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SaW 16.06.2016 - Das große Ausmisten Gebabbel

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WuerzburgerAdler schrieb:

Dann hätte er sie halt bereinigt! Dann hätte er halt Vehs Entlassung betreiben müssen! Er war doch im Vorstand, oder irre ich mich da?

nach meinen informellen Infos -Hellmann hat ja anscheinend Kontakt zu einigen Fans- konnte sich Hellmann nicht gegen die sportl Leitung durchsetzen bzw. wollte keinen Konflikt vom Zaune brechen
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Keinen Konflikt vom Zaun brechen?
Dann sieht man besser zu wie der Karren gegen die Wand fährt?
Sorry aber das ist ja noch schlimmer als aus blinder Freundschaft am Auslaufmodell festzuhalten.
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Ich finde es sehr gut, dass wir augenscheinlich endlich den Schnitt machen und uns von Spielern trennen die zwar teilweise noch Vertrag haben, uns aber in keinster Weise weiterbringen. Der erste Schritt ist mit dieser Vorgehensweise getan, der zweite Schritt ist die Verpflichtung von neuen Spielern die uns helfen weiterzukommen. Das ist der schwierigere Schritt. Allerdings bin ich froh, dass wir den ersten schon mal angegangen sind und guter Hoffnung für die weiteren Wochen.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

Ich finde es sehr gut, dass wir augenscheinlich endlich den Schnitt machen und uns von Spielern trennen die zwar teilweise noch Vertrag haben, uns aber in keinster Weise weiterbringen. Der erste Schritt ist mit dieser Vorgehensweise getan, der zweite Schritt ist die Verpflichtung von neuen Spielern die uns helfen weiterzukommen. Das ist der schwierigere Schritt. Allerdings bin ich froh, dass wir den ersten schon mal angegangen sind und guter Hoffnung für die weiteren Wochen.


Gruß
tobago

Jetzt erfolgt der Schnitt, der noch so bedeutungsschwanger vor der Winterpause angekündigt worden ist. Ich habe noch ein "Vor mir gehen noch einige andere" von Veh im Ohr. Und man würde den Resetknopf drücken.
Der hatte jetzt aber einen langen Timer...
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Flyer86 schrieb:

30 Sek. Suche auf Google.
Es ist zu sehen, wie der Banner hochgezogen wird um die Vollhonks zu decken, zwei Fackeln brennen und der Rest jubelt. Sein wir doch mal ehrlich: so läuft es IMMER ab! Und auch wenn man nicht den ganzen Block sieht, feiert (mMn) der Großteil diese Aktionen!

Ich brauche kein google dafür denn ich stehe im Block und ich weiß dass es eben genau nicht so ist, dass "der Block" mehrheitlich die Zündler deckt oder feiert. Im Gegenteil das ist vollkommen falsch. Teile finden zündeln gut, Teile finden zündeln nicht so OK aber akzeptieren es und ein großer Teil ist absolut dagegen. Je weiter unten du schaust desto größer die Zustimmung und je höher du schaut desto größer die Ablehnung. Dein Bild ist übrigens ein Ausschnitt auf dem 8 Personen am Zaun, rund um die Fackeln und 15-20 Fähnchen zu sehen sind. Das genau ist die Taktik der Medien um Meinungen zu machen, einen kleinen extremen Ausschnitt zeigen und den pauschal auf alle umlegen. Das solltest du nicht so tun, es ist schlicht falsch.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:  


Flyer86 schrieb:
30 Sek. Suche auf Google.
Es ist zu sehen, wie der Banner hochgezogen wird um die Vollhonks zu decken, zwei Fackeln brennen und der Rest jubelt. Sein wir doch mal ehrlich: so läuft es IMMER ab! Und auch wenn man nicht den ganzen Block sieht, feiert (mMn) der Großteil diese Aktionen!


Ich brauche kein google dafür denn ich stehe im Block und ich weiß dass es eben genau nicht so ist, dass "der Block" mehrheitlich die Zündler deckt oder feiert. Im Gegenteil das ist vollkommen falsch. Teile finden zündeln gut, Teile finden zündeln nicht so OK aber akzeptieren es und ein großer Teil ist absolut dagegen. Je weiter unten du schaust desto größer die Zustimmung und je höher du schaut desto größer die Ablehnung. Dein Bild ist übrigens ein Ausschnitt auf dem 8 Personen am Zaun, rund um die Fackeln und 15-20 Fähnchen zu sehen sind. Das genau ist die Taktik der Medien um Meinungen zu machen, einen kleinen extremen Ausschnitt zeigen und den pauschal auf alle umlegen. Das solltest du nicht so tun, es ist schlicht falsch.


Gruß
tobago

Stehe auch im Block 40, meistens etwas unterhalb der Mitte. Die Leute die im Heimblock noch großartig auf Pyros abfeiern sind in der Regeln nur die unteren Reihen, die sich in der Regel hauptsächlich aus den Ultras speisen. Die Leute über und neben mir sind mittlerweile meistens eher genervt.

Aber, nein ich gehe nicht runter und lege mich mit den Pyromanen und ihren Befürwortern an. Ich habe für mich den Anspruch gerne unversehrt nach hause zu gehen.

Eine Selbstreinigung kann es meines Erachtens nur durch die Ultras geben. Und da bin ich als Einzelperson, der keinem Fanclub angehört und nur mit einem Kumpel im Block steht, nicht derjenige der darauf einwirken kann.
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es ist doch genau richtig was der dfb macht. er hat ein verbot heraus gegeben und eintracht frankfurt hält sich nicht dran ..... also strafe.
es ist bestimmt nicht die aufgabe vom dfb einzelne täter zu suchen. das kann nur aufgabe vom veranstalter sein. also eintracht frankfurt.
finde es total bekloppt immer die schuld beim dfb zu suchen.
von mir aus am liebsten mit gewalt die idioten aus den blocks holen und mit lebenslangen stadionverbot bestrafen. wer in meinem wohnzimmer zündelt muss auch damit rechnen mal härter angepackt zu werden..... und rein kommt der bestimmt auch nie wieder
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Süß...Hellmann bastelt seine eigene Legende und hier einigt man sich auf den bösen Herri.
Nein...keine nochmalige Diskussion, sondern lieber der Blick in die Zukunft, der bei einigen hier wieder so Rosa ist wie in den letzten Jahren auch, der Trainer (der beste der Welt, Topanalyst), der Vorstand (Endlich vom Bremser befreit) und die Sportliche Leitung (Hrgota...Megatransfer!) werden es schon machen.
Dazu: Schonungslose Analyse und Bereinigung des Kaders...Ignjovski, Kittel, Balayev, Djakpa...an denen hat es gelegen!
Zum Glück nicht an Hasebe, Meier, Seferovic, Aigner, Oczipka...um die bauen wir jetzt eine neue Mannschaft...goldene Zukunft.

Aber `tschuldigung es ist ja noch Zeit, die Toptransfers kommen wie all die Jahre nach dem zweiten Trainingslager...
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Warum zieht die Eintracht manche Leute nicht einfach mal für Schadenersatz zur Verantwortung?

Bei einem Spiel (ich glaube, es war Darmstadt) sind ja einige unmaskiert auf das Spielfeld gelaufen. Diese Leute kann man ja eindeutig identifizieren. Nehmen wir Folgendes an: Die Eintracht bekommt für so eine Aktion 100.000 Euro Strafe. 10 von 20 Leuten, die auf das Spielfeld laufen, sind zu identifizieren. Dann sollte man die doch auf einen anteiligen Schadenersatz verklagen können, also 5.000 Euro pro Person. Wenn das ein Otto-Normal-Heini mal löhnen muss tun es dem genug weh, dass er das nicht wieder macht. Mal ganz davon ab hat es eine Signalwirkung, dass sich auch andere 3mal überlegen, so etwas zu tun.
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manu_1982 schrieb:

Warum zieht die Eintracht manche Leute nicht einfach mal für Schadenersatz zur Verantwortung?


Bei einem Spiel (ich glaube, es war Darmstadt) sind ja einige unmaskiert auf das Spielfeld gelaufen. Diese Leute kann man ja eindeutig identifizieren. Nehmen wir Folgendes an: Die Eintracht bekommt für so eine Aktion 100.000 Euro Strafe. 10 von 20 Leuten, die auf das Spielfeld laufen, sind zu identifizieren. Dann sollte man die doch auf einen anteiligen Schadenersatz verklagen können, also 5.000 Euro pro Person. Wenn das ein Otto-Normal-Heini mal löhnen muss tun es dem genug weh, dass er das nicht wieder macht. Mal ganz davon ab hat es eine Signalwirkung, dass sich auch andere 3mal überlegen, so etwas zu tun.

Naja, das Signal würde wohl eher lauten:
alle in Schwarz, keine identifizierbaren Zeichen an der Kleidung, Motorradmütze mit Sehschlitz etc.

Jeder, der sich unkenntlich macht, hat wahrscheinlich was im Sinn. Wenn man durch ein Vermummungsverbot hier eine frühe Grenze zieht, hat man vielleicht eine bessere Handhabe. Fragt sich dann aber immer noch, wer in den Block geht und sich die Jungs da rausfischt.
Ich gebe dir aber Recht: dort, wo man die Täter anhand alter Videoaufnahmen deutlich am Gesicht identifizieren kann, sollte man auch rechtlich zugreifen.
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es ist doch genau richtig was der dfb macht. er hat ein verbot heraus gegeben und eintracht frankfurt hält sich nicht dran ..... also strafe.
es ist bestimmt nicht die aufgabe vom dfb einzelne täter zu suchen. das kann nur aufgabe vom veranstalter sein. also eintracht frankfurt.
finde es total bekloppt immer die schuld beim dfb zu suchen.
von mir aus am liebsten mit gewalt die idioten aus den blocks holen und mit lebenslangen stadionverbot bestrafen. wer in meinem wohnzimmer zündelt muss auch damit rechnen mal härter angepackt zu werden..... und rein kommt der bestimmt auch nie wieder
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crazymike schrieb:

es ist doch genau richtig was der dfb macht. er hat ein verbot heraus gegeben und eintracht frankfurt hält sich nicht dran ..... also strafe.
es ist bestimmt nicht die aufgabe vom dfb einzelne täter zu suchen. das kann nur aufgabe vom veranstalter sein. also eintracht frankfurt.
finde es total bekloppt immer die schuld beim dfb zu suchen.
von mir aus am liebsten mit gewalt die idioten aus den blocks holen und mit lebenslangen stadionverbot bestrafen. wer in meinem wohnzimmer zündelt muss auch damit rechnen mal härter angepackt zu werden..... und rein kommt der bestimmt auch nie wieder

So sieht's aus!
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Süß...Hellmann bastelt seine eigene Legende und hier einigt man sich auf den bösen Herri.
Nein...keine nochmalige Diskussion, sondern lieber der Blick in die Zukunft, der bei einigen hier wieder so Rosa ist wie in den letzten Jahren auch, der Trainer (der beste der Welt, Topanalyst), der Vorstand (Endlich vom Bremser befreit) und die Sportliche Leitung (Hrgota...Megatransfer!) werden es schon machen.
Dazu: Schonungslose Analyse und Bereinigung des Kaders...Ignjovski, Kittel, Balayev, Djakpa...an denen hat es gelegen!
Zum Glück nicht an Hasebe, Meier, Seferovic, Aigner, Oczipka...um die bauen wir jetzt eine neue Mannschaft...goldene Zukunft.

Aber `tschuldigung es ist ja noch Zeit, die Toptransfers kommen wie all die Jahre nach dem zweiten Trainingslager...
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...am besten steigen wir freiwillig ab?
Wir hatten eine beschissene Saison, haben uns mit viel Arbeit und Glück gerettet. Jetzt muss man nicht den Weltuntergang ausrufen. Konsequenzen sind doch erfolgt. Veh ist weg, Kovac macht einen guten Eindruck, wir haben eine neue sportliche Leitung mit Bobic. Können wir mal ohne emotionale Altlasten in die Saison gehen?

Ich würde mich mal wieder über positive Stimmung freuen. Das ist auch Einstellungssache und nicht nur den Umständen geschuldet. -.- Wenn die Saison beginnt und alle Entscheidungen scheiße waren, können wir immernoch meckern. Aber im Juni so negativ herum zu nörgeln ist doch wirklich zum .....
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Basaltkopp schrieb:  


steps82 schrieb:
Daran wären wir dann aber alles selbst schuld.
oder?


Was heißt wir? Nur weil ein paar Hansel, denen die Eintracht am A.sch vorbeigeht, trotz allem weiter zündeln, sind wir selber schuld? Das ist doch ein wenig zu einfach gedacht, oder?

DFB hofft auf die "Selbstregulierung" innerhalb des Blocks!
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Flyer86 schrieb:

DFB hofft auf die "Selbstregulierung" innerhalb des Blocks!

Na ja, eher "reguliert" sich der Block selbst, als dass sich der DFB mal reguliert!
Die haben es nötig andere mit Strafen zu überziehen, diese Saubermänner vom DFB!
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es ist doch genau richtig was der dfb macht. er hat ein verbot heraus gegeben und eintracht frankfurt hält sich nicht dran ..... also strafe.
es ist bestimmt nicht die aufgabe vom dfb einzelne täter zu suchen. das kann nur aufgabe vom veranstalter sein. also eintracht frankfurt.
finde es total bekloppt immer die schuld beim dfb zu suchen.
von mir aus am liebsten mit gewalt die idioten aus den blocks holen und mit lebenslangen stadionverbot bestrafen. wer in meinem wohnzimmer zündelt muss auch damit rechnen mal härter angepackt zu werden..... und rein kommt der bestimmt auch nie wieder
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crazymike schrieb:

er hat ein verbot heraus gegeben und eintracht frankfurt hält sich nicht dran ..... also strafe.

gegen alle Unbeteiligten, mh, ob das die zielführende Lösung ist...?
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Süß...Hellmann bastelt seine eigene Legende und hier einigt man sich auf den bösen Herri.
Nein...keine nochmalige Diskussion, sondern lieber der Blick in die Zukunft, der bei einigen hier wieder so Rosa ist wie in den letzten Jahren auch, der Trainer (der beste der Welt, Topanalyst), der Vorstand (Endlich vom Bremser befreit) und die Sportliche Leitung (Hrgota...Megatransfer!) werden es schon machen.
Dazu: Schonungslose Analyse und Bereinigung des Kaders...Ignjovski, Kittel, Balayev, Djakpa...an denen hat es gelegen!
Zum Glück nicht an Hasebe, Meier, Seferovic, Aigner, Oczipka...um die bauen wir jetzt eine neue Mannschaft...goldene Zukunft.

Aber `tschuldigung es ist ja noch Zeit, die Toptransfers kommen wie all die Jahre nach dem zweiten Trainingslager...
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erwin stein schrieb:

Süß...Hellmann bastelt seine eigene Legende und hier einigt man sich auf den bösen Herri.
Nein...keine nochmalige Diskussion, sondern lieber der Blick in die Zukunft, der bei einigen hier wieder so Rosa ist wie in den letzten Jahren auch, der Trainer (der beste der Welt, Topanalyst), der Vorstand (Endlich vom Bremser befreit) und die Sportliche Leitung (Hrgota...Megatransfer!) werden es schon machen.
Dazu: Schonungslose Analyse und Bereinigung des Kaders...Ignjovski, Kittel, Balayev, Djakpa...an denen hat es gelegen!
Zum Glück nicht an Hasebe, Meier, Seferovic, Aigner, Oczipka...um die bauen wir jetzt eine neue Mannschaft...goldene Zukunft.


Aber `tschuldigung es ist ja noch Zeit, die Toptransfers kommen wie all die Jahre nach dem zweiten Trainingslager...

Irgendwie musste ich hier schmunzeln.
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es ist doch genau richtig was der dfb macht. er hat ein verbot heraus gegeben und eintracht frankfurt hält sich nicht dran ..... also strafe.
es ist bestimmt nicht die aufgabe vom dfb einzelne täter zu suchen. das kann nur aufgabe vom veranstalter sein. also eintracht frankfurt.
finde es total bekloppt immer die schuld beim dfb zu suchen.
von mir aus am liebsten mit gewalt die idioten aus den blocks holen und mit lebenslangen stadionverbot bestrafen. wer in meinem wohnzimmer zündelt muss auch damit rechnen mal härter angepackt zu werden..... und rein kommt der bestimmt auch nie wieder
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In Deinem Viertel wird eine Frau vergewaltigt. Der Täter kann nicht überführt werden. Jetzt lässt die Staatsanwaltschaft sicherheitshalber mal alle Männer in Deinem Viertel zwangskastrieren oder steckt sie zumindest alle für 5 Jahre in den Knast.

Findest Du dann auch, dass die Staatsanwaltschaft alles richtig gemacht hat?
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Süß...Hellmann bastelt seine eigene Legende und hier einigt man sich auf den bösen Herri.
Nein...keine nochmalige Diskussion, sondern lieber der Blick in die Zukunft, der bei einigen hier wieder so Rosa ist wie in den letzten Jahren auch, der Trainer (der beste der Welt, Topanalyst), der Vorstand (Endlich vom Bremser befreit) und die Sportliche Leitung (Hrgota...Megatransfer!) werden es schon machen.
Dazu: Schonungslose Analyse und Bereinigung des Kaders...Ignjovski, Kittel, Balayev, Djakpa...an denen hat es gelegen!
Zum Glück nicht an Hasebe, Meier, Seferovic, Aigner, Oczipka...um die bauen wir jetzt eine neue Mannschaft...goldene Zukunft.

Aber `tschuldigung es ist ja noch Zeit, die Toptransfers kommen wie all die Jahre nach dem zweiten Trainingslager...
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erwin stein schrieb:  


Dazu: Schonungslose Analyse und Bereinigung des Kaders...Ignjovski, Kittel, Balayev, Djakpa...an denen hat es gelegen!
Zum Glück nicht an Hasebe, Meier, Seferovic, Aigner, Oczipka...um die bauen wir jetzt eine neue Mannschaft...goldene Zukunft.

Ist doch klar! Schuld sind die, die nie gespielt haben. Die waren so schlecht, dass sie kein Druck auf die spielenden machen konnten. Deswegen sind die außer Form gekommen, weil es keine Ansporn gab sich anzustrengen
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Frankfurt4everever schrieb:

Man soll nicht nur unten ausmisten sondern vor allem OBEN! Denn der Fisch stinkt ja bekanntlich zuerst vom Kopf her.
Die Vehler-Anbeter  haben so viele Vehler gemacht und dürfen weiter blenden?

siehe SAW/Gebabbel gestern: Fischer "Wir haben auch Ahnung"....
kein Kommentar
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Tafelberg schrieb:  


Frankfurt4everever schrieb:
Man soll nicht nur unten ausmisten sondern vor allem OBEN! Denn der Fisch stinkt ja bekanntlich zuerst vom Kopf her.
Die Vehler-Anbeter  haben so viele Vehler gemacht und dürfen weiter blenden?


siehe SAW/Gebabbel gestern: Fischer "Wir haben auch Ahnung"....
kein Kommentar

Fischer!
Kann man ja mal ansprechen - oder? Könnte eine laaaange Diskussion werden?!
Und (!) - wäre die Vertragslaufzeit von HB nicht geendet, ob es da wohl auch Veränderungen im Vorstand gegeben hätte?!
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WuerzburgerAdler schrieb:

Dann hätte er sie halt bereinigt! Dann hätte er halt Vehs Entlassung betreiben müssen! Er war doch im Vorstand, oder irre ich mich da?

nach meinen informellen Infos -Hellmann hat ja anscheinend Kontakt zu einigen Fans- konnte sich Hellmann nicht gegen die sportl Leitung durchsetzen bzw. wollte keinen Konflikt vom Zaune brechen
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Tafelberg schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:
Dann hätte er sie halt bereinigt! Dann hätte er halt Vehs Entlassung betreiben müssen! Er war doch im Vorstand, oder irre ich mich da?


nach meinen informellen Infos -Hellmann hat ja anscheinend Kontakt zu einigen Fans- konnte sich Hellmann nicht gegen die sportl Leitung durchsetzen bzw. wollte keinen Konflikt vom Zaune brechen

Nach außen hörte sich das dann zur Winterpause auf jeden Fall so an:
"...Am Dienstagvormittag traten der Kasteler (=Hübner) und Veh dann gemeinsam vor den Vorstand. Stellten ihre Personalplanungen für den Winter vor. Was offensichtlich gut ankam. „Das hörte sich ganz gut an. Meine Laune ist schon besser“, bestätigte Vorstandsmitglied Axel Hellmann. ..."

Wie man das interpretieren kann, bleibt jedem selbst überlassen...
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rickdiver schrieb:

Oder hast du Informatinen aus denen hervorgeht dass HB die Rückholaktion von Veh gegen Widerstände aus dem restlichen Vorstand und Aufsichtsrat durchgesetzt hat?

Nein habe ich nicht. Ich habe aber gehört, dass Bruchhagen Lewandowski im Alleingang verhindert hat. Und das hat Fischer und Steubing (wenn man den Gerüchten glauben darf) den Weg geebnet hat, ihren Kumpel Veh zurück zu holen.

rickdiver schrieb:

Ob da jetzt zwingend jemand gehen muss sei mal dahingestellt, ich würde zumindest gerne hören, dass festgestellt wird, dass dieVehpflichtung ein Fehler war und man damit einen Fehler gemacht hat.

Das liegt doch auf der Hand. Wieso muss das Offensichtliche denn noch bestätigt werden und von wem? Hellmann hat doch gesagt, dass er sich früher von dem Unaussprechlichen getrennt hätte. Und jetzt ist Mr. Trainerstabil weg, der genau wie 2011 weiter am Trainer geklammert hätte, wenn der nicht selbst um seine Entlassung gebeten hätte (wenn die Aussage so stimmt).
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Basaltkopp schrieb:  


rickdiver schrieb:
Oder hast du Informatinen aus denen hervorgeht dass HB die Rückholaktion von Veh gegen Widerstände aus dem restlichen Vorstand und Aufsichtsrat durchgesetzt hat?


Nein habe ich nicht. Ich habe aber gehört, dass Bruchhagen Lewandowski im Alleingang verhindert hat. Und das hat Fischer und Steubing (wenn man den Gerüchten glauben darf) den Weg geebnet hat, ihren Kumpel Veh zurück zu holen.

Wobei Heribert Bruchhaben mit der Verhinderung von Sascha Lewandowski womöglich sogar das Richtige getan hat!

Im nächsten Satz räumst Du selbst ein, dass Wolfgang Steubing und  Peter Fischer die treibenden Kräfte in Armin Vehs Rückholung waren. Haben die beiden Herren Ihre Verantwortung für die vergangene Saison bereits aufgearbeitet?
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So neuer Tag neuer Transfer oder einen weiteren Abgang.

Mal schauen was es heute zu vermelden gibt.
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erwin stein schrieb:  


Dazu: Schonungslose Analyse und Bereinigung des Kaders...Ignjovski, Kittel, Balayev, Djakpa...an denen hat es gelegen!
Zum Glück nicht an Hasebe, Meier, Seferovic, Aigner, Oczipka...um die bauen wir jetzt eine neue Mannschaft...goldene Zukunft.

Ist doch klar! Schuld sind die, die nie gespielt haben. Die waren so schlecht, dass sie kein Druck auf die spielenden machen konnten. Deswegen sind die außer Form gekommen, weil es keine Ansporn gab sich anzustrengen
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Nelson schrieb:

Ist doch klar! Schuld sind die, die nie gespielt haben. Die waren so schlecht, dass sie kein Druck auf die spielenden machen konnten. Deswegen sind die außer Form gekommen, weil es keine Ansporn gab sich anzustrengen

Und Herri ist Schuld an der Verpflichtung von Veh, weil er Lewandowski nicht haben wollte...so bastelt sich jeder seine Welt.
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Jetzt hört mal uff über den Eierkopp Veh zu babbeln. Kann das Thema nicht mehr hören. Der ist weg und zum Glück sind wir nicht abgestiegen. Kovac wird sicher einiges ändern und uns voran bringen.
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crazymike schrieb:

er hat ein verbot heraus gegeben und eintracht frankfurt hält sich nicht dran ..... also strafe.

gegen alle Unbeteiligten, mh, ob das die zielführende Lösung ist...?
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crazymike schrieb:

er hat ein verbot heraus gegeben und eintracht frankfurt hält sich nicht dran ..... also strafe.

gegen alle Unbeteiligten, mh, ob das die zielführende Lösung ist...?

das kann doch dem dfb egal sein. er bestraft ja nicht jeden einzelnen sondern unsere eintracht. was die draus macht ist ihre sache. ich komm nochmal auf mein wohnzimmer zurück...... stehen viele in einer ecke und ich kann nicht erkennen wer gezündelt hat werf ich alle raus die da standen und hoffe das die mir die/den schuldigen liefern.
ich denke wenn die eintracht mehrere täter dem dfb liefern könnte und danach weniger pyros abbrennen dass die strafen wieder auf ein normales maß zurück gehen


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