Fredi Bobic Diskussion
Thread wurde von prothurk am Sonntag, 30. Mai 2021, 09:56 Uhr um 09:56 Uhr verschoben weil:
Ist ja schon munter bei der Hertha aktiv und deswegen gehts nun im passenden Forum weiter, prothurk
Ist ja schon munter bei der Hertha aktiv und deswegen gehts nun im passenden Forum weiter, prothurk
Die Spieler die er in Stuttgart geholt hat fand ich nicht schlecht und bei den Abgängen hat er Ordentlich Geld eingenommen. Wenn ich sehe das Trapp z.B, für gerade mal 9,5 mio hat Paris verkauft wurde und zum Vergleich sehe das Bobic Bernd Leno für 9mio hat Leverkusen verkauft hat obwohl dieser bis dato noch keine einzige Bundesligaminute gespielt hatte ist das schon beachtlich.
Hübner hat mehr Maße als Klasse eingekauft. Die Spieler die man gerne loswerden will haben noch Vertrag und sind im Wert gesunken. (z.b. Kadlec)
Man sollte nicht zu viel erwarten, die SGE hat (mal wieder) kaum finanziellen Spielraum bei Transfers. vielleicht 7 mio (ohne Verkäufe) und viele Baustellen. Zambrano sollte auf jedenfalls gehalten werden bzw. erst ab 10mio+ uber einen Verkauf nachdenken, Seferovic MW schätze ich nach der Saison bei höchstens 3-5mio.
...und viele Baustellen
Denke es gibt 8-9 Mannschaften in der Liga die mehr ausgeben können (muss natürlich nicht bedeuten das die Spieler dort gleich einschlagen...)
Hoffe mal das Bobic den Nachwuchsbereich irgendwie verbessern kann.
Saisonziel Platz 9-14
Und das mit den 9,5 Mio€ wird auch nicht richtiger, wenn man ständig schreibt "nur", es gab nicht nur diese Summe, sondern Mindestens, weil man Optionen ausgehandelt hat.
Kadlec wollte man früher verkaufen und für den soll es im Sommer Gebote gegeben haben die mindestens der Transfersumme zur Eintracht entsprachen.
Nach er U21 EM gab es das Gespräch mit HB, auf einmal blieb er und ging dann im Winter doch.
Die Ausführungen der Ultras finde ich bemerkenswert und auch richtig, auch wenn sie nicht abschliessend sind.
http://ultras-frankfurt.de/
Wenn die Entwicklung so weitergeht, steigt die Anzahl der sog. Eventzuschauer stetig an. Gleichzeitig reduziert sich der immer noch grosse, harte Kern der SGE-Fans, die emotional derart eng mit der Eintracht derart eng verbunden sind, dass sie immer wieder Rotz und Wasser heulen, weil sie den stümperhaft agierenden SGE-Verantwortlichen ohnmächtig zuschauen müssen. So ging es mir jedenfalls während und im Anschluss an manche Spiele, und ich kenne viele aus meiner Generation, die genauso empfinden. Mehr Eventzuschauer bedeutet jedoch auch, dass diese auch mal zu anderen Events wechseln, je nachdem, was gerade so im Trend liegt. Auf Dauer macht das den Fussball, wie wir alle ihn lieben, kaputt. Dass Bobic den Kommerz a la Redbull mit seinen Aussagen auch noch adelt, zeugt von mangelndem Fingerspitzengefühl. Ich gehe davon aus, dass er sich gegenüber den Ultras Chamälion gleich anpassen wird. Der Gedanke hieran ist mir schon jetzt zuwider.
Aber um dazu Stellung zu nehmen. Nur weil man etwas net mag und es dann wie verrückt zu verteufeln ist auch nicht der richtige weg. Ich bin auch net begeistert von der Personalie, aber nu isser nun mal hier und wer weiß, vielleicht überrascht er einen ja doch positiv. Vom Hof jagen kann man ihm immer noch wenn er so schlümme is wie die Ultras behaupten. Denn bei denen gibbet nämlich auch nur schwarz/weiß, die Grauschattierungen vergessen die immer wieder mal zu erwähnen.
Ich sehe Bobic durchaus kritisch und hätte auch lieber einen anderen SV gehabt, aber bei den unglaublichen Massen an völlig absurder und unsachlicher Kritik, die hier auf den Kerl einprasseln, beginne ich so langsam, mich mit ihm zu solidarisieren. Das geht ja auf keine Kuhhaut mehr, was ihm hier vorgeworfen und unterstellt wird.
Wer von Euch hätte eigentlich die Eier in der Hose, ihm das auch ins Gesicht zu sagen?
Natürlich darf man kritisch zu der Verpflichtung stehen, ich will hier keine Kritik im Keim ersticken. Aber vieles hier ist doch so niveauarm, dass man selbst am Stammtisch dafür rausfliegen würde.
Bin von der Verpflichtung ebenfalls nicht begeistert und sehe ihn derzeit kritisch.
Aber lasst den Mann doch mal arbeiten. Lasst den Mann doch mal ne Pressekonferenz geben.
Bei Kovac war der Tenor am Anfang auch negativ. Nach der Pressekonferenz waren viele überzeugt.
Hier wird geurteilt, als hätte der Mann bereits der Eintracht Schaden zugefügt.
Junge, junge - hoffentlich liest niemand "offizielles" hier im Forum mit...
Mal ein kleines Gedankenspiel:
Man stelle sich vor, der HSV hätte jetzt Bobic als Knäbel Nachfolger verpflichtet. Ich bezweifle, dass hier irgendjemand diese Entscheidung verteidigt hätte. Im Gegenteil, das Gelächter wäre groß gewesen.
Warum reden wir uns jetzt diese Personalentscheidung schön?
Die Spieler die er in Stuttgart geholt hat fand ich nicht schlecht und bei den Abgängen hat er Ordentlich Geld eingenommen. Wenn ich sehe das Trapp z.B, für gerade mal 9,5 mio hat Paris verkauft wurde und zum Vergleich sehe das Bobic Bernd Leno für 9mio hat Leverkusen verkauft hat obwohl dieser bis dato noch keine einzige Bundesligaminute gespielt hatte ist das schon beachtlich.
Hübner hat mehr Maße als Klasse eingekauft. Die Spieler die man gerne loswerden will haben noch Vertrag und sind im Wert gesunken. (z.b. Kadlec)
Man sollte nicht zu viel erwarten, die SGE hat (mal wieder) kaum finanziellen Spielraum bei Transfers. vielleicht 7 mio (ohne Verkäufe) und viele Baustellen. Zambrano sollte auf jedenfalls gehalten werden bzw. erst ab 10mio+ uber einen Verkauf nachdenken, Seferovic MW schätze ich nach der Saison bei höchstens 3-5mio.
...und viele Baustellen
Denke es gibt 8-9 Mannschaften in der Liga die mehr ausgeben können (muss natürlich nicht bedeuten das die Spieler dort gleich einschlagen...)
Hoffe mal das Bobic den Nachwuchsbereich irgendwie verbessern kann.
Saisonziel Platz 9-14
Und das mit den 9,5 Mio€ wird auch nicht richtiger, wenn man ständig schreibt "nur", es gab nicht nur diese Summe, sondern Mindestens, weil man Optionen ausgehandelt hat.
Kadlec wollte man früher verkaufen und für den soll es im Sommer Gebote gegeben haben die mindestens der Transfersumme zur Eintracht entsprachen.
Nach er U21 EM gab es das Gespräch mit HB, auf einmal blieb er und ging dann im Winter doch.
Ja, es wurde ja absolut mit ihm geplant und wenn dann so ein Spieler nach 1 1/2 Spielen vom Trainer nicht mehr berücksichtigt wird, dann kann da der Sportdirektor auch nicht mehr viel machen. Wertverlust vorprogrammiert. Auch das mit mehr Masse als Klasse sehe ich anders als der strassenapotheker. Die Verpflichtung von Abraham und auch Gacinovic würde ich als gelungen bezeichnen. Reinartz war allerdings eine Enttäuschung, das stimmt. Und die Wintertransfers: Das man überhaupt bezahlbare Qualität verpflichten kann zur Halbzeit, dass ist schon schwierig genug. Das dann von den 5 Neuen 4 Spieler ihren Anteil am Klassenerhalt hatten (Ayhan ja eher nicht), das ist zumindest kein Missgriff gewesen.
Und das mit den 9,5 Mio€ wird auch nicht richtiger, wenn man ständig schreibt "nur", es gab nicht nur diese Summe, sondern Mindestens, weil man Optionen ausgehandelt hat.
Kadlec wollte man früher verkaufen und für den soll es im Sommer Gebote gegeben haben die mindestens der Transfersumme zur Eintracht entsprachen.
Nach er U21 EM gab es das Gespräch mit HB, auf einmal blieb er und ging dann im Winter doch.
Und das mit den 9,5 Mio€ wird auch nicht richtiger, wenn man ständig schreibt "nur", es gab nicht nur diese Summe, sondern Mindestens, weil man Optionen ausgehandelt hat.
Kadlec wollte man früher verkaufen und für den soll es im Sommer Gebote gegeben haben die mindestens der Transfersumme zur Eintracht entsprachen.
Nach er U21 EM gab es das Gespräch mit HB, auf einmal blieb er und ging dann im Winter doch.
Ja, es wurde ja absolut mit ihm geplant und wenn dann so ein Spieler nach 1 1/2 Spielen vom Trainer nicht mehr berücksichtigt wird, dann kann da der Sportdirektor auch nicht mehr viel machen. Wertverlust vorprogrammiert. Auch das mit mehr Masse als Klasse sehe ich anders als der strassenapotheker. Die Verpflichtung von Abraham und auch Gacinovic würde ich als gelungen bezeichnen. Reinartz war allerdings eine Enttäuschung, das stimmt. Und die Wintertransfers: Das man überhaupt bezahlbare Qualität verpflichten kann zur Halbzeit, dass ist schon schwierig genug. Das dann von den 5 Neuen 4 Spieler ihren Anteil am Klassenerhalt hatten (Ayhan ja eher nicht), das ist zumindest kein Missgriff gewesen.
Bin von der Verpflichtung ebenfalls nicht begeistert und sehe ihn derzeit kritisch.
Aber lasst den Mann doch mal arbeiten. Lasst den Mann doch mal ne Pressekonferenz geben.
Bei Kovac war der Tenor am Anfang auch negativ. Nach der Pressekonferenz waren viele überzeugt.
Hier wird geurteilt, als hätte der Mann bereits der Eintracht Schaden zugefügt.
Junge, junge - hoffentlich liest niemand "offizielles" hier im Forum mit...
Mal ein kleines Gedankenspiel:
Man stelle sich vor, der HSV hätte jetzt Bobic als Knäbel Nachfolger verpflichtet. Ich bezweifle, dass hier irgendjemand diese Entscheidung verteidigt hätte. Im Gegenteil, das Gelächter wäre groß gewesen.
Warum reden wir uns jetzt diese Personalentscheidung schön?
Also ab sofort wird auf jeden Neuzugang, sei es im Management oder im Kader, druffgeknüppelt ohne Ende. Aussagen wie "lasst den doch erstmal arbeiten" gelten nicht, immerhin haben wir das bei Veh schonmal so gemacht.
Absolut sinnig.
Also: immer weiter druff!!!
und jemanden erst einmal arbeiten zu lassen ist das natürliche argument wenn jemand schon kritisiert wird bevor er angefangen hat. das letzte mal "doch erst einmal arbeiten lassen" hieß es als kovac als neuer trainer bei vielen spontane skepsis ausgelöst hat.
Selbst der oberunsympathische Großsprecher namens Thomas Berthold hat eine höhere Faktendichte zu bieten. Das wäre gar nicht so schlimm, wenn unser SD nicht auch schon so ein Phrasenheimer wäre. Wenn ich dann die Medienauftritte von Horst Heldt betrachte, sehe ich einen Vollprofi.
In diesem Zusammenhang wünsche ich mir wirklich, dass ich mich komplett irre.
Mal ein kleines Gedankenspiel:
Man stelle sich vor, der HSV hätte jetzt Bobic als Knäbel Nachfolger verpflichtet. Ich bezweifle, dass hier irgendjemand diese Entscheidung verteidigt hätte. Im Gegenteil, das Gelächter wäre groß gewesen.
Warum reden wir uns jetzt diese Personalentscheidung schön?
Selbst der oberunsympathische Großsprecher namens Thomas Berthold hat eine höhere Faktendichte zu bieten. Das wäre gar nicht so schlimm, wenn unser SD nicht auch schon so ein Phrasenheimer wäre. Wenn ich dann die Medienauftritte von Horst Heldt betrachte, sehe ich einen Vollprofi.
In diesem Zusammenhang wünsche ich mir wirklich, dass ich mich komplett irre.
Da muss Eintracht Frankfurt zunächst mal ein Profil erstellen. Ich unterstelle, das hat auch stattgefunden, Wie genau das aussieht entzieht sich meiner (unserer?!) Kenntnis. Wir wissen es trägt den Namen "Vorstand Sport". Die fachlichen Inhalte darunter Interpretieren wir munter hinein.
Nachdem jetzt das Profil festgelegt ist, darin enthalten "must haves" und "nice to haves" sondiert man (Verein) mal den Arbeitsmarkt. Herausgelesen/herausgehört habe ich
- Soll ein Netzwerk haben im Bereich Bundesliga/Profifussball
- Soll Fachkenntnis im Profibereich mitbringen
- Soll Erfahrung in einer vergleichbaren Stellung haben.
Wenn das die Key skills sind, ist der Markt schon relativ dünn. Die Guten (zumindest in meiner/unseren Wahrnehmung) arbeiten bei anderen Vereinen (exemplarisch Eberl, Hoeneß, Heidel). Ein paar tauchen regelmässig als "Experten" in diversen TV-Sendungen auf.Manager (erfolgreich oder nicht) aus der Wirtschaft scheitern allesamt an der "Fußballaffinität", die aber unabdingbar gefordert ist. Ergo bleiben die übrig, die
a - mal Profifussballer waren und ins Management geschnuppert haben
b- In anderen Vereinen entlassen wurden, oder freiwillig gegangen sin
c- in einer etwas anderen Position (Trainer/Vorstand/Berater) gearbeitet haben.
Alles in allem würde ich schätzen, dass es in Deutschland etwa 100 Individuen gibt, die auf die Stellenbeschreibung passen. Die meisten davon kennen wir entweder nicht, oder wir kennen sie als anderswo mehr oder weniger grandios gescheitert.
Letztlich konnte nur ein Name wir Bobic oder ein völliger NoName dabei herauskommen. Ich persönlich, völlig subjektiv, kann den "Typ" den Bobic repräsentiert nicht ab, er erscheint mir als aalglatter Poser. Aber wie gesagt, das begründet sich auf zusammengeschnitten vielleicht 60min Fernsehstatements, die ich von ihm bewusst wahrgenommen habe. Kritisch ja, Chance hat er aber verdient und bekommt er auch.
An diejenigen die hier harsch kritisieren, Alternativen habe ich noch keine brauchbaren gelesen. Manche der Genannten haben abgewunken, andere wie Preuß haben gar nichts vorzuweisen ausser "Frankfurter" und die anderen Namen sind auch mehr oder weniger Gescheiterte.
Ich verstehe die Skepsis, aber ich bitte eindringlich um Unterstützung für Bobic, denn letzten Endes geht es um die Eintracht.
Sorry für den langen Text...
Aber 85% dieser Zeit hat das Findungsgremium der Eintracht an der Schnapsidee Veh über den Trainerposten zum Sportvorstand machen zu wollen festgehalten, um dann nahtlos den nächsten in Stuttgart Gescheiterten anzuschleppen.
Unterstützung bekommt der Fredi auch von mir, aber hier meine Skepsis und die Gründe dafür zu formulieren lasse ich mir nicht nehmen. In 100 Tagen wird ein erstes Fazit gezogen werden.
Da muss Eintracht Frankfurt zunächst mal ein Profil erstellen. Ich unterstelle, das hat auch stattgefunden, Wie genau das aussieht entzieht sich meiner (unserer?!) Kenntnis. Wir wissen es trägt den Namen "Vorstand Sport". Die fachlichen Inhalte darunter Interpretieren wir munter hinein.
Nachdem jetzt das Profil festgelegt ist, darin enthalten "must haves" und "nice to haves" sondiert man (Verein) mal den Arbeitsmarkt. Herausgelesen/herausgehört habe ich
- Soll ein Netzwerk haben im Bereich Bundesliga/Profifussball
- Soll Fachkenntnis im Profibereich mitbringen
- Soll Erfahrung in einer vergleichbaren Stellung haben.
Wenn das die Key skills sind, ist der Markt schon relativ dünn. Die Guten (zumindest in meiner/unseren Wahrnehmung) arbeiten bei anderen Vereinen (exemplarisch Eberl, Hoeneß, Heidel). Ein paar tauchen regelmässig als "Experten" in diversen TV-Sendungen auf.Manager (erfolgreich oder nicht) aus der Wirtschaft scheitern allesamt an der "Fußballaffinität", die aber unabdingbar gefordert ist. Ergo bleiben die übrig, die
a - mal Profifussballer waren und ins Management geschnuppert haben
b- In anderen Vereinen entlassen wurden, oder freiwillig gegangen sin
c- in einer etwas anderen Position (Trainer/Vorstand/Berater) gearbeitet haben.
Alles in allem würde ich schätzen, dass es in Deutschland etwa 100 Individuen gibt, die auf die Stellenbeschreibung passen. Die meisten davon kennen wir entweder nicht, oder wir kennen sie als anderswo mehr oder weniger grandios gescheitert.
Letztlich konnte nur ein Name wir Bobic oder ein völliger NoName dabei herauskommen. Ich persönlich, völlig subjektiv, kann den "Typ" den Bobic repräsentiert nicht ab, er erscheint mir als aalglatter Poser. Aber wie gesagt, das begründet sich auf zusammengeschnitten vielleicht 60min Fernsehstatements, die ich von ihm bewusst wahrgenommen habe. Kritisch ja, Chance hat er aber verdient und bekommt er auch.
An diejenigen die hier harsch kritisieren, Alternativen habe ich noch keine brauchbaren gelesen. Manche der Genannten haben abgewunken, andere wie Preuß haben gar nichts vorzuweisen ausser "Frankfurter" und die anderen Namen sind auch mehr oder weniger Gescheiterte.
Ich verstehe die Skepsis, aber ich bitte eindringlich um Unterstützung für Bobic, denn letzten Endes geht es um die Eintracht.
Sorry für den langen Text...
Aber 85% dieser Zeit hat das Findungsgremium der Eintracht an der Schnapsidee Veh über den Trainerposten zum Sportvorstand machen zu wollen festgehalten, um dann nahtlos den nächsten in Stuttgart Gescheiterten anzuschleppen.
Unterstützung bekommt der Fredi auch von mir, aber hier meine Skepsis und die Gründe dafür zu formulieren lasse ich mir nicht nehmen. In 100 Tagen wird ein erstes Fazit gezogen werden.
H. Heldt: Hinterließ Bobic in Stuttgart leere Kasen und einen absurd überteuerten Kader. In Schalke, gemessen an den finanziellen Möglichkeiten auch nicht wirklich erfolgreich.
J. Todt: Ist in Karlsruhe unter Vertrag. Ihn hätte man sicher gerne geholt.
U. Stöver: Wäre vielleicht ein Kandidat gewesen.
C. Seifert: Der Name ist einfach nur absurd
Wir haben einen ziemlich guten Kader im Vergleich zu anderen Vereinen mit den gleichen finanziellen Mitteln und es hat Jahre gedauert, den Kader zusammen zusammeln. Es wurde was aufgebaut und das sehe ich als gefährdet an. Die Gruppe nur Legien+Hübner+Kovac hätte den Kader sicher weiter verbessert.
Naja, was ist so absurd daran ihm vorzuwerfen er sei kein guter SV? Wie gesagt, ich weiß nicht was da im Detail in Stuttgart ablief. Vielleicht wird er hier wirklich einen guten Job machen, aber es gibt auch das Risiko, dass es nicht klappt. In dem Fall bewerte ich das Fehlschlagsrisiko höher.
Und zum Thema "ins Gesicht sagen": Da hätte ich selbst keinerlei Probleme, wobei ich nicht verstehe, inwiefern das die Qualität einer Kritik beeinflusst. Es gab genug Leute, die sich wohl nicht getraut hätten, einem Armin Veh im direkten Gespräch die Meinung zu sagen, aber deswegen war die Kritik an ihm ja nicht falsch.
Genügt nicht eigentlich folgende Übersicht:
Letzter Kandidat der Eintracht-Entscheider: Veh
Vorgeschichte: In Stuttgart grandios gescheitert.
Ergebnis: In Frankfurt grandios gescheitert.
Installierter Kandidat: Bobic
Vorgeschichte: In Stuttgart grandios gescheitert.
Ergebnis: ?
Mir haben wie erwähnt die Fernseh-Sendungen gereicht in denen sich Herr Bobic öffentlich geäußert hat. Und mir ist niemand bekannt, der das gesehen hat und von einer guten Wahl sprechen möchte. Stuttgarter Fans (persönlich und digital) sowie die örtliche Presse sind ähnlich hart im Urteil über die dortige Arbeit des Herrn Bobic. Das ist alles öffentlich zugänglich. Wieviele Details braucht man denn noch?
Genügt nicht eigentlich folgende Übersicht:
Letzter Kandidat der Eintracht-Entscheider: Veh
Vorgeschichte: In Stuttgart grandios gescheitert.
Ergebnis: In Frankfurt grandios gescheitert.
Installierter Kandidat: Bobic
Vorgeschichte: In Stuttgart grandios gescheitert.
Ergebnis: ?
Mir haben wie erwähnt die Fernseh-Sendungen gereicht in denen sich Herr Bobic öffentlich geäußert hat. Und mir ist niemand bekannt, der das gesehen hat und von einer guten Wahl sprechen möchte. Stuttgarter Fans (persönlich und digital) sowie die örtliche Presse sind ähnlich hart im Urteil über die dortige Arbeit des Herrn Bobic. Das ist alles öffentlich zugänglich. Wieviele Details braucht man denn noch?
Ich hab nur den Eindruck, dass Bobic vielen schlicht mega unsympathisch ist und dann aufgrund von kruden Argumenten belegt werden soll, warum er fachlich eine Fehlbesetzung ist, um die Antipathie mit fachlichen Kriterien zu überdecken. Vielleicht täusche ich mich, aber so viele wie hier schon auf die persönliche Schiene abgehoben sind, erscheint mir das plausibel.
Ist aufrichtiger, wenn man aus seiner Antipathie keinen Hehl macht, anstatt Halbwissen zusammenzuschmeissen, wie es hier einige in krasser Form gemacht haben. Ist ja auch nicht problematisch, wenn man FB nicht zum Mitbewohner haben wollte, aber fachlich kann man ihm dennoch eine faire Chance geben.
Aber 85% dieser Zeit hat das Findungsgremium der Eintracht an der Schnapsidee Veh über den Trainerposten zum Sportvorstand machen zu wollen festgehalten, um dann nahtlos den nächsten in Stuttgart Gescheiterten anzuschleppen.
Unterstützung bekommt der Fredi auch von mir, aber hier meine Skepsis und die Gründe dafür zu formulieren lasse ich mir nicht nehmen. In 100 Tagen wird ein erstes Fazit gezogen werden.
H. Heldt: Hinterließ Bobic in Stuttgart leere Kasen und einen absurd überteuerten Kader. In Schalke, gemessen an den finanziellen Möglichkeiten auch nicht wirklich erfolgreich.
J. Todt: Ist in Karlsruhe unter Vertrag. Ihn hätte man sicher gerne geholt.
U. Stöver: Wäre vielleicht ein Kandidat gewesen.
C. Seifert: Der Name ist einfach nur absurd
Seifert ist vielleicht absurd, weil wir ihn nicht bekommen hätten, aber von den Kompetenzen her, wäre er wohl geeignet, oder was meinst Du? Klar kommt der Gedanke aus der Richtung, dass HB auch von der DFL kam. Beide waren immerhin schon in Frankfurt ansässig.
Es ging ja auch nur darum zu widerlegen, dass FB quasi der einzige darstellbare Kandidat sei.