„Eintracht Frankfurt muss sich verändern, um konkurrenzfähig zu bleiben. Dazu müssen wir uns in allen, ich wiederhole, in allen Bereichen verbessern. [...] Der Club muss endlich aufwachen, muss endlich die Zeichen der Zeit erkennen, muss moderner und offener werden." - Michi Skibbe
Seine detaillierte Wutrede
Michael Skibbe hatte damals vollkommen Recht.
Und war gegen Bruchhagen natürlich auch sehr schlecht aufgestellt, der wollte ihn nie und hat ihn immer schön torpediert. Solange der Erfolg da war ging es noch, als dieser nachlies hat Bruchhagen ihm dann nochmal schnell die Eier abgeschnitten und ihn allen zum Fraß vorgeworfen. Das hat Skibbe natürlich auch schön forciert indem er ab Herbst des zweiten Jahres irgendwie aufgehört hat ein richtiger Trainer zu sein.
Aber das ändert nichts daran, dass er damals vollkommen Recht hatte, wir waren (und das bis zum Sommer) ein vollständig rückständiger, ostwestfälisch erzogener, Fussballdino.
Skibbe war wie Veh ein verzogener Luxustrainer, der gemekert hat, sobald ihm nicht jeder Wunsch von den Augen abgelesen wurde.. Spätestens als der Konflikt mit Amanatidis kam, hätte ihn HB rausschmeißen müssen. Leider war das geneigte Publikum damals noch zu sehr pro Trainer als dass das durchsetzbar gewesen wäre.
Skibbe war wie Veh ein verzogener Luxustrainer, der gemekert hat, sobald ihm nicht jeder Wunsch von den Augen abgelesen wurde.. Spätestens als der Konflikt mit Amanatidis kam, hätte ihn HB rausschmeißen müssen. Leider war das geneigte Publikum damals noch zu sehr pro Trainer als dass das durchsetzbar gewesen wäre.
Skibbe war ein Trainer der Bruchhagen aufgezwungen wurde, damit war er von vorneherein zum scheitern verurteilt. Dass er das durch seine eigene Art noch extrem forciert hatte passt natürlich ins Gesamtbild und ich bin auch kein Verteidiger von Skibbe. Nichtsdestotrotz hatte er Recht mit seiner Krititk an unserer Unprofessionalität und dem altbackenenen und völlig überholten Prozessen, Denk- und Handlungsweisen unserer Altvorderen. Ich bin froh, dass wir jetzt vor allem mit Kovac einen sehr fortschrittlich denkenden Trainer und mit Bobic einen Vorstand mit Visionen und Zielen haben. Wenn der Vorstand erkennt, dass wir uns überall verbessern müssen weil wie nunmal in unserer ostwestfälischen Zurückhaltung verpasst haben auf alle Neuerungszüge aufzuspringen die vorbeifuhren, dann ist das gut. Und genau das hatte Skibbe vor Jahren ebenfalls gesagt, egal wie schlecht er am Ende als Trainer war, damit hatte er Recht.
Skibbe war wie Veh ein verzogener Luxustrainer, der gemekert hat, sobald ihm nicht jeder Wunsch von den Augen abgelesen wurde.. Spätestens als der Konflikt mit Amanatidis kam, hätte ihn HB rausschmeißen müssen. Leider war das geneigte Publikum damals noch zu sehr pro Trainer als dass das durchsetzbar gewesen wäre.
Skibbe war wie Veh ein verzogener Luxustrainer, der gemekert hat, sobald ihm nicht jeder Wunsch von den Augen abgelesen wurde.. Spätestens als der Konflikt mit Amanatidis kam, hätte ihn HB rausschmeißen müssen. Leider war das geneigte Publikum damals noch zu sehr pro Trainer als dass das durchsetzbar gewesen wäre.
Skibbe war ein Trainer der Bruchhagen aufgezwungen wurde, damit war er von vorneherein zum scheitern verurteilt. Dass er das durch seine eigene Art noch extrem forciert hatte passt natürlich ins Gesamtbild und ich bin auch kein Verteidiger von Skibbe. Nichtsdestotrotz hatte er Recht mit seiner Krititk an unserer Unprofessionalität und dem altbackenenen und völlig überholten Prozessen, Denk- und Handlungsweisen unserer Altvorderen. Ich bin froh, dass wir jetzt vor allem mit Kovac einen sehr fortschrittlich denkenden Trainer und mit Bobic einen Vorstand mit Visionen und Zielen haben. Wenn der Vorstand erkennt, dass wir uns überall verbessern müssen weil wie nunmal in unserer ostwestfälischen Zurückhaltung verpasst haben auf alle Neuerungszüge aufzuspringen die vorbeifuhren, dann ist das gut. Und genau das hatte Skibbe vor Jahren ebenfalls gesagt, egal wie schlecht er am Ende als Trainer war, damit hatte er Recht.
Kann sein, dass Du recht hast, ich muss aber sagen, dass ich, obwohl ich damals alles noch wesentlich intensiver verfolgt habe als heute, nicht ansatzweise die damaligen Prozesse, Denk- und Handlungsweisen einschätzen kann. Das soll keine rhetorische Frage sein: Was war an den Prozessen und Denkweisen deiner Meinung nach altbacken und völlig überholt? Ich sehe nur ein relativ unprofessionelles Scouting, dass zwar aus Fehlern lernen wollte, dies aber nicht erfolgreich geschafft hat. Caios Lebenswandel war in der Heimat beispielsweise ein offenes Geheimnis. Der Lernerfolg war, bei Fenin genau auf den Charakter zu schauen und man hat bei der Verpflichtung von diesem, seinem Ehrgeiz, dem tollen Elternhaus geschwärmt. Letztlich schrottete der dann dennoch morgens um 4:00 angetrunken sein Auto und fackelte seinen Balkon ab (wenn ich es richtig in Erinnerung habe und so salopp formulieren darf). Bei allem weiteren ist mir nicht so klar, was Du meinen könntest.
Aineias schrieb: Skibbe war wie Veh ein verzogener Luxustrainer, der gemekert hat, sobald ihm nicht jeder Wunsch von den Augen abgelesen wurde.. Spätestens als der Konflikt mit Amanatidis kam, hätte ihn HB rausschmeißen müssen. Leider war das geneigte Publikum damals noch zu sehr pro Trainer als dass das durchsetzbar gewesen wäre.
Skibbe war ein Trainer der Bruchhagen aufgezwungen wurde, damit war er von vorneherein zum scheitern verurteilt. Dass er das durch seine eigene Art noch extrem forciert hatte passt natürlich ins Gesamtbild und ich bin auch kein Verteidiger von Skibbe. Nichtsdestotrotz hatte er Recht mit seiner Krititk an unserer Unprofessionalität und dem altbackenenen und völlig überholten Prozessen, Denk- und Handlungsweisen unserer Altvorderen. Ich bin froh, dass wir jetzt vor allem mit Kovac einen sehr fortschrittlich denkenden Trainer und mit Bobic einen Vorstand mit Visionen und Zielen haben. Wenn der Vorstand erkennt, dass wir uns überall verbessern müssen weil wie nunmal in unserer ostwestfälischen Zurückhaltung verpasst haben auf alle Neuerungszüge aufzuspringen die vorbeifuhren, dann ist das gut. Und genau das hatte Skibbe vor Jahren ebenfalls gesagt, egal wie schlecht er am Ende als Trainer war, damit hatte er Recht.
Gruß tobago
War Skibbe tatsächlich so schlecht, oder haben nicht vielleicht die Spieler seine schwache Position im Verein ausgenutzt? Bis einschließlich der Vorrunde 2010/2011 war das eigentlich ganz ordentlich!
Ich bin froh, dass wir jetzt vor allem mit Kovac einen sehr fortschrittlich denkenden Trainer und mit Bobic einen Vorstand mit Visionen und Zielen haben. Wenn der Vorstand erkennt, dass wir uns überall verbessern müssen weil wie nunmal in unserer ostwestfälischen Zurückhaltung verpasst haben auf alle Neuerungszüge aufzuspringen die vorbeifuhren, dann ist das gut.
ich klammer mal den skibbe teil aus. ob man auf alle neuerungszüge aufspringen muss weiß ich nicht aber bei bruchhagen hatte man das gefühl, dass er am liebsten auf keinen aufspringen wollte. ist nur ein beispiel und sportlich irrelevant aber ich kann mich noch gut daran erinnern, wie abfällig sich bruchhagen zum thema eigenes internet tv geäußert hat. eingeführt wurde es dann, als hellmann in den vorstand kam.
Skibbe war wie Veh ein verzogener Luxustrainer, der gemekert hat, sobald ihm nicht jeder Wunsch von den Augen abgelesen wurde.. Spätestens als der Konflikt mit Amanatidis kam, hätte ihn HB rausschmeißen müssen. Leider war das geneigte Publikum damals noch zu sehr pro Trainer als dass das durchsetzbar gewesen wäre.
Skibbe war ein Trainer der Bruchhagen aufgezwungen wurde, damit war er von vorneherein zum scheitern verurteilt. Dass er das durch seine eigene Art noch extrem forciert hatte passt natürlich ins Gesamtbild und ich bin auch kein Verteidiger von Skibbe. Nichtsdestotrotz hatte er Recht mit seiner Krititk an unserer Unprofessionalität und dem altbackenenen und völlig überholten Prozessen, Denk- und Handlungsweisen unserer Altvorderen. Ich bin froh, dass wir jetzt vor allem mit Kovac einen sehr fortschrittlich denkenden Trainer und mit Bobic einen Vorstand mit Visionen und Zielen haben. Wenn der Vorstand erkennt, dass wir uns überall verbessern müssen weil wie nunmal in unserer ostwestfälischen Zurückhaltung verpasst haben auf alle Neuerungszüge aufzuspringen die vorbeifuhren, dann ist das gut. Und genau das hatte Skibbe vor Jahren ebenfalls gesagt, egal wie schlecht er am Ende als Trainer war, damit hatte er Recht.
Kann sein, dass Du recht hast, ich muss aber sagen, dass ich, obwohl ich damals alles noch wesentlich intensiver verfolgt habe als heute, nicht ansatzweise die damaligen Prozesse, Denk- und Handlungsweisen einschätzen kann. Das soll keine rhetorische Frage sein: Was war an den Prozessen und Denkweisen deiner Meinung nach altbacken und völlig überholt? Ich sehe nur ein relativ unprofessionelles Scouting, dass zwar aus Fehlern lernen wollte, dies aber nicht erfolgreich geschafft hat. Caios Lebenswandel war in der Heimat beispielsweise ein offenes Geheimnis. Der Lernerfolg war, bei Fenin genau auf den Charakter zu schauen und man hat bei der Verpflichtung von diesem, seinem Ehrgeiz, dem tollen Elternhaus geschwärmt. Letztlich schrottete der dann dennoch morgens um 4:00 angetrunken sein Auto und fackelte seinen Balkon ab (wenn ich es richtig in Erinnerung habe und so salopp formulieren darf). Bei allem weiteren ist mir nicht so klar, was Du meinen könntest.
Kann sein, dass Du recht hast, ich muss aber sagen, dass ich, obwohl ich damals alles noch wesentlich intensiver verfolgt habe als heute, nicht ansatzweise die damaligen Prozesse, Denk- und Handlungsweisen einschätzen kann. Das soll keine rhetorische Frage sein: Was war an den Prozessen und Denkweisen deiner Meinung nach altbacken und völlig überholt? Ich sehe nur ein relativ unprofessionelles Scouting, dass zwar aus Fehlern lernen wollte, dies aber nicht erfolgreich geschafft hat. Caios Lebenswandel war in der Heimat beispielsweise ein offenes Geheimnis. Der Lernerfolg war, bei Fenin genau auf den Charakter zu schauen und man hat bei der Verpflichtung von diesem, seinem Ehrgeiz, dem tollen Elternhaus geschwärmt. Letztlich schrottete der dann dennoch morgens um 4:00 angetrunken sein Auto und fackelte seinen Balkon ab (wenn ich es richtig in Erinnerung habe und so salopp formulieren darf). Bei allem weiteren ist mir nicht so klar, was Du meinen könntest.
Das würde eine sehr lange Diskussion und Liste. Aber ein paar Punkte hast Du ja bereits genannt. Unprofessionelles Scouting über Jahrzehnte und keine Änderung, das ist im Verantwortungsbereich des Sportmanagers. Unprofessionelle Betreuung der neuen Spieler, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers. Unprofessionelle Handhabung der Verzahnung Jugend zu Profis, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers. Unprofessioneller Umgang mit Skibbe (der hätte entweder gefeuert oder gestärkt werden müssen und nicht enteiert der Öffentlichkeit präsentiert, der schlimmste Fehler im Umgang mit Mitarbeitern den man machen kann), das ist in der Verantwortung des Sportmanagers. Dazu kommen noch die Bereiche die der Vorstandsvorsitzende außerhalb des sportlichen Bereiches voll oder mit zu verantworten hat. Aber dafür gibt es ellenlange Freds.
Kann sein, dass Du recht hast, ich muss aber sagen, dass ich, obwohl ich damals alles noch wesentlich intensiver verfolgt habe als heute, nicht ansatzweise die damaligen Prozesse, Denk- und Handlungsweisen einschätzen kann. Das soll keine rhetorische Frage sein: Was war an den Prozessen und Denkweisen deiner Meinung nach altbacken und völlig überholt? Ich sehe nur ein relativ unprofessionelles Scouting, dass zwar aus Fehlern lernen wollte, dies aber nicht erfolgreich geschafft hat. Caios Lebenswandel war in der Heimat beispielsweise ein offenes Geheimnis. Der Lernerfolg war, bei Fenin genau auf den Charakter zu schauen und man hat bei der Verpflichtung von diesem, seinem Ehrgeiz, dem tollen Elternhaus geschwärmt. Letztlich schrottete der dann dennoch morgens um 4:00 angetrunken sein Auto und fackelte seinen Balkon ab (wenn ich es richtig in Erinnerung habe und so salopp formulieren darf). Bei allem weiteren ist mir nicht so klar, was Du meinen könntest.
Kann sein, dass Du recht hast, ich muss aber sagen, dass ich, obwohl ich damals alles noch wesentlich intensiver verfolgt habe als heute, nicht ansatzweise die damaligen Prozesse, Denk- und Handlungsweisen einschätzen kann. Das soll keine rhetorische Frage sein: Was war an den Prozessen und Denkweisen deiner Meinung nach altbacken und völlig überholt? Ich sehe nur ein relativ unprofessionelles Scouting, dass zwar aus Fehlern lernen wollte, dies aber nicht erfolgreich geschafft hat. Caios Lebenswandel war in der Heimat beispielsweise ein offenes Geheimnis. Der Lernerfolg war, bei Fenin genau auf den Charakter zu schauen und man hat bei der Verpflichtung von diesem, seinem Ehrgeiz, dem tollen Elternhaus geschwärmt. Letztlich schrottete der dann dennoch morgens um 4:00 angetrunken sein Auto und fackelte seinen Balkon ab (wenn ich es richtig in Erinnerung habe und so salopp formulieren darf). Bei allem weiteren ist mir nicht so klar, was Du meinen könntest.
Das würde eine sehr lange Diskussion und Liste. Aber ein paar Punkte hast Du ja bereits genannt. Unprofessionelles Scouting über Jahrzehnte und keine Änderung, das ist im Verantwortungsbereich des Sportmanagers. Unprofessionelle Betreuung der neuen Spieler, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers. Unprofessionelle Handhabung der Verzahnung Jugend zu Profis, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers. Unprofessioneller Umgang mit Skibbe (der hätte entweder gefeuert oder gestärkt werden müssen und nicht enteiert der Öffentlichkeit präsentiert, der schlimmste Fehler im Umgang mit Mitarbeitern den man machen kann), das ist in der Verantwortung des Sportmanagers. Dazu kommen noch die Bereiche die der Vorstandsvorsitzende außerhalb des sportlichen Bereiches voll oder mit zu verantworten hat. Aber dafür gibt es ellenlange Freds.
Okay, ich sehe, worauf Du hinaus willst, das muss man nicht aufwärmen, auch wenn ich davon vieles anders sehe. Es gab mal einen Bericht über Caios persönlicher Betreuerin (die es angeblich nicht gab, weil extern-unwissende Äußerungen eines Callmund etc. hier für voll genommen wurden), die Verzahnung ist wegen des Konstrukts mit e.V. und AG nicht Entscheidungsgegenstand des Sportmanagers usw., Scouting wurde professionalisert und man hat trotzdem die falschen geholt ... belassen wir es dabei. Letztlich gab es m.E. einfach zu viele falsche Personalentscheidungen, nicht nur bei den Spielern. Inwiefern das strukturelle Ursachen hat, kann ich nicht beurteilen.
Unprofessioneller Umgang mit Skibbe (der hätte entweder gefeuert oder gestärkt werden müssen und nicht enteiert der Öffentlichkeit präsentiert, der schlimmste Fehler im Umgang mit Mitarbeitern den man machen kann), das ist in der Verantwortung des Sportmanagers
auch wenn Historie: Inwieweit war der Umgang mit Skibbe unprofessionell? Sorry, die Ära Skibbe habe ich schnell abgehakt
Das Heribert nicht alles richtig gemacht hat, ja mag sein, aber in meinen Augen schiebst du den schwarzen Peter zu einfach einen einzigen in die Schuhe.
tobago schrieb:
Unprofessionelles Scouting über Jahrzehnte und keine Änderung, das ist im Verantwortungsbereich des Sportmanagers
Hast du Recht, aber hatten wir nicht diesen Winter bereits ein Professionelles Scouting? Hier Verteidigen zur Zeit alle Hübner, weil er das machte was das Auslaufmodell wollte. Meinste nicht das auch Heribert das ähnlich machte? wie fast jeder Sportmanager in der Buli?
tobago schrieb:
Unprofessionelle Handhabung der Verzahnung Jugend zu Profis, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers
Auch hier liegt es einzig und allein an der Einstellung des Trainers zu der Jugend. Du kannst eine noch so gute Jugendarbeit haben, wenn der Trainer nicht will. Beste Vergleich Schaaf/Auslaufmodell. Zu mal wir unter Funkel wohl die meisten Jugendspieler raus gebracht haben.
tobago schrieb:
Unprofessionelle Betreuung der neuen Spieler, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers
Finde ich zu Plump das dem Sportmanager alleine in die Schuhe zu schieben. Du kannst ihnen Sprachunterricht geben, eine Wohnung finden und ein paar andere Dinge mehr. Aber das sind alles Erwachsene Menschen von den man da spricht, der eine nimmt die Hilfe an, der andere nicht. Außerdem sehe ich da auch die Mannschaft und vor allem Kapitän und Trainer viel mehr in der Verantwortung als den Manager. Wenn man sieht wie dieses Jahr z.B. Abraham mit den neuen Umgeht und sie "an die Hand nimmt" auch außerhalb des Platzes wie man hört, dann ist das Vorbildlich.
Kann sein, dass Du recht hast, ich muss aber sagen, dass ich, obwohl ich damals alles noch wesentlich intensiver verfolgt habe als heute, nicht ansatzweise die damaligen Prozesse, Denk- und Handlungsweisen einschätzen kann. Das soll keine rhetorische Frage sein: Was war an den Prozessen und Denkweisen deiner Meinung nach altbacken und völlig überholt? Ich sehe nur ein relativ unprofessionelles Scouting, dass zwar aus Fehlern lernen wollte, dies aber nicht erfolgreich geschafft hat. Caios Lebenswandel war in der Heimat beispielsweise ein offenes Geheimnis. Der Lernerfolg war, bei Fenin genau auf den Charakter zu schauen und man hat bei der Verpflichtung von diesem, seinem Ehrgeiz, dem tollen Elternhaus geschwärmt. Letztlich schrottete der dann dennoch morgens um 4:00 angetrunken sein Auto und fackelte seinen Balkon ab (wenn ich es richtig in Erinnerung habe und so salopp formulieren darf). Bei allem weiteren ist mir nicht so klar, was Du meinen könntest.
Das würde eine sehr lange Diskussion und Liste. Aber ein paar Punkte hast Du ja bereits genannt. Unprofessionelles Scouting über Jahrzehnte und keine Änderung, das ist im Verantwortungsbereich des Sportmanagers. Unprofessionelle Betreuung der neuen Spieler, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers. Unprofessionelle Handhabung der Verzahnung Jugend zu Profis, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers. Unprofessioneller Umgang mit Skibbe (der hätte entweder gefeuert oder gestärkt werden müssen und nicht enteiert der Öffentlichkeit präsentiert, der schlimmste Fehler im Umgang mit Mitarbeitern den man machen kann), das ist in der Verantwortung des Sportmanagers. Dazu kommen noch die Bereiche die der Vorstandsvorsitzende außerhalb des sportlichen Bereiches voll oder mit zu verantworten hat. Aber dafür gibt es ellenlange Freds.
Okay, ich sehe, worauf Du hinaus willst, das muss man nicht aufwärmen, auch wenn ich davon vieles anders sehe. Es gab mal einen Bericht über Caios persönlicher Betreuerin (die es angeblich nicht gab, weil extern-unwissende Äußerungen eines Callmund etc. hier für voll genommen wurden), die Verzahnung ist wegen des Konstrukts mit e.V. und AG nicht Entscheidungsgegenstand des Sportmanagers usw., Scouting wurde professionalisert und man hat trotzdem die falschen geholt ... belassen wir es dabei. Letztlich gab es m.E. einfach zu viele falsche Personalentscheidungen, nicht nur bei den Spielern. Inwiefern das strukturelle Ursachen hat, kann ich nicht beurteilen.
Skibbe war wie Veh ein verzogener Luxustrainer, der gemekert hat, sobald ihm nicht jeder Wunsch von den Augen abgelesen wurde.. Spätestens als der Konflikt mit Amanatidis kam, hätte ihn HB rausschmeißen müssen. Leider war das geneigte Publikum damals noch zu sehr pro Trainer als dass das durchsetzbar gewesen wäre.
Skibbe war ein Trainer der Bruchhagen aufgezwungen wurde, damit war er von vorneherein zum scheitern verurteilt. Dass er das durch seine eigene Art noch extrem forciert hatte passt natürlich ins Gesamtbild und ich bin auch kein Verteidiger von Skibbe. Nichtsdestotrotz hatte er Recht mit seiner Krititk an unserer Unprofessionalität und dem altbackenenen und völlig überholten Prozessen, Denk- und Handlungsweisen unserer Altvorderen. Ich bin froh, dass wir jetzt vor allem mit Kovac einen sehr fortschrittlich denkenden Trainer und mit Bobic einen Vorstand mit Visionen und Zielen haben. Wenn der Vorstand erkennt, dass wir uns überall verbessern müssen weil wie nunmal in unserer ostwestfälischen Zurückhaltung verpasst haben auf alle Neuerungszüge aufzuspringen die vorbeifuhren, dann ist das gut. Und genau das hatte Skibbe vor Jahren ebenfalls gesagt, egal wie schlecht er am Ende als Trainer war, damit hatte er Recht.
Aineias schrieb: Skibbe war wie Veh ein verzogener Luxustrainer, der gemekert hat, sobald ihm nicht jeder Wunsch von den Augen abgelesen wurde.. Spätestens als der Konflikt mit Amanatidis kam, hätte ihn HB rausschmeißen müssen. Leider war das geneigte Publikum damals noch zu sehr pro Trainer als dass das durchsetzbar gewesen wäre.
Skibbe war ein Trainer der Bruchhagen aufgezwungen wurde, damit war er von vorneherein zum scheitern verurteilt. Dass er das durch seine eigene Art noch extrem forciert hatte passt natürlich ins Gesamtbild und ich bin auch kein Verteidiger von Skibbe. Nichtsdestotrotz hatte er Recht mit seiner Krititk an unserer Unprofessionalität und dem altbackenenen und völlig überholten Prozessen, Denk- und Handlungsweisen unserer Altvorderen. Ich bin froh, dass wir jetzt vor allem mit Kovac einen sehr fortschrittlich denkenden Trainer und mit Bobic einen Vorstand mit Visionen und Zielen haben. Wenn der Vorstand erkennt, dass wir uns überall verbessern müssen weil wie nunmal in unserer ostwestfälischen Zurückhaltung verpasst haben auf alle Neuerungszüge aufzuspringen die vorbeifuhren, dann ist das gut. Und genau das hatte Skibbe vor Jahren ebenfalls gesagt, egal wie schlecht er am Ende als Trainer war, damit hatte er Recht.
Gruß tobago
War Skibbe tatsächlich so schlecht, oder haben nicht vielleicht die Spieler seine schwache Position im Verein ausgenutzt? Bis einschließlich der Vorrunde 2010/2011 war das eigentlich ganz ordentlich!
Naja einzig und alleine darauf zu hoffen das Gekas vorne trifft, ist in meinen Augen alles andere als ordentlich.
Das die Spieler zu viel Macht hatten, ist klar und haben wir ja zuletzt unter Schaaf wieder mal leidvoll mitbekommen. Allerdings war es auch Skibbe der es schleifen lassen hat, Alkoholeskapaden im Wintertrainingslager.
Skibbe war wie Veh ein verzogener Luxustrainer, der gemekert hat, sobald ihm nicht jeder Wunsch von den Augen abgelesen wurde.. Spätestens als der Konflikt mit Amanatidis kam, hätte ihn HB rausschmeißen müssen. Leider war das geneigte Publikum damals noch zu sehr pro Trainer als dass das durchsetzbar gewesen wäre.
Skibbe war ein Trainer der Bruchhagen aufgezwungen wurde, damit war er von vorneherein zum scheitern verurteilt. Dass er das durch seine eigene Art noch extrem forciert hatte passt natürlich ins Gesamtbild und ich bin auch kein Verteidiger von Skibbe. Nichtsdestotrotz hatte er Recht mit seiner Krititk an unserer Unprofessionalität und dem altbackenenen und völlig überholten Prozessen, Denk- und Handlungsweisen unserer Altvorderen. Ich bin froh, dass wir jetzt vor allem mit Kovac einen sehr fortschrittlich denkenden Trainer und mit Bobic einen Vorstand mit Visionen und Zielen haben. Wenn der Vorstand erkennt, dass wir uns überall verbessern müssen weil wie nunmal in unserer ostwestfälischen Zurückhaltung verpasst haben auf alle Neuerungszüge aufzuspringen die vorbeifuhren, dann ist das gut. Und genau das hatte Skibbe vor Jahren ebenfalls gesagt, egal wie schlecht er am Ende als Trainer war, damit hatte er Recht.
Ich bin froh, dass wir jetzt vor allem mit Kovac einen sehr fortschrittlich denkenden Trainer und mit Bobic einen Vorstand mit Visionen und Zielen haben. Wenn der Vorstand erkennt, dass wir uns überall verbessern müssen weil wie nunmal in unserer ostwestfälischen Zurückhaltung verpasst haben auf alle Neuerungszüge aufzuspringen die vorbeifuhren, dann ist das gut.
ich klammer mal den skibbe teil aus. ob man auf alle neuerungszüge aufspringen muss weiß ich nicht aber bei bruchhagen hatte man das gefühl, dass er am liebsten auf keinen aufspringen wollte. ist nur ein beispiel und sportlich irrelevant aber ich kann mich noch gut daran erinnern, wie abfällig sich bruchhagen zum thema eigenes internet tv geäußert hat. eingeführt wurde es dann, als hellmann in den vorstand kam.
ch klammer mal den skibbe teil aus. ob man auf alle neuerungszüge aufspringen muss weiß ich nicht aber bei bruchhagen hatte man das gefühl, dass er am liebsten auf keinen aufspringen wollte. ist nur ein beispiel und sportlich irrelevant aber ich kann mich noch gut daran erinnern, wie abfällig sich bruchhagen zum thema eigenes internet tv geäußert hat. eingeführt wurde es dann, als hellmann in den vorstand kam.
Ja, das ist der Punkt. Nicht jede Neuerung ist gut und nicht jede Neuerungsidee muss man teilen. Aber bei uns war es so, dass der vor einem Jahrzehnt eingeschlagene Weg konsequent und ohne innovative Denkweise weitergeführt wurde. Das internet tv ein gutes Beispiel denn es ist natürlich sogar eine sehr wichtige Sache. Das ist der aktuelle Weg der Kommunikation den nahezu alle Vereine gehen um sich zu präsentieren und dem Fan zugänglich zu machen. Bruchhagen kommt mir vor wie viele alte Unternehmer die noch langweile Standard-Flyer in Briefkästen schmeissen und alles Digitale als unnötigen Humbug beiseite schieben. Und so war die Grundhaltung in sehr vielen Bereichen.
Kann sein, dass Du recht hast, ich muss aber sagen, dass ich, obwohl ich damals alles noch wesentlich intensiver verfolgt habe als heute, nicht ansatzweise die damaligen Prozesse, Denk- und Handlungsweisen einschätzen kann. Das soll keine rhetorische Frage sein: Was war an den Prozessen und Denkweisen deiner Meinung nach altbacken und völlig überholt? Ich sehe nur ein relativ unprofessionelles Scouting, dass zwar aus Fehlern lernen wollte, dies aber nicht erfolgreich geschafft hat. Caios Lebenswandel war in der Heimat beispielsweise ein offenes Geheimnis. Der Lernerfolg war, bei Fenin genau auf den Charakter zu schauen und man hat bei der Verpflichtung von diesem, seinem Ehrgeiz, dem tollen Elternhaus geschwärmt. Letztlich schrottete der dann dennoch morgens um 4:00 angetrunken sein Auto und fackelte seinen Balkon ab (wenn ich es richtig in Erinnerung habe und so salopp formulieren darf). Bei allem weiteren ist mir nicht so klar, was Du meinen könntest.
Das würde eine sehr lange Diskussion und Liste. Aber ein paar Punkte hast Du ja bereits genannt. Unprofessionelles Scouting über Jahrzehnte und keine Änderung, das ist im Verantwortungsbereich des Sportmanagers. Unprofessionelle Betreuung der neuen Spieler, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers. Unprofessionelle Handhabung der Verzahnung Jugend zu Profis, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers. Unprofessioneller Umgang mit Skibbe (der hätte entweder gefeuert oder gestärkt werden müssen und nicht enteiert der Öffentlichkeit präsentiert, der schlimmste Fehler im Umgang mit Mitarbeitern den man machen kann), das ist in der Verantwortung des Sportmanagers. Dazu kommen noch die Bereiche die der Vorstandsvorsitzende außerhalb des sportlichen Bereiches voll oder mit zu verantworten hat. Aber dafür gibt es ellenlange Freds.
Unprofessioneller Umgang mit Skibbe (der hätte entweder gefeuert oder gestärkt werden müssen und nicht enteiert der Öffentlichkeit präsentiert, der schlimmste Fehler im Umgang mit Mitarbeitern den man machen kann), das ist in der Verantwortung des Sportmanagers
auch wenn Historie: Inwieweit war der Umgang mit Skibbe unprofessionell? Sorry, die Ära Skibbe habe ich schnell abgehakt
tobago schrieb: Unprofessioneller Umgang mit Skibbe (der hätte entweder gefeuert oder gestärkt werden müssen und nicht enteiert der Öffentlichkeit präsentiert, der schlimmste Fehler im Umgang mit Mitarbeitern den man machen kann), das ist in der Verantwortung des Sportmanagers
auch wenn Historie: Inwieweit war der Umgang mit Skibbe unprofessionell? Sorry, die Ära Skibbe habe ich schnell abgehakt
LG tafelberg
auch wenn ich nicht Tobago bin: Es geht vor allem um sein Handeln in der Causa Ama./.Skibbe, in der HB Ama etwas gestützt hat. Abgesehen davon, dass Ama in der Sache völlig recht hatte, wie man heute in Anbetracht des legendären Trainingslagers in der Türkei weiß, hat HB zu sehr geeiert und Skibbe damit demontiert. Er hätte in einer der beiden Richtungen konsequent sein müssen. So war der Trainer demontiert ohne in der Sache ein positives Ergebnis zu erzielen. Meines Erachtens war er hier wie in manch anderem (auch gegenüber dem Verein) zu weich und konfliktscheu.
Kann sein, dass Du recht hast, ich muss aber sagen, dass ich, obwohl ich damals alles noch wesentlich intensiver verfolgt habe als heute, nicht ansatzweise die damaligen Prozesse, Denk- und Handlungsweisen einschätzen kann. Das soll keine rhetorische Frage sein: Was war an den Prozessen und Denkweisen deiner Meinung nach altbacken und völlig überholt? Ich sehe nur ein relativ unprofessionelles Scouting, dass zwar aus Fehlern lernen wollte, dies aber nicht erfolgreich geschafft hat. Caios Lebenswandel war in der Heimat beispielsweise ein offenes Geheimnis. Der Lernerfolg war, bei Fenin genau auf den Charakter zu schauen und man hat bei der Verpflichtung von diesem, seinem Ehrgeiz, dem tollen Elternhaus geschwärmt. Letztlich schrottete der dann dennoch morgens um 4:00 angetrunken sein Auto und fackelte seinen Balkon ab (wenn ich es richtig in Erinnerung habe und so salopp formulieren darf). Bei allem weiteren ist mir nicht so klar, was Du meinen könntest.
Das würde eine sehr lange Diskussion und Liste. Aber ein paar Punkte hast Du ja bereits genannt. Unprofessionelles Scouting über Jahrzehnte und keine Änderung, das ist im Verantwortungsbereich des Sportmanagers. Unprofessionelle Betreuung der neuen Spieler, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers. Unprofessionelle Handhabung der Verzahnung Jugend zu Profis, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers. Unprofessioneller Umgang mit Skibbe (der hätte entweder gefeuert oder gestärkt werden müssen und nicht enteiert der Öffentlichkeit präsentiert, der schlimmste Fehler im Umgang mit Mitarbeitern den man machen kann), das ist in der Verantwortung des Sportmanagers. Dazu kommen noch die Bereiche die der Vorstandsvorsitzende außerhalb des sportlichen Bereiches voll oder mit zu verantworten hat. Aber dafür gibt es ellenlange Freds.
Das Heribert nicht alles richtig gemacht hat, ja mag sein, aber in meinen Augen schiebst du den schwarzen Peter zu einfach einen einzigen in die Schuhe.
tobago schrieb:
Unprofessionelles Scouting über Jahrzehnte und keine Änderung, das ist im Verantwortungsbereich des Sportmanagers
Hast du Recht, aber hatten wir nicht diesen Winter bereits ein Professionelles Scouting? Hier Verteidigen zur Zeit alle Hübner, weil er das machte was das Auslaufmodell wollte. Meinste nicht das auch Heribert das ähnlich machte? wie fast jeder Sportmanager in der Buli?
tobago schrieb:
Unprofessionelle Handhabung der Verzahnung Jugend zu Profis, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers
Auch hier liegt es einzig und allein an der Einstellung des Trainers zu der Jugend. Du kannst eine noch so gute Jugendarbeit haben, wenn der Trainer nicht will. Beste Vergleich Schaaf/Auslaufmodell. Zu mal wir unter Funkel wohl die meisten Jugendspieler raus gebracht haben.
tobago schrieb:
Unprofessionelle Betreuung der neuen Spieler, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers
Finde ich zu Plump das dem Sportmanager alleine in die Schuhe zu schieben. Du kannst ihnen Sprachunterricht geben, eine Wohnung finden und ein paar andere Dinge mehr. Aber das sind alles Erwachsene Menschen von den man da spricht, der eine nimmt die Hilfe an, der andere nicht. Außerdem sehe ich da auch die Mannschaft und vor allem Kapitän und Trainer viel mehr in der Verantwortung als den Manager. Wenn man sieht wie dieses Jahr z.B. Abraham mit den neuen Umgeht und sie "an die Hand nimmt" auch außerhalb des Platzes wie man hört, dann ist das Vorbildlich.
Das Heribert nicht alles richtig gemacht hat, ja mag sein, aber in meinen Augen schiebst du den schwarzen Peter zu einfach einen einzigen in die Schuhe.
tobago schrieb: Unprofessionelles Scouting über Jahrzehnte und keine Änderung, das ist im Verantwortungsbereich des Sportmanagers
Hast du Recht, aber hatten wir nicht diesen Winter bereits ein Professionelles Scouting? Hier Verteidigen zur Zeit alle Hübner, weil er das machte was das Auslaufmodell wollte. Meinste nicht das auch Heribert das ähnlich machte? wie fast jeder Sportmanager in der Buli?
tobago schrieb: Unprofessionelle Handhabung der Verzahnung Jugend zu Profis, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers
Auch hier liegt es einzig und allein an der Einstellung des Trainers zu der Jugend. Du kannst eine noch so gute Jugendarbeit haben, wenn der Trainer nicht will. Beste Vergleich Schaaf/Auslaufmodell. Zu mal wir unter Funkel wohl die meisten Jugendspieler raus gebracht haben.
tobago schrieb: Unprofessionelle Betreuung der neuen Spieler, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers
Finde ich zu Plump das dem Sportmanager alleine in die Schuhe zu schieben. Du kannst ihnen Sprachunterricht geben, eine Wohnung finden und ein paar andere Dinge mehr. Aber das sind alles Erwachsene Menschen von den man da spricht, der eine nimmt die Hilfe an, der andere nicht. Außerdem sehe ich da auch die Mannschaft und vor allem Kapitän und Trainer viel mehr in der Verantwortung als den Manager. Wenn man sieht wie dieses Jahr z.B. Abraham mit den neuen Umgeht und sie "an die Hand nimmt" auch außerhalb des Platzes wie man hört, dann ist das Vorbildlich.
Wenn er überall nicht verantwortlich ist, dann verstehe ich vielleicht einfach den Verantwortungsbereich des sportllichen Leiters viellelicht nicht richtig.
Aineias schrieb: Skibbe war wie Veh ein verzogener Luxustrainer, der gemekert hat, sobald ihm nicht jeder Wunsch von den Augen abgelesen wurde.. Spätestens als der Konflikt mit Amanatidis kam, hätte ihn HB rausschmeißen müssen. Leider war das geneigte Publikum damals noch zu sehr pro Trainer als dass das durchsetzbar gewesen wäre.
Skibbe war ein Trainer der Bruchhagen aufgezwungen wurde, damit war er von vorneherein zum scheitern verurteilt. Dass er das durch seine eigene Art noch extrem forciert hatte passt natürlich ins Gesamtbild und ich bin auch kein Verteidiger von Skibbe. Nichtsdestotrotz hatte er Recht mit seiner Krititk an unserer Unprofessionalität und dem altbackenenen und völlig überholten Prozessen, Denk- und Handlungsweisen unserer Altvorderen. Ich bin froh, dass wir jetzt vor allem mit Kovac einen sehr fortschrittlich denkenden Trainer und mit Bobic einen Vorstand mit Visionen und Zielen haben. Wenn der Vorstand erkennt, dass wir uns überall verbessern müssen weil wie nunmal in unserer ostwestfälischen Zurückhaltung verpasst haben auf alle Neuerungszüge aufzuspringen die vorbeifuhren, dann ist das gut. Und genau das hatte Skibbe vor Jahren ebenfalls gesagt, egal wie schlecht er am Ende als Trainer war, damit hatte er Recht.
Gruß tobago
War Skibbe tatsächlich so schlecht, oder haben nicht vielleicht die Spieler seine schwache Position im Verein ausgenutzt? Bis einschließlich der Vorrunde 2010/2011 war das eigentlich ganz ordentlich!
Naja einzig und alleine darauf zu hoffen das Gekas vorne trifft, ist in meinen Augen alles andere als ordentlich.
Das die Spieler zu viel Macht hatten, ist klar und haben wir ja zuletzt unter Schaaf wieder mal leidvoll mitbekommen. Allerdings war es auch Skibbe der es schleifen lassen hat, Alkoholeskapaden im Wintertrainingslager.
Das die Spieler zu viel Macht hatten, ist klar und haben wir ja zuletzt unter Schaaf wieder mal leidvoll mitbekommen. Allerdings war es auch Skibbe der es schleifen lassen hat, Alkoholeskapaden im Wintertrainingslager.
Genau diese Einstellung hatte Ama ja angeprangert (auch wenn bei ihm zusätzlich verletzte Eitelkeit im Spiel war).
Unprofessioneller Umgang mit Skibbe (der hätte entweder gefeuert oder gestärkt werden müssen und nicht enteiert der Öffentlichkeit präsentiert, der schlimmste Fehler im Umgang mit Mitarbeitern den man machen kann), das ist in der Verantwortung des Sportmanagers
auch wenn Historie: Inwieweit war der Umgang mit Skibbe unprofessionell? Sorry, die Ära Skibbe habe ich schnell abgehakt
tobago schrieb: Unprofessioneller Umgang mit Skibbe (der hätte entweder gefeuert oder gestärkt werden müssen und nicht enteiert der Öffentlichkeit präsentiert, der schlimmste Fehler im Umgang mit Mitarbeitern den man machen kann), das ist in der Verantwortung des Sportmanagers
auch wenn Historie: Inwieweit war der Umgang mit Skibbe unprofessionell? Sorry, die Ära Skibbe habe ich schnell abgehakt
LG tafelberg
auch wenn ich nicht Tobago bin: Es geht vor allem um sein Handeln in der Causa Ama./.Skibbe, in der HB Ama etwas gestützt hat. Abgesehen davon, dass Ama in der Sache völlig recht hatte, wie man heute in Anbetracht des legendären Trainingslagers in der Türkei weiß, hat HB zu sehr geeiert und Skibbe damit demontiert. Er hätte in einer der beiden Richtungen konsequent sein müssen. So war der Trainer demontiert ohne in der Sache ein positives Ergebnis zu erzielen. Meines Erachtens war er hier wie in manch anderem (auch gegenüber dem Verein) zu weich und konfliktscheu.
Naja einzig und alleine darauf zu hoffen das Gekas vorne trifft, ist in meinen Augen alles andere als ordentlich.
Das die Spieler zu viel Macht hatten, ist klar und haben wir ja zuletzt unter Schaaf wieder mal leidvoll mitbekommen. Allerdings war es auch Skibbe der es schleifen lassen hat, Alkoholeskapaden im Wintertrainingslager.
Das die Spieler zu viel Macht hatten, ist klar und haben wir ja zuletzt unter Schaaf wieder mal leidvoll mitbekommen. Allerdings war es auch Skibbe der es schleifen lassen hat, Alkoholeskapaden im Wintertrainingslager.
Genau diese Einstellung hatte Ama ja angeprangert (auch wenn bei ihm zusätzlich verletzte Eitelkeit im Spiel war).
„Eintracht Frankfurt muss sich verändern, um konkurrenzfähig zu bleiben. Dazu müssen wir uns in allen, ich wiederhole, in allen Bereichen verbessern. [...] Der Club muss endlich aufwachen, muss endlich die Zeichen der Zeit erkennen, muss moderner und offener werden." - Michi Skibbe
Seine detaillierte Wutrede
Michael Skibbe hatte damals vollkommen Recht.
Und war gegen Bruchhagen natürlich auch sehr schlecht aufgestellt, der wollte ihn nie und hat ihn immer schön torpediert. Solange der Erfolg da war ging es noch, als dieser nachlies hat Bruchhagen ihm dann nochmal schnell die Eier abgeschnitten und ihn allen zum Fraß vorgeworfen. Das hat Skibbe natürlich auch schön forciert indem er ab Herbst des zweiten Jahres irgendwie aufgehört hat ein richtiger Trainer zu sein.
Aber das ändert nichts daran, dass er damals vollkommen Recht hatte, wir waren (und das bis zum Sommer) ein vollständig rückständiger, ostwestfälisch erzogener, Fussballdino.
Solange der Erfolg da war ging es noch, als dieser nachlies hat Bruchhagen ihm dann nochmal schnell die Eier abgeschnitten und ihn allen zum Fraß vorgeworfen.
Schnell die Eier abgeschnitten? Dann wären wir wohl kaum abgestiegen. Er hat Skibbe in der Ama-Geschichte komplett demontiert. Damit war es das dann auch mit Skibbe als EIntracht Trainer. Eigentlich. Dummerweise hat Bruchhagen ihn dann sehenden Auges bis April weitermurksen lassen, weil Eintracht Frankfurt ja trainerstabil ist und er mit ostwestfälischen Sturkopf eine Entlassung verhindern wollte. Aus diesem Fehler hat er auch wieder nichts gelernt, wenn man die letzte Saison betrachtet. Bruchhagen hat die Eintracht geführt, wie man einen Verein in den (meinetwegen) späten 90er Jahren des vergangenen Jahrtausends geführt hat. Daran war nicht alles falsch, aber er hat es einfach verpasst, sich an die geänderten Voraussetzungen und Umstände anzupassen.
Schnell die Eier abgeschnitten? Dann wären wir wohl kaum abgestiegen. Er hat Skibbe in der Ama-Geschichte komplett demontiert. Damit war es das dann auch mit Skibbe als EIntracht Trainer. Eigentlich. Dummerweise hat Bruchhagen ihn dann sehenden Auges bis April weitermurksen lassen, weil Eintracht Frankfurt ja trainerstabil ist und er mit ostwestfälischen Sturkopf eine Entlassung verhindern wollte. Aus diesem Fehler hat er auch wieder nichts gelernt, wenn man die letzte Saison betrachtet. Bruchhagen hat die Eintracht geführt, wie man einen Verein in den (meinetwegen) späten 90er Jahren des vergangenen Jahrtausends geführt hat. Daran war nicht alles falsch, aber er hat es einfach verpasst, sich an die geänderten Voraussetzungen und Umstände anzupassen.
Solange der Erfolg da war ging es noch, als dieser nachlies hat Bruchhagen ihm dann nochmal schnell die Eier abgeschnitten und ihn allen zum Fraß vorgeworfen.
Schnell die Eier abgeschnitten? Dann wären wir wohl kaum abgestiegen. Er hat Skibbe in der Ama-Geschichte komplett demontiert. Damit war es das dann auch mit Skibbe als EIntracht Trainer. Eigentlich. Dummerweise hat Bruchhagen ihn dann sehenden Auges bis April weitermurksen lassen, weil Eintracht Frankfurt ja trainerstabil ist und er mit ostwestfälischen Sturkopf eine Entlassung verhindern wollte. Aus diesem Fehler hat er auch wieder nichts gelernt, wenn man die letzte Saison betrachtet. Bruchhagen hat die Eintracht geführt, wie man einen Verein in den (meinetwegen) späten 90er Jahren des vergangenen Jahrtausends geführt hat. Daran war nicht alles falsch, aber er hat es einfach verpasst, sich an die geänderten Voraussetzungen und Umstände anzupassen.
Schnell die Eier abgeschnitten? Dann wären wir wohl kaum abgestiegen. Er hat Skibbe in der Ama-Geschichte komplett demontiert. Damit war es das dann auch mit Skibbe als EIntracht Trainer. Eigentlich. Dummerweise hat Bruchhagen ihn dann sehenden Auges bis April weitermurksen lassen, weil Eintracht Frankfurt ja trainerstabil ist und er mit ostwestfälischen Sturkopf eine Entlassung verhindern wollte. Aus diesem Fehler hat er auch wieder nichts gelernt, wenn man die letzte Saison betrachtet. Bruchhagen hat die Eintracht geführt, wie man einen Verein in den (meinetwegen) späten 90er Jahren des vergangenen Jahrtausends geführt hat. Daran war nicht alles falsch, aber er hat es einfach verpasst, sich an die geänderten Voraussetzungen und Umstände anzupassen.
Basaltkopp schrieb: Schnell die Eier abgeschnitten? Dann wären wir wohl kaum abgestiegen. Er hat Skibbe in der Ama-Geschichte komplett demontiert. Damit war es das dann auch mit Skibbe als EIntracht Trainer. Eigentlich. Dummerweise hat Bruchhagen ihn dann sehenden Auges bis April weitermurksen lassen, weil Eintracht Frankfurt ja trainerstabil ist und er mit ostwestfälischen Sturkopf eine Entlassung verhindern wollte. Aus diesem Fehler hat er auch wieder nichts gelernt, wenn man die letzte Saison betrachtet. Bruchhagen hat die Eintracht geführt, wie man einen Verein in den (meinetwegen) späten 90er Jahren des vergangenen Jahrtausends geführt hat. Daran war nicht alles falsch, aber er hat es einfach verpasst, sich an die geänderten Voraussetzungen und Umstände anzupassen.
Das Heribert nicht alles richtig gemacht hat, ja mag sein, aber in meinen Augen schiebst du den schwarzen Peter zu einfach einen einzigen in die Schuhe.
tobago schrieb:
Unprofessionelles Scouting über Jahrzehnte und keine Änderung, das ist im Verantwortungsbereich des Sportmanagers
Hast du Recht, aber hatten wir nicht diesen Winter bereits ein Professionelles Scouting? Hier Verteidigen zur Zeit alle Hübner, weil er das machte was das Auslaufmodell wollte. Meinste nicht das auch Heribert das ähnlich machte? wie fast jeder Sportmanager in der Buli?
tobago schrieb:
Unprofessionelle Handhabung der Verzahnung Jugend zu Profis, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers
Auch hier liegt es einzig und allein an der Einstellung des Trainers zu der Jugend. Du kannst eine noch so gute Jugendarbeit haben, wenn der Trainer nicht will. Beste Vergleich Schaaf/Auslaufmodell. Zu mal wir unter Funkel wohl die meisten Jugendspieler raus gebracht haben.
tobago schrieb:
Unprofessionelle Betreuung der neuen Spieler, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers
Finde ich zu Plump das dem Sportmanager alleine in die Schuhe zu schieben. Du kannst ihnen Sprachunterricht geben, eine Wohnung finden und ein paar andere Dinge mehr. Aber das sind alles Erwachsene Menschen von den man da spricht, der eine nimmt die Hilfe an, der andere nicht. Außerdem sehe ich da auch die Mannschaft und vor allem Kapitän und Trainer viel mehr in der Verantwortung als den Manager. Wenn man sieht wie dieses Jahr z.B. Abraham mit den neuen Umgeht und sie "an die Hand nimmt" auch außerhalb des Platzes wie man hört, dann ist das Vorbildlich.
Das Heribert nicht alles richtig gemacht hat, ja mag sein, aber in meinen Augen schiebst du den schwarzen Peter zu einfach einen einzigen in die Schuhe.
tobago schrieb: Unprofessionelles Scouting über Jahrzehnte und keine Änderung, das ist im Verantwortungsbereich des Sportmanagers
Hast du Recht, aber hatten wir nicht diesen Winter bereits ein Professionelles Scouting? Hier Verteidigen zur Zeit alle Hübner, weil er das machte was das Auslaufmodell wollte. Meinste nicht das auch Heribert das ähnlich machte? wie fast jeder Sportmanager in der Buli?
tobago schrieb: Unprofessionelle Handhabung der Verzahnung Jugend zu Profis, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers
Auch hier liegt es einzig und allein an der Einstellung des Trainers zu der Jugend. Du kannst eine noch so gute Jugendarbeit haben, wenn der Trainer nicht will. Beste Vergleich Schaaf/Auslaufmodell. Zu mal wir unter Funkel wohl die meisten Jugendspieler raus gebracht haben.
tobago schrieb: Unprofessionelle Betreuung der neuen Spieler, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers
Finde ich zu Plump das dem Sportmanager alleine in die Schuhe zu schieben. Du kannst ihnen Sprachunterricht geben, eine Wohnung finden und ein paar andere Dinge mehr. Aber das sind alles Erwachsene Menschen von den man da spricht, der eine nimmt die Hilfe an, der andere nicht. Außerdem sehe ich da auch die Mannschaft und vor allem Kapitän und Trainer viel mehr in der Verantwortung als den Manager. Wenn man sieht wie dieses Jahr z.B. Abraham mit den neuen Umgeht und sie "an die Hand nimmt" auch außerhalb des Platzes wie man hört, dann ist das Vorbildlich.
Wenn er überall nicht verantwortlich ist, dann verstehe ich vielleicht einfach den Verantwortungsbereich des sportllichen Leiters viellelicht nicht richtig.
Bruchhagen war einfach nicht der starke Mann, zu dem ihm Kritiker wie Verehrer machen wollen, um ihm jeweils Verdienste oder Pleiten zuzurechnen. Machen wir es an der Jugendarbeit fest. Natürlich ist die Verzahnung eigentlich Verantwortungsbereich eines sportlichen Leiters. Rechtlich war es wegen der Zuweisung zum Verein aber nicht sein Kompetenzbereich. Versuche wurden hier bekanntlich torpediert. Jetzt kann man sagen, er hätte unter Rücktrittsdrohung auf Veränderungen bestehen müssen. Das entsprach aber wohl nicht seinem Charakter und er machte den Job auch zu gerne. In gewissem Sinne war es also der Bereich schon seine Verantwortung, aber er war nicht verantwortlich für die tatsächliche Gestaltung, weil sie weder von ihm begründet noch gewollt war. Er hat es bloß nicht geschafft, Veränderungen im ausreichenden Maß durchzusetzen.
Das der sportliche Leiter die Verantwortung hat, schön und gut, dieser gibt die Richtung bzw. Rahmen vor, das Doing und Umsetzen machen aber andere, das wirst du jetzt ja wohl nicht bestreiten.
Ob ein Verein erfolgreich ist oder nicht, steht und fällt mit dem Trainer. In England z.b gibt es gar keine Trennung zwischen sportlicher Leitung und Trainer, das ist eine Person und das nicht ohne Grund. Oder warum wird der Trainer hier zu erst gefeuert wenn kein sportlicher Erfolg da ist?
Das Heribert nicht alles richtig gemacht hat, ja mag sein, aber in meinen Augen schiebst du den schwarzen Peter zu einfach einen einzigen in die Schuhe.
tobago schrieb: Unprofessionelles Scouting über Jahrzehnte und keine Änderung, das ist im Verantwortungsbereich des Sportmanagers
Hast du Recht, aber hatten wir nicht diesen Winter bereits ein Professionelles Scouting? Hier Verteidigen zur Zeit alle Hübner, weil er das machte was das Auslaufmodell wollte. Meinste nicht das auch Heribert das ähnlich machte? wie fast jeder Sportmanager in der Buli?
tobago schrieb: Unprofessionelle Handhabung der Verzahnung Jugend zu Profis, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers
Auch hier liegt es einzig und allein an der Einstellung des Trainers zu der Jugend. Du kannst eine noch so gute Jugendarbeit haben, wenn der Trainer nicht will. Beste Vergleich Schaaf/Auslaufmodell. Zu mal wir unter Funkel wohl die meisten Jugendspieler raus gebracht haben.
tobago schrieb: Unprofessionelle Betreuung der neuen Spieler, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers
Finde ich zu Plump das dem Sportmanager alleine in die Schuhe zu schieben. Du kannst ihnen Sprachunterricht geben, eine Wohnung finden und ein paar andere Dinge mehr. Aber das sind alles Erwachsene Menschen von den man da spricht, der eine nimmt die Hilfe an, der andere nicht. Außerdem sehe ich da auch die Mannschaft und vor allem Kapitän und Trainer viel mehr in der Verantwortung als den Manager. Wenn man sieht wie dieses Jahr z.B. Abraham mit den neuen Umgeht und sie "an die Hand nimmt" auch außerhalb des Platzes wie man hört, dann ist das Vorbildlich.
Wenn er überall nicht verantwortlich ist, dann verstehe ich vielleicht einfach den Verantwortungsbereich des sportllichen Leiters viellelicht nicht richtig.
Bruchhagen war einfach nicht der starke Mann, zu dem ihm Kritiker wie Verehrer machen wollen, um ihm jeweils Verdienste oder Pleiten zuzurechnen. Machen wir es an der Jugendarbeit fest. Natürlich ist die Verzahnung eigentlich Verantwortungsbereich eines sportlichen Leiters. Rechtlich war es wegen der Zuweisung zum Verein aber nicht sein Kompetenzbereich. Versuche wurden hier bekanntlich torpediert. Jetzt kann man sagen, er hätte unter Rücktrittsdrohung auf Veränderungen bestehen müssen. Das entsprach aber wohl nicht seinem Charakter und er machte den Job auch zu gerne. In gewissem Sinne war es also der Bereich schon seine Verantwortung, aber er war nicht verantwortlich für die tatsächliche Gestaltung, weil sie weder von ihm begründet noch gewollt war. Er hat es bloß nicht geschafft, Veränderungen im ausreichenden Maß durchzusetzen.
Schnell die Eier abgeschnitten? Dann wären wir wohl kaum abgestiegen. Er hat Skibbe in der Ama-Geschichte komplett demontiert. Damit war es das dann auch mit Skibbe als EIntracht Trainer. Eigentlich. Dummerweise hat Bruchhagen ihn dann sehenden Auges bis April weitermurksen lassen, weil Eintracht Frankfurt ja trainerstabil ist und er mit ostwestfälischen Sturkopf eine Entlassung verhindern wollte. Aus diesem Fehler hat er auch wieder nichts gelernt, wenn man die letzte Saison betrachtet. Bruchhagen hat die Eintracht geführt, wie man einen Verein in den (meinetwegen) späten 90er Jahren des vergangenen Jahrtausends geführt hat. Daran war nicht alles falsch, aber er hat es einfach verpasst, sich an die geänderten Voraussetzungen und Umstände anzupassen.
Basaltkopp schrieb: Schnell die Eier abgeschnitten? Dann wären wir wohl kaum abgestiegen. Er hat Skibbe in der Ama-Geschichte komplett demontiert. Damit war es das dann auch mit Skibbe als EIntracht Trainer. Eigentlich. Dummerweise hat Bruchhagen ihn dann sehenden Auges bis April weitermurksen lassen, weil Eintracht Frankfurt ja trainerstabil ist und er mit ostwestfälischen Sturkopf eine Entlassung verhindern wollte. Aus diesem Fehler hat er auch wieder nichts gelernt, wenn man die letzte Saison betrachtet. Bruchhagen hat die Eintracht geführt, wie man einen Verein in den (meinetwegen) späten 90er Jahren des vergangenen Jahrtausends geführt hat. Daran war nicht alles falsch, aber er hat es einfach verpasst, sich an die geänderten Voraussetzungen und Umstände anzupassen.
Ich bin froh, dass wir jetzt vor allem mit Kovac einen sehr fortschrittlich denkenden Trainer und mit Bobic einen Vorstand mit Visionen und Zielen haben. Wenn der Vorstand erkennt, dass wir uns überall verbessern müssen weil wie nunmal in unserer ostwestfälischen Zurückhaltung verpasst haben auf alle Neuerungszüge aufzuspringen die vorbeifuhren, dann ist das gut.
ich klammer mal den skibbe teil aus. ob man auf alle neuerungszüge aufspringen muss weiß ich nicht aber bei bruchhagen hatte man das gefühl, dass er am liebsten auf keinen aufspringen wollte. ist nur ein beispiel und sportlich irrelevant aber ich kann mich noch gut daran erinnern, wie abfällig sich bruchhagen zum thema eigenes internet tv geäußert hat. eingeführt wurde es dann, als hellmann in den vorstand kam.
ch klammer mal den skibbe teil aus. ob man auf alle neuerungszüge aufspringen muss weiß ich nicht aber bei bruchhagen hatte man das gefühl, dass er am liebsten auf keinen aufspringen wollte. ist nur ein beispiel und sportlich irrelevant aber ich kann mich noch gut daran erinnern, wie abfällig sich bruchhagen zum thema eigenes internet tv geäußert hat. eingeführt wurde es dann, als hellmann in den vorstand kam.
Ja, das ist der Punkt. Nicht jede Neuerung ist gut und nicht jede Neuerungsidee muss man teilen. Aber bei uns war es so, dass der vor einem Jahrzehnt eingeschlagene Weg konsequent und ohne innovative Denkweise weitergeführt wurde. Das internet tv ein gutes Beispiel denn es ist natürlich sogar eine sehr wichtige Sache. Das ist der aktuelle Weg der Kommunikation den nahezu alle Vereine gehen um sich zu präsentieren und dem Fan zugänglich zu machen. Bruchhagen kommt mir vor wie viele alte Unternehmer die noch langweile Standard-Flyer in Briefkästen schmeissen und alles Digitale als unnötigen Humbug beiseite schieben. Und so war die Grundhaltung in sehr vielen Bereichen.
Das Heribert nicht alles richtig gemacht hat, ja mag sein, aber in meinen Augen schiebst du den schwarzen Peter zu einfach einen einzigen in die Schuhe.
tobago schrieb: Unprofessionelles Scouting über Jahrzehnte und keine Änderung, das ist im Verantwortungsbereich des Sportmanagers
Hast du Recht, aber hatten wir nicht diesen Winter bereits ein Professionelles Scouting? Hier Verteidigen zur Zeit alle Hübner, weil er das machte was das Auslaufmodell wollte. Meinste nicht das auch Heribert das ähnlich machte? wie fast jeder Sportmanager in der Buli?
tobago schrieb: Unprofessionelle Handhabung der Verzahnung Jugend zu Profis, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers
Auch hier liegt es einzig und allein an der Einstellung des Trainers zu der Jugend. Du kannst eine noch so gute Jugendarbeit haben, wenn der Trainer nicht will. Beste Vergleich Schaaf/Auslaufmodell. Zu mal wir unter Funkel wohl die meisten Jugendspieler raus gebracht haben.
tobago schrieb: Unprofessionelle Betreuung der neuen Spieler, das ist in der Verantwortung des Sportmanagers
Finde ich zu Plump das dem Sportmanager alleine in die Schuhe zu schieben. Du kannst ihnen Sprachunterricht geben, eine Wohnung finden und ein paar andere Dinge mehr. Aber das sind alles Erwachsene Menschen von den man da spricht, der eine nimmt die Hilfe an, der andere nicht. Außerdem sehe ich da auch die Mannschaft und vor allem Kapitän und Trainer viel mehr in der Verantwortung als den Manager. Wenn man sieht wie dieses Jahr z.B. Abraham mit den neuen Umgeht und sie "an die Hand nimmt" auch außerhalb des Platzes wie man hört, dann ist das Vorbildlich.
Wenn er überall nicht verantwortlich ist, dann verstehe ich vielleicht einfach den Verantwortungsbereich des sportllichen Leiters viellelicht nicht richtig.
Das der sportliche Leiter die Verantwortung hat, schön und gut, dieser gibt die Richtung bzw. Rahmen vor, das Doing und Umsetzen machen aber andere, das wirst du jetzt ja wohl nicht bestreiten.
Ob ein Verein erfolgreich ist oder nicht, steht und fällt mit dem Trainer. In England z.b gibt es gar keine Trennung zwischen sportlicher Leitung und Trainer, das ist eine Person und das nicht ohne Grund. Oder warum wird der Trainer hier zu erst gefeuert wenn kein sportlicher Erfolg da ist?
Nicht das wir uns falsch verstehen, ich sage ja nicht das Heribert alles richtig gemacht hat, da bin ich weit weg von. Nur ihn für alles negative Verantwortlich zu machen, ist zu einfach.
Das der sportliche Leiter die Verantwortung hat, schön und gut, dieser gibt die Richtung bzw. Rahmen vor, das Doing und Umsetzen machen aber andere, das wirst du jetzt ja wohl nicht bestreiten.
Das sehe ich anders. Wenn ich Chef bin dann bin ich voll verantwortlich für alles was meine Mitarbeiter verbocken. Wenn die nichts taugen müssen sie entweder gehen oder in die Reihe gebracht werden, dass sie es schaffen was Vorgabe ist. Führung heisst nicht, grundsätzlich verantwortlich zu sein aber nicht in der Ausführung. Führung heisst voll verantwortlich zu sein für den gesamten Verantwortungsbereich. Daher lasse ich das so nicht gelten, sorry.
Und war gegen Bruchhagen natürlich auch sehr schlecht aufgestellt, der wollte ihn nie und hat ihn immer schön torpediert. Solange der Erfolg da war ging es noch, als dieser nachlies hat Bruchhagen ihm dann nochmal schnell die Eier abgeschnitten und ihn allen zum Fraß vorgeworfen. Das hat Skibbe natürlich auch schön forciert indem er ab Herbst des zweiten Jahres irgendwie aufgehört hat ein richtiger Trainer zu sein.
Aber das ändert nichts daran, dass er damals vollkommen Recht hatte, wir waren (und das bis zum Sommer) ein vollständig rückständiger, ostwestfälisch erzogener, Fussballdino.
Gruß
tobago
Gruß
tobago
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tobago
Ich sehe nur ein relativ unprofessionelles Scouting, dass zwar aus Fehlern lernen wollte, dies aber nicht erfolgreich geschafft hat. Caios Lebenswandel war in der Heimat beispielsweise ein offenes Geheimnis. Der Lernerfolg war, bei Fenin genau auf den Charakter zu schauen und man hat bei der Verpflichtung von diesem, seinem Ehrgeiz, dem tollen Elternhaus geschwärmt. Letztlich schrottete der dann dennoch morgens um 4:00 angetrunken sein Auto und fackelte seinen Balkon ab (wenn ich es richtig in Erinnerung habe und so salopp formulieren darf). Bei allem weiteren ist mir nicht so klar, was Du meinen könntest.
Bis einschließlich der Vorrunde 2010/2011 war das eigentlich ganz ordentlich!
Gruß
tobago
Ich sehe nur ein relativ unprofessionelles Scouting, dass zwar aus Fehlern lernen wollte, dies aber nicht erfolgreich geschafft hat. Caios Lebenswandel war in der Heimat beispielsweise ein offenes Geheimnis. Der Lernerfolg war, bei Fenin genau auf den Charakter zu schauen und man hat bei der Verpflichtung von diesem, seinem Ehrgeiz, dem tollen Elternhaus geschwärmt. Letztlich schrottete der dann dennoch morgens um 4:00 angetrunken sein Auto und fackelte seinen Balkon ab (wenn ich es richtig in Erinnerung habe und so salopp formulieren darf). Bei allem weiteren ist mir nicht so klar, was Du meinen könntest.
Gruß
tobago
Ich sehe nur ein relativ unprofessionelles Scouting, dass zwar aus Fehlern lernen wollte, dies aber nicht erfolgreich geschafft hat. Caios Lebenswandel war in der Heimat beispielsweise ein offenes Geheimnis. Der Lernerfolg war, bei Fenin genau auf den Charakter zu schauen und man hat bei der Verpflichtung von diesem, seinem Ehrgeiz, dem tollen Elternhaus geschwärmt. Letztlich schrottete der dann dennoch morgens um 4:00 angetrunken sein Auto und fackelte seinen Balkon ab (wenn ich es richtig in Erinnerung habe und so salopp formulieren darf). Bei allem weiteren ist mir nicht so klar, was Du meinen könntest.
Gruß
tobago
Inwieweit war der Umgang mit Skibbe unprofessionell? Sorry, die Ära Skibbe habe ich schnell abgehakt
LG
tafelberg
Hast du Recht, aber hatten wir nicht diesen Winter bereits ein Professionelles Scouting? Hier Verteidigen zur Zeit alle Hübner, weil er das machte was das Auslaufmodell wollte. Meinste nicht das auch Heribert das ähnlich machte? wie fast jeder Sportmanager in der Buli?
Auch hier liegt es einzig und allein an der Einstellung des Trainers zu der Jugend. Du kannst eine noch so gute Jugendarbeit haben, wenn der Trainer nicht will. Beste Vergleich Schaaf/Auslaufmodell.
Zu mal wir unter Funkel wohl die meisten Jugendspieler raus gebracht haben.
Finde ich zu Plump das dem Sportmanager alleine in die Schuhe zu schieben. Du kannst ihnen Sprachunterricht geben, eine Wohnung finden und ein paar andere Dinge mehr. Aber das sind alles Erwachsene Menschen von den man da spricht, der eine nimmt die Hilfe an, der andere nicht. Außerdem sehe ich da auch die Mannschaft und vor allem Kapitän und Trainer viel mehr in der Verantwortung als den Manager.
Wenn man sieht wie dieses Jahr z.B. Abraham mit den neuen Umgeht und sie "an die Hand nimmt" auch außerhalb des Platzes wie man hört, dann ist das Vorbildlich.
Gruß
tobago
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tobago
Bis einschließlich der Vorrunde 2010/2011 war das eigentlich ganz ordentlich!
Das die Spieler zu viel Macht hatten, ist klar und haben wir ja zuletzt unter Schaaf wieder mal leidvoll mitbekommen.
Allerdings war es auch Skibbe der es schleifen lassen hat, Alkoholeskapaden im Wintertrainingslager.
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Inwieweit war der Umgang mit Skibbe unprofessionell? Sorry, die Ära Skibbe habe ich schnell abgehakt
LG
tafelberg
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tobago
Hast du Recht, aber hatten wir nicht diesen Winter bereits ein Professionelles Scouting? Hier Verteidigen zur Zeit alle Hübner, weil er das machte was das Auslaufmodell wollte. Meinste nicht das auch Heribert das ähnlich machte? wie fast jeder Sportmanager in der Buli?
Auch hier liegt es einzig und allein an der Einstellung des Trainers zu der Jugend. Du kannst eine noch so gute Jugendarbeit haben, wenn der Trainer nicht will. Beste Vergleich Schaaf/Auslaufmodell.
Zu mal wir unter Funkel wohl die meisten Jugendspieler raus gebracht haben.
Finde ich zu Plump das dem Sportmanager alleine in die Schuhe zu schieben. Du kannst ihnen Sprachunterricht geben, eine Wohnung finden und ein paar andere Dinge mehr. Aber das sind alles Erwachsene Menschen von den man da spricht, der eine nimmt die Hilfe an, der andere nicht. Außerdem sehe ich da auch die Mannschaft und vor allem Kapitän und Trainer viel mehr in der Verantwortung als den Manager.
Wenn man sieht wie dieses Jahr z.B. Abraham mit den neuen Umgeht und sie "an die Hand nimmt" auch außerhalb des Platzes wie man hört, dann ist das Vorbildlich.
Gruß
tobago
Bis einschließlich der Vorrunde 2010/2011 war das eigentlich ganz ordentlich!
Das die Spieler zu viel Macht hatten, ist klar und haben wir ja zuletzt unter Schaaf wieder mal leidvoll mitbekommen.
Allerdings war es auch Skibbe der es schleifen lassen hat, Alkoholeskapaden im Wintertrainingslager.
Inwieweit war der Umgang mit Skibbe unprofessionell? Sorry, die Ära Skibbe habe ich schnell abgehakt
LG
tafelberg
Das die Spieler zu viel Macht hatten, ist klar und haben wir ja zuletzt unter Schaaf wieder mal leidvoll mitbekommen.
Allerdings war es auch Skibbe der es schleifen lassen hat, Alkoholeskapaden im Wintertrainingslager.
Und war gegen Bruchhagen natürlich auch sehr schlecht aufgestellt, der wollte ihn nie und hat ihn immer schön torpediert. Solange der Erfolg da war ging es noch, als dieser nachlies hat Bruchhagen ihm dann nochmal schnell die Eier abgeschnitten und ihn allen zum Fraß vorgeworfen. Das hat Skibbe natürlich auch schön forciert indem er ab Herbst des zweiten Jahres irgendwie aufgehört hat ein richtiger Trainer zu sein.
Aber das ändert nichts daran, dass er damals vollkommen Recht hatte, wir waren (und das bis zum Sommer) ein vollständig rückständiger, ostwestfälisch erzogener, Fussballdino.
Gruß
tobago
Es war anscheinend diese Geschichte
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/eintracht-frankfurt-amanatidis-ich-war-noch-nie-gelassener-1588722.html
Hast du Recht, aber hatten wir nicht diesen Winter bereits ein Professionelles Scouting? Hier Verteidigen zur Zeit alle Hübner, weil er das machte was das Auslaufmodell wollte. Meinste nicht das auch Heribert das ähnlich machte? wie fast jeder Sportmanager in der Buli?
Auch hier liegt es einzig und allein an der Einstellung des Trainers zu der Jugend. Du kannst eine noch so gute Jugendarbeit haben, wenn der Trainer nicht will. Beste Vergleich Schaaf/Auslaufmodell.
Zu mal wir unter Funkel wohl die meisten Jugendspieler raus gebracht haben.
Finde ich zu Plump das dem Sportmanager alleine in die Schuhe zu schieben. Du kannst ihnen Sprachunterricht geben, eine Wohnung finden und ein paar andere Dinge mehr. Aber das sind alles Erwachsene Menschen von den man da spricht, der eine nimmt die Hilfe an, der andere nicht. Außerdem sehe ich da auch die Mannschaft und vor allem Kapitän und Trainer viel mehr in der Verantwortung als den Manager.
Wenn man sieht wie dieses Jahr z.B. Abraham mit den neuen Umgeht und sie "an die Hand nimmt" auch außerhalb des Platzes wie man hört, dann ist das Vorbildlich.
Gruß
tobago
Machen wir es an der Jugendarbeit fest. Natürlich ist die Verzahnung eigentlich Verantwortungsbereich eines sportlichen Leiters. Rechtlich war es wegen der Zuweisung zum Verein aber nicht sein Kompetenzbereich. Versuche wurden hier bekanntlich torpediert. Jetzt kann man sagen, er hätte unter Rücktrittsdrohung auf Veränderungen bestehen müssen. Das entsprach aber wohl nicht seinem Charakter und er machte den Job auch zu gerne. In gewissem Sinne war es also der Bereich schon seine Verantwortung, aber er war nicht verantwortlich für die tatsächliche Gestaltung, weil sie weder von ihm begründet noch gewollt war. Er hat es bloß nicht geschafft, Veränderungen im ausreichenden Maß durchzusetzen.
Das der sportliche Leiter die Verantwortung hat, schön und gut, dieser gibt die Richtung bzw. Rahmen vor, das Doing und Umsetzen machen aber andere, das wirst du jetzt ja wohl nicht bestreiten.
Ob ein Verein erfolgreich ist oder nicht, steht und fällt mit dem Trainer. In England z.b gibt es gar keine Trennung zwischen sportlicher Leitung und Trainer, das ist eine Person und das nicht ohne Grund. Oder warum wird der Trainer hier zu erst gefeuert wenn kein sportlicher Erfolg da ist?
Gruß
tobago
Machen wir es an der Jugendarbeit fest. Natürlich ist die Verzahnung eigentlich Verantwortungsbereich eines sportlichen Leiters. Rechtlich war es wegen der Zuweisung zum Verein aber nicht sein Kompetenzbereich. Versuche wurden hier bekanntlich torpediert. Jetzt kann man sagen, er hätte unter Rücktrittsdrohung auf Veränderungen bestehen müssen. Das entsprach aber wohl nicht seinem Charakter und er machte den Job auch zu gerne. In gewissem Sinne war es also der Bereich schon seine Verantwortung, aber er war nicht verantwortlich für die tatsächliche Gestaltung, weil sie weder von ihm begründet noch gewollt war. Er hat es bloß nicht geschafft, Veränderungen im ausreichenden Maß durchzusetzen.
Es war anscheinend diese Geschichte
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/eintracht-frankfurt-amanatidis-ich-war-noch-nie-gelassener-1588722.html
Gruß
tobago
Gruß
tobago
Das der sportliche Leiter die Verantwortung hat, schön und gut, dieser gibt die Richtung bzw. Rahmen vor, das Doing und Umsetzen machen aber andere, das wirst du jetzt ja wohl nicht bestreiten.
Ob ein Verein erfolgreich ist oder nicht, steht und fällt mit dem Trainer. In England z.b gibt es gar keine Trennung zwischen sportlicher Leitung und Trainer, das ist eine Person und das nicht ohne Grund. Oder warum wird der Trainer hier zu erst gefeuert wenn kein sportlicher Erfolg da ist?
Nur ihn für alles negative Verantwortlich zu machen, ist zu einfach.
Gruß
tobago