Das Forum fragt - Hellmann antwortet. Der Fazitthread.
Thread wurde von littlecrow am Donnerstag, 18. August 2016, 19:39 Uhr um 19:39 Uhr gesperrt weil:
ok. da hatte ich den neuen Thread übersehen.. Also mach mer wieder zu.
ok. da hatte ich den neuen Thread übersehen.. Also mach mer wieder zu.
Das Zauberwort bei uns heißt die nächsten Jahre "Geduld" !
Da sowas für uns Fans nicht einfach ist, sollte klar sein.
Aber ich kann nur sagen, anders geht es leider nicht.
das problem ist wenn man nach dem affentheater vor der letzten saison mit "besseren zeiten" gelockt wird um dann fest zu stellen, dass alles viel schlimmer kommt als man es erwartet hat. wenn man vor der saison mit genußscheinen, europäischen perspektiven und der besten eintrachtmannschaft seit langem in der erwartenshaltung angefüttert wird um sich dann das anschauen zu müssen was am ende raus kommt. nämlich ein sensationeller nichtabstieg, weil dann irgendwann doch der trainer gewechselt wurde (was man schon länger gefordert hat und damit stand man nicht allein).
mit ungeduld hat das bei mir wenig bis gar nichts zu tun. mein saisonziel ist schon seit jahren ein einstelliger tabellenplatz am ende der saison. überzogen finde ich das nicht.
aber vielleicht ergeben sich ja aus den weiteren protokollen hinweise darauf, was da alles schief gelaufen ist.
Das Zauberwort bei uns heißt die nächsten Jahre "Geduld" !
Da sowas für uns Fans nicht einfach ist, sollte klar sein.
Aber ich kann nur sagen, anders geht es leider nicht.
das problem ist wenn man nach dem affentheater vor der letzten saison mit "besseren zeiten" gelockt wird um dann fest zu stellen, dass alles viel schlimmer kommt als man es erwartet hat. wenn man vor der saison mit genußscheinen, europäischen perspektiven und der besten eintrachtmannschaft seit langem in der erwartenshaltung angefüttert wird um sich dann das anschauen zu müssen was am ende raus kommt. nämlich ein sensationeller nichtabstieg, weil dann irgendwann doch der trainer gewechselt wurde (was man schon länger gefordert hat und damit stand man nicht allein).
mit ungeduld hat das bei mir wenig bis gar nichts zu tun. mein saisonziel ist schon seit jahren ein einstelliger tabellenplatz am ende der saison. überzogen finde ich das nicht.
aber vielleicht ergeben sich ja aus den weiteren protokollen hinweise darauf, was da alles schief gelaufen ist.
Mit der Kaderplannung und der Veränderung im Team um das Team ist natürlich schon ein wenig der Umbruch in der Strategie gestartet. Da wäre es natürlich noch schön weitere Ansätze zu hören.
Man kann ja 100 Stunden über Fußball diskutieren. Aber doch nicht über sowas, wo noch nicht einmal ein Einzelner benachteiligt wurde, sondern alle zugleich betroffen waren.
Zumal es noch jedem frei steht, worüber, respektive wie lange man über etwas diskutiert.
Ein langes festhalten an einem bestimmten Thema als bedenklich zu erachten ist sicher legitim. Jedoch zeugt es mMn auch von wenig Toleranz.
Außerdem ging es bei diesem Gespräch - im Kern - um mehr gegenseitigen Respekt. Dabei spielten die einzelnen Themen - zunächst mal - eher eine untergeordnete Rolle.
Nun was das Kernthema betrifft, scheint mir dieser Treff auch durchaus gelungen. Von daher wäre es sehr angenehm , vor allem aber förderlich, wenn dies der ein der andere Zeitgenosse auch mal mit mehr Einsicht, zumindest aber mit mehr Akzeptanz honorieren würde.
Mir persönlich ist es vollkommen wurscht, warum das Forum geschlossen wurde, warum Schaaf gegangen ist, warum man keinen Mini-Klopp geholt hat, warum der beste Eintrachtkader seit Langem sich bis in die Relegation geschleppt hat. Ich habe da meine eigene Meinung, höre mir aber interessiert an, was andere zu diesen Themen zu sagen haben.
Und jetzt haben wir da einen der Hauptverantwortlichen, der uns Rede und Antwort steht. Eine wie ich finde wunderbare Gelegenheit, Vertrauen aufzubauen, Glaubwürdigkeit zu zeigen, Selbstreflexion zu beweisen. Ob beim Thema Forum oder bei anderen Themen. Eine Gelegenheit, die nicht viele Vereine ihren Fans bieten. Und da sind sie Antworten Hellmanns auf die das Forum betreffenden Fragen schon von ziemlicher Relevanz. Ich denke, wenn er mich hier überzeugt, glaube ich ihm andere Dinge auch.
Mag sein, dass das Protokoll Hellmanns Aussagen nicht in ihrer Gesamtheit widerspiegeln, das kann ein Protokoll auch gar nicht. So ganz überzeugend (wieder: hinsichtlich Glaubwürdigkeit, Vertrauen, Selbstreflexion) fand ich die Antworten nicht. Aber auch nicht so, dass ich sagen würde: Vorstand und Fans (Forum) leben in zwei verschiedenen Welten. So mittel halt. Ein bisschen enttäuschend, aber auch nicht ganz daneben.
Mal sehen, wie es weitergeht.
das problem ist wenn man nach dem affentheater vor der letzten saison mit "besseren zeiten" gelockt wird um dann fest zu stellen, dass alles viel schlimmer kommt als man es erwartet hat. wenn man vor der saison mit genußscheinen, europäischen perspektiven und der besten eintrachtmannschaft seit langem in der erwartenshaltung angefüttert wird um sich dann das anschauen zu müssen was am ende raus kommt. nämlich ein sensationeller nichtabstieg, weil dann irgendwann doch der trainer gewechselt wurde (was man schon länger gefordert hat und damit stand man nicht allein).
mit ungeduld hat das bei mir wenig bis gar nichts zu tun. mein saisonziel ist schon seit jahren ein einstelliger tabellenplatz am ende der saison. überzogen finde ich das nicht.
aber vielleicht ergeben sich ja aus den weiteren protokollen hinweise darauf, was da alles schief gelaufen ist.
Mit der Kaderplannung und der Veränderung im Team um das Team ist natürlich schon ein wenig der Umbruch in der Strategie gestartet. Da wäre es natürlich noch schön weitere Ansätze zu hören.
ich finde es mega unfair wie einige mit Basaltkopp umgehen.
Das er ein Initiator dieses Treffen war, obwohl er der Vergangenheit den Verantwortlichen nicht immer positiv gesinnt war, zeigt das auch er sich Gedanken macht und konstruktiv dazu beitragen möchte, das das Forum nicht verwahrlost.
Sollte er seinen jetztigen Stil beibehalten so sist er in meinen Augen kein Wendehals, sondern lernfähig. Es ist doch auch ziemlich anmassend hier im Forum gewesen, den Verantwortlichen Untätigkeit zu unterstellen, Ich sag nur, mal ist man Baum und mal ist man Hund. Ich würde sogar soweit gehen das die Verantwortlichen im Verein immer nur das beste für die Eintracht wollen, nur halt mit unterschiedlichen Sichtweisen, so bin ich mir auch nicht zu schade Herrn Veh zu danken für eine tolle Zeit die man zwischendurch mit ihm hatte, auch einen HB der zwar zu lange an
Trainer festgehalten hatte, aber so ist das mit der Tradition, Letztendlich würde es viele noch glücklicher machen wenn unsere Mannschaft fast ausschlißlich aus Spielern der eigenen Jugend und der Trainer eine ehemalige Säule der Eintracht wäre.Vielleicht hilft dieser Thread ja auch um manches sachlicher zu sehen und nicht hinter jeder Niederlage, ein notorisches Versagen oder gar Lustlosigkeit der Mannschaft zu unterstellen. Klar ist es ok sich mal den Frust von der Seele zu schreiben, aber vieles ging unter der Gürtlinie und hattte AFD Niveau. Besonders das akzeptiern von anderen Sichtweisen, war/ist doch ziemlich ausbaufähig. Wir hier in Berlin sehen z.B. den neuen Flughafen nicht als Schande, sondern eher als kläglichen Versuch unseren juten alten Flughafen in Tegel noch a bissl Zeit zu verschaffen, upps ich schweife ab....
Zumal es noch jedem frei steht, worüber, respektive wie lange man über etwas diskutiert.
Ein langes festhalten an einem bestimmten Thema als bedenklich zu erachten ist sicher legitim. Jedoch zeugt es mMn auch von wenig Toleranz.
Außerdem ging es bei diesem Gespräch - im Kern - um mehr gegenseitigen Respekt. Dabei spielten die einzelnen Themen - zunächst mal - eher eine untergeordnete Rolle.
Nun was das Kernthema betrifft, scheint mir dieser Treff auch durchaus gelungen. Von daher wäre es sehr angenehm , vor allem aber förderlich, wenn dies der ein der andere Zeitgenosse auch mal mit mehr Einsicht, zumindest aber mit mehr Akzeptanz honorieren würde.
Mir persönlich ist es vollkommen wurscht, warum das Forum geschlossen wurde, warum Schaaf gegangen ist, warum man keinen Mini-Klopp geholt hat, warum der beste Eintrachtkader seit Langem sich bis in die Relegation geschleppt hat. Ich habe da meine eigene Meinung, höre mir aber interessiert an, was andere zu diesen Themen zu sagen haben.
Und jetzt haben wir da einen der Hauptverantwortlichen, der uns Rede und Antwort steht. Eine wie ich finde wunderbare Gelegenheit, Vertrauen aufzubauen, Glaubwürdigkeit zu zeigen, Selbstreflexion zu beweisen. Ob beim Thema Forum oder bei anderen Themen. Eine Gelegenheit, die nicht viele Vereine ihren Fans bieten. Und da sind sie Antworten Hellmanns auf die das Forum betreffenden Fragen schon von ziemlicher Relevanz. Ich denke, wenn er mich hier überzeugt, glaube ich ihm andere Dinge auch.
Mag sein, dass das Protokoll Hellmanns Aussagen nicht in ihrer Gesamtheit widerspiegeln, das kann ein Protokoll auch gar nicht. So ganz überzeugend (wieder: hinsichtlich Glaubwürdigkeit, Vertrauen, Selbstreflexion) fand ich die Antworten nicht. Aber auch nicht so, dass ich sagen würde: Vorstand und Fans (Forum) leben in zwei verschiedenen Welten. So mittel halt. Ein bisschen enttäuschend, aber auch nicht ganz daneben.
Mal sehen, wie es weitergeht.
@SGE-Rafael
@SGE-URNA
@vonNachtmahr1982
und @ all die anderen Unzufriedenen
Es war ein sehr informativer und konstruktiver Abend, mit einer Fülle von Info`s, die man normalerweise garnicht erfassen kann.
Nun ließe sich wohl trefflich streiten, und dies grenzt schon an eine Unterstellung, ob AH tatsächlich erst um 18.15 Uhr erschien, weil Stau auf der A3 war, oder ob dies ein taktischer Schachzug war, um uns von vorneherein mürbe zu machen?
Es ließe sich auch darüber diskutieren, warum das Forum erst um 00.00 Uhr dran kam, als die Anwesenden alle schon eine gewisse Somnolenz überfiel?
Die ersten 2,5 Stunden wurden wir durch Zahlen, Fakten, Rechenbeispiele, Statistiken, bunte Balken und ca. 100 Seiten an der Projektionstafel gepeitscht.
Immer wieder Fragen, Gegenfragen, Antworten!
Essen fassen, Kippe qualmen 30 M. Pause!
Danach bis 00.00 Uhr die anderen Themenblöcke, mit elend, langen Tralala-Protokollen verschiedener Damen und Herren.
Geschichten, Begebenheiten, Anekdoten, immer wieder Fragen, Gegenfragen, Antworten!
Danach, ja viel zu kurz, (da Unkonzentriert) das Forum.
Es erschien mir persönlich fast schon, als Nebensächlichkeit.
Aber den Vorwurf der Untätigkeit, weise ich ganz klar zurück!
Und:
Ein guter Koch, wird Euch niemals das Rezept seiner "Sauce Hollandaise" erzählen.
Ein guter Zauberer oder Illusionist, wird Euch niemals seinen "Zaubertrick" verraten.
Und wir werden Euch nicht zeigen, wo die Eintracht ihre "Fallrückzieher" macht.
@SGE-Rafael
@SGE-URNA
@vonNachtmahr1982
und @ all die anderen Unzufriedenen
Es war ein sehr informativer und konstruktiver Abend, mit einer Fülle von Info`s, die man normalerweise garnicht erfassen kann.
Nun ließe sich wohl trefflich streiten, und dies grenzt schon an eine Unterstellung, ob AH tatsächlich erst um 18.15 Uhr erschien, weil Stau auf der A3 war, oder ob dies ein taktischer Schachzug war, um uns von vorneherein mürbe zu machen?
Es ließe sich auch darüber diskutieren, warum das Forum erst um 00.00 Uhr dran kam, als die Anwesenden alle schon eine gewisse Somnolenz überfiel?
Die ersten 2,5 Stunden wurden wir durch Zahlen, Fakten, Rechenbeispiele, Statistiken, bunte Balken und ca. 100 Seiten an der Projektionstafel gepeitscht.
Immer wieder Fragen, Gegenfragen, Antworten!
Essen fassen, Kippe qualmen 30 M. Pause!
Danach bis 00.00 Uhr die anderen Themenblöcke, mit elend, langen Tralala-Protokollen verschiedener Damen und Herren.
Geschichten, Begebenheiten, Anekdoten, immer wieder Fragen, Gegenfragen, Antworten!
Danach, ja viel zu kurz, (da Unkonzentriert) das Forum.
Es erschien mir persönlich fast schon, als Nebensächlichkeit.
Aber den Vorwurf der Untätigkeit, weise ich ganz klar zurück!
Und:
Ein guter Koch, wird Euch niemals das Rezept seiner "Sauce Hollandaise" erzählen.
Ein guter Zauberer oder Illusionist, wird Euch niemals seinen "Zaubertrick" verraten.
Und wir werden Euch nicht zeigen, wo die Eintracht ihre "Fallrückzieher" macht.