Für alle die hier sagen, dass Grifo zu wenig bekommen hat. Ich finde es völlig gerecht, denn in der Sportgerichtsbarkeit ist es erlaubt die Strafe nach einer vorangegangenen Provokation auf die Hälfte zu reduzieren. Und ich denke dieses kam bei Grifo zur Anwendung.
Für alle die hier sagen, dass Grifo zu wenig bekommen hat. Ich finde es völlig gerecht, denn in der Sportgerichtsbarkeit ist es erlaubt die Strafe nach einer vorangegangenen Provokation auf die Hälfte zu reduzieren. Und ich denke dieses kam bei Grifo zur Anwendung.
Von wem wurde denn Grifo provoziert? Moppes Petz?
Eh ein Spitzenargument. Auf dem Feld heißt sowas Revanchefoul. Jedenfalls, wenn der Gefoulte zurück schlägt. Wenn's ein Dritter tut, erhöht das meiner Auffassung nach das Unrecht. Und dass der eigens von der Bank aufspringt und aufs Feld rennt, machts jetzt nicht wirklich besser.
Ja, die Attacke von Abraham hat sich gegen den Trainer gerichtet. Verstehe, dass es dann eben nicht nur ein oder zwei Spiele Sperre gibt sondern meinetwegen das Doppelte. Aber was Grifo getan hat, bleibt Selbstjustiz. Ich finde das viel schlimmer.
Grifo 4 Vadder 5 Ich finde nämlich, dass man hätte berücksichtigen müssen, dass das "Opfer" Streich ohne weiteres dem Vadder hätte ausweichen können und dann wäre gar nichts passiert. Während Grifo von der Bank kommt und Abraham einfach angreift. Das Urteil widerspricht total meinem Rechtsempfinden.
Grifo 4 Vadder 5 Ich finde nämlich, dass man hätte berücksichtigen müssen, dass das "Opfer" Streich ohne weiteres dem Vadder hätte ausweichen können und dann wäre gar nichts passiert. Während Grifo von der Bank kommt und Abraham einfach angreift. Das Urteil widerspricht total meinem Rechtsempfinden.
Meinem auch. Insbesondere auch deshalb, weil der Tatbestand der tätigen Reue (Entschuldigung unmittelbar nach dem Vorfall) vollkommen unberücksichtigt blieb.
Grifo 4 Vadder 5 Ich finde nämlich, dass man hätte berücksichtigen müssen, dass das "Opfer" Streich ohne weiteres dem Vadder hätte ausweichen können und dann wäre gar nichts passiert. Während Grifo von der Bank kommt und Abraham einfach angreift. Das Urteil widerspricht total meinem Rechtsempfinden.
Grifo 4 Vadder 5 Ich finde nämlich, dass man hätte berücksichtigen müssen, dass das "Opfer" Streich ohne weiteres dem Vadder hätte ausweichen können und dann wäre gar nichts passiert. Während Grifo von der Bank kommt und Abraham einfach angreift. Das Urteil widerspricht total meinem Rechtsempfinden.
Grifo 4 Vadder 5 Ich finde nämlich, dass man hätte berücksichtigen müssen, dass das "Opfer" Streich ohne weiteres dem Vadder hätte ausweichen können und dann wäre gar nichts passiert. Während Grifo von der Bank kommt und Abraham einfach angreift. Das Urteil widerspricht total meinem Rechtsempfinden.
Meinem auch. Insbesondere auch deshalb, weil der Tatbestand der tätigen Reue (Entschuldigung unmittelbar nach dem Vorfall) vollkommen unberücksichtigt blieb.
Grifo 4 Vadder 5 Ich finde nämlich, dass man hätte berücksichtigen müssen, dass das "Opfer" Streich ohne weiteres dem Vadder hätte ausweichen können und dann wäre gar nichts passiert. Während Grifo von der Bank kommt und Abraham einfach angreift. Das Urteil widerspricht total meinem Rechtsempfinden.
Meinem auch. Insbesondere auch deshalb, weil der Tatbestand der tätigen Reue (Entschuldigung unmittelbar nach dem Vorfall) vollkommen unberücksichtigt blieb.
.. und dem Rechtsempfinden der Eintracht widerspricht es auch. Deswegen geht es ja auch noch weiter.
Grifo 4 Vadder 5 Ich finde nämlich, dass man hätte berücksichtigen müssen, dass das "Opfer" Streich ohne weiteres dem Vadder hätte ausweichen können und dann wäre gar nichts passiert. Während Grifo von der Bank kommt und Abraham einfach angreift. Das Urteil widerspricht total meinem Rechtsempfinden.
Meinem auch. Insbesondere auch deshalb, weil der Tatbestand der tätigen Reue (Entschuldigung unmittelbar nach dem Vorfall) vollkommen unberücksichtigt blieb.
Wie viel Reue dabei war sei mal dahingestellt. Auf jeden Fall hat er sich, im Gegensatz zu Grifo, unmittelbar nach der Aktion entschuldigt. Also unmittelbar als er von der Freiburger Meute befreit war.
Für alle die hier sagen, dass Grifo zu wenig bekommen hat. Ich finde es völlig gerecht, denn in der Sportgerichtsbarkeit ist es erlaubt die Strafe nach einer vorangegangenen Provokation auf die Hälfte zu reduzieren. Und ich denke dieses kam bei Grifo zur Anwendung.
Und noch als Nachtrag, die Mindeststrafe für Tätlichkeit liegt bei 6 Spielen, somit kann ich nicht nachvollziehen warum die Eintracht Einspruch einlegen möchte.
Naja, die Argumentation passt vorne und hinten nicht. Denn: 1. wurde Abraham ebenfalls provoziert (durch das bewusste In-den-Weg-stellen von Streich 2. hat Grifo für seine Tätlichkeit auch nur 3 Spiele bekommen. Nix also mit Mindeststrafe, oder wo siehst du da den Unterschied?
Ich sehe kein in den Weg stellen von Streich, der bewegt sich im cm Bereich. Einzig was mich interessieren würde wäre was er Abraham zugerufen hat.
Das zu Grifo steht in meinen Satz oben drüber. Bei ihm kam zur Anwendung, das die Tätlichkeit an Streich als Provokation gewertet wurde und somit legitimiert dies das Gericht die Strafe zu halbieren wenn sie es auch so auffassen. Also 3 statt 6 Spiele.
Und nur nochmal zum Geschehen selbst, ich bin hier niemand, der eine harte Strafe für Abraham fordert und sehe das jetzt auch nicht so aufgeregt wie einige. Aber hier muss ich trotzdem sagen, dass halt ein gewisses Strafmaß in der Strafenordnung vorgegeben ist. Er hat die Mindeststrafe bekommen und das geht für mich auch vollkommen in Ordnung. Des Weiteren habe ich direkt nach der Aktion gesagt, dass er das zum Glück gegen Streich getan hat, der das locker sehen wird, was er auch getan hat. Ich will nicht wissen, was andere Trainer da für ein Fass aufgemacht hätten.
Wie viel Reue dabei war sei mal dahingestellt. Auf jeden Fall hat er sich, im Gegensatz zu Grifo, unmittelbar nach der Aktion entschuldigt. Also unmittelbar als er von der Freiburger Meute befreit war.
Du hast mich zitiert. Ich bezog mich aber nicht auf Reue, sondern auf tätige Reue. Die erkenne ich da nicht. Er bedauert das. Aber er macht es ja nicht ungeschehen. Könnte er auch gar nicht.
Grifo 4 Vadder 5 Ich finde nämlich, dass man hätte berücksichtigen müssen, dass das "Opfer" Streich ohne weiteres dem Vadder hätte ausweichen können und dann wäre gar nichts passiert. Während Grifo von der Bank kommt und Abraham einfach angreift. Das Urteil widerspricht total meinem Rechtsempfinden.
Meinem auch. Insbesondere auch deshalb, weil der Tatbestand der tätigen Reue (Entschuldigung unmittelbar nach dem Vorfall) vollkommen unberücksichtigt blieb.
Grifo 4 Vadder 5 Ich finde nämlich, dass man hätte berücksichtigen müssen, dass das "Opfer" Streich ohne weiteres dem Vadder hätte ausweichen können und dann wäre gar nichts passiert. Während Grifo von der Bank kommt und Abraham einfach angreift. Das Urteil widerspricht total meinem Rechtsempfinden.
Meinem auch. Insbesondere auch deshalb, weil der Tatbestand der tätigen Reue (Entschuldigung unmittelbar nach dem Vorfall) vollkommen unberücksichtigt blieb.
.. und dem Rechtsempfinden der Eintracht widerspricht es auch. Deswegen geht es ja auch noch weiter.
Für alle die hier sagen, dass Grifo zu wenig bekommen hat. Ich finde es völlig gerecht, denn in der Sportgerichtsbarkeit ist es erlaubt die Strafe nach einer vorangegangenen Provokation auf die Hälfte zu reduzieren. Und ich denke dieses kam bei Grifo zur Anwendung.
Und noch als Nachtrag, die Mindeststrafe für Tätlichkeit liegt bei 6 Spielen, somit kann ich nicht nachvollziehen warum die Eintracht Einspruch einlegen möchte.
Naja, die Argumentation passt vorne und hinten nicht. Denn: 1. wurde Abraham ebenfalls provoziert (durch das bewusste In-den-Weg-stellen von Streich 2. hat Grifo für seine Tätlichkeit auch nur 3 Spiele bekommen. Nix also mit Mindeststrafe, oder wo siehst du da den Unterschied?
u.a. habe ich auch gelernt dass der Weg über ein "schriftliches Einzelrichterverfahren" wohl der Standard ist, man beim DFB also quasi keinen anderen Weg hatte als ohne Anhörung zu urteilen. Ob man sowas zukünftig nicht zumindest mal als Option einführen sollte? Zum Mindestmaß bei einer Tätlichkeit heißt es:
"...Strafandrohung: von mindestens sechs Wochen bis zu sechs Monaten. Bei Tätlichkeiten bestehen Milderungsmöglichkeiten. Wenn gegen den Spieler unmittelbar vor seinem Vergehen eine sportwidrige Handlung durch den Gegenspieler begangen wurde, wird die Mindeststrafe in der Regel auf drei Spiele herabgesetzt. Das gilt genauso, wenn ein leichterer Fall der Tätlichkeit vorliegt. Beide Milderungsmöglichkeiten können auch zusammen greifen, dann wird die Mindestsperre grundsätzlich auf zwei Spiele reduziert."
Aufgrund dieser Erklärung (Achtung, es handelt sich nicht um die eigentlichen Paragrafen!) wäre die Milderung wegen "Provozieren" nicht möglich bei Grifo. Es heißt "Wenn gegen den Spieler unmittelbar..." Gegen Grifo wurde keine sportwidrige Handlung begangen. Bliebe ein leichterer Fall der Tätlichkeit.
Zu welchen Details und Themenkomplexe einem so ein Spieltag führen kann... Strafe für Abraham ist für mich übrigens weiter OK, Ball durchlassen sehe ich nicht als sportwidrig an und die minimale Bewegung zurück ist für mich auch kein Milderungsgrund.
Mir ist die Strafe von Grifo letzlich egal, Tatsache ist, dass die auch ein Exempel hätten statuieren können was über 6 Spiele hinausgegangen wäre, um der Öffentlichkeit zu gefallen und auf dicke Eier machen ( wir greifen durch etc, )
Das ist nicht geschehen und ein Restrisiko war dafür durchaus da. Umgekehrt war die Chance unter 5 Spielen wegzukommen im Grunde bei Null. Insofern ist das Urteil nicht schön, aber es hätte durchaus schlimmer kommen können.
Wie viel Reue dabei war sei mal dahingestellt. Auf jeden Fall hat er sich, im Gegensatz zu Grifo, unmittelbar nach der Aktion entschuldigt. Also unmittelbar als er von der Freiburger Meute befreit war.
Du hast mich zitiert. Ich bezog mich aber nicht auf Reue, sondern auf tätige Reue. Die erkenne ich da nicht. Er bedauert das. Aber er macht es ja nicht ungeschehen. Könnte er auch gar nicht.
u.a. habe ich auch gelernt dass der Weg über ein "schriftliches Einzelrichterverfahren" wohl der Standard ist, man beim DFB also quasi keinen anderen Weg hatte als ohne Anhörung zu urteilen. Ob man sowas zukünftig nicht zumindest mal als Option einführen sollte? Zum Mindestmaß bei einer Tätlichkeit heißt es:
"...Strafandrohung: von mindestens sechs Wochen bis zu sechs Monaten. Bei Tätlichkeiten bestehen Milderungsmöglichkeiten. Wenn gegen den Spieler unmittelbar vor seinem Vergehen eine sportwidrige Handlung durch den Gegenspieler begangen wurde, wird die Mindeststrafe in der Regel auf drei Spiele herabgesetzt. Das gilt genauso, wenn ein leichterer Fall der Tätlichkeit vorliegt. Beide Milderungsmöglichkeiten können auch zusammen greifen, dann wird die Mindestsperre grundsätzlich auf zwei Spiele reduziert."
Aufgrund dieser Erklärung (Achtung, es handelt sich nicht um die eigentlichen Paragrafen!) wäre die Milderung wegen "Provozieren" nicht möglich bei Grifo. Es heißt "Wenn gegen den Spieler unmittelbar..." Gegen Grifo wurde keine sportwidrige Handlung begangen. Bliebe ein leichterer Fall der Tätlichkeit.
Zu welchen Details und Themenkomplexe einem so ein Spieltag führen kann... Strafe für Abraham ist für mich übrigens weiter OK, Ball durchlassen sehe ich nicht als sportwidrig an und die minimale Bewegung zurück ist für mich auch kein Milderungsgrund.
Mir ist die Strafe von Grifo letzlich egal, Tatsache ist, dass die auch ein Exempel hätten statuieren können was über 6 Spiele hinausgegangen wäre, um der Öffentlichkeit zu gefallen und auf dicke Eier machen ( wir greifen durch etc, )
Das ist nicht geschehen und ein Restrisiko war dafür durchaus da. Umgekehrt war die Chance unter 5 Spielen wegzukommen im Grunde bei Null. Insofern ist das Urteil nicht schön, aber es hätte durchaus schlimmer kommen können.
Mir ist die Strafe von Grifo letzlich egal, Tatsache ist, dass die auch ein Exempel hätten statuieren können was über 6 Spiele hinausgegangen wäre, um der Öffentlichkeit zu gefallen und auf dicke Eier machen ( wir greifen durch etc, )
Das ist nicht geschehen und ein Restrisiko war dafür durchaus da. Umgekehrt war die Chance unter 5 Spielen wegzukommen im Grunde bei Null. Insofern ist das Urteil nicht schön, aber es hätte durchaus schlimmer kommen können.
Ehrlich gesagt habe ich auch damit gerechnet, dass die Strafe härter ausfällt. Norbert Meier bekam für seinen angedeuteten Kopfstoss mit Schwalbe drei Monate.
Dass hier aber wenig Interesse an einer Diskussion zur Sache vom Sonntag existiert, erkennt man daran, dass Abrahams Bodycheck zum Rempler wird und Grifos Griff in Abrahams Gesicht zum Faustschlag.
Ich denke auch, dass du außerhalb der Frankfurter Fanszene kaum jemanden finden wirst, der die Strafe für Abraham als zu hart ansieht.
Für alle die hier sagen, dass Grifo zu wenig bekommen hat. Ich finde es völlig gerecht, denn in der Sportgerichtsbarkeit ist es erlaubt die Strafe nach einer vorangegangenen Provokation auf die Hälfte zu reduzieren. Und ich denke dieses kam bei Grifo zur Anwendung.
Für alle die hier sagen, dass Grifo zu wenig bekommen hat. Ich finde es völlig gerecht, denn in der Sportgerichtsbarkeit ist es erlaubt die Strafe nach einer vorangegangenen Provokation auf die Hälfte zu reduzieren. Und ich denke dieses kam bei Grifo zur Anwendung.
Wo wurde der denn provoziert? Er hat sich eingemischt, aber es niemand zu ihm gegangen und hat ihn provoziert.
Für alle die hier sagen, dass Grifo zu wenig bekommen hat. Ich finde es völlig gerecht, denn in der Sportgerichtsbarkeit ist es erlaubt die Strafe nach einer vorangegangenen Provokation auf die Hälfte zu reduzieren. Und ich denke dieses kam bei Grifo zur Anwendung.
Wo wurde der denn provoziert? Er hat sich eingemischt, aber es niemand zu ihm gegangen und hat ihn provoziert.
Stell dir vor der Grifo hätte in gleicher Spielsituation den Adi Hütter umgerannt. Vermutlich wäre das für dich und die Mehrheit der User eine schlimme Provokation und Reaktionen a la Grifo der Banksitzer überaus verständlich.
Du hast mich zitiert. Ich bezog mich aber nicht auf Reue, sondern auf tätige Reue. Die erkenne ich da nicht. Er bedauert das. Aber er macht es ja nicht ungeschehen. Könnte er auch gar nicht.
Ich sehe kein in den Weg stellen von Streich, der bewegt sich im cm Bereich. Einzig was mich interessieren würde wäre was er Abraham zugerufen hat.
Das zu Grifo steht in meinen Satz oben drüber. Bei ihm kam zur Anwendung, das die Tätlichkeit an Streich als Provokation gewertet wurde und somit legitimiert dies das Gericht die Strafe zu halbieren wenn sie es auch so auffassen. Also 3 statt 6 Spiele.
Und nur nochmal zum Geschehen selbst, ich bin hier niemand, der eine harte Strafe für Abraham fordert und sehe das jetzt auch nicht so aufgeregt wie einige. Aber hier muss ich trotzdem sagen, dass halt ein gewisses Strafmaß in der Strafenordnung vorgegeben ist. Er hat die Mindeststrafe bekommen und das geht für mich auch vollkommen in Ordnung. Des Weiteren habe ich direkt nach der Aktion gesagt, dass er das zum Glück gegen Streich getan hat, der das locker sehen wird, was er auch getan hat. Ich will nicht wissen, was andere Trainer da für ein Fass aufgemacht hätten.
Ich denke ehrlich gesagt, daß Vadder ganz gut weggekommen ist. Er hatte schon frühere Vergehen und die Tätlichkeit gegen einen Trainer schließt eigentlich eine Milderung aus. Streich hätte ihn schon vorher ohrfeigen oder anspucken müssen o.ä., um da einen Milderungsgrund zu sehen. Das Thema "Gewalt beim Fußball" wurde bis zum geht nicht mehr in den Medien hochgekocht in den letzten Wochen. Unter diesen Voraussetzungen war das Strafmaß leider wirklich erwartbar. Sportlich ist das bitter für Abraham, der in den letzten Wochen wieder viel besser gespielt hatte. Und es ist bitter für die Eintracht, weil Toure erst allmählich wieder fit werden dürfte. Dann stellt sich die 3-er Kette mit Hasebe, NDicka und Hinti fast von selbst auf. Aber ich sehe es als extrem positiv, daß NDicka jetzt spielen wird! Er hat seine Sache ganz gut gemacht, und mit etwas Glück schafft er bis zur Winterpause den nächsten Schritt.
Dann stellt sich die 3-er Kette mit Hasebe, NDicka und Hinti fast von selbst auf.
Mal abgesehen von der Sperre, die ich in Relation zu anderen Tätlichkeiten für deutlich überzogen halte, empfinde ich den zitierten Part als nicht sooo dramatisch. Lässt man die letzte Saison Revue passieren, war genau diese Kombination in der Dreierkette mit weitem Abstand die stabilste Formation.
Mir ist die Strafe von Grifo letzlich egal, Tatsache ist, dass die auch ein Exempel hätten statuieren können was über 6 Spiele hinausgegangen wäre, um der Öffentlichkeit zu gefallen und auf dicke Eier machen ( wir greifen durch etc, )
Das ist nicht geschehen und ein Restrisiko war dafür durchaus da. Umgekehrt war die Chance unter 5 Spielen wegzukommen im Grunde bei Null. Insofern ist das Urteil nicht schön, aber es hätte durchaus schlimmer kommen können.
Mir ist die Strafe von Grifo letzlich egal, Tatsache ist, dass die auch ein Exempel hätten statuieren können was über 6 Spiele hinausgegangen wäre, um der Öffentlichkeit zu gefallen und auf dicke Eier machen ( wir greifen durch etc, )
Das ist nicht geschehen und ein Restrisiko war dafür durchaus da. Umgekehrt war die Chance unter 5 Spielen wegzukommen im Grunde bei Null. Insofern ist das Urteil nicht schön, aber es hätte durchaus schlimmer kommen können.
Ehrlich gesagt habe ich auch damit gerechnet, dass die Strafe härter ausfällt. Norbert Meier bekam für seinen angedeuteten Kopfstoss mit Schwalbe drei Monate.
Dass hier aber wenig Interesse an einer Diskussion zur Sache vom Sonntag existiert, erkennt man daran, dass Abrahams Bodycheck zum Rempler wird und Grifos Griff in Abrahams Gesicht zum Faustschlag.
Ich denke auch, dass du außerhalb der Frankfurter Fanszene kaum jemanden finden wirst, der die Strafe für Abraham als zu hart ansieht.
Dann schau es dir doch mal richtig an.. In der Kamera Einstellung von der linken Seite sieht man ganz deutlich das er erst das rechte Knie hebt (in Richtung Abrahmans Bauch) und dann mit der rechten Hand Richtung Kopf zwar nicht mit der Faust aber definitiv hat das nichts mehr mit ins Gesicht "fassen" zu tun.
Ehrlich gesagt habe ich auch damit gerechnet, dass die Strafe härter ausfällt. Norbert Meier bekam für seinen angedeuteten Kopfstoss mit Schwalbe drei Monate.
Der Unterschied ist doch, dass Meier der Täter war und das Opfer gespielt hat.
Die kann die Sperre für den Vadder gar nicht lang genug sein, oder? Hast Du ja oft genug betont.
Mir ist die Strafe von Grifo letzlich egal, Tatsache ist, dass die auch ein Exempel hätten statuieren können was über 6 Spiele hinausgegangen wäre, um der Öffentlichkeit zu gefallen und auf dicke Eier machen ( wir greifen durch etc, )
Das ist nicht geschehen und ein Restrisiko war dafür durchaus da. Umgekehrt war die Chance unter 5 Spielen wegzukommen im Grunde bei Null. Insofern ist das Urteil nicht schön, aber es hätte durchaus schlimmer kommen können.
Ehrlich gesagt habe ich auch damit gerechnet, dass die Strafe härter ausfällt. Norbert Meier bekam für seinen angedeuteten Kopfstoss mit Schwalbe drei Monate.
Dass hier aber wenig Interesse an einer Diskussion zur Sache vom Sonntag existiert, erkennt man daran, dass Abrahams Bodycheck zum Rempler wird und Grifos Griff in Abrahams Gesicht zum Faustschlag.
Ich denke auch, dass du außerhalb der Frankfurter Fanszene kaum jemanden finden wirst, der die Strafe für Abraham als zu hart ansieht.
Ich denke ehrlich gesagt, daß Vadder ganz gut weggekommen ist. Er hatte schon frühere Vergehen und die Tätlichkeit gegen einen Trainer schließt eigentlich eine Milderung aus. Streich hätte ihn schon vorher ohrfeigen oder anspucken müssen o.ä., um da einen Milderungsgrund zu sehen. Das Thema "Gewalt beim Fußball" wurde bis zum geht nicht mehr in den Medien hochgekocht in den letzten Wochen. Unter diesen Voraussetzungen war das Strafmaß leider wirklich erwartbar. Sportlich ist das bitter für Abraham, der in den letzten Wochen wieder viel besser gespielt hatte. Und es ist bitter für die Eintracht, weil Toure erst allmählich wieder fit werden dürfte. Dann stellt sich die 3-er Kette mit Hasebe, NDicka und Hinti fast von selbst auf. Aber ich sehe es als extrem positiv, daß NDicka jetzt spielen wird! Er hat seine Sache ganz gut gemacht, und mit etwas Glück schafft er bis zur Winterpause den nächsten Schritt.
Dann stellt sich die 3-er Kette mit Hasebe, NDicka und Hinti fast von selbst auf.
Mal abgesehen von der Sperre, die ich in Relation zu anderen Tätlichkeiten für deutlich überzogen halte, empfinde ich den zitierten Part als nicht sooo dramatisch. Lässt man die letzte Saison Revue passieren, war genau diese Kombination in der Dreierkette mit weitem Abstand die stabilste Formation.
Mir ist die Strafe von Grifo letzlich egal, Tatsache ist, dass die auch ein Exempel hätten statuieren können was über 6 Spiele hinausgegangen wäre, um der Öffentlichkeit zu gefallen und auf dicke Eier machen ( wir greifen durch etc, )
Das ist nicht geschehen und ein Restrisiko war dafür durchaus da. Umgekehrt war die Chance unter 5 Spielen wegzukommen im Grunde bei Null. Insofern ist das Urteil nicht schön, aber es hätte durchaus schlimmer kommen können.
Ehrlich gesagt habe ich auch damit gerechnet, dass die Strafe härter ausfällt. Norbert Meier bekam für seinen angedeuteten Kopfstoss mit Schwalbe drei Monate.
Dass hier aber wenig Interesse an einer Diskussion zur Sache vom Sonntag existiert, erkennt man daran, dass Abrahams Bodycheck zum Rempler wird und Grifos Griff in Abrahams Gesicht zum Faustschlag.
Ich denke auch, dass du außerhalb der Frankfurter Fanszene kaum jemanden finden wirst, der die Strafe für Abraham als zu hart ansieht.
Dann schau es dir doch mal richtig an.. In der Kamera Einstellung von der linken Seite sieht man ganz deutlich das er erst das rechte Knie hebt (in Richtung Abrahmans Bauch) und dann mit der rechten Hand Richtung Kopf zwar nicht mit der Faust aber definitiv hat das nichts mehr mit ins Gesicht "fassen" zu tun.
Dann schau es dir doch mal richtig an.. In der Kamera Einstellung von der linken Seite sieht man ganz deutlich das er erst das rechte Knie hebt (in Richtung Abrahmans Bauch) und dann mit der rechten Hand Richtung Kopf zwar nicht mit der Faust aber definitiv hat das nichts mehr mit ins Gesicht "fassen" zu tun.
Wie ich jetzt vom DFB gelernt hat, wurde der arme Grifo doch vorher von Abraham angegriffen oder beleidigt. Der musste sich doch wehren.
Ich bin sehr zufrieden mit der Sanktion gegen Abraham. Wenn man es mal für einen Moment schafft, die Eintrachtbrille abzusetzen, wenn man mal nen Moment versucht, sich vorzustellen, einer checkt den Adi um, dann dürfte das auch nicht mehr so schwer zu verstehen sein. Für uns ist es zwar bitter, weil der Vadder sich echt wieder rangekämpft hatte und richtig gut dabei war. Ich bin aber weit davon entfernt, so nen Schicedreck wie ihn der Vadder, mal wieder, abgezogen hat, zu relativieren. Wenn man diesen Sport liebt und wenn man Fairness fordert, dann muss man in diesem Fall über eine deutliche Rückmeldung froh sein!
Also wenn man Fairness spricht ..... Wie diese Freiburger Bank eine Hetzjagd auf Abraham begann und nur der Grifo mit einer milden Strafe davon kommt ... Oder wie Spieler ohne Strafe bei Falschaussagen und übernehmen von gelben Karten davon kommen. Da zweifele ich an jedem klaren vernünftigen Verstand . Fairness, Gerechtigkeit
Okay, das Strafmaß für den Vadder mag berechtigt sein, aber dann ist die Strafe für Grifo viel zu milde. Grifo ist völlig unbeteiligt, versucht ihn mit dem Knie zu treffen, fasst ihm ins Gesicht und ins Genick. Und er kann selbst danach nur mit Mühe von Mitspielern zurück gehalten werden. Da sind die 3 Spiele lächerlich, ein Skandal!
Ich bin sehr zufrieden mit der Sanktion gegen Abraham. Wenn man es mal für einen Moment schafft, die Eintrachtbrille abzusetzen, wenn man mal nen Moment versucht, sich vorzustellen, einer checkt den Adi um, dann dürfte das auch nicht mehr so schwer zu verstehen sein. Für uns ist es zwar bitter, weil der Vadder sich echt wieder rangekämpft hatte und richtig gut dabei war. Ich bin aber weit davon entfernt, so nen Schicedreck wie ihn der Vadder, mal wieder, abgezogen hat, zu relativieren. Wenn man diesen Sport liebt und wenn man Fairness fordert, dann muss man in diesem Fall über eine deutliche Rückmeldung froh sein!
Sehe ich anders. 3 Spiele für Abraham, 2 Spiele für Grifo und 1 Spiel Tribüne für Streich wäre ein ausgewogenes Urteil gewesen, welches der Sache gerecht geworden wäre.
Die Sperre für Abraham ist ein Witz und der DFB hat sich der medialen Empörungswelle gebeugt. War aber leider zu erwarten.
Dann schau es dir doch mal richtig an.. In der Kamera Einstellung von der linken Seite sieht man ganz deutlich das er erst das rechte Knie hebt (in Richtung Abrahmans Bauch) und dann mit der rechten Hand Richtung Kopf zwar nicht mit der Faust aber definitiv hat das nichts mehr mit ins Gesicht "fassen" zu tun.
Dann schau es dir doch mal richtig an.. In der Kamera Einstellung von der linken Seite sieht man ganz deutlich das er erst das rechte Knie hebt (in Richtung Abrahmans Bauch) und dann mit der rechten Hand Richtung Kopf zwar nicht mit der Faust aber definitiv hat das nichts mehr mit ins Gesicht "fassen" zu tun.
Wie ich jetzt vom DFB gelernt hat, wurde der arme Grifo doch vorher von Abraham angegriffen oder beleidigt. Der musste sich doch wehren.
Von wem wurde denn Grifo provoziert? Moppes Petz?
Eh ein Spitzenargument. Auf dem Feld heißt sowas Revanchefoul. Jedenfalls, wenn der Gefoulte zurück schlägt. Wenn's ein Dritter tut, erhöht das meiner Auffassung nach das Unrecht. Und dass der eigens von der Bank aufspringt und aufs Feld rennt, machts jetzt nicht wirklich besser.
Ja, die Attacke von Abraham hat sich gegen den Trainer gerichtet. Verstehe, dass es dann eben nicht nur ein oder zwei Spiele Sperre gibt sondern meinetwegen das Doppelte. Aber was Grifo getan hat, bleibt Selbstjustiz. Ich finde das viel schlimmer.
Vadder 5
Ich finde nämlich, dass man hätte berücksichtigen müssen, dass das "Opfer" Streich ohne weiteres dem Vadder hätte ausweichen können und dann wäre gar nichts passiert.
Während Grifo von der Bank kommt und Abraham einfach angreift.
Das Urteil widerspricht total meinem Rechtsempfinden.
Meinem auch. Insbesondere auch deshalb, weil der Tatbestand der tätigen Reue (Entschuldigung unmittelbar nach dem Vorfall) vollkommen unberücksichtigt blieb.
Wir sind uns einig. Sehe ich genau so.
Vadder 5
Ich finde nämlich, dass man hätte berücksichtigen müssen, dass das "Opfer" Streich ohne weiteres dem Vadder hätte ausweichen können und dann wäre gar nichts passiert.
Während Grifo von der Bank kommt und Abraham einfach angreift.
Das Urteil widerspricht total meinem Rechtsempfinden.
Meinem auch. Insbesondere auch deshalb, weil der Tatbestand der tätigen Reue (Entschuldigung unmittelbar nach dem Vorfall) vollkommen unberücksichtigt blieb.
.. und dem Rechtsempfinden der Eintracht widerspricht es auch. Deswegen geht es ja auch noch weiter.
Meinem auch. Insbesondere auch deshalb, weil der Tatbestand der tätigen Reue (Entschuldigung unmittelbar nach dem Vorfall) vollkommen unberücksichtigt blieb.
Naja, die Argumentation passt vorne und hinten nicht. Denn:
1. wurde Abraham ebenfalls provoziert (durch das bewusste In-den-Weg-stellen von Streich
2. hat Grifo für seine Tätlichkeit auch nur 3 Spiele bekommen. Nix also mit Mindeststrafe, oder wo siehst du da den Unterschied?
Ich sehe kein in den Weg stellen von Streich, der bewegt sich im cm Bereich. Einzig was mich interessieren würde wäre was er Abraham zugerufen hat.
Das zu Grifo steht in meinen Satz oben drüber. Bei ihm kam zur Anwendung, das die Tätlichkeit an Streich als Provokation gewertet wurde und somit legitimiert dies das Gericht die Strafe zu halbieren wenn sie es auch so auffassen. Also 3 statt 6 Spiele.
Und nur nochmal zum Geschehen selbst, ich bin hier niemand, der eine harte Strafe für Abraham fordert und sehe das jetzt auch nicht so aufgeregt wie einige. Aber hier muss ich trotzdem sagen, dass halt ein gewisses Strafmaß in der Strafenordnung vorgegeben ist. Er hat die Mindeststrafe bekommen und das geht für mich auch vollkommen in Ordnung. Des Weiteren habe ich direkt nach der Aktion gesagt, dass er das zum Glück gegen Streich getan hat, der das locker sehen wird, was er auch getan hat. Ich will nicht wissen, was andere Trainer da für ein Fass aufgemacht hätten.
Dann siehst du das was falsch.
Meinem auch. Insbesondere auch deshalb, weil der Tatbestand der tätigen Reue (Entschuldigung unmittelbar nach dem Vorfall) vollkommen unberücksichtigt blieb.
.. und dem Rechtsempfinden der Eintracht widerspricht es auch. Deswegen geht es ja auch noch weiter.
Naja, die Argumentation passt vorne und hinten nicht. Denn:
1. wurde Abraham ebenfalls provoziert (durch das bewusste In-den-Weg-stellen von Streich
2. hat Grifo für seine Tätlichkeit auch nur 3 Spiele bekommen. Nix also mit Mindeststrafe, oder wo siehst du da den Unterschied?
https://www.dfb.de/verbandsservice/verbandsrecht/sportgerichtsbarkeit/sportgerichtsverfahren/
u.a. habe ich auch gelernt dass der Weg über ein "schriftliches Einzelrichterverfahren" wohl der Standard ist, man beim DFB also quasi keinen anderen Weg hatte als ohne Anhörung zu urteilen. Ob man sowas zukünftig nicht zumindest mal als Option einführen sollte?
Zum Mindestmaß bei einer Tätlichkeit heißt es:
"...Strafandrohung: von mindestens sechs Wochen bis zu sechs Monaten. Bei Tätlichkeiten bestehen Milderungsmöglichkeiten. Wenn gegen den Spieler unmittelbar vor seinem Vergehen eine sportwidrige Handlung durch den Gegenspieler begangen wurde, wird die Mindeststrafe in der Regel auf drei Spiele herabgesetzt. Das gilt genauso, wenn ein leichterer Fall der Tätlichkeit vorliegt. Beide Milderungsmöglichkeiten können auch zusammen greifen, dann wird die Mindestsperre grundsätzlich auf zwei Spiele reduziert."
Aufgrund dieser Erklärung (Achtung, es handelt sich nicht um die eigentlichen Paragrafen!) wäre die Milderung wegen "Provozieren" nicht möglich bei Grifo. Es heißt "Wenn gegen den Spieler unmittelbar..." Gegen Grifo wurde keine sportwidrige Handlung begangen.
Bliebe ein leichterer Fall der Tätlichkeit.
Zu welchen Details und Themenkomplexe einem so ein Spieltag führen kann...
Strafe für Abraham ist für mich übrigens weiter OK, Ball durchlassen sehe ich nicht als sportwidrig an und die minimale Bewegung zurück ist für mich auch kein Milderungsgrund.
Das ist nicht geschehen und ein Restrisiko war dafür durchaus da. Umgekehrt war die Chance unter 5 Spielen wegzukommen im Grunde bei Null. Insofern ist das Urteil nicht schön, aber es hätte durchaus schlimmer kommen können.
https://www.dfb.de/verbandsservice/verbandsrecht/sportgerichtsbarkeit/sportgerichtsverfahren/
u.a. habe ich auch gelernt dass der Weg über ein "schriftliches Einzelrichterverfahren" wohl der Standard ist, man beim DFB also quasi keinen anderen Weg hatte als ohne Anhörung zu urteilen. Ob man sowas zukünftig nicht zumindest mal als Option einführen sollte?
Zum Mindestmaß bei einer Tätlichkeit heißt es:
"...Strafandrohung: von mindestens sechs Wochen bis zu sechs Monaten. Bei Tätlichkeiten bestehen Milderungsmöglichkeiten. Wenn gegen den Spieler unmittelbar vor seinem Vergehen eine sportwidrige Handlung durch den Gegenspieler begangen wurde, wird die Mindeststrafe in der Regel auf drei Spiele herabgesetzt. Das gilt genauso, wenn ein leichterer Fall der Tätlichkeit vorliegt. Beide Milderungsmöglichkeiten können auch zusammen greifen, dann wird die Mindestsperre grundsätzlich auf zwei Spiele reduziert."
Aufgrund dieser Erklärung (Achtung, es handelt sich nicht um die eigentlichen Paragrafen!) wäre die Milderung wegen "Provozieren" nicht möglich bei Grifo. Es heißt "Wenn gegen den Spieler unmittelbar..." Gegen Grifo wurde keine sportwidrige Handlung begangen.
Bliebe ein leichterer Fall der Tätlichkeit.
Zu welchen Details und Themenkomplexe einem so ein Spieltag führen kann...
Strafe für Abraham ist für mich übrigens weiter OK, Ball durchlassen sehe ich nicht als sportwidrig an und die minimale Bewegung zurück ist für mich auch kein Milderungsgrund.
Das ist nicht geschehen und ein Restrisiko war dafür durchaus da. Umgekehrt war die Chance unter 5 Spielen wegzukommen im Grunde bei Null. Insofern ist das Urteil nicht schön, aber es hätte durchaus schlimmer kommen können.
Ehrlich gesagt habe ich auch damit gerechnet, dass die Strafe härter ausfällt.
Norbert Meier bekam für seinen angedeuteten Kopfstoss mit Schwalbe drei Monate.
Dass hier aber wenig Interesse an einer Diskussion zur Sache vom Sonntag existiert, erkennt man daran, dass Abrahams Bodycheck zum Rempler wird und Grifos Griff in Abrahams Gesicht zum Faustschlag.
Ich denke auch, dass du außerhalb der Frankfurter Fanszene kaum jemanden finden wirst, der die Strafe für Abraham als zu hart ansieht.
Wo wurde der denn provoziert? Er hat sich eingemischt, aber es niemand zu ihm gegangen und hat ihn provoziert.
Stell dir vor der Grifo hätte in gleicher Spielsituation den Adi Hütter umgerannt. Vermutlich wäre das für dich und die Mehrheit der User eine schlimme Provokation und Reaktionen a la Grifo der Banksitzer überaus verständlich.
Ich sehe kein in den Weg stellen von Streich, der bewegt sich im cm Bereich. Einzig was mich interessieren würde wäre was er Abraham zugerufen hat.
Das zu Grifo steht in meinen Satz oben drüber. Bei ihm kam zur Anwendung, das die Tätlichkeit an Streich als Provokation gewertet wurde und somit legitimiert dies das Gericht die Strafe zu halbieren wenn sie es auch so auffassen. Also 3 statt 6 Spiele.
Und nur nochmal zum Geschehen selbst, ich bin hier niemand, der eine harte Strafe für Abraham fordert und sehe das jetzt auch nicht so aufgeregt wie einige. Aber hier muss ich trotzdem sagen, dass halt ein gewisses Strafmaß in der Strafenordnung vorgegeben ist. Er hat die Mindeststrafe bekommen und das geht für mich auch vollkommen in Ordnung. Des Weiteren habe ich direkt nach der Aktion gesagt, dass er das zum Glück gegen Streich getan hat, der das locker sehen wird, was er auch getan hat. Ich will nicht wissen, was andere Trainer da für ein Fass aufgemacht hätten.
Dann siehst du das was falsch.
Das Thema "Gewalt beim Fußball" wurde bis zum geht nicht mehr in den Medien hochgekocht in den letzten Wochen. Unter diesen Voraussetzungen war das Strafmaß leider wirklich erwartbar.
Sportlich ist das bitter für Abraham, der in den letzten Wochen wieder viel besser gespielt hatte. Und es ist bitter für die Eintracht, weil Toure erst allmählich wieder fit werden dürfte. Dann stellt sich die 3-er Kette mit Hasebe, NDicka und Hinti fast von selbst auf.
Aber ich sehe es als extrem positiv, daß NDicka jetzt spielen wird! Er hat seine Sache ganz gut gemacht, und mit etwas Glück schafft er bis zur Winterpause den nächsten Schritt.
Mal abgesehen von der Sperre, die ich in Relation zu anderen Tätlichkeiten für deutlich überzogen halte, empfinde ich den zitierten Part als nicht sooo dramatisch. Lässt man die letzte Saison Revue passieren, war genau diese Kombination in der Dreierkette mit weitem Abstand die stabilste Formation.
Das ist nicht geschehen und ein Restrisiko war dafür durchaus da. Umgekehrt war die Chance unter 5 Spielen wegzukommen im Grunde bei Null. Insofern ist das Urteil nicht schön, aber es hätte durchaus schlimmer kommen können.
Ehrlich gesagt habe ich auch damit gerechnet, dass die Strafe härter ausfällt.
Norbert Meier bekam für seinen angedeuteten Kopfstoss mit Schwalbe drei Monate.
Dass hier aber wenig Interesse an einer Diskussion zur Sache vom Sonntag existiert, erkennt man daran, dass Abrahams Bodycheck zum Rempler wird und Grifos Griff in Abrahams Gesicht zum Faustschlag.
Ich denke auch, dass du außerhalb der Frankfurter Fanszene kaum jemanden finden wirst, der die Strafe für Abraham als zu hart ansieht.
Erkläre doch mal den Unterschied zwischen einem Bodycheck und einem Rempler.
Dann schau es dir doch mal richtig an.. In der Kamera Einstellung von der linken Seite sieht man ganz deutlich das er erst das rechte Knie hebt (in Richtung Abrahmans Bauch) und dann mit der rechten Hand Richtung Kopf zwar nicht mit der Faust aber definitiv hat das nichts mehr mit ins Gesicht "fassen" zu tun.
Der Unterschied ist doch, dass Meier der Täter war und das Opfer gespielt hat.
Die kann die Sperre für den Vadder gar nicht lang genug sein, oder? Hast Du ja oft genug betont.
Ehrlich gesagt habe ich auch damit gerechnet, dass die Strafe härter ausfällt.
Norbert Meier bekam für seinen angedeuteten Kopfstoss mit Schwalbe drei Monate.
Dass hier aber wenig Interesse an einer Diskussion zur Sache vom Sonntag existiert, erkennt man daran, dass Abrahams Bodycheck zum Rempler wird und Grifos Griff in Abrahams Gesicht zum Faustschlag.
Ich denke auch, dass du außerhalb der Frankfurter Fanszene kaum jemanden finden wirst, der die Strafe für Abraham als zu hart ansieht.
Erkläre doch mal den Unterschied zwischen einem Bodycheck und einem Rempler.
Mir war beim Schreiben der Zeile schon klar das da nichts kommt
Das Thema "Gewalt beim Fußball" wurde bis zum geht nicht mehr in den Medien hochgekocht in den letzten Wochen. Unter diesen Voraussetzungen war das Strafmaß leider wirklich erwartbar.
Sportlich ist das bitter für Abraham, der in den letzten Wochen wieder viel besser gespielt hatte. Und es ist bitter für die Eintracht, weil Toure erst allmählich wieder fit werden dürfte. Dann stellt sich die 3-er Kette mit Hasebe, NDicka und Hinti fast von selbst auf.
Aber ich sehe es als extrem positiv, daß NDicka jetzt spielen wird! Er hat seine Sache ganz gut gemacht, und mit etwas Glück schafft er bis zur Winterpause den nächsten Schritt.
Mal abgesehen von der Sperre, die ich in Relation zu anderen Tätlichkeiten für deutlich überzogen halte, empfinde ich den zitierten Part als nicht sooo dramatisch. Lässt man die letzte Saison Revue passieren, war genau diese Kombination in der Dreierkette mit weitem Abstand die stabilste Formation.
Ehrlich gesagt habe ich auch damit gerechnet, dass die Strafe härter ausfällt.
Norbert Meier bekam für seinen angedeuteten Kopfstoss mit Schwalbe drei Monate.
Dass hier aber wenig Interesse an einer Diskussion zur Sache vom Sonntag existiert, erkennt man daran, dass Abrahams Bodycheck zum Rempler wird und Grifos Griff in Abrahams Gesicht zum Faustschlag.
Ich denke auch, dass du außerhalb der Frankfurter Fanszene kaum jemanden finden wirst, der die Strafe für Abraham als zu hart ansieht.
Dann schau es dir doch mal richtig an.. In der Kamera Einstellung von der linken Seite sieht man ganz deutlich das er erst das rechte Knie hebt (in Richtung Abrahmans Bauch) und dann mit der rechten Hand Richtung Kopf zwar nicht mit der Faust aber definitiv hat das nichts mehr mit ins Gesicht "fassen" zu tun.
Wie ich jetzt vom DFB gelernt hat, wurde der arme Grifo doch vorher von Abraham angegriffen oder beleidigt. Der musste sich doch wehren.
Ich bin aber weit davon entfernt, so nen Schicedreck wie ihn der Vadder, mal wieder, abgezogen hat, zu relativieren.
Wenn man diesen Sport liebt und wenn man Fairness fordert, dann muss man in diesem Fall über eine deutliche Rückmeldung froh sein!
Wie diese Freiburger Bank eine Hetzjagd auf Abraham begann und nur der Grifo mit einer milden Strafe davon kommt ...
Oder wie Spieler ohne Strafe bei Falschaussagen und übernehmen von gelben Karten davon kommen.
Da zweifele ich an jedem klaren vernünftigen Verstand .
Fairness, Gerechtigkeit
Grifo ist völlig unbeteiligt, versucht ihn mit dem Knie zu treffen, fasst ihm ins Gesicht und ins Genick. Und er kann selbst danach nur mit Mühe von Mitspielern zurück gehalten werden. Da sind die 3 Spiele lächerlich, ein Skandal!
Sehe ich anders. 3 Spiele für Abraham, 2 Spiele für Grifo und 1 Spiel Tribüne für Streich wäre ein ausgewogenes Urteil gewesen, welches der Sache gerecht geworden wäre.
Die Sperre für Abraham ist ein Witz und der DFB hat sich der medialen Empörungswelle gebeugt. War aber leider zu erwarten.
Dann schau es dir doch mal richtig an.. In der Kamera Einstellung von der linken Seite sieht man ganz deutlich das er erst das rechte Knie hebt (in Richtung Abrahmans Bauch) und dann mit der rechten Hand Richtung Kopf zwar nicht mit der Faust aber definitiv hat das nichts mehr mit ins Gesicht "fassen" zu tun.
Wie ich jetzt vom DFB gelernt hat, wurde der arme Grifo doch vorher von Abraham angegriffen oder beleidigt. Der musste sich doch wehren.