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Europa im Wandel - Populismus, Brexit und Co.


Thread wurde von skyeagle am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:02 Uhr um 16:02 Uhr gesperrt weil:
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
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hawischer schrieb:

Falls es nicht zu einer europäischen (Kontingent) Lösung kommt, was glaubst Du wie sich die Gegner jeder Migration freuen. Nach dem Motto, siehste wir hatten recht.
Noch Fragen?

Also bei mir bleiben nach dieser Argumentation erhebliche Fragen. Worüber sollten sich die Gegner einer Migration freuen, wenn einer von ihnen sich als der Gegner erweist, der er schon immer war? Und womit hatten sie dann recht?
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stefank schrieb:

hawischer schrieb:

Falls es nicht zu einer europäischen (Kontingent) Lösung kommt, was glaubst Du wie sich die Gegner jeder Migration freuen. Nach dem Motto, siehste wir hatten recht.
Noch Fragen?

Also bei mir bleiben nach dieser Argumentation erhebliche Fragen. Worüber sollten sich die Gegner einer Migration freuen, wenn einer von ihnen sich als der Gegner erweist, der er schon immer war? Und womit hatten sie dann recht?

Ist ganz einfach. Weil die Gegner einer Migration durch ständige Wiederholung, wie heute bei der Rede von Herrn Orban, Bestätigung ihrer Meinung erfahren und damit rechnen, dass die EU keine einheitliche Lösung hinbekommen. Dieses Ergebnis, (das Du und ich sicher nicht wollen) würde ihnen in ihrer Verweigerungshaltung recht geben.
Hoffen wir also das Beste, dass sie nicht recht behalten.
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stefank schrieb:

hawischer schrieb:

Falls es nicht zu einer europäischen (Kontingent) Lösung kommt, was glaubst Du wie sich die Gegner jeder Migration freuen. Nach dem Motto, siehste wir hatten recht.
Noch Fragen?

Also bei mir bleiben nach dieser Argumentation erhebliche Fragen. Worüber sollten sich die Gegner einer Migration freuen, wenn einer von ihnen sich als der Gegner erweist, der er schon immer war? Und womit hatten sie dann recht?

Ist ganz einfach. Weil die Gegner einer Migration durch ständige Wiederholung, wie heute bei der Rede von Herrn Orban, Bestätigung ihrer Meinung erfahren und damit rechnen, dass die EU keine einheitliche Lösung hinbekommen. Dieses Ergebnis, (das Du und ich sicher nicht wollen) würde ihnen in ihrer Verweigerungshaltung recht geben.
Hoffen wir also das Beste, dass sie nicht recht behalten.
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hawischer schrieb:

Ist ganz einfach. Weil die Gegner einer Migration durch ständige Wiederholung, wie heute bei der Rede von Herrn Orban, Bestätigung ihrer Meinung erfahren und damit rechnen, dass die EU keine einheitliche Lösung hinbekommen. Dieses Ergebnis, (das Du und ich sicher nicht wollen) würde ihnen in ihrer Verweigerungshaltung recht geben.
Hoffen wir also das Beste, dass sie nicht recht behalten.

Merkwürdig. Weder überzeugt mich deine Erklärung, noch nehme ich dir deine Haltung ab.
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hawischer schrieb:

Ist ganz einfach. Weil die Gegner einer Migration durch ständige Wiederholung, wie heute bei der Rede von Herrn Orban, Bestätigung ihrer Meinung erfahren und damit rechnen, dass die EU keine einheitliche Lösung hinbekommen. Dieses Ergebnis, (das Du und ich sicher nicht wollen) würde ihnen in ihrer Verweigerungshaltung recht geben.
Hoffen wir also das Beste, dass sie nicht recht behalten.

Merkwürdig. Weder überzeugt mich deine Erklärung, noch nehme ich dir deine Haltung ab.
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stefank schrieb:

hawischer schrieb:

Ist ganz einfach. Weil die Gegner einer Migration durch ständige Wiederholung, wie heute bei der Rede von Herrn Orban, Bestätigung ihrer Meinung erfahren und damit rechnen, dass die EU keine einheitliche Lösung hinbekommen. Dieses Ergebnis, (das Du und ich sicher nicht wollen) würde ihnen in ihrer Verweigerungshaltung recht geben.
Hoffen wir also das Beste, dass sie nicht recht behalten.

Merkwürdig. Weder überzeugt mich deine Erklärung, noch nehme ich dir deine Haltung ab.


"Es geht nirgends so merkwürdig zu wie auf der Welt."
(ausgeliehen bei Kurt Tucholsky)
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stefank schrieb:

hawischer schrieb:

Falls es nicht zu einer europäischen (Kontingent) Lösung kommt, was glaubst Du wie sich die Gegner jeder Migration freuen. Nach dem Motto, siehste wir hatten recht.
Noch Fragen?

Also bei mir bleiben nach dieser Argumentation erhebliche Fragen. Worüber sollten sich die Gegner einer Migration freuen, wenn einer von ihnen sich als der Gegner erweist, der er schon immer war? Und womit hatten sie dann recht?

Ist ganz einfach. Weil die Gegner einer Migration durch ständige Wiederholung, wie heute bei der Rede von Herrn Orban, Bestätigung ihrer Meinung erfahren und damit rechnen, dass die EU keine einheitliche Lösung hinbekommen. Dieses Ergebnis, (das Du und ich sicher nicht wollen) würde ihnen in ihrer Verweigerungshaltung recht geben.
Hoffen wir also das Beste, dass sie nicht recht behalten.
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hawischer schrieb:

Ist ganz einfach. Weil die Gegner einer Migration durch ständige Wiederholung, wie heute bei der Rede von Herrn Orban, Bestätigung ihrer Meinung erfahren und damit rechnen, dass die EU keine einheitliche Lösung hinbekommen. Dieses Ergebnis, (das Du und ich sicher nicht wollen) würde ihnen in ihrer Verweigerungshaltung recht geben.
Hoffen wir also das Beste, dass sie nicht recht behalten.

Mein lieber hawischer, ich kann stefanks  Zweifel an deiner Haltung nachvollziehen, nimmst du doch die krude Argumentation auf, die aus der Ecke der Migrationsgegner kommt:

Wenn jemand, der zu den Verhinderern einer europäischen Einigung in der Flüchtlingsfrage zählt, Wasser auf die Mühlen derjeniger wird, die sagen: "Seht ihr, die Europäer können sich nicht einigen!", dann, ja dann wirds absurd.
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hawischer schrieb:

Ist ganz einfach. Weil die Gegner einer Migration durch ständige Wiederholung, wie heute bei der Rede von Herrn Orban, Bestätigung ihrer Meinung erfahren und damit rechnen, dass die EU keine einheitliche Lösung hinbekommen. Dieses Ergebnis, (das Du und ich sicher nicht wollen) würde ihnen in ihrer Verweigerungshaltung recht geben.
Hoffen wir also das Beste, dass sie nicht recht behalten.

Mein lieber hawischer, ich kann stefanks  Zweifel an deiner Haltung nachvollziehen, nimmst du doch die krude Argumentation auf, die aus der Ecke der Migrationsgegner kommt:

Wenn jemand, der zu den Verhinderern einer europäischen Einigung in der Flüchtlingsfrage zählt, Wasser auf die Mühlen derjeniger wird, die sagen: "Seht ihr, die Europäer können sich nicht einigen!", dann, ja dann wirds absurd.
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Ach herrlich, der Versuch von Euch zwei, durch absichtliches Missverstehen ein bisschen Stimmung in das müde politische Forum zu bringen, ist doch zu offensichtlich. Aber nur zu zweit?

Zu bestreiten, dass wiederholte Antimigrationspropaganda von Orban das Rechtsaussenlager stärkt, ist das wirklich absurde.
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Ach herrlich, der Versuch von Euch zwei, durch absichtliches Missverstehen ein bisschen Stimmung in das müde politische Forum zu bringen, ist doch zu offensichtlich. Aber nur zu zweit?

Zu bestreiten, dass wiederholte Antimigrationspropaganda von Orban das Rechtsaussenlager stärkt, ist das wirklich absurde.
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hawischer schrieb:

Ach herrlich, der Versuch von Euch zwei, durch absichtliches Missverstehen ein bisschen Stimmung in das müde politische Forum zu bringen, ist doch zu offensichtlich. Aber nur zu zweit?

Zu bestreiten, dass wiederholte Antimigrationspropaganda von Orban das Rechtsaussenlager stärkt, ist das wirklich absurde.

kombinirt man die letzten beiden seiten zusammen, kommt man unweigerlich zu dem schluss, das du der herrschenden klasse angehören musst. was du allerdings dann hier im forum zu suchen hast, bleibt ffm60igera geheimnis
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hawischer schrieb:

Ach herrlich, der Versuch von Euch zwei, durch absichtliches Missverstehen ein bisschen Stimmung in das müde politische Forum zu bringen, ist doch zu offensichtlich. Aber nur zu zweit?

Zu bestreiten, dass wiederholte Antimigrationspropaganda von Orban das Rechtsaussenlager stärkt, ist das wirklich absurde.

kombinirt man die letzten beiden seiten zusammen, kommt man unweigerlich zu dem schluss, das du der herrschenden klasse angehören musst. was du allerdings dann hier im forum zu suchen hast, bleibt ffm60igera geheimnis
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Dulcolax schrieb:

kombinirt man die letzten beiden seiten zusammen, kommt man unweigerlich zu dem schluss, das du der herrschenden klasse angehören musst.

Du unterliegst dem klassischen syllogistischen Fehlschluss in der Form "Alle Griechen sind Menschen. Fritz ist ein Mensch. Also ist Fritz Grieche."
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Dulcolax schrieb:

kombinirt man die letzten beiden seiten zusammen, kommt man unweigerlich zu dem schluss, das du der herrschenden klasse angehören musst.

Du unterliegst dem klassischen syllogistischen Fehlschluss in der Form "Alle Griechen sind Menschen. Fritz ist ein Mensch. Also ist Fritz Grieche."
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stefank schrieb:

Dulcolax schrieb:

kombinirt man die letzten beiden seiten zusammen, kommt man unweigerlich zu dem schluss, das du der herrschenden klasse angehören musst.

Du unterliegst dem klassischen syllogistischen Fehlschluss in der Form "Alle Griechen sind Menschen. Fritz ist ein Mensch. Also ist Fritz Grieche."

natürlich hast du absolut recht und doch nicht. solange du und ich nicht wissen wen ffm60ziger mit „herrschender klasse“ meint, können sowohl du, als auch ich recht haben. dies wirds sich hoffentlich bald aufklären, wenn uns ffm60zigee einblick gewehrt, wer denn letztentlich die „herrschende klasse“ ist
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hawischer schrieb:

Ach herrlich, der Versuch von Euch zwei, durch absichtliches Missverstehen ein bisschen Stimmung in das müde politische Forum zu bringen, ist doch zu offensichtlich. Aber nur zu zweit?

Zu bestreiten, dass wiederholte Antimigrationspropaganda von Orban das Rechtsaussenlager stärkt, ist das wirklich absurde.

kombinirt man die letzten beiden seiten zusammen, kommt man unweigerlich zu dem schluss, das du der herrschenden klasse angehören musst. was du allerdings dann hier im forum zu suchen hast, bleibt ffm60igera geheimnis
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Dulcolax schrieb:

hawischer schrieb:

Ach herrlich, der Versuch von Euch zwei, durch absichtliches Missverstehen ein bisschen Stimmung in das müde politische Forum zu bringen, ist doch zu offensichtlich. Aber nur zu zweit?

Zu bestreiten, dass wiederholte Antimigrationspropaganda von Orban das Rechtsaussenlager stärkt, ist das wirklich absurde.

kombinirt man die letzten beiden seiten zusammen, kommt man unweigerlich zu dem schluss, das du der herrschenden klasse angehören musst. was du allerdings dann hier im forum zu suchen hast, bleibt ffm60igera geheimnis

Du hast völlig recht. Als Demokrat der seine Stimme einer Partei gibt, die seit 12 Jahren an der Regierung beteiligt ist, gehöre ich zur herrschenden Klasse, die über demokratische Mehrheiten die Politik dieses Landes maßgeblich bestimmt. Warum ich dann nichts in diesem Forum verloren habe, würde nur dann stimmen, wenn es hier um ein abgeschlossenes Forum nur für politische Minderheiten geht.
Aber ich weiß, alles nur Satire.
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Dulcolax schrieb:

hawischer schrieb:

Ach herrlich, der Versuch von Euch zwei, durch absichtliches Missverstehen ein bisschen Stimmung in das müde politische Forum zu bringen, ist doch zu offensichtlich. Aber nur zu zweit?

Zu bestreiten, dass wiederholte Antimigrationspropaganda von Orban das Rechtsaussenlager stärkt, ist das wirklich absurde.

kombinirt man die letzten beiden seiten zusammen, kommt man unweigerlich zu dem schluss, das du der herrschenden klasse angehören musst. was du allerdings dann hier im forum zu suchen hast, bleibt ffm60igera geheimnis

Du hast völlig recht. Als Demokrat der seine Stimme einer Partei gibt, die seit 12 Jahren an der Regierung beteiligt ist, gehöre ich zur herrschenden Klasse, die über demokratische Mehrheiten die Politik dieses Landes maßgeblich bestimmt. Warum ich dann nichts in diesem Forum verloren habe, würde nur dann stimmen, wenn es hier um ein abgeschlossenes Forum nur für politische Minderheiten geht.
Aber ich weiß, alles nur Satire.
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hawischer schrieb:

Dulcolax schrieb:

hawischer schrieb:

Ach herrlich, der Versuch von Euch zwei, durch absichtliches Missverstehen ein bisschen Stimmung in das müde politische Forum zu bringen, ist doch zu offensichtlich. Aber nur zu zweit?

Zu bestreiten, dass wiederholte Antimigrationspropaganda von Orban das Rechtsaussenlager stärkt, ist das wirklich absurde.

kombinirt man die letzten beiden seiten zusammen, kommt man unweigerlich zu dem schluss, das du der herrschenden klasse angehören musst. was du allerdings dann hier im forum zu suchen hast, bleibt ffm60igera geheimnis

Du hast völlig recht. Als Demokrat der seine Stimme einer Partei gibt, die seit 12 Jahren an der Regierung beteiligt ist, gehöre ich zur herrschenden Klasse, die über demokratische Mehrheiten die Politik dieses Landes maßgeblich bestimmt. Warum ich dann nichts in diesem Forum verloren habe, würde nur dann stimmen, wenn es hier um ein abgeschlossenes Forum nur für politische Minderheiten geht.
Aber ich weiß, alles nur Satire.


das ist deine sicht der dinge. wir sollten abwarten bis ffm60ziger das aufgeklärt hat, bevor wir hier wild spekuliren
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stefank schrieb:

hawischer schrieb:

Falls es nicht zu einer europäischen (Kontingent) Lösung kommt, was glaubst Du wie sich die Gegner jeder Migration freuen. Nach dem Motto, siehste wir hatten recht.
Noch Fragen?

Also bei mir bleiben nach dieser Argumentation erhebliche Fragen. Worüber sollten sich die Gegner einer Migration freuen, wenn einer von ihnen sich als der Gegner erweist, der er schon immer war? Und womit hatten sie dann recht?

Ist ganz einfach. Weil die Gegner einer Migration durch ständige Wiederholung, wie heute bei der Rede von Herrn Orban, Bestätigung ihrer Meinung erfahren und damit rechnen, dass die EU keine einheitliche Lösung hinbekommen. Dieses Ergebnis, (das Du und ich sicher nicht wollen) würde ihnen in ihrer Verweigerungshaltung recht geben.
Hoffen wir also das Beste, dass sie nicht recht behalten.
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hawischer schrieb:

Ist ganz einfach. Weil die Gegner einer Migration durch ständige Wiederholung, wie heute bei der Rede von Herrn Orban, Bestätigung ihrer Meinung erfahren und damit rechnen, dass die EU keine einheitliche Lösung hinbekommen. Dieses Ergebnis, (das Du und ich sicher nicht wollen) würde ihnen in ihrer Verweigerungshaltung recht geben.
Hoffen wir also das Beste, dass sie nicht recht behalten.        

Da braucht es keine Polen oder Ungarn, das hat Deutschland bis jetzt ganz alleine hinbekommen die einheitliche Lösung zu verhindern. Als vor einigen Jahren die ersten Hilferufe aus Italien, Griechenland und Spanien kamen und diese Länder eine europäische Lösung wollten, hatte sich Deutschland quer gestellt, weshalb es überhaupt erst zu den Zuständen jetzt gekommen ist. Damals war das Problem halt noch nicht in Deutschland angekommen, also war es unseren Politclowns erstmal egal. Jetzt ist das Problem in Deutschland angekommen und schon wollen unsere Politclowns eine europäische Lösung. Das ist das Problem beim Aussitzen, nicht alles erledigt sich von selbst.
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Ein neues Beispiel wohin es gehen kann. Der Österreichische Innenminister möchte Flüchtlinge "konzentrieren".
Auch wieder einer der unzähligen braunen Gesellen, der nicht weiß was er sagt und danach überrascht ist, dass man sich an die Nazizeit erinnert fühlt.
Österreich ist jetzt dann ein schönes Stück weiter als wir. Vielleicht hilft es ja den einem oder der anderen um sich ordentlich zu gruseln - und vielleicht zu besinnen!
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Ich fürchte eher nein, da wird es einige geben bei dieser unsäglichen blauen Partei, welche vor Vorfreude sofort diverse Anträge in den Bundestag kloppen, weil es ja so toll ist :/
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Ich finde es nicht viel beruhigender, wenn einem Minister die Brisanz seiner Wortwahl bei so einem sensiblen Thema nicht bewusst ist, als wenn er das Wort mit voller Absicht platziert hat.
Beides sind eindeutige Anzeichen, dass man sich mit dieser Personalie nur ins Knie schießen kann.
Und es ist ein bemerkenswert häufiges Phänomen bei Personen des rechten Lagers, dass immer alles gar nicht so gemeint war.
Eigentlich das Gleiche wie bei H&M.
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Mal wieder ein Beispiel dafür, wie ernst es den neuen Rechten mit den alten Ideen ist, Juden vor den bösen Moslems zu schützen.
Natürlich könnte sowas bei der AfD niemals passieren. Also außer in Baden Württemberg natürlich.
Spass beiseite! Das eigentlich interessante an der Meldung ist, dass mal wieder die Netzwerke dieser "gemäßigten Rechten", alles lupenreine Demokraten versteht sich, sichtbar werden.
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Italien hat gewählt, die 5-Sterne EU-Kritiker und die Lega haben gewonnen, die Sozialdemokraten hoch verloren, Renzi ist heute zurückgetreten.
Regierungsbildung wird schwierig. Rechtsruck ist wohl zu erwarten. Kein gutes Zeichen für EU.
Eine gemeinsame Flüchtlingspolitik in der EU kann die Groko wohl vergessen.
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Ist eigentlich schon etwas darüber bekannt, ob Russland in irgendeiner Form Einfluss auf die Wahl Putins genommen hat?
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Ist eigentlich schon etwas darüber bekannt, ob Russland in irgendeiner Form Einfluss auf die Wahl Putins genommen hat?
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Brodowin schrieb:

Ist eigentlich schon etwas darüber bekannt, ob Russland in irgendeiner Form Einfluss auf die Wahl Putins genommen hat?


Die Frage ist zwar spaßig gemeint, aber die Attentate in England und die Reaktionen des Westens darauf, haben Putin genutzt.
Somit könnte man Deine Frage ernsthaft beantworten und zwar mit Ja.
Irgendjemand aus Russland wird es wohl gemacht haben.
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Ist eigentlich schon etwas darüber bekannt, ob Russland in irgendeiner Form Einfluss auf die Wahl Putins genommen hat?
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Brodowin schrieb:

Ist eigentlich schon etwas darüber bekannt, ob Russland in irgendeiner Form Einfluss auf die Wahl Putins genommen hat?


Russland, wer ist Russland? Bei den Wahlhelfer/innen scheint das massenhafte Einwerfen von vorgefertigten Wahlzetteln in die versiegelte Urne ja zur Folklore zu gehören. Und wie neckisch sie versuchen, es heimlich zu machen!
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_83417494/praesidentschaftswahl-hier-wittern-wahlbeobachter-in-russland-betrug.html

Dem Vernehmen nach sollen die Behörden aber alle ruchbar gewordenen Betrugsfälle sanktioniert und die Wahl in den entsprechenden Bezirken für ungültig erklärt haben.
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Jeder kennt ja den Fall Skripal aus England. Die EU pocht doch immer wieder da drauf das sie mit rechtsstaatlichen Mitteln arbeiten, kritisiert Staaten wie Polen oder Ungarn die sich nicht ganz dran halten. Wie erklärt die EU und auch Deutschland jetzt das Verhalten der EU-Länder die russische Diplomaten ausweist obwohl noch nicht mal fest steht wer der/die Täter waren? Das hat mit Rechtsstaat nichts zu tun, das ist Vorverurteilung ohne nur einen Beweis auf die Täter zu haben, alles nur Vermutungen. Theoretisch kann das genauso ein anderer Geheimdienst oder sonst wer gemacht haben um es den Russen in die Schuhe zu schieben, was ja so neu auch nicht wäre. Gefällt mir nicht was da passiert.


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