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Fredi Bobic Diskussion


Thread wurde von prothurk am Sonntag, 30. Mai 2021, 09:56 Uhr um 09:56 Uhr verschoben weil:
Ist ja schon munter bei der Hertha aktiv und deswegen gehts nun im passenden Forum weiter, prothurk
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Dass Fredi die Leute als „Klugschwätzer“ herabwürdigt, weil sie die Kaderplanung auf den Positionen TW und RV kritisieren, ist aber schon unglücklich. Da kann er souveräner mit umgehen und sich das sparen.
Natürlich ist es für ihn auch doof, dass man sich bei so einem Engpass nicht mal im Unterbau bedienen kann und eigentlich direkt auf dem Transfermarkt aktiv werden muss.
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Basaltkopp schrieb:

tobago schrieb:

Die Trainingsgruppe 2 war extrem dämlich und nach aussen ganz schlecht kommuniziert, das werfe ich vor allem Bobic, Hütter und Bruno vor.

Über den Sinn oder Unsinn der "TG 2" kann man sicher diskutieren. Aber hier sehe ich weniger das Problem in der Kommunikation, sondern darin was die schreibende Zunft daraus gemacht hat.
Beispielsweise hat Hütter mind. zweimal ausdrücklich gesagt, dass er den Begriff "TG 2" nicht gut findet und er wurde trotzdem weiterhin verwendet.

Das meine ich mit schlechter Kommunikation. Die Presse hat aufgrund der Trainingsgestaltung und des Herumeierns eine abgestellte Gruppe daraus gemacht, weil die Eintracht es auch in allen Belangen so kommuniziert hat.

Wenn man das von vorneherein anders kommuniziert, nämlich dass es 20 Spieler gibt die sich in den Vordergrund gespielt haben und erst einmal erste Wahl sind und eine Gruppe mit Spielern gibt die es jetzt nicht sind aber sich wieder in die andere Gruppe hineintrainieren/-spielen können und bis dahin etwas Seperates macht um sich ranzukämpfen, dann wäre das halb so wild gewesen.

So wurde allerdings gesagt, die Spieler mit denen man nicht mehr plant trainieren separat und hat es auch noch so gemacht, dass es jeder mitbekommt. In dem Moment wo die anderen vom Platz gegangen sind (lt. Zeitung) ist die ominöse Trainingsgruppe erschienen. Besser kann man eine Abspaltung von Spielern nach aussen gar nicht kommunizieren.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

Basaltkopp schrieb:

tobago schrieb:

Die Trainingsgruppe 2 war extrem dämlich und nach aussen ganz schlecht kommuniziert, das werfe ich vor allem Bobic, Hütter und Bruno vor.

Über den Sinn oder Unsinn der "TG 2" kann man sicher diskutieren. Aber hier sehe ich weniger das Problem in der Kommunikation, sondern darin was die schreibende Zunft daraus gemacht hat.
Beispielsweise hat Hütter mind. zweimal ausdrücklich gesagt, dass er den Begriff "TG 2" nicht gut findet und er wurde trotzdem weiterhin verwendet.

Das meine ich mit schlechter Kommunikation. Die Presse hat aufgrund der Trainingsgestaltung und des Herumeierns eine abgestellte Gruppe daraus gemacht, weil die Eintracht es auch in allen Belangen so kommuniziert hat.

Wenn man das von vorneherein anders kommuniziert, nämlich dass es 20 Spieler gibt die sich in den Vordergrund gespielt haben und erst einmal erste Wahl sind und eine Gruppe mit Spielern gibt die es jetzt nicht sind aber sich wieder in die andere Gruppe hineintrainieren/-spielen können und bis dahin etwas Seperates macht um sich ranzukämpfen, dann wäre das halb so wild gewesen.

So wurde allerdings gesagt, die Spieler mit denen man nicht mehr plant trainieren separat und hat es auch noch so gemacht, dass es jeder mitbekommt. In dem Moment wo die anderen vom Platz gegangen sind (lt. Zeitung) ist die ominöse Trainingsgruppe erschienen. Besser kann man eine Abspaltung von Spielern nach aussen gar nicht kommunizieren.

Gruß
tobago


So ist es. Es war von Vornherein scheisse von der Eintracht kommuniziert. Dass die Medien daraus "Trainingsgruppe 2" gemacht haben ist vollkommen legitim in Anbetracht der Geschehnisse. Die Krönung ist natürlich die sinngemäße Behauptung von Hübner, dass die Spieler die Schnapsidee noch begrüßt haben.

Gibt noch einiges zu verbessern in der Kommunikation. Gilt auch für Fredi, der sich die unstreitig fehlende Qualität im Kader ankreiden lassen muss.
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tobago schrieb:

Basaltkopp schrieb:

tobago schrieb:

Die Trainingsgruppe 2 war extrem dämlich und nach aussen ganz schlecht kommuniziert, das werfe ich vor allem Bobic, Hütter und Bruno vor.

Über den Sinn oder Unsinn der "TG 2" kann man sicher diskutieren. Aber hier sehe ich weniger das Problem in der Kommunikation, sondern darin was die schreibende Zunft daraus gemacht hat.
Beispielsweise hat Hütter mind. zweimal ausdrücklich gesagt, dass er den Begriff "TG 2" nicht gut findet und er wurde trotzdem weiterhin verwendet.

Das meine ich mit schlechter Kommunikation. Die Presse hat aufgrund der Trainingsgestaltung und des Herumeierns eine abgestellte Gruppe daraus gemacht, weil die Eintracht es auch in allen Belangen so kommuniziert hat.

Wenn man das von vorneherein anders kommuniziert, nämlich dass es 20 Spieler gibt die sich in den Vordergrund gespielt haben und erst einmal erste Wahl sind und eine Gruppe mit Spielern gibt die es jetzt nicht sind aber sich wieder in die andere Gruppe hineintrainieren/-spielen können und bis dahin etwas Seperates macht um sich ranzukämpfen, dann wäre das halb so wild gewesen.

So wurde allerdings gesagt, die Spieler mit denen man nicht mehr plant trainieren separat und hat es auch noch so gemacht, dass es jeder mitbekommt. In dem Moment wo die anderen vom Platz gegangen sind (lt. Zeitung) ist die ominöse Trainingsgruppe erschienen. Besser kann man eine Abspaltung von Spielern nach aussen gar nicht kommunizieren.

Gruß
tobago


So ist es. Es war von Vornherein scheisse von der Eintracht kommuniziert. Dass die Medien daraus "Trainingsgruppe 2" gemacht haben ist vollkommen legitim in Anbetracht der Geschehnisse. Die Krönung ist natürlich die sinngemäße Behauptung von Hübner, dass die Spieler die Schnapsidee noch begrüßt haben.

Gibt noch einiges zu verbessern in der Kommunikation. Gilt auch für Fredi, der sich die unstreitig fehlende Qualität im Kader ankreiden lassen muss.
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Sledge_Hammer schrieb:

Gilt auch für Fredi, der sich die unstreitig fehlende Qualität im Kader ankreiden lassen muss.
     


Ach, das ist unstreitig? Wer sagt das?
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In Krisenzeiten ist es wichtig die Ruhe zu bewahren. Wäre der eine oder andere User Sportvorstand der Eintracht, hätten wir schon den ersten neuen Trainer!
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Haben wir eine Krise? Dann jammern wir aber auf verdammt hohem Niveau

Man schaue nur mal auf die Pillen, Schlacke oder ShitBull
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Die Diskussion um die "TG2" war der Eintracht nicht würdig und einfach nur arm, nach außen und den betroffenen Spielern gegenüber. Das hatte keinen Stil. Das muss man, bei allem Lob, Bobic und Co. vorwerfen. Gibt nur Verlierer in dieser Sache.
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Dass Fredi die Leute als „Klugschwätzer“ herabwürdigt, weil sie die Kaderplanung auf den Positionen TW und RV kritisieren, ist aber schon unglücklich. Da kann er souveräner mit umgehen und sich das sparen.
Natürlich ist es für ihn auch doof, dass man sich bei so einem Engpass nicht mal im Unterbau bedienen kann und eigentlich direkt auf dem Transfermarkt aktiv werden muss.
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Du meinst, er hat die Leute als "Thomas Berthold" herabgewürdigt
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Sledge_Hammer schrieb:

Gilt auch für Fredi, der sich die unstreitig fehlende Qualität im Kader ankreiden lassen muss.
     


Ach, das ist unstreitig? Wer sagt das?
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SGE_Werner schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Gilt auch für Fredi, der sich die unstreitig fehlende Qualität im Kader ankreiden lassen muss.
     


Ach, das ist unstreitig? Wer sagt das?


Dass man mindestens noch einen Qualitätsspieler, der direkt weiterhilft, unbedingt holen wollte und den / die nicht bekommen hat, sagen doch sowohl Bobic, als auch Hübner. Sie wollten also mit einem besseren Kader in die Saison gehen. Der Umstand ist daher für mich unstreitig.

Die Frage, ob und inwieweit das realistisch war, ist die entscheidende und streitig. Ich glaube jedenfalls, dass man sich zu sehr auf bestimmte Spieler wie Mbabu konzentriert und dadurch ein zu hohes Risiko gefahren hat.
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SGE_Werner schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Gilt auch für Fredi, der sich die unstreitig fehlende Qualität im Kader ankreiden lassen muss.
     


Ach, das ist unstreitig? Wer sagt das?


Dass man mindestens noch einen Qualitätsspieler, der direkt weiterhilft, unbedingt holen wollte und den / die nicht bekommen hat, sagen doch sowohl Bobic, als auch Hübner. Sie wollten also mit einem besseren Kader in die Saison gehen. Der Umstand ist daher für mich unstreitig.

Die Frage, ob und inwieweit das realistisch war, ist die entscheidende und streitig. Ich glaube jedenfalls, dass man sich zu sehr auf bestimmte Spieler wie Mbabu konzentriert und dadurch ein zu hohes Risiko gefahren hat.
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Sledge_Hammer schrieb:

Der Umstand ist daher für mich unstreitig.


Das sicherlich. Aber ob man das dann als fehlende Qualität bezeichnen muss... Man weiß ja nicht, ob die Qualität auch auf den Platz gebracht wird. So klingt das für mich zu endgültig.

Aber ja, Fredi hat definitiv mehr Erwartungshaltung geschürt, als er erfüllen konnte. Andererseits ist da auch m.E. viel Erwartungshaltung dabei, die durch Pokalsieg etc. überzogen war.
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SGE_Werner schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Gilt auch für Fredi, der sich die unstreitig fehlende Qualität im Kader ankreiden lassen muss.
     


Ach, das ist unstreitig? Wer sagt das?


Dass man mindestens noch einen Qualitätsspieler, der direkt weiterhilft, unbedingt holen wollte und den / die nicht bekommen hat, sagen doch sowohl Bobic, als auch Hübner. Sie wollten also mit einem besseren Kader in die Saison gehen. Der Umstand ist daher für mich unstreitig.

Die Frage, ob und inwieweit das realistisch war, ist die entscheidende und streitig. Ich glaube jedenfalls, dass man sich zu sehr auf bestimmte Spieler wie Mbabu konzentriert und dadurch ein zu hohes Risiko gefahren hat.
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Sledge_Hammer schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Gilt auch für Fredi, der sich die unstreitig fehlende Qualität im Kader ankreiden lassen muss.
     


Ach, das ist unstreitig? Wer sagt das?


Dass man mindestens noch einen Qualitätsspieler, der direkt weiterhilft, unbedingt holen wollte und den / die nicht bekommen hat, sagen doch sowohl Bobic, als auch Hübner. Sie wollten also mit einem besseren Kader in die Saison gehen. Der Umstand ist daher für mich unstreitig.

Die Frage, ob und inwieweit das realistisch war, ist die entscheidende und streitig. Ich glaube jedenfalls, dass man sich zu sehr auf bestimmte Spieler wie Mbabu konzentriert und dadurch ein zu hohes Risiko gefahren hat.

Selbst wenn es so war: eine "unstreitig fehlende Qualität im Kader" ist gemeinhin etwas anderes als "hat den Spieler nicht bekommen, den man wollte". Ersteres impliziert einen schlechten Kader, zweiteres passiert auch den Bauern mit ihrem Superkader.
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Sledge_Hammer schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Gilt auch für Fredi, der sich die unstreitig fehlende Qualität im Kader ankreiden lassen muss.
     


Ach, das ist unstreitig? Wer sagt das?


Dass man mindestens noch einen Qualitätsspieler, der direkt weiterhilft, unbedingt holen wollte und den / die nicht bekommen hat, sagen doch sowohl Bobic, als auch Hübner. Sie wollten also mit einem besseren Kader in die Saison gehen. Der Umstand ist daher für mich unstreitig.

Die Frage, ob und inwieweit das realistisch war, ist die entscheidende und streitig. Ich glaube jedenfalls, dass man sich zu sehr auf bestimmte Spieler wie Mbabu konzentriert und dadurch ein zu hohes Risiko gefahren hat.

Selbst wenn es so war: eine "unstreitig fehlende Qualität im Kader" ist gemeinhin etwas anderes als "hat den Spieler nicht bekommen, den man wollte". Ersteres impliziert einen schlechten Kader, zweiteres passiert auch den Bauern mit ihrem Superkader.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Gilt auch für Fredi, der sich die unstreitig fehlende Qualität im Kader ankreiden lassen muss.
     


Ach, das ist unstreitig? Wer sagt das?


Dass man mindestens noch einen Qualitätsspieler, der direkt weiterhilft, unbedingt holen wollte und den / die nicht bekommen hat, sagen doch sowohl Bobic, als auch Hübner. Sie wollten also mit einem besseren Kader in die Saison gehen. Der Umstand ist daher für mich unstreitig.

Die Frage, ob und inwieweit das realistisch war, ist die entscheidende und streitig. Ich glaube jedenfalls, dass man sich zu sehr auf bestimmte Spieler wie Mbabu konzentriert und dadurch ein zu hohes Risiko gefahren hat.

Selbst wenn es so war: eine "unstreitig fehlende Qualität im Kader" ist gemeinhin etwas anderes als "hat den Spieler nicht bekommen, den man wollte". Ersteres impliziert einen schlechten Kader, zweiteres passiert auch den Bauern mit ihrem Superkader.


Fakt ist dass man versucht hat, noch mindestens einen qualitativ hochwertigen Spieler zu bekommen. Auch im defensiven Mittelfeld hat man noch verstärkt geschaut. Am Ende kam entgegen der Planung kein Feldspieler mehr. Insofern ist der Kader schlechter als anvisiert und es fehlt Qualität. Mehr hab ich nicht gesagt. Nirgendwo steht da was von schlechtem Kader, auch nicht zwischen den Zeilen.
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Sledge_Hammer schrieb:

Der Umstand ist daher für mich unstreitig.


Das sicherlich. Aber ob man das dann als fehlende Qualität bezeichnen muss... Man weiß ja nicht, ob die Qualität auch auf den Platz gebracht wird. So klingt das für mich zu endgültig.

Aber ja, Fredi hat definitiv mehr Erwartungshaltung geschürt, als er erfüllen konnte. Andererseits ist da auch m.E. viel Erwartungshaltung dabei, die durch Pokalsieg etc. überzogen war.
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Man muss aber auch sehen wie viele Transfers auch woanders nicht klappten. Es gibt scheinbar nicht den finanziellen Druck Spieler loszuwerden. Zu viel Geld im Umlauf? Auch der BVB hatte "Probleme" Spieler loszuwerden, bzw. scheinbar nicht das verlangen die mit Nachdruck abzugeben. Das scheint nicht nur ein Eintracht-Phänomen zu sein, dass sich wenig bewegte.

https://www.transfermarkt.de/zorc-erklart-gescheiterte-abgange-bdquo-es-hat-sich-nicht-so-konkret-entwickelt-ldquo-/view/news/318730
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WuerzburgerAdler schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Gilt auch für Fredi, der sich die unstreitig fehlende Qualität im Kader ankreiden lassen muss.
     


Ach, das ist unstreitig? Wer sagt das?


Dass man mindestens noch einen Qualitätsspieler, der direkt weiterhilft, unbedingt holen wollte und den / die nicht bekommen hat, sagen doch sowohl Bobic, als auch Hübner. Sie wollten also mit einem besseren Kader in die Saison gehen. Der Umstand ist daher für mich unstreitig.

Die Frage, ob und inwieweit das realistisch war, ist die entscheidende und streitig. Ich glaube jedenfalls, dass man sich zu sehr auf bestimmte Spieler wie Mbabu konzentriert und dadurch ein zu hohes Risiko gefahren hat.

Selbst wenn es so war: eine "unstreitig fehlende Qualität im Kader" ist gemeinhin etwas anderes als "hat den Spieler nicht bekommen, den man wollte". Ersteres impliziert einen schlechten Kader, zweiteres passiert auch den Bauern mit ihrem Superkader.


Fakt ist dass man versucht hat, noch mindestens einen qualitativ hochwertigen Spieler zu bekommen. Auch im defensiven Mittelfeld hat man noch verstärkt geschaut. Am Ende kam entgegen der Planung kein Feldspieler mehr. Insofern ist der Kader schlechter als anvisiert und es fehlt Qualität. Mehr hab ich nicht gesagt. Nirgendwo steht da was von schlechtem Kader, auch nicht zwischen den Zeilen.
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Red dich nur raus.
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Red dich nur raus.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Red dich nur raus.


War offensichtlich erfolgreich
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WuerzburgerAdler schrieb:

Red dich nur raus.


War offensichtlich erfolgreich
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Nö. Dir glaube ich kein Wort. Nie
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Nö. Dir glaube ich kein Wort. Nie
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Basaltkopp schrieb:

Nö. Dir glaube ich kein Wort. Nie


Dich hab ich sowieso schon immer überzeugt.
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Guenni61 schrieb:

Etwas negativ überrascht bin ich von Geraldes. [...] Der braucht halt einfach bissel länger.

Wenn Du letzteres einsiehst, dann macht ersteres eigentlich nicht wirklich SInn, oder?

Guenni61 schrieb:

Zumal Benfica den wohl unbedingt behalten will.

Ich schätze mal, dass das Sporting was dagegen hätte.
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Ja Basalti....hast Recht.....gut aufgepasst, danke.
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Dass Fredi die Leute als „Klugschwätzer“ herabwürdigt, weil sie die Kaderplanung auf den Positionen TW und RV kritisieren, ist aber schon unglücklich. Da kann er souveräner mit umgehen und sich das sparen.
Natürlich ist es für ihn auch doof, dass man sich bei so einem Engpass nicht mal im Unterbau bedienen kann und eigentlich direkt auf dem Transfermarkt aktiv werden muss.
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sge4ever193 schrieb:

Dass Fredi die Leute als „Klugschwätzer“ herabwürdigt, weil sie die Kaderplanung auf den Positionen TW und RV kritisieren, ist aber schon unglücklich. Da kann er souveräner mit umgehen und sich das sparen.

Dass sehe ich vor dem Hintergrund, dass ihm klar sein sollte, dass Außenstehende logischerweise keinen Einblick wie er in die Transferhintergründe haben können, ähnlich. Ein klein wenig angefressen oder ausgelaugt wirkt er aktuell schon, der Fredi.
Jüngst die Moderatorenschelte nach dem Freiburgspiel, nun diese Wortwahl. Ich wollte zurzeit wohl kein Bier mit ihm trinken.
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sge4ever193 schrieb:

Dass Fredi die Leute als „Klugschwätzer“ herabwürdigt, weil sie die Kaderplanung auf den Positionen TW und RV kritisieren, ist aber schon unglücklich. Da kann er souveräner mit umgehen und sich das sparen.

Dass sehe ich vor dem Hintergrund, dass ihm klar sein sollte, dass Außenstehende logischerweise keinen Einblick wie er in die Transferhintergründe haben können, ähnlich. Ein klein wenig angefressen oder ausgelaugt wirkt er aktuell schon, der Fredi.
Jüngst die Moderatorenschelte nach dem Freiburgspiel, nun diese Wortwahl. Ich wollte zurzeit wohl kein Bier mit ihm trinken.
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Aber sind es nicht genau diese Außenseiter, die seit Wochen nerven und eine gescheiterte Transferpolitik schon vor dem Saisonstart als Fakt darstellen?
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sge4ever193 schrieb:

Dass Fredi die Leute als „Klugschwätzer“ herabwürdigt, weil sie die Kaderplanung auf den Positionen TW und RV kritisieren, ist aber schon unglücklich. Da kann er souveräner mit umgehen und sich das sparen.

Dass sehe ich vor dem Hintergrund, dass ihm klar sein sollte, dass Außenstehende logischerweise keinen Einblick wie er in die Transferhintergründe haben können, ähnlich. Ein klein wenig angefressen oder ausgelaugt wirkt er aktuell schon, der Fredi.
Jüngst die Moderatorenschelte nach dem Freiburgspiel, nun diese Wortwahl. Ich wollte zurzeit wohl kein Bier mit ihm trinken.
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Misanthrop schrieb:

Jüngst die Moderatorenschelte nach dem Freiburgspiel, nun diese Wortwahl. Ich wollte zurzeit wohl kein Bier mit ihm trinken.

Wieso? Wenn Du ihm nicht zehmal ins Wort fällst, dann bekommst Du auch keine Schelte.
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Aber sind es nicht genau diese Außenseiter, die seit Wochen nerven und eine gescheiterte Transferpolitik schon vor dem Saisonstart als Fakt darstellen?
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Ich konnte ihn vor wenigen Tagen erleben, da war er humorvoll, voller Tatendrang, sehr klar und sehr dicht argumentierend. Vielleicht bei bestimmten Themen etwas unterkühlt (wenn es um gescheiterte Spieler ohne Namensnennung ging), man kann aber auch sagen rational. Etwas genervt wirkte er lediglich als es um die Trainingsgruppe 2 ging, das war auch wenig überzeugend. Auf die Frage, was er die Sekunden bis zur Schiedrichterentscheidung zum möglichen Elfmeter in Berlin gedacht habe, erläuterte er, er sei in einen speziellen VIP-Bereich gegangen und dort auf Jogi getroffen. Dann habe man sich die Szene angeschaut (Fredi: „wird knapp“). Nachdem der Schiedsrichter auf den Elfmeterpunkt zeigte, habe er sich mit dem Jogi abgeklatscht. Man versteht sich offenbar. Spätzleconnection. Vielleicht bekommen wir ja doch mal wieder einen richtigen Nationalspieler. Beim Gacinovics Lauf in die Geschichtsbücher - oder wie soll man es nennen? - sei er (entgegen seiner Gewohnheit und der seiner etwas emotionaleren Vorstandskollegen - „ich habe mir das abgewöhnt“) aufgesprungen und ihm nachgerufen. „Lauf, lauf!“ war sicher wichtig, denn sonst wäre Gaci nie auf die Idee gekommen. Zusammengefasst: in der Regel verbirgt er sein südländisches Krieger-Gen hinter einer Fassade und manchmal geht es - da gab es ja schon einige Beispiele - noch mit ihm durch. Aber keiner Sorge topmotiviert wirkt es, ambitioniert auch („mit Durchschnitt gebe ich mich langfristig nicht zufrieden“), aber bodenständig bleibt es auch („macht keinen Sinn große Ziele auszurufen, aber einstellig wollen wir schon möglichst immer sein“).


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