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Nachbetrachtung- Heimsiegfeier 19. Spieltag SGE : DA

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Vollkommen richtig.

Allerdings ist das ja nicht nur bei den Medien so. Guck mal in den Spieltagsfred.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Vollkommen richtig.

Allerdings ist das ja nicht nur bei den Medien so. Guck mal in den Spieltagsfred.


Die jubeln da alle für Frankfurt... kaum einer für Darmstadt.
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Die letzten 5 Minuten haben mir auf einmal gar nicht mehr gefallen.
Vogelwild und unkonzentriert im Gefühl des sicheren Sieges.
Auf einmal stand Colak völlig freistehend vor Hradecky, ging aber nicht zum Ball, da er sich im Abseits wähnte.
Da sieht man mal, was schlagartig passieren kann, wenn man nur ein paar Prozente nachlässt.
Aber ich hoffe das Kovac diesen Schlendrian analysieren wird mit der Manschaft.
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igorpamic schrieb:

Die letzten 5 Minuten haben mir auf einmal gar nicht mehr gefallen.
Vogelwild und unkonzentriert im Gefühl des sicheren Sieges.
Auf einmal stand Colak völlig freistehend vor Hradecky, ging aber nicht zum Ball, da er sich im Abseits wähnte.
Da sieht man mal, was schlagartig passieren kann, wenn man nur ein paar Prozente nachlässt.
Aber ich hoffe das Kovac diesen Schlendrian analysieren wird mit der Manschaft.


Wohl wahr.....
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cm47 schrieb:


steps82 schrieb:Warten wir es mal ab.
Wenn wir, nach meiner Rechnung, nach dem Berlin-Spiel die 40 Punkte voll machen, sind wir voll auf Kurs.


Ja, stimmt alles...auf Kurs sind wir jetzt schon und wenn wir den beibehalten können, ist auch alles möglich....ich wollte, die Saison wäre schon vorbei....

Bist Du verrückt ? Die Saison kann gar nicht lang genug sein, so entspannt und gut gelaunt war ich (was die Eintracht) angeht schon lange nicht mehr. Das genieße ich gerne noch ein wenig
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Also mir wäre die direkte CL Quali auch lieber.
Was meinst du, wie lange du dass dann genießt
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WuerzburgerAdler schrieb:


Hyundaii30 schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Hyundaii30 schrieb:Interessant finde ich das wir am 19 spieltag uns unter Druck den 3.Tabellenplatz zurückerkämpft
Haben und ausser den Eintrachtfans bekommt es kaum jemand mit.
Ist schon sehr überraschend, aber mir soll es recht sein, das wir weiterhin als Underdog gehandelt werden

Was erwartest du? Einen Brennpunkt, weil der Tabellendritte zu Hause den Tabellenletzten geschlagen und deshalb seinen dritten Platz gehalten hat? Umzüge, Radau, Konfetti, Extraausgaben?


Erwarten tue ich gar nichts.
Aber so wie Hoffenheim und Leipzig abgefeiert werden, wäre etwas mehr Beachtung schon angebracht.
Nicht das ich das unbedingt möchte, aber der Fairness halber, wenn man unparteiisch sein möchte in den Berichterstattungen.
Ist schon etwas komisch, wie wir als krasser Außenseiter abseits von Hessen wahrgenommen werden.



Sind wir das nicht auch? Gemessen an den Möglichkeiten, die Hoffenheim und Leipzig haben auf jeden Fall. Und dass wir diese Saison außergewöhnlich gut dastehen wurde in den Medien bereits ausgiebigst thematisiert. Ich sehe da weder eine Nichtbeachtung noch Parteinahme und Unfairness schon gar nicht. Liest du keinen kicker?


Ich finde auch das wir nicht so wirklich wahrgenommen werden. Klar wird betont das unser Abschneiden überraschend positiv ist. Aber es ist eigentlich noch viel mehr. Es ist sensationell. Gemessen an den Möglichkeiten und an unserer äußerst miesen Ausgangssituation vor der Saison. Aus diesem Grund sind wir eigentlich die viel größere Überraschungsmannschaft als Leipzig. Aber in den Medien gibts nur Leipzig, Leipzig, Leipzig, in Dauerbeschallung permanent. Der Sensationsaufsteiger aus dem Osten. Immer der gleiche Tenor.

Entweder sind die alle völlig ahnungslos, oder es findet eine nie zuvor dagewesene Gleichschaltung der Medien statt. Ich will hier keine Verschwörungstheorien spinnen, aber es ist schon auffällig.
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Diegito schrieb:


WuerzburgerAdler schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Hyundaii30 schrieb:Interessant finde ich das wir am 19 spieltag uns unter Druck den 3.Tabellenplatz zurückerkämpft
Haben und ausser den Eintrachtfans bekommt es kaum jemand mit.
Ist schon sehr überraschend, aber mir soll es recht sein, das wir weiterhin als Underdog gehandelt werden

Was erwartest du? Einen Brennpunkt, weil der Tabellendritte zu Hause den Tabellenletzten geschlagen und deshalb seinen dritten Platz gehalten hat? Umzüge, Radau, Konfetti, Extraausgaben?


Erwarten tue ich gar nichts.
Aber so wie Hoffenheim und Leipzig abgefeiert werden, wäre etwas mehr Beachtung schon angebracht.
Nicht das ich das unbedingt möchte, aber der Fairness halber, wenn man unparteiisch sein möchte in den Berichterstattungen.
Ist schon etwas komisch, wie wir als krasser Außenseiter abseits von Hessen wahrgenommen werden.



Sind wir das nicht auch? Gemessen an den Möglichkeiten, die Hoffenheim und Leipzig haben auf jeden Fall. Und dass wir diese Saison außergewöhnlich gut dastehen wurde in den Medien bereits ausgiebigst thematisiert. Ich sehe da weder eine Nichtbeachtung noch Parteinahme und Unfairness schon gar nicht. Liest du keinen kicker?


Ich finde auch das wir nicht so wirklich wahrgenommen werden. Klar wird betont das unser Abschneiden überraschend positiv ist. Aber es ist eigentlich noch viel mehr. Es ist sensationell. Gemessen an den Möglichkeiten und an unserer äußerst miesen Ausgangssituation vor der Saison. Aus diesem Grund sind wir eigentlich die viel größere Überraschungsmannschaft als Leipzig. Aber in den Medien gibts nur Leipzig, Leipzig, Leipzig, in Dauerbeschallung permanent. Der Sensationsaufsteiger aus dem Osten. Immer der gleiche Tenor.


leipzig und hoffenheim werden nicht nur wegen des tabellenplatzes abgefeiert, sondern auch wegen der art und weise, wie sie fußball spielen. erfolgreicher offensivfußball sorgt für deutlich mehr beachtung als erfolgreich zu sein, indem man "eklig zu bespielen ist" und vor allem hinten sicher steht und kaum gegentore zulässt. war bei uns nach dem aufstieg ja auch nicht anders, da wurden wir nicht nur als erfolgereicher aufsteiger beachtet, sondern vor allem als erfolgreiches team, was furios nach vorne spielt...
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Diegito schrieb:

Entweder sind die alle völlig ahnungslos, oder es findet eine nie zuvor dagewesene Gleichschaltung der Medien statt. Ich will hier keine Verschwörungstheorien spinnen, aber es ist schon auffällig.


Weniger das, sonder vielmehr die Sensationsgeilheit der heutigen Medienlandschaft. Das bewegt sich alles nur noch auf Bildniveau, nur besser verkleidet. Es geht immer darum den größten Aufreger zu finden, die größte Schlagzeile mit der man hausieren gehen kann und jeden Verantwortlichen befragen kann.
Meine Vermutung ist da vor allem, dass richtiger Journalismus mehr Zeit und Geld in Anspruch nehmen würde. Richtige Experten werden selten dazugeholt, meistens einfach der besser klingende Name. Das zieht sich in wirklich jeden Bereich des Fussballjournalismus.

Kleines Beispiel von gestern, die beiden Elfmeter Szenen kann man mit zwei Sätzen abhandeln, einen davon hat Bruno Hübner auch gesagt:
1. Beide kann man geben, beide kann man laufen lassen
2. So eine Situation gibt es bei  nahezu jedem Eckstoß

Aber so wird da keine Story draus, deswegen kann man da 20 minuten drüber reden. Und statt die Taktischen Herangehensweisen und realen Aufstellungen zu analysieren, redet ein Wollf Fuss die ersten 75min bloß über Einfallslosigkeit, bis dann das Tor fällt und auf einmal ist es ein verdienter Sieg.

Das ist mir mittlerweile alles zu billig, für die wirklichen Analysen muss man da schon auf Twitter und sonstwo nach echten Sportjounalisten suchen.
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Linktopast schrieb:

leines Beispiel von gestern, die beiden Elfmeter Szenen kann man mit zwei Sätzen abhandeln, einen davon hat Bruno Hübner auch gesagt:
1. Beide kann man geben, beide kann man laufen lassen
2. So eine Situation gibt es bei  nahezu jedem Eckstoß


Ich glaube das stimmt so nicht. Beide muss man geben. Die Regel lässt keine Ausnahme zu. Ich persönlich habe immer ein Problem damit wenn bspw. die ehemaligen Fussballer als Fernsehhilfsreporter Aktionen analysieren und dann sagen "kann man geben, muss man nicht". Die Regel ist eindeutig, entweder ist es Foul oder nicht, ein bischen Foul gibt es  nicht.

Und wenn man das Beispiel Abraham nimmt, natürlich gibt es das bei vielen Eckstößen und es müsste viel öfter gepfliffen werden wenn die Regel richtig ausgelegt wird, denn er stößt seinen Gegner von hinten ins Kreuz, klares Foul. Das Foul an Jesus ist genauso unstrittig, wenn der Gegner ihm am Laufen hindert und das über mehrere Meter, dann ist das Foul.

Gruß
tobago
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Linktopast schrieb:

leines Beispiel von gestern, die beiden Elfmeter Szenen kann man mit zwei Sätzen abhandeln, einen davon hat Bruno Hübner auch gesagt:
1. Beide kann man geben, beide kann man laufen lassen
2. So eine Situation gibt es bei  nahezu jedem Eckstoß


Ich glaube das stimmt so nicht. Beide muss man geben. Die Regel lässt keine Ausnahme zu. Ich persönlich habe immer ein Problem damit wenn bspw. die ehemaligen Fussballer als Fernsehhilfsreporter Aktionen analysieren und dann sagen "kann man geben, muss man nicht". Die Regel ist eindeutig, entweder ist es Foul oder nicht, ein bischen Foul gibt es  nicht.

Und wenn man das Beispiel Abraham nimmt, natürlich gibt es das bei vielen Eckstößen und es müsste viel öfter gepfliffen werden wenn die Regel richtig ausgelegt wird, denn er stößt seinen Gegner von hinten ins Kreuz, klares Foul. Das Foul an Jesus ist genauso unstrittig, wenn der Gegner ihm am Laufen hindert und das über mehrere Meter, dann ist das Foul.

Gruß
tobago
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Natürlich gibt es nicht ein bisschen Foul. Aber es gibt grenzwertige Aktionen - und ich glaube, Gräfe hatte die Szene mit Abraham ganz gut im Blick. Vielleicht war ihm der Fall des Darmstädters auch zu theatralisch?
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Diegito schrieb:

Aber in den Medien gibts nur Leipzig, Leipzig, Leipzig, in Dauerbeschallung permanent. Der Sensationsaufsteiger aus dem Osten. Immer der gleiche Tenor.

Entweder sind die alle völlig ahnungslos, oder es findet eine nie zuvor dagewesene Gleichschaltung der Medien statt. Ich will hier keine Verschwörungstheorien spinnen, aber es ist schon auffällig.


Ist halt auf dem Papier auch die Sensation, die sich besser verkaufen lässt: Aufsteiger wird zum Bayernjäger. War schon immer so und wird immer so bleiben. So what?
Und was die Gleichschaltung der Medien betrifft: geh doch einfach mal regelmäßig unser SAW durch. Dann weißt du, was Gleichschaltung ist.

Genauso könnte man behaupten, die Randale in Dortmund hätten in den Medien den Überfall der Eintrachtfans auf die Darmstadt-Kneipe überlagert. Darüber beklagt sich hier ja auch niemand.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Genauso könnte man behaupten, die Randale in Dortmund hätten in den Medien den Überfall der Eintrachtfans auf die Darmstadt-Kneipe überlagert. Darüber beklagt sich hier ja auch niemand.


Der Vergleich hinkt aber etwas. In dem einen Fall wurden Fans des Gastvereins pauschaul angegriffen, und zwar massiv.

Im anderen Fall haben Kategorie-C Darmstädter eine Frankfurter Kneipe besetzt. Das sich das unsere C-Fraktion nicht bieten lässt sollte klar sein. Muß man nicht gut finden, aber fand in dieser oder ähnlicher Form wohl schon hunderte male statt. Ist halt blöd das sie sich eine Kneipe in der Innenstadt suchen und kein abgelegenes Waldstück. Da wäre das wahrscheinlich völlig untergegangen.
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Natürlich gibt es nicht ein bisschen Foul. Aber es gibt grenzwertige Aktionen - und ich glaube, Gräfe hatte die Szene mit Abraham ganz gut im Blick. Vielleicht war ihm der Fall des Darmstädters auch zu theatralisch?
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Mir war der Darmstädter definitiv zu theatralisch und habe das auch lautstark geäußert.
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Natürlich gibt es nicht ein bisschen Foul. Aber es gibt grenzwertige Aktionen - und ich glaube, Gräfe hatte die Szene mit Abraham ganz gut im Blick. Vielleicht war ihm der Fall des Darmstädters auch zu theatralisch?
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Matzel schrieb:

Natürlich gibt es nicht ein bisschen Foul. Aber es gibt grenzwertige Aktionen - und ich glaube, Gräfe hatte die Szene mit Abraham ganz gut im Blick. Vielleicht war ihm der Fall des Darmstädters auch zu theatralisch?


Wenn er es gesehen hat, erschien es ihm wohl nicht als elfmeterwürdig, zum Glück für uns.....aber der liebe David muß trotzdem aufpassen, solche Aktionen gehen nicht immer gut....das kann auch mal negativ spielentscheidend für uns sein....
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Mir war der Darmstädter definitiv zu theatralisch und habe das auch lautstark geäußert.
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Hat der es nicht vielleicht sogar darauf angelegt, dass ihm Abraham ins Kreuz gelaufen ist?
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Linktopast schrieb:

leines Beispiel von gestern, die beiden Elfmeter Szenen kann man mit zwei Sätzen abhandeln, einen davon hat Bruno Hübner auch gesagt:
1. Beide kann man geben, beide kann man laufen lassen
2. So eine Situation gibt es bei  nahezu jedem Eckstoß


Ich glaube das stimmt so nicht. Beide muss man geben. Die Regel lässt keine Ausnahme zu. Ich persönlich habe immer ein Problem damit wenn bspw. die ehemaligen Fussballer als Fernsehhilfsreporter Aktionen analysieren und dann sagen "kann man geben, muss man nicht". Die Regel ist eindeutig, entweder ist es Foul oder nicht, ein bischen Foul gibt es  nicht.

Und wenn man das Beispiel Abraham nimmt, natürlich gibt es das bei vielen Eckstößen und es müsste viel öfter gepfliffen werden wenn die Regel richtig ausgelegt wird, denn er stößt seinen Gegner von hinten ins Kreuz, klares Foul. Das Foul an Jesus ist genauso unstrittig, wenn der Gegner ihm am Laufen hindert und das über mehrere Meter, dann ist das Foul.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

Die Regel ist eindeutig, entweder ist es Foul oder nicht, ein bischen Foul gibt es  nicht.


Theoretisch liegst du da absolut richtig. Aber so klar ist nun mal selten eine Entscheidung beim Fussball, jeder Schiedsrichter hat da seine eigene Art, mancher pfeifft "kleinlich" anderer lässt viel laufen, da bei einem körperbetonten  Sport eben viel Raum für Interpretation ist. Und sowas wie Fingerspitzengefühl gibt es auch, sonst kommt sowas raus wie gegen Hoffenheim.

Und da Abraham ein sehr gewiefter IV ist (erinnert mich sehr an Zambrano) versteckt er seine Fouls immer sehr gut, da war der Darmstädter eben nicht so schlau, der wurde sogar 2 mal zuvor bei Ecken verwarnt vom Gräfe. So ist das kein Wunder und (keine Fehlentscheidung aus Sicht des Schiris) warum es für uns und nicht für D98 Elfer gab.
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Matzel schrieb:

Natürlich gibt es nicht ein bisschen Foul. Aber es gibt grenzwertige Aktionen - und ich glaube, Gräfe hatte die Szene mit Abraham ganz gut im Blick. Vielleicht war ihm der Fall des Darmstädters auch zu theatralisch?


Wenn er es gesehen hat, erschien es ihm wohl nicht als elfmeterwürdig, zum Glück für uns.....aber der liebe David muß trotzdem aufpassen, solche Aktionen gehen nicht immer gut....das kann auch mal negativ spielentscheidend für uns sein....
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cm47 schrieb:

aber der liebe David muß trotzdem aufpassen, solche Aktionen gehen nicht immer gut....das kann auch mal negativ spielentscheidend für uns sein....


Ja, das definitiv.
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Hat der es nicht vielleicht sogar darauf angelegt, dass ihm Abraham ins Kreuz gelaufen ist?
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Basaltkopp schrieb:

Hat der es nicht vielleicht sogar darauf angelegt, dass ihm Abraham ins Kreuz gelaufen ist?

So wie Wagner es drauf angelegt hat einen Ellbogencheck zu kassieren?
Selbst den hat der Abraham so versteckt, dass es Freistoß für uns gab.
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Ich will mir gar nicht ausmalen, was hier los gewesen wäre, hätte Gräfe umgekehrt gepfiffen und wir hätten möglicherweise verloren....
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tobago schrieb:

Die Regel ist eindeutig, entweder ist es Foul oder nicht, ein bischen Foul gibt es  nicht.


Theoretisch liegst du da absolut richtig. Aber so klar ist nun mal selten eine Entscheidung beim Fussball, jeder Schiedsrichter hat da seine eigene Art, mancher pfeifft "kleinlich" anderer lässt viel laufen, da bei einem körperbetonten  Sport eben viel Raum für Interpretation ist. Und sowas wie Fingerspitzengefühl gibt es auch, sonst kommt sowas raus wie gegen Hoffenheim.

Und da Abraham ein sehr gewiefter IV ist (erinnert mich sehr an Zambrano) versteckt er seine Fouls immer sehr gut, da war der Darmstädter eben nicht so schlau, der wurde sogar 2 mal zuvor bei Ecken verwarnt vom Gräfe. So ist das kein Wunder und (keine Fehlentscheidung aus Sicht des Schiris) warum es für uns und nicht für D98 Elfer gab.
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Linktopast schrieb:

Und da Abraham ein sehr gewiefter IV ist (erinnert mich sehr an Zambrano) versteckt er seine Fouls immer sehr gut, da war der Darmstädter eben nicht so schlau, der wurde sogar 2 mal zuvor bei Ecken verwarnt vom Gräfe. So ist das kein Wunder und (keine Fehlentscheidung aus Sicht des Schiris) warum es für uns und nicht für D98 Elfer gab.


Genau, das ist der einzige Grund für mich warum es keinen Elfer für Darmstadt gab, der Schiri hat nicht gesehen wie gefoult wurde. Ich habe das im Stadion übrigens auch nicht gesehen sondern erst am Abend im Fernsehen.

Mir ging es nur um die Aussage "kann man geben, muss man nicht". Die halte ich in Bezug auf eine Regel für falsch.

Gruß
tobago
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Wichtiger Sieg, auch wenn es ein Geduldsspiel war. Wäre sehr ärgerlich gewesen, wenn man gegen diese dem Abstieg geweihten Darmstädter, denen es einfach an Erstliga-Qualität fehlt, zuhause Punkte liegen gelassen hätte, damit hätte man den schönen Auswärtserfolg auf Schalke zumindest zum Teil wieder verspielt. So aber hält dieser schöne Zustand weiter an und die Eintracht hat sich nochmals weiter festgebissen oben.
In der ersten Halbzeit baute man zu wenig Druck auf, zwang die Lilien nicht entschieden genug zu Fehlern. Ich schätze, Kovac hat den Jungs die passenden Worte in der Kabine gesagt, denn nach der Pause sah das zielstrebiger aus, da ging man dann endlich agressiv drauf und mit zunehmender Spieldauer kamen dann auch endlich die Chancen. Auch wenn es ein Elfmeter brauchte war das Ergebnis durch die Leistungssteigerung dann verdient.

Wenn wir diese "machbaren" Heimspiele wie gestern oder in Zukunft gegen ingolstadt, SCF oder Hamburg halbwegs durchbringen, dann reicht es sehr wahrscheinlich schon  für die EL. Mehr wäre natürlich eigentlich zu geil, um wahr zu sein..
In Leverkusen hat die SGE jetzt eine nette Situation. Man selbst hat keinen großen Druck; muss da nicht "auf Teufel komm raus" voll auf Sieg spielen. Bayer hingegen ist in absolutem Zugzwang, wenn sie die Runde noch irgendwie retten wollen, haben ein paar Negativ-Erlebnisse im Gepäck und schwer am Ausfall von Calanoglu zu knabbern, weitere Spieler sind angeschlagen (wie ist es eigentlich bei Chicharito?). Bin guter Dinge, dass Kovac unsere Truppe da auch wieder gut eintellt und vielleicht gehen da ja dann am End sogar wirklich die nächsten "Bonus".Punkte.
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Für Leverkusen bin ich völlig entspannt, auch da ist mindestens ein Punkt drin, wenn nicht gar drei....ich hab die in Hamburg gesehen, das war ja grottig gegen einen wahrlich arg limitierten HSV.....und daheim ist nix mit 10 Mann hinten reinstellen a`la Darmstadt, die müssen nach vorne spielen und das ist für uns kein Nachteil, weil sich Räume ergeben.....was in Schalke gelang, kann auch dort gelingen....
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Für Leverkusen bin ich völlig entspannt, auch da ist mindestens ein Punkt drin, wenn nicht gar drei....ich hab die in Hamburg gesehen, das war ja grottig gegen einen wahrlich arg limitierten HSV.....und daheim ist nix mit 10 Mann hinten reinstellen a`la Darmstadt, die müssen nach vorne spielen und das ist für uns kein Nachteil, weil sich Räume ergeben.....was in Schalke gelang, kann auch dort gelingen....
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cm47 schrieb:

Für Leverkusen bin ich völlig entspannt, auch da ist mindestens ein Punkt drin, wenn nicht gar drei....ich hab die in Hamburg gesehen, das war ja grottig gegen einen wahrlich arg limitierten HSV..

Zumal Tah jetzt wohl auch noch länger ausfällt.
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Die Elfmeterdiskussionen sind doch absoluter Quatsch, insbesondere bzgl. dem Foul an Jesus. Im Feld wird so etwas immer abgepfiffen, meist gibt es sogar die gelbe Karte. Das Halten war so deutlich, da konnte der Schiedsrichter gar nicht anders.

Im 16er gelten doch die gleichen Regeln wie im Feld oder? Wenn man die gleichen Regeln anlegt, müsste es viel häufiger Elfmeter geben.
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Die Elfmeterdiskussionen sind doch absoluter Quatsch, insbesondere bzgl. dem Foul an Jesus. Im Feld wird so etwas immer abgepfiffen, meist gibt es sogar die gelbe Karte. Das Halten war so deutlich, da konnte der Schiedsrichter gar nicht anders.

Im 16er gelten doch die gleichen Regeln wie im Feld oder? Wenn man die gleichen Regeln anlegt, müsste es viel häufiger Elfmeter geben.
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fastmeister92 schrieb:

Das Halten war so deutlich, da konnte der Schiedsrichter gar nicht anders.

Stimmt.

fastmeister92 schrieb:

Im 16er gelten doch die gleichen Regeln wie im Feld oder? Wenn man die gleichen Regeln anlegt, müsste es viel häufiger Elfmeter geben.


Oder außerhalb des Strafraums sollte einfach mal mehr laufen gelassen werden!


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