewesen ist
Damit habe ich auch fertig .
Ich habe oben für meien Person auch alles gesagt.
Bezüglich Klärung und objektive Bewertung hab ich alles aufgezeigt
Die geht nur mit kontrolle und Transparenz .
Ansonsten bleibt es nur bei sehr langen wechselseitigen Ausführungen und dem abschließenden Ergebnis.
Wir haben mal wieder drüber gesprochen .
Und wie ich bereits an anderer Stelle gesagt hatte :
Wenn die Teilnehmer gesperrt und ausgeschlossen sind , sonstige teilnehmer sich tunlichst nicht beteiligen, hat man nur einen ganz einseitigen Rest übrig, der nicht die polit. Meinungsverteilung in der Gesellschaft darstellt und spiegelt
.
Über bestimmte persönliche Anfeindungen und lobhuddleien aus eben diesem einem verbleibenden Rest, der nicht betroffen ist -so wie wir sie hier regelmäßg aus eben diesem verbleibenden und nicht betroffenen Restkreis bei entsprechender Kritik auf "Hoempage "regelmäßg erleben , könnte ihr euch zumindest nichts einbilden .
Sie bestätigen meinen Vortrag , der ja keinewegs neu, sondern nur mal wieder insgesamt fällig gewesen ist
Damit habe ich auch fertig .
Ich habe oben für meien Person auch alles gesagt.
Bezüglich Klärung und objektive Bewertung hab ich alles aufgezeigt
Die geht nur mit kontrolle und Transparenz .
Ansonsten bleibt es nur bei sehr langen wechselseitigen Ausführungen und dem abschließenden Ergebnis.
Wir haben mal wieder drüber gesprochen .
Und wie ich bereits an anderer Stelle gesagt hatte :
Wenn die Teilnehmer gesperrt und ausgeschlossen sind , sonstige teilnehmer sich tunlichst nicht beteiligen, hat man nur einen ganz einseitigen Rest übrig, der nicht die polit. Meinungsverteilung in der Gesellschaft darstellt und spiegelt
.
Über bestimmte persönliche Anfeindungen und lobhuddleien aus eben diesem einem verbleibenden Rest, der nicht betroffen ist -so wie wir sie hier regelmäßg aus eben diesem verbleibenden und nicht betroffenen Restkreis bei entsprechender Kritik auf "Hoempage "regelmäßg erleben , könnte ihr euch zumindest nichts einbilden .
Sie bestätigen meinen Vortrag , der ja keinewegs neu, sondern nur mal wieder insgesamt fällig gewesen ist
Damit habe ich auch fertig .
Mal davon abgesehen davon, dass Du die Bedeutung des Forums offensichtlich etwas zu hoch hängst - was erklären könnte, warum Du all den angeblichen Widrigkeiten und Ungerechtigkeiten zum Trotz nicht davon lassen kannst - denn das Forum ist unterm Strich nicht viel mehr als eine private Plattform zum zwanglosen Gedankenaustausch und Kontrolle und Transparenz darf man in öffentlich-rechtlichen Einrichtungen erwarten und nicht im Privatverhältnis. Aber wenn ich mir - warum auch immer, denn Du erhebst ja bestenfalls pauschale Vorwürfe, die Du auch nicht einmal begründen konntest oder wolltest - schon die Mühe mache auf einen Deiner Beiträge zu antworten, dann will ich auch kurz auf Transparenz und Kontrolle eingehen:
Transparenz: für den Fall, dass Du das letzte Jahr vollkommen aus Deinem Gedächtnis verbannt hast, sei noch einmal auf das Usertreffen verwiesen. Es wurde darum gebeten, Mod-Maßnahmen vermehrt öffentlich anzukündigen und zu begründen. Das haben wir getan. Schade (oder wäre bezeichnend das richtige Wort?), dass auch das nicht den Weg in Dein Bewusstsein gefunden hat.
Kontrolle: der erste Weg, der Dir offen steht ist die Nachfrage bei dem betreffenden Moderator oder den Moderatoren insgesamt. Da bekommst Du eine Begründung für die Maßnahme. Wenn die Deinen Ansprüchen nicht genügt, darfst Du gerne auch nachfragen. Wenn wir aber - soll ja schon vorgekommen sein - nicht verstehen, was Du überhaupt wolltest, musst Du vielleicht auch mal liefern. Dann sind wir auch gerne bereit noch mal ins Detail zu gehen und zu versuchen es Dir verständlich darzulegen. Wenn dann allerdings von Dir nur noch Allgemeinplätzchen und Unverfrorenheiten kommen, vergeht uns halt irgendwann mal die Lust am Spiel.
Dann folgt die zweite Kontrollinstanz ... wenn Du das willst. Das wäre der Schritt, dass Du Dich an die Offiziellen wendest. Die Schwierigkeit liegt darin, dass Du da mit verständlichen Worten erklären musst, wo das Problem liegt. Ggf. wollen die auch Belege (weiß ich nicht, ich habe mich dort noch nie beschwert, aber die Logik suggeriert dies), da die ja nicht auf Aussage eines Einzelnen ohne Überprüfung der Richtigkeit werden eingreifen wollen. Mit denselben haltlosen Anschuldigungen und unverständlichen Wortkreationen zwischen einer mal kleineren, mal größeren Anzahl an Leerzeilen ist es also nicht getan. Aber das kannst Du uns wohl kaum vorwerfen.
Beim Forumstreffen wurde klar gesagt, dass die rechten Ergüsse im Dies&Das durchaus bei den hiesigen Medien eine negative Außenwirkung entfaltet haben. Dazu kam der unmögliche Ton im Miteinander und natürlich die Rhetorik gegenüber Veh im UE.
Hier wird ständig über Sperren geklagt. Wir reden hier über Sperren gegen User, die...
- Dutzende klare Netiquette-Verstöße in einem Jahr angehäuft haben und trotz Sanktionen und Bitten nichts an ihrem Verhalten geändert haben.
- angekündigt haben, alles dafür zu tun, dass das Dies&Das und das Forum stirbt und ihr Verhalten dementsprechend ausgerichtet haben.
- ständig Behauptungen aufgestellt haben bzgl. Verhalten der Moderation, die zu einem erheblichen Teil nicht gestimmt haben (wir warten übrigens immer noch auf z.B. die "Beweise" bzgl. der Sperre im Free Brady Thread aus dem November, komisch, dass sich der User seitdem nicht mehr hier und auch auf anderen Wegen gemeldet hat)
Wir reden hier über User, denen wir Dutzende Male klar erklärt haben, warum wir jetzt einen Beitrag gesperrt haben oder sie sanktionieren mussten. User, die dies in keinster Weise eingesehen haben, sondern Verschwörungstheorien gestrickt haben, auf andere gezeigt haben oder ständig Fragen wiederholten, obwohl wir schon die Antworten mehrfach geliefert haben. Selbst bei klaren rechtsradikalen Äußerungen oder Beleidigungen wurde noch Unverständnis gezeigt, dass wir gehandelt haben.
Wir reden hier von Usern, die uns teils Dinge an den Kopf geworfen haben, die ich nicht mal meinem ärgsten Feind ins Gesicht sagen würde.
Und dann wird sich noch gewundert, warum wir nicht auf jede dieser Reaktionen eingehen, vor allem, wenn wir schon alles zum Sachverhalt gesagt haben, was wir sagen können?
Ganz ernsthaft. Ich sehe keinen Verlust für dieses Forum darin, User zu sperren, die ständig durch persönliche Geplänkel und permanente Netiquette-Verstöße auffallen, die von Mods und anderen Usern Dinge einfordern, die sie nicht mal im Ansatz zeigen (Selbstkritik z.B.) und die die Werte, die unsere Eintracht vertritt, mit Füßen treten.
Wir sind hier in einem Forum eines Fußballvereins. Fußball ist, egal, wie man es hält, aber auch politisch bzw. hat eine Verantwortung für die Gesellschaft zu tragen. Hellmanns Statement dazu bei der Versammlung sollte alles dazu gesagt haben. Deswegen ist das politische D&D nicht geschlossen worden. Wir schließen es nicht, nur weil einige, insbesondere von einer politischen Strömung, dies wollen.
Und dieses Forum, das bereits hunderte, ja tausende User und hunderttausende Beiträge weniger hat als in seinen Hochzeiten (aus diversen allgemeinen wie auch internen Gründen, siehe Diskussion im Statistik-Babbel), wird bestimmt nicht wegen genau einer Hand voll weiterer User, die hier fast nur noch in einem Unterforum aktiv waren und einen erheblichen Teil der Netiquette-Verstöße verursacht, aber nur 2-3 % der Beiträge im Forum geschrieben haben, untergehen.
Ich habe fertig.
Wenn Du hier den Urplötzlich verschwundenen User Adler_2009 meinst, so solltest Du Dich mal selbst hinterfragen, wo er abgeblieben ist. Hat vielleicht kein Bock mehr?
Aber auch das müsstest Du besser wissen, denn der hat Dir ja ewig beim Tipspiel geholfen?
Ja, er ist nur dummerweise nicht nur hier urplötzlich verschwunden, sondern sogar in anderen Foren. Es wurden Behauptungen aufgestellt, die a) nicht stimmen und b) nicht belegt werden konnten. Es gab die Möglichkeit, sogar per Handy-Nr. Kontakt aufzunehmen, auch per E-Mail. Bis heute nach 3 Monaten keine Stellungnahme zu den Vorwürfen. Das zum Thema Transparenz.
Aber damit kennst Du Dich ja hier bestens aus. Vorwürfe, Unterstellungen, Theorien, persönlich werden...
Aber auch das müsstest Du besser wissen, um bei Deiner Formulierung zu bleiben.
Und ewig beim Tippspiel geholfen? Er hat mir bei genau drei Tippspielen etwas bei der Betreuung des Threads geholfen und zwei Mal Frage-Vorschläge geschickt. Dafür bin ich ihm dankbar. Aber damit hat er mir in den letzten 8 Jahren ca. 0,1 % des Aufwands abgenommen. Ich habe für jedes Tippspiel etwa 20-30 Stunden Aufwand gehabt und in den letzten 8 Jahren über 6000 Erinnerungs- und Korrektur-PN geschrieben. Und es gab 16 Tippspiele und nicht nur 3.
Ich gehe mal von einem misslungenen Zitat aus, aber Du hast ja darauf geantwortet. Ich möchte mich korrigieren und entschuldigen, Du hast tatsächlich nicht gesagt, dass Du alles dafür tun wirst, dass das D&D stirbt.
Du hast geschrieben:
"Ich wünsche dem politischen D&D einen raschen und schmerzhaften Untergang, und den etablierten Parteien in Berlin das selbige."
Wenn Du hier den Urplötzlich verschwundenen User Adler_2009 meinst, so solltest Du Dich mal selbst hinterfragen, wo er abgeblieben ist. Hat vielleicht kein Bock mehr?
Aber auch das müsstest Du besser wissen, denn der hat Dir ja ewig beim Tipspiel geholfen?
Wenn Du hier den Urplötzlich verschwundenen User Adler_2009 meinst, so solltest Du Dich mal selbst hinterfragen, wo er abgeblieben ist. Hat vielleicht kein Bock mehr?
Aber auch das müsstest Du besser wissen, denn der hat Dir ja ewig beim Tipspiel geholfen?
Ja, er ist nur dummerweise nicht nur hier urplötzlich verschwunden, sondern sogar in anderen Foren. Es wurden Behauptungen aufgestellt, die a) nicht stimmen und b) nicht belegt werden konnten. Es gab die Möglichkeit, sogar per Handy-Nr. Kontakt aufzunehmen, auch per E-Mail. Bis heute nach 3 Monaten keine Stellungnahme zu den Vorwürfen. Das zum Thema Transparenz.
Aber damit kennst Du Dich ja hier bestens aus. Vorwürfe, Unterstellungen, Theorien, persönlich werden...
Aber auch das müsstest Du besser wissen, um bei Deiner Formulierung zu bleiben.
Und ewig beim Tippspiel geholfen? Er hat mir bei genau drei Tippspielen etwas bei der Betreuung des Threads geholfen und zwei Mal Frage-Vorschläge geschickt. Dafür bin ich ihm dankbar. Aber damit hat er mir in den letzten 8 Jahren ca. 0,1 % des Aufwands abgenommen. Ich habe für jedes Tippspiel etwa 20-30 Stunden Aufwand gehabt und in den letzten 8 Jahren über 6000 Erinnerungs- und Korrektur-PN geschrieben. Und es gab 16 Tippspiele und nicht nur 3.
Wenn Du hier den Urplötzlich verschwundenen User Adler_2009 meinst, so solltest Du Dich mal selbst hinterfragen, wo er abgeblieben ist. Hat vielleicht kein Bock mehr?
Aber auch das müsstest Du besser wissen, denn der hat Dir ja ewig beim Tipspiel geholfen?
Ich gehe mal von einem misslungenen Zitat aus, aber Du hast ja darauf geantwortet. Ich möchte mich korrigieren und entschuldigen, Du hast tatsächlich nicht gesagt, dass Du alles dafür tun wirst, dass das D&D stirbt.
Du hast geschrieben:
"Ich wünsche dem politischen D&D einen raschen und schmerzhaften Untergang, und den etablierten Parteien in Berlin das selbige."
kannste dir nicht ausdenken {...}
Stimmt das so Werner, wovon ich natürlich ausgehe, gemeint ist das du da nicht flunkerst!
Ich gehe mal von einem misslungenen Zitat aus, aber Du hast ja darauf geantwortet. Ich möchte mich korrigieren und entschuldigen, Du hast tatsächlich nicht gesagt, dass Du alles dafür tun wirst, dass das D&D stirbt.
Du hast geschrieben:
"Ich wünsche dem politischen D&D einen raschen und schmerzhaften Untergang, und den etablierten Parteien in Berlin das selbige."
Ich gehe mal von einem misslungenen Zitat aus, aber Du hast ja darauf geantwortet. Ich möchte mich korrigieren und entschuldigen, Du hast tatsächlich nicht gesagt, dass Du alles dafür tun wirst, dass das D&D stirbt.
Du hast geschrieben:
"Ich wünsche dem politischen D&D einen raschen und schmerzhaften Untergang, und den etablierten Parteien in Berlin das selbige."
kannste dir nicht ausdenken {...}
Stimmt das so Werner, wovon ich natürlich ausgehe, gemeint ist das du da nicht flunkerst!
ist doch schon geklärt, siehe Werners Beitrag
Ich habe oben für meien Person auch alles gesagt.
Bezüglich Klärung und objektive Bewertung hab ich alles aufgezeigt
Die geht nur mit kontrolle und Transparenz .
Ansonsten bleibt es nur bei sehr langen wechselseitigen Ausführungen und dem abschließenden Ergebnis.
Wir haben mal wieder drüber gesprochen .
Und wie ich bereits an anderer Stelle gesagt hatte :
Wenn die Teilnehmer gesperrt und ausgeschlossen sind , sonstige teilnehmer sich tunlichst nicht beteiligen, hat man nur einen ganz einseitigen Rest übrig, der nicht die polit. Meinungsverteilung in der Gesellschaft darstellt und spiegelt
.
Über bestimmte persönliche Anfeindungen und lobhuddleien aus eben diesem einem verbleibenden Rest, der nicht betroffen ist -so wie wir sie hier regelmäßg aus eben diesem verbleibenden und nicht betroffenen Restkreis bei entsprechender Kritik auf "Hoempage "regelmäßg erleben , könnte ihr euch zumindest nichts einbilden .
Sie bestätigen meinen Vortrag , der ja keinewegs neu, sondern nur mal wieder insgesamt fällig gewesen ist
Damit habe ich auch fertig .
Kannst du das endlich mal konkretisieren?
Nun, ich dachte ich hätte es oben getan .
Aber sorry RT. wenn ich es nicht richtig rübergebracht haben sollte .
Es dreht sich im Grunde regelmäßg um die gleichen Dinge , die wir im kern seit der Diskussion um Brady s Ausschluß immer und immer wieder haben .
Die Meinungsfreiheit wird beschnitten und konterkariert, in dem gezielt und bewußt unterschiedliche Maßstäbe angelegt werden .
Was auf der einen Seite gesperrt und sogar ausgeschlossen wird , ist auf der anderen Seite der Thematik dienlich und bleibt sogar unmoderiert.
Aus gegebenen Anlaß im Hinblick auf neuerliche zahlreiche Sperren und Ausschlüße mußte ich diese Dinge wieder mal ansprechen .
Die Mods als ehrenamtliche Erfüllungsgehilfen dürfen dieses unsägliche und unwürdige Schauspiel abziehen , weil man es als Betreiber des Forums halt darf .
Eine Beschneidung der Meinungsfreiheit durch unausgewogenen Handhabung dieses Forums steht dem Verein nicht gut zu Gesicht .
Und hat der zahlende Kunde und Fan nicht verdient .
Es funzt nur ,,,,,, weil jede öffentliche Diskussion über die Dinge an sich , insbesondere im Hinblick auf Sperren und Ausschlüße nicht stattfindet
Bradys berechtigte Fragen Z.B. über Ungleichbehandlungen wurden nie beantwortet, er wurde ausgeschlossen
Und auf dieser Linie funzt das Forum im kern weiter .Und wird bis heute weiter ein billiges Schauspiel abgezogen .
kannste dir nicht ausdenken {...}
Stimmt das so Werner, wovon ich natürlich ausgehe, gemeint ist das du da nicht flunkerst!
ist doch schon geklärt, siehe Werners Beitrag
Kannst du das endlich mal konkretisieren?
Letztlich ist es für uns etwa so. Wir sind Schiedsrichter in einem Fußballspiel zwischen Dortmund und Bayern München. Sokratis macht zwei, drei kleine Fouls an Ribery, Ribery schubst ihn etwas weg. Wir kommen an und sagen, dass beide jetzt sich mal zusammen reißen sollen. Danach macht Sokratis wieder weiter mit kleinen Fouls, Ribery langt es und er scheuert Sokratis eine. Sokratis sieht gelb wegen Unsportlichkeit, Ribery wegen Tätlichkeit Rot. Daraufhin stürzen sich Thomas Müller, Lewandowski und Manuel Neuer auf den Schiedsrichter und beschweren sich, dass Sokratis ja auch Rot kriegen müsste. Der Schiedsrichter erklärt, dass es einen Unterschied zwischen einfacher Unsportlichkeit und Tätlichkeit gibt, was die Bayern-Spieler nicht akzeptieren. Diese meckern nun bei jeder kleinen Entscheidung zu Ungunsten von Bayern in einer Rudelbildung beim Schiedsrichter und konzentrieren sich kaum noch auf das eigene Spiel. Die Dortmunder merken, wie gereizt die Bayern sind und machen mit ihrer nicklichen Spielweise weiter. Die Bayern lassen sich immer mehr zu Unsportlichkeiten hinreißen und heften sich ständig an den Schiedsrichter. Dabei diskutieren sie immer noch, warum Ribery rot gesehen hat und Sokratis nicht. Obwohl diese Szene schon 40 Minuten her ist. Am Ende des Spiels hat Dortmund drei, vier gelbe Karten kassiert und Bayern zwei Rote und zwei gelbe.
Uli Hoeneß stellt sich vor die Reporter und erzählt was davon, dass Bayern immer benachteiligt wird, der DFB böse ist und was gegen Bayern hat und dass die eigenen Spieler sich nicht falsch verhalten haben, sondern aufgrund der Provokationen des Gegners gezwungen waren, so zu reagieren.
Das war mal ganz transparent meine Gefühlslage der letzten vier Monate.