Die Weiterleitung der DFB-"Strafe" an den Verein als "Schadensersatz" vom Verursacher zurück zu verlangen widerspricht sich mMn nicht und ist auch nicht als zusätzliche Strafe zu verstehen. Wenn ich auf der Straße einen Menschen beschieße muss ich uU auch Schadensersatz bzw Schmerzensgeld an jemanden zahlen unabhängig davon wie hoch die Strafe ist.
Die Weiterleitung der DFB-"Strafe" an den Verein als "Schadensersatz" vom Verursacher zurück zu verlangen widerspricht sich mMn nicht und ist auch nicht als zusätzliche Strafe zu verstehen. Wenn ich auf der Straße einen Menschen beschieße muss ich uU auch Schadensersatz bzw Schmerzensgeld an jemanden zahlen unabhängig davon wie hoch die Strafe ist.
DA
Eben. Ich fand das Gefasel von härter bestraft auch völlig albern. Verlegen wir den Tatort von der Demo in ein Restaurant, gibt auch eine Strafe nach dem StGB, dann die Schadenersatzforderung und zusätzlich Hausverbot in dem Laden.
Dortelweil-Adler schrieb: Die Weiterleitung der DFB-"Strafe" an den Verein als "Schadensersatz" vom Verursacher zurück zu verlangen widerspricht sich mMn nicht und ist auch nicht als zusätzliche Strafe zu verstehen. Wenn ich auf der Straße einen Menschen beschieße muss ich uU auch Schadensersatz bzw Schmerzensgeld an jemanden zahlen unabhängig davon wie hoch die Strafe ist.
DA
Eben. Ich fand das Gefasel von härter bestraft auch völlig albern. Verlegen wir den Tatort von der Demo in ein Restaurant, gibt auch eine Strafe nach dem StGB, dann die Schadenersatzforderung und zusätzlich Hausverbot in dem Laden.
Naja, das ist nun doch was anderes. Nimm bei Deinem Beispiel noch den Gaststättenverband hinzu, die das so geschädigte Restaurant intern zu einer Strafe verdonnert und das Restaurant will die auf den Übeltäter abwälzen, dann pasts wieder einigermaßen. Im Ergebnis finde ich ja auch, dass inzwischen bekannt sein sollte, dass den Vereinen Strafen auferlegt werden und dass ein Weg gefunden werden muss, dass diejenigen, die wissentlich über die Strenge schlagen für den Schaden aufkommen müssen. Aber das Beispiel griff dann doch zu kurz.
Waeller_SGE schrieb: Was gibt es denn schöneres als ein Derby mit einer gesunden Rivalität. Aber muss man denn gleich aufeinander einprügeln oder sich mit Raketen beschiessen?
Das erhöhte Konfliktpotential beim Derby lässt sich nicht verhindern. Liegt halt in der Natur eines Derbies. Der Konflikt an sich würde sich schon verhindern lassen, wenn alle mitspielen würden.
alle mitspielen heißt? Hast Du eigentlich bei jeden Ausschreitungen irgendwelche Ausreden parat?
Waeller_SGE schrieb: Was gibt es denn schöneres als ein Derby mit einer gesunden Rivalität. Aber muss man denn gleich aufeinander einprügeln oder sich mit Raketen beschiessen?
Das erhöhte Konfliktpotential beim Derby lässt sich nicht verhindern. Liegt halt in der Natur eines Derbies. Der Konflikt an sich würde sich schon verhindern lassen, wenn alle mitspielen würden.
alle mitspielen heißt? Hast Du eigentlich bei jeden Ausschreitungen irgendwelche Ausreden parat?
Mal ganz ehrlich - es braucht schon eine großer Portion Gottvertrauen um zu glauben, dass es in Darmstadt nicht leuchtet. Ich hoffe nur, dass nie wieder Leuchtraketen fliegen. Es würde mich wundern, wenn nichts passiert.
Es sei denn, man würde merken, wie sehr man am Sonntag übers Ziel hinaus geschossen ist und sich selbst diszipliniert. Aber um daran zu glauben fehlt mir der nötige Glauben.
Waeller_SGE schrieb: Was gibt es denn schöneres als ein Derby mit einer gesunden Rivalität. Aber muss man denn gleich aufeinander einprügeln oder sich mit Raketen beschiessen?
Das erhöhte Konfliktpotential beim Derby lässt sich nicht verhindern. Liegt halt in der Natur eines Derbies. Der Konflikt an sich würde sich schon verhindern lassen, wenn alle mitspielen würden.
alle mitspielen heißt? Hast Du eigentlich bei jeden Ausschreitungen irgendwelche Ausreden parat?
Mal ganz ehrlich - es braucht schon eine großer Portion Gottvertrauen um zu glauben, dass es in Darmstadt nicht leuchtet. Ich hoffe nur, dass nie wieder Leuchtraketen fliegen. Es würde mich wundern, wenn nichts passiert.
Es sei denn, man würde merken, wie sehr man am Sonntag übers Ziel hinaus geschossen ist und sich selbst diszipliniert. Aber um daran zu glauben fehlt mir der nötige Glauben.
Gegebenenfalls fühlt man sich von der Presse auch ungerechtfertigt kritisiert und zündet ganz ironisch Bengalos und hält ein Randalemeister Plakat hoch.
Andersrum wird ein Schuh draus. Eintracht Frankfurt hat bereits wirksame Haftungsregelungen in den AGB der Ticketverträge. In Deutschland herrscht Vertragsfreiheit, daher können zwei Vertragsparteien grundsätzlich alles miteinander vertraglich erfassen und regeln, dass weder sittenwidrig ist noch gegen ein Gesetz verstösst. Kurz: Eintracht Frankfurt kann auch ohne das BGH Urteil aus seiner jetzigen Rechtsposition heraus Schadensersatzansprüche geltend machen, da es dabei nicht auf 823 BGB sondern eben der vertraglichen Vereinbarung basiert.
Köln hat und hatte hierzu keine vertragliche Regelung und muss sich daher den Schadensersatz-Regelungen des BGB bedienen. "Uns" würde das Urteil nur dann wirklich interessieren, wenn sich die AGB - überraschend und unerwarteterweise - als unwirksam herausstellen würden.
Der Exil-Adler hat doch nun nichts anderes behauptet. Sollten die Scheißböcke auch ohne vertragliche Regelung Recht bekommen, ist Eintracht doch auf der sicheren Seite. Sogar wenn die AGB überraschend und unerwartet unwirksam wären.
Waeller_SGE schrieb: Was gibt es denn schöneres als ein Derby mit einer gesunden Rivalität. Aber muss man denn gleich aufeinander einprügeln oder sich mit Raketen beschiessen?
Das erhöhte Konfliktpotential beim Derby lässt sich nicht verhindern. Liegt halt in der Natur eines Derbies. Der Konflikt an sich würde sich schon verhindern lassen, wenn alle mitspielen würden.
alle mitspielen heißt? Hast Du eigentlich bei jeden Ausschreitungen irgendwelche Ausreden parat?
Mal ganz ehrlich - es braucht schon eine großer Portion Gottvertrauen um zu glauben, dass es in Darmstadt nicht leuchtet. Ich hoffe nur, dass nie wieder Leuchtraketen fliegen. Es würde mich wundern, wenn nichts passiert.
Es sei denn, man würde merken, wie sehr man am Sonntag übers Ziel hinaus geschossen ist und sich selbst diszipliniert. Aber um daran zu glauben fehlt mir der nötige Glauben.
Waeller_SGE schrieb: Was gibt es denn schöneres als ein Derby mit einer gesunden Rivalität. Aber muss man denn gleich aufeinander einprügeln oder sich mit Raketen beschiessen?
Das erhöhte Konfliktpotential beim Derby lässt sich nicht verhindern. Liegt halt in der Natur eines Derbies. Der Konflikt an sich würde sich schon verhindern lassen, wenn alle mitspielen würden.
alle mitspielen heißt? Hast Du eigentlich bei jeden Ausschreitungen irgendwelche Ausreden parat?
Mal ganz ehrlich - es braucht schon eine großer Portion Gottvertrauen um zu glauben, dass es in Darmstadt nicht leuchtet. Ich hoffe nur, dass nie wieder Leuchtraketen fliegen. Es würde mich wundern, wenn nichts passiert.
Es sei denn, man würde merken, wie sehr man am Sonntag übers Ziel hinaus geschossen ist und sich selbst diszipliniert. Aber um daran zu glauben fehlt mir der nötige Glauben.
Gegebenenfalls fühlt man sich von der Presse auch ungerechtfertigt kritisiert und zündet ganz ironisch Bengalos und hält ein Randalemeister Plakat hoch.
Waeller_SGE schrieb: Was gibt es denn schöneres als ein Derby mit einer gesunden Rivalität. Aber muss man denn gleich aufeinander einprügeln oder sich mit Raketen beschiessen?
Das erhöhte Konfliktpotential beim Derby lässt sich nicht verhindern. Liegt halt in der Natur eines Derbies. Der Konflikt an sich würde sich schon verhindern lassen, wenn alle mitspielen würden.
alle mitspielen heißt? Hast Du eigentlich bei jeden Ausschreitungen irgendwelche Ausreden parat?
Mal ganz ehrlich - es braucht schon eine großer Portion Gottvertrauen um zu glauben, dass es in Darmstadt nicht leuchtet. Ich hoffe nur, dass nie wieder Leuchtraketen fliegen. Es würde mich wundern, wenn nichts passiert.
Es sei denn, man würde merken, wie sehr man am Sonntag übers Ziel hinaus geschossen ist und sich selbst diszipliniert. Aber um daran zu glauben fehlt mir der nötige Glauben.
Gegebenenfalls fühlt man sich von der Presse auch ungerechtfertigt kritisiert und zündet ganz ironisch Bengalos und hält ein Randalemeister Plakat hoch.
Dann wäre der Erkenntnisgewinn aus Magdeburg gleich Null.....aber den erwarte ich auch nicht.
Waeller_SGE schrieb: Was gibt es denn schöneres als ein Derby mit einer gesunden Rivalität. Aber muss man denn gleich aufeinander einprügeln oder sich mit Raketen beschiessen?
Das erhöhte Konfliktpotential beim Derby lässt sich nicht verhindern. Liegt halt in der Natur eines Derbies. Der Konflikt an sich würde sich schon verhindern lassen, wenn alle mitspielen würden.
alle mitspielen heißt? Hast Du eigentlich bei jeden Ausschreitungen irgendwelche Ausreden parat?
Mal ganz ehrlich - es braucht schon eine großer Portion Gottvertrauen um zu glauben, dass es in Darmstadt nicht leuchtet. Ich hoffe nur, dass nie wieder Leuchtraketen fliegen. Es würde mich wundern, wenn nichts passiert.
Es sei denn, man würde merken, wie sehr man am Sonntag übers Ziel hinaus geschossen ist und sich selbst diszipliniert. Aber um daran zu glauben fehlt mir der nötige Glauben.
Gegebenenfalls fühlt man sich von der Presse auch ungerechtfertigt kritisiert und zündet ganz ironisch Bengalos und hält ein Randalemeister Plakat hoch.
Waeller_SGE schrieb: Was gibt es denn schöneres als ein Derby mit einer gesunden Rivalität. Aber muss man denn gleich aufeinander einprügeln oder sich mit Raketen beschiessen?
Das erhöhte Konfliktpotential beim Derby lässt sich nicht verhindern. Liegt halt in der Natur eines Derbies. Der Konflikt an sich würde sich schon verhindern lassen, wenn alle mitspielen würden.
alle mitspielen heißt? Hast Du eigentlich bei jeden Ausschreitungen irgendwelche Ausreden parat?
Mal ganz ehrlich - es braucht schon eine großer Portion Gottvertrauen um zu glauben, dass es in Darmstadt nicht leuchtet. Ich hoffe nur, dass nie wieder Leuchtraketen fliegen. Es würde mich wundern, wenn nichts passiert.
Es sei denn, man würde merken, wie sehr man am Sonntag übers Ziel hinaus geschossen ist und sich selbst diszipliniert. Aber um daran zu glauben fehlt mir der nötige Glauben.
Gegebenenfalls fühlt man sich von der Presse auch ungerechtfertigt kritisiert und zündet ganz ironisch Bengalos und hält ein Randalemeister Plakat hoch.
Dann wäre der Erkenntnisgewinn aus Magdeburg gleich Null.....aber den erwarte ich auch nicht.
Waeller_SGE schrieb: Was gibt es denn schöneres als ein Derby mit einer gesunden Rivalität. Aber muss man denn gleich aufeinander einprügeln oder sich mit Raketen beschiessen?
Das erhöhte Konfliktpotential beim Derby lässt sich nicht verhindern. Liegt halt in der Natur eines Derbies. Der Konflikt an sich würde sich schon verhindern lassen, wenn alle mitspielen würden.
alle mitspielen heißt? Hast Du eigentlich bei jeden Ausschreitungen irgendwelche Ausreden parat?
Mal ganz ehrlich - es braucht schon eine großer Portion Gottvertrauen um zu glauben, dass es in Darmstadt nicht leuchtet. Ich hoffe nur, dass nie wieder Leuchtraketen fliegen. Es würde mich wundern, wenn nichts passiert.
Es sei denn, man würde merken, wie sehr man am Sonntag übers Ziel hinaus geschossen ist und sich selbst diszipliniert. Aber um daran zu glauben fehlt mir der nötige Glauben.
Gegebenenfalls fühlt man sich von der Presse auch ungerechtfertigt kritisiert und zündet ganz ironisch Bengalos und hält ein Randalemeister Plakat hoch.
Dann wäre der Erkenntnisgewinn aus Magdeburg gleich Null.....aber den erwarte ich auch nicht.
Ich finde, auch diese Mannschaft wird gegen den Abstieg kämpfen. Herr Bruchhagen hat die Eintracht vor dem Ruin gerettet, aber leider war er nicht in der Lage eine zukunftsfähige Mannschaft zu formen. Was haben wir heute: einen zusammengewürfelten Haufen? Ich bin nur froh, dass wir den neuen Trainer haben, aber das wird ihm nicht viel nützen, er wird bald das Handtuch schmeißen müssen. Ich kann auch die großen Sprüche nicht mehr hören. Es sind nur hervorragende Spieler, aber keine Mannschaft und wenn man in einem Jahre wieder die Mannschaft verlassen muss, soll ich mir da ein Bein ausreißen? Vorstand erwache!!!!
Ich finde, auch diese Mannschaft wird gegen den Abstieg kämpfen. Herr Bruchhagen hat die Eintracht vor dem Ruin gerettet, aber leider war er nicht in der Lage eine zukunftsfähige Mannschaft zu formen. Was haben wir heute: einen zusammengewürfelten Haufen? Ich bin nur froh, dass wir den neuen Trainer haben, aber das wird ihm nicht viel nützen, er wird bald das Handtuch schmeißen müssen. Ich kann auch die großen Sprüche nicht mehr hören. Es sind nur hervorragende Spieler, aber keine Mannschaft und wenn man in einem Jahre wieder die Mannschaft verlassen muss, soll ich mir da ein Bein ausreißen? Vorstand erwache!!!!
DA
Im Ergebnis finde ich ja auch, dass inzwischen bekannt sein sollte, dass den Vereinen Strafen auferlegt werden und dass ein Weg gefunden werden muss, dass diejenigen, die wissentlich über die Strenge schlagen für den Schaden aufkommen müssen. Aber das Beispiel griff dann doch zu kurz.
Es sei denn, man würde merken, wie sehr man am Sonntag übers Ziel hinaus geschossen ist und sich selbst diszipliniert. Aber um daran zu glauben fehlt mir der nötige Glauben.
Köln hat und hatte hierzu keine vertragliche Regelung und muss sich daher den Schadensersatz-Regelungen des BGB bedienen. "Uns" würde das Urteil nur dann wirklich interessieren, wenn sich die AGB - überraschend und unerwarteterweise - als unwirksam herausstellen würden.
Es sei denn, man würde merken, wie sehr man am Sonntag übers Ziel hinaus geschossen ist und sich selbst diszipliniert. Aber um daran zu glauben fehlt mir der nötige Glauben.
EDIT bils:
Hier geht es zum Spieltagsthread für diejenigen die eventuell noch nachlesen wollen.