Stimmt nach 12 Sekunden aufopferungsvoller Defensivschlacht ist man einfach zu kaputt um den Ball ins leere Tor zu schießen. Da hat der Lattenknaller schon recht.
Stimmt nach 12 Sekunden aufopferungsvoller Defensivschlacht ist man einfach zu kaputt um den Ball ins leere Tor zu schießen. Da hat der Lattenknaller schon recht.
dass nach einem so guten Spiel -leider mit unbefriedigenden Ausgang- es hier fast ausschließlich um Kovac und sein System geht, ist mir nicht ganz ersichtlich.
dass nach einem so guten Spiel -leider mit unbefriedigenden Ausgang- es hier fast ausschließlich um Kovac und sein System geht, ist mir nicht ganz ersichtlich.
Mir ehrlich gesagt auch nicht.
Ich frage deshalb nochmals, inzwischen schon mit einem verzweifelten Unterton: wo bitte ist das Offensivproblem, wenn man a) in München (!) zur Halbzeit 3:0 führen muss b) gegen Gladbach, mithin CL-Teilnehmer in Bestbesetzung, 9:1 Ecken, 16:5 Torschüsse, 4:0 todsichere Chancen plus Elfmeterchance und 68 % Ballbesitz herausholt?
Vielleicht kann mir das mal einer derjenigen, die Kovac als Defensivkünstler sehen, der die Offensive vernachlässigt, mal endlich erklären. Ich versteh´s nämlich nicht. Bis dahin gilt: wir haben ein Abschlussproblem. Kein Offensivproblem.
ein guter Trainer biste in Frankfurt nur wenn Du 34 Spiele in der Saison gewinnst. Verlierst Du eins, muss am Fußballsachverstand vom Trainer zweifeln. Und dass man die "Geschichte der vergangenen Saison" bemüht, dass ist allemal verwerflich, denn die gilt es ja schnellstmöglich zu vergessen!
dass nach einem so guten Spiel -leider mit unbefriedigenden Ausgang- es hier fast ausschließlich um Kovac und sein System geht, ist mir nicht ganz ersichtlich.
dass nach einem so guten Spiel -leider mit unbefriedigenden Ausgang- es hier fast ausschließlich um Kovac und sein System geht, ist mir nicht ganz ersichtlich.
Mir ehrlich gesagt auch nicht.
Ich frage deshalb nochmals, inzwischen schon mit einem verzweifelten Unterton: wo bitte ist das Offensivproblem, wenn man a) in München (!) zur Halbzeit 3:0 führen muss b) gegen Gladbach, mithin CL-Teilnehmer in Bestbesetzung, 9:1 Ecken, 16:5 Torschüsse, 4:0 todsichere Chancen plus Elfmeterchance und 68 % Ballbesitz herausholt?
Vielleicht kann mir das mal einer derjenigen, die Kovac als Defensivkünstler sehen, der die Offensive vernachlässigt, mal endlich erklären. Ich versteh´s nämlich nicht. Bis dahin gilt: wir haben ein Abschlussproblem. Kein Offensivproblem.
Ich frage deshalb nochmals, inzwischen schon mit einem verzweifelten Unterton: wo bitte ist das Offensivproblem, wenn man a) in München (!) zur Halbzeit 3:0 führen muss b) gegen Gladbach, mithin CL-Teilnehmer in Bestbesetzung, 9:1 Ecken, 16:5 Torschüsse, 4:0 todsichere Chancen plus Elfmeterchance und 68 % Ballbesitz herausholt?
Vielleicht kann mir das mal einer derjenigen, die Kovac als Defensivkünstler sehen, der die Offensive vernachlässigt, mal endlich erklären. Ich versteh´s nämlich nicht. Bis dahin gilt: wir haben ein Abschlussproblem. Kein Offensivproblem.
+1 mit Sternchen
Uns fehlt momentan einfach das Killergen vorm Tor...Ist mittlerweile bestimmt schon so tief in den Köpfen der Stürmer verankert, dass es einer unserer Abwehrspieler bei ner Ecke knacken muss...Tippe hierbei auf Abraham oder Russ bei ner Ecke...Jetzt müssen wir halt die ganze Woche mal Ecken und Kopfbälle üben und dann wird das schon wieder ...Die Hoffnung stirbt halt zuletzt
dass nach einem so guten Spiel -leider mit unbefriedigenden Ausgang- es hier fast ausschließlich um Kovac und sein System geht, ist mir nicht ganz ersichtlich.
ein guter Trainer biste in Frankfurt nur wenn Du 34 Spiele in der Saison gewinnst. Verlierst Du eins, muss am Fußballsachverstand vom Trainer zweifeln. Und dass man die "Geschichte der vergangenen Saison" bemüht, dass ist allemal verwerflich, denn die gilt es ja schnellstmöglich zu vergessen!
Denn Kovac arbeitet in jedem Training darauf hin unsere Spielanlage zu verbessern. Eine, wie von dir kolportierte Defensivausrichtung kann ich aber beim besten Willen nicht erkennen. Vielmehr setzt er auf Ausgewogenheit.
Sehe ich glatt anders.
Kovacs Training über ein Jahr beobachtet -da liegt der Fokus ganz klar auf der Defensive. Es ist so, ob gewollt oder unterbewußt. In dieser Woche wieder: es werden stundenlang 1:1-Situationen geübt. Stürmer läuft gegen Verteidiger, es sollen Routinen eingeübt werden, wie sich der Offensive gegen den Defensiven durchsetzen kann, wie er zum Abschluß kommen kann, kurz, wie Tore erzielt werden können. Durchsetzungs- und Abschlußschwäche beseitigen heiß das Programm.
Was macht mein Niko? Er unterbricht häufig.......aber nicht etwa, um den Stürmern auf die Sprünge zu helfen, um denen Ratschläge zu geben, wie man sich besser durchsetzt, nein, er weist prompt die Verteidiger an, wie man sich (noch) besser zum Gegner stellt, wie man den gegnerischen Stürmer schon bei der Ballannahme stören muß, wie man dem permanent im Genick hängen muß, wie man lästig sein muß.
Diese Kovac'sche Grundeinstellung ist wirklich auffällig, auch in anderen Trainingsinhalten,und zieht sich wie ein roter Faden durch seine bisherige Arbeit. Isso.
Denn Kovac arbeitet in jedem Training darauf hin unsere Spielanlage zu verbessern. Eine, wie von dir kolportierte Defensivausrichtung kann ich aber beim besten Willen nicht erkennen. Vielmehr setzt er auf Ausgewogenheit.
Sehe ich glatt anders.
Kovacs Training über ein Jahr beobachtet -da liegt der Fokus ganz klar auf der Defensive. Es ist so, ob gewollt oder unterbewußt. In dieser Woche wieder: es werden stundenlang 1:1-Situationen geübt. Stürmer läuft gegen Verteidiger, es sollen Routinen eingeübt werden, wie sich der Offensive gegen den Defensiven durchsetzen kann, wie er zum Abschluß kommen kann, kurz, wie Tore erzielt werden können. Durchsetzungs- und Abschlußschwäche beseitigen heiß das Programm.
Was macht mein Niko? Er unterbricht häufig.......aber nicht etwa, um den Stürmern auf die Sprünge zu helfen, um denen Ratschläge zu geben, wie man sich besser durchsetzt, nein, er weist prompt die Verteidiger an, wie man sich (noch) besser zum Gegner stellt, wie man den gegnerischen Stürmer schon bei der Ballannahme stören muß, wie man dem permanent im Genick hängen muß, wie man lästig sein muß.
Diese Kovac'sche Grundeinstellung ist wirklich auffällig, auch in anderen Trainingsinhalten,und zieht sich wie ein roter Faden durch seine bisherige Arbeit. Isso.
Vielen Dank uaa für die sehr interessanten Einblicke.
Wobei das vom Grundsatz her ja auch nicht unbeding falsch sein muss. Eine defensive Grundhaltung möchte ich ihm trotz alle dem nicht unbedingt unterstellen. Denn unsere offensive Spielanlage funktioniert ja offensichtlich. Zumal wir ja auch genügend Chancen aus dem Spiel heraus kreieren. Es hapert einfach am Abschluß. Also wenn überhaupt kann man ihm evtl. dahingehend einen Vorwurf machen, dass sein Fokus vllt zu wenig auf dem trainieren von Torabschlüssen liegt. Aber eine grundsätzliche Systemfrage oder was auch immer stellt sich mMn nicht, denn mehr offensive Spieler, wie von Latenknaller angeregt, garantieren nicht zwangsläufig mehr Torerfolg.
Danke für dein Feedback, denn deine fundierten Eindrücke sind immer sehr aufschlussreich.
du meinst diese gesamtentwicklung, die ich schon mehrfach benannt habe, das wir unter kovac seit saisonbeginn ein offensivproblem haben und unsere offensivleute erbärmlich wenig treffen?
Ich meine die Gesamtentwicklung der Mannschaft hin zu einem funktionierenden Kollektiv. Außerdem haben wir kein grundsätzliches Offensivproblem, denn wir erarbeiten uns ja genügend Möglichkeiten. Also wovon redest du eigentlich?
davon dass wir faktisch keine tore mehr schießen. aber das hat natürlich nichts mit offensivschwäche zu tun, weil wir ja so viele chancen haben... lass gut sein, ich glaube, diese diskussion zwischen uns bringt eher wenig.
Denn Kovac arbeitet in jedem Training darauf hin unsere Spielanlage zu verbessern. Eine, wie von dir kolportierte Defensivausrichtung kann ich aber beim besten Willen nicht erkennen. Vielmehr setzt er auf Ausgewogenheit.
Sehe ich glatt anders.
Kovacs Training über ein Jahr beobachtet -da liegt der Fokus ganz klar auf der Defensive. Es ist so, ob gewollt oder unterbewußt. In dieser Woche wieder: es werden stundenlang 1:1-Situationen geübt. Stürmer läuft gegen Verteidiger, es sollen Routinen eingeübt werden, wie sich der Offensive gegen den Defensiven durchsetzen kann, wie er zum Abschluß kommen kann, kurz, wie Tore erzielt werden können. Durchsetzungs- und Abschlußschwäche beseitigen heiß das Programm.
Was macht mein Niko? Er unterbricht häufig.......aber nicht etwa, um den Stürmern auf die Sprünge zu helfen, um denen Ratschläge zu geben, wie man sich besser durchsetzt, nein, er weist prompt die Verteidiger an, wie man sich (noch) besser zum Gegner stellt, wie man den gegnerischen Stürmer schon bei der Ballannahme stören muß, wie man dem permanent im Genick hängen muß, wie man lästig sein muß.
Diese Kovac'sche Grundeinstellung ist wirklich auffällig, auch in anderen Trainingsinhalten,und zieht sich wie ein roter Faden durch seine bisherige Arbeit. Isso.
Vielen Dank uaa für die sehr interessanten Einblicke.
Wobei das vom Grundsatz her ja auch nicht unbeding falsch sein muss. Eine defensive Grundhaltung möchte ich ihm trotz alle dem nicht unbedingt unterstellen. Denn unsere offensive Spielanlage funktioniert ja offensichtlich. Zumal wir ja auch genügend Chancen aus dem Spiel heraus kreieren. Es hapert einfach am Abschluß. Also wenn überhaupt kann man ihm evtl. dahingehend einen Vorwurf machen, dass sein Fokus vllt zu wenig auf dem trainieren von Torabschlüssen liegt. Aber eine grundsätzliche Systemfrage oder was auch immer stellt sich mMn nicht, denn mehr offensive Spieler, wie von Latenknaller angeregt, garantieren nicht zwangsläufig mehr Torerfolg.
Danke für dein Feedback, denn deine fundierten Eindrücke sind immer sehr aufschlussreich.
Unter Schaaf hatten wir nach 26 Spielen 23 Treffer mehr erzielt, 24 mehr kassiert und 3 Punkte weniger. Aber früher war alles besser wenn man nur stänkern will und alle Fakten und Argumente ignoriert.
Unter Schaaf hatten wir nach 26 Spielen 23 Treffer mehr erzielt, 24 mehr kassiert und 3 Punkte weniger. Aber früher war alles besser wenn man nur stänkern will und alle Fakten und Argumente ignoriert.
abgerechnet wird zum schluss und wenn kovac uns nicht nach europa führen sollte - was ich persönlich gerade stark bezweifle - kann ich dir jetzt schon sagen, welche saison ich persönlich als erfolgreicher ansehen werde, selbst, falls kovac mit 46 punkten und sagenhaften 30 geschossenen toren 8. werden sollte. das hat vor allem mit der art von fußball zu tun, die ich sehen möchte und so offensiv ersichtlich hilfloser defensivmist ist für mich nur im erfolgsfall "europa" erträglich... denn nicht absteigen und nen mittelfeldplatz, sprich platz 9, 43 punkte kriegt man auch mit deutlich ansprechenderem fußball hin, haben wir ja gesehen.
unter schaaf hatte ich - und da war ich nicht der einzige - regelmäßig das gefühl, das wir wirklich jeden schlagen können weil wir in der lage waren, vorne richtig auszuteilen und uns dementsprechend respekt verschaffen konnten.
ein derartiges gefühl ist mir bei uns mittlerweile völlig fremd, ich habe eher das gefühl, das wir in den meisten spielen 300 Minuten spielen könnten und nix treffen würden. das ist offensive hilflosigkeit gepaart mit persönlicher unzulänglichkeit pur. und da hilft es auch nix, die torchancen zu zählen und es sich schönreden zu wollen, das man ja eigentlich ganz toll spiele und irgendwann mal wieder wer trifft ...
Unter Schaaf hatten wir nach 26 Spielen 23 Treffer mehr erzielt, 24 mehr kassiert und 3 Punkte weniger. Aber früher war alles besser wenn man nur stänkern will und alle Fakten und Argumente ignoriert.
abgerechnet wird zum schluss und wenn kovac uns nicht nach europa führen sollte - was ich persönlich gerade stark bezweifle - kann ich dir jetzt schon sagen, welche saison ich persönlich als erfolgreicher ansehen werde, selbst, falls kovac mit 46 punkten und sagenhaften 30 geschossenen toren 8. werden sollte. das hat vor allem mit der art von fußball zu tun, die ich sehen möchte und so offensiv ersichtlich hilfloser defensivmist ist für mich nur im erfolgsfall "europa" erträglich... denn nicht absteigen und nen mittelfeldplatz, sprich platz 9, 43 punkte kriegt man auch mit deutlich ansprechenderem fußball hin, haben wir ja gesehen.
unter schaaf hatte ich - und da war ich nicht der einzige - regelmäßig das gefühl, das wir wirklich jeden schlagen können weil wir in der lage waren, vorne richtig auszuteilen und uns dementsprechend respekt verschaffen konnten.
ein derartiges gefühl ist mir bei uns mittlerweile völlig fremd, ich habe eher das gefühl, das wir in den meisten spielen 300 Minuten spielen könnten und nix treffen würden. das ist offensive hilflosigkeit gepaart mit persönlicher unzulänglichkeit pur. und da hilft es auch nix, die torchancen zu zählen und es sich schönreden zu wollen, das man ja eigentlich ganz toll spiele und irgendwann mal wieder wer trifft ...
Und auch so können sich die Meinungen unterscheiden. Bei Schaaf hatte man zwar immer das Gefühl, dass wir gegen jeden treffen können aber eben auch, dass jeder gegen uns einige Buden machen kann.
Seit Kovac habe ich ein viel besseres Gefühl, weil eben der Gegner erstmal ein Tor gegen uns erzielen oder zu Chancen kommen muss. War selbst für Dortmund und die Bauern nicht soo einfach. Aber ok, die waren auch nur schlecht und wir hatten Glück.
unter schaaf hatte ich - und da war ich nicht der einzige - regelmäßig das gefühl, das wir wirklich jeden schlagen können weil wir in der lage waren, vorne richtig auszuteilen und uns dementsprechend respekt verschaffen konnten.
und ich hatte das Gefühl, dass wir damals wegen der schlechten Defensive gegen jeden verlieren konnten.
Ich habe immer noch nicht verstanden, warum Kovac so im Fokus steht, ob das repräsentativ für diesen Thread weiß ich nicht, da ich keine Lust habe alles durchzulesen
unter schaaf hatte ich - und da war ich nicht der einzige - regelmäßig das gefühl, das wir wirklich jeden schlagen können weil wir in der lage waren, vorne richtig auszuteilen und uns dementsprechend respekt verschaffen konnten.
Naja. Respekt ist relativ. Die Gegner hatten Angst vor unserer Offensive und wussten, dass man uns locker zwei, drei einschenken kann. Da war es dann mit dem Respekt auch schnell wieder vorbei. Eigentlich war es genau umgekehrt wie heute. Mittelmaß mit starker Offensive, aber schwacher Defensive. Da haben sich tierisch viele aufgeregt: Wenn wir schon 3 Dinger machen, wieso gewinnen wir ein Spiel nicht. Wie kann man nur so blöde Fehler machen. Jetzt regt man sich auf, weil man 0 fängt, aber selbst keine macht.
Am Ende kommt dann statt 60:60 eben 35:35 als Torverhältnis raus bei ähnlicher Punktezahl. Dass man als Neutraler wohl ersteres besser und schöner findet, ist auch klar. Nur ist die Offensive schon unter Veh letztes Jahr nicht gut gewesen. Dass wir ganz ordentlich nach vorne kicken können, hat man ja gestern gesehen. Ich wünsche mir, dass wir einfach eine gute Balance finden.
Unter Schaaf hatte ich in der Rückrunde das Gefühl, dass wir auswärts gar nicht mehr hinfahren müssen sondern besser die Punkte gleich mit der Post schicken.
Wenn Du gestern ein schlimmes Defensivgekicke gesehen haben willst, solltest Du Dir einen Blindenhund zulegen, der mehr Ahnung von Fußball hat.
Dir geht es ausschließlich darum Kovac ans Bein zu pissen. Wieso auch immer.
Das ist ja nun so ziemlich der dümmste Begriff, den man zu diesem Sachverhalt schreiben kann. Erstens ist Defensivfußball kein Mist, sondern durchaus erfolgsorientiert. Hinten die Null ist stets schon mal die halbe Miete. Oder warum legen die ganz großen Mannschaften großen Wert darauf, die ganz großen Torhüter zu holen?
Außerdem - man möge mich korrigieren, wenn ich das falsch sehe - spielen wir ja keinen Defensivfußball. Wir hatten gegen Bayern mehrere sehr gute Chancen, wir hatten gestern und in den übrigen letzten Spielen mehrere sehr gute Chancen, die alle - zumindest zum größten Teil - nicht aus Kontern resultierten. Defensivfußball sieht für mich anders aus.
Dass wir momentan eine extreme Abschlussschwäche haben, ist offensichtlich. Aber die resultiert ganz sicher nicht aus dem "Defensivmist".
Kovac rettet uns vor dem Abstieg, bringt uns in der Saison danach einige Spiele vor Saisonende auf Platz 7 mit Tuchfühlung zu den internationalen Plätzen und ins DFB Pokalhalbfinale und du faselst was davon, dass er uns in die 2. Liga führt ?
ja und? manche gucken halt nicht nur auf die ergebnisse, sondern auch, wie sie zustande kamen. unter skibbe waren wir auch erst 9. und hinterher haben viele auf einmal die welt nicht mehr verstanden. dabei war das einzige, was ich geändert hat, dass auf einmal die ergebnisse nicht mehr gestimmt haben.
wenn kovac es weiterhin nicht schafft, uns ein vernünftiges offensivkonzept draufzuschaffen geht es - wenn man die entwicklung aus 2017 hernimmt - u.u. genau in diese o.g. richtung.
wir haben weder pech noch eine ergebniskrise, wir haben seit spieltag eins ein offensivproblem was nur durch das glück übertüncht wurde, das anfangs regelmäßig irgendwer irgendwie einen ball ins tor gemurmelt bekam und wir ein tor mehr hatten als der gegner weil wir hinten gut standen.
das hat hier keinen interessiert, weil die ergebnisse stimmten. man hat es sich krampfhaft schöngeredet, von wegen "bei uns kann jeder tore schießen" oder "es ist egal, wer trifft". das ergebnis sehen wir jetzt gerade...
Kovac rettet uns vor dem Abstieg, bringt uns in der Saison danach einige Spiele vor Saisonende auf Platz 7 mit Tuchfühlung zu den internationalen Plätzen und ins DFB Pokalhalbfinale und du faselst was davon, dass er uns in die 2. Liga führt ?
ja und? manche gucken halt nicht nur auf die ergebnisse, sondern auch, wie sie zustande kamen. unter skibbe waren wir auch erst 9. und hinterher haben viele auf einmal die welt nicht mehr verstanden. dabei war das einzige, was ich geändert hat, dass auf einmal die ergebnisse nicht mehr gestimmt haben.
wenn kovac es weiterhin nicht schafft, uns ein vernünftiges offensivkonzept draufzuschaffen geht es - wenn man die entwicklung aus 2017 hernimmt - u.u. genau in diese o.g. richtung.
wir haben weder pech noch eine ergebniskrise, wir haben seit spieltag eins ein offensivproblem was nur durch das glück übertüncht wurde, das anfangs regelmäßig irgendwer irgendwie einen ball ins tor gemurmelt bekam und wir ein tor mehr hatten als der gegner weil wir hinten gut standen.
das hat hier keinen interessiert, weil die ergebnisse stimmten. man hat es sich krampfhaft schöngeredet, von wegen "bei uns kann jeder tore schießen" oder "es ist egal, wer trifft". das ergebnis sehen wir jetzt gerade...
Alleine Kovac mit Skibbe zu vergleichen... Sorry, da fällt mir net viel zu ein.
Und natürlich hatten wir in der Hinrunde nur Glück, Gegner hatten gegen uns reihenweise schlechte Tage, die Schiris waren auf unserer Seite und sooo gut, wie wir dachten, waren wir auch net. Diese Leier kann ich einfach nich mehr hören...
Kritik an der mangelnden Chancenverwertung und dem möglichen Vergeben einer großen Chance nach Europa einzuziehen hin oder her, manche Sachen müssen einfach unkommentiert stehen bleiben.
Wenn wir uns keine Chancen erarbeiten würden und einen Grottenkick nach dem anderen hinlegen würden, könnte ich dich ja in Teilen sogar verstehen. Aber einige sollten mal ihre Erwartungshaltung hinterfragen. Und da werden jetzt wieder Niederlagen gegen Köln und Bremen vorausgesagt, bevor das Spiel auch nur angepfiffen wurde. Manche Leute kann und will ich einfach nicht verstehen.
Unter Schaaf hatten wir nach 26 Spielen 23 Treffer mehr erzielt, 24 mehr kassiert und 3 Punkte weniger. Aber früher war alles besser wenn man nur stänkern will und alle Fakten und Argumente ignoriert.
abgerechnet wird zum schluss und wenn kovac uns nicht nach europa führen sollte - was ich persönlich gerade stark bezweifle - kann ich dir jetzt schon sagen, welche saison ich persönlich als erfolgreicher ansehen werde, selbst, falls kovac mit 46 punkten und sagenhaften 30 geschossenen toren 8. werden sollte. das hat vor allem mit der art von fußball zu tun, die ich sehen möchte und so offensiv ersichtlich hilfloser defensivmist ist für mich nur im erfolgsfall "europa" erträglich... denn nicht absteigen und nen mittelfeldplatz, sprich platz 9, 43 punkte kriegt man auch mit deutlich ansprechenderem fußball hin, haben wir ja gesehen.
unter schaaf hatte ich - und da war ich nicht der einzige - regelmäßig das gefühl, das wir wirklich jeden schlagen können weil wir in der lage waren, vorne richtig auszuteilen und uns dementsprechend respekt verschaffen konnten.
ein derartiges gefühl ist mir bei uns mittlerweile völlig fremd, ich habe eher das gefühl, das wir in den meisten spielen 300 Minuten spielen könnten und nix treffen würden. das ist offensive hilflosigkeit gepaart mit persönlicher unzulänglichkeit pur. und da hilft es auch nix, die torchancen zu zählen und es sich schönreden zu wollen, das man ja eigentlich ganz toll spiele und irgendwann mal wieder wer trifft ...
Unter Schaaf hatten wir nach 26 Spielen 23 Treffer mehr erzielt, 24 mehr kassiert und 3 Punkte weniger. Aber früher war alles besser wenn man nur stänkern will und alle Fakten und Argumente ignoriert.
abgerechnet wird zum schluss und wenn kovac uns nicht nach europa führen sollte - was ich persönlich gerade stark bezweifle - kann ich dir jetzt schon sagen, welche saison ich persönlich als erfolgreicher ansehen werde, selbst, falls kovac mit 46 punkten und sagenhaften 30 geschossenen toren 8. werden sollte. das hat vor allem mit der art von fußball zu tun, die ich sehen möchte und so offensiv ersichtlich hilfloser defensivmist ist für mich nur im erfolgsfall "europa" erträglich... denn nicht absteigen und nen mittelfeldplatz, sprich platz 9, 43 punkte kriegt man auch mit deutlich ansprechenderem fußball hin, haben wir ja gesehen.
unter schaaf hatte ich - und da war ich nicht der einzige - regelmäßig das gefühl, das wir wirklich jeden schlagen können weil wir in der lage waren, vorne richtig auszuteilen und uns dementsprechend respekt verschaffen konnten.
ein derartiges gefühl ist mir bei uns mittlerweile völlig fremd, ich habe eher das gefühl, das wir in den meisten spielen 300 Minuten spielen könnten und nix treffen würden. das ist offensive hilflosigkeit gepaart mit persönlicher unzulänglichkeit pur. und da hilft es auch nix, die torchancen zu zählen und es sich schönreden zu wollen, das man ja eigentlich ganz toll spiele und irgendwann mal wieder wer trifft ...
Und auch so können sich die Meinungen unterscheiden. Bei Schaaf hatte man zwar immer das Gefühl, dass wir gegen jeden treffen können aber eben auch, dass jeder gegen uns einige Buden machen kann.
Seit Kovac habe ich ein viel besseres Gefühl, weil eben der Gegner erstmal ein Tor gegen uns erzielen oder zu Chancen kommen muss. War selbst für Dortmund und die Bauern nicht soo einfach. Aber ok, die waren auch nur schlecht und wir hatten Glück.
Unter Schaaf hatten wir nach 26 Spielen 23 Treffer mehr erzielt, 24 mehr kassiert und 3 Punkte weniger. Aber früher war alles besser wenn man nur stänkern will und alle Fakten und Argumente ignoriert.
abgerechnet wird zum schluss und wenn kovac uns nicht nach europa führen sollte - was ich persönlich gerade stark bezweifle - kann ich dir jetzt schon sagen, welche saison ich persönlich als erfolgreicher ansehen werde, selbst, falls kovac mit 46 punkten und sagenhaften 30 geschossenen toren 8. werden sollte. das hat vor allem mit der art von fußball zu tun, die ich sehen möchte und so offensiv ersichtlich hilfloser defensivmist ist für mich nur im erfolgsfall "europa" erträglich... denn nicht absteigen und nen mittelfeldplatz, sprich platz 9, 43 punkte kriegt man auch mit deutlich ansprechenderem fußball hin, haben wir ja gesehen.
unter schaaf hatte ich - und da war ich nicht der einzige - regelmäßig das gefühl, das wir wirklich jeden schlagen können weil wir in der lage waren, vorne richtig auszuteilen und uns dementsprechend respekt verschaffen konnten.
ein derartiges gefühl ist mir bei uns mittlerweile völlig fremd, ich habe eher das gefühl, das wir in den meisten spielen 300 Minuten spielen könnten und nix treffen würden. das ist offensive hilflosigkeit gepaart mit persönlicher unzulänglichkeit pur. und da hilft es auch nix, die torchancen zu zählen und es sich schönreden zu wollen, das man ja eigentlich ganz toll spiele und irgendwann mal wieder wer trifft ...
unter schaaf hatte ich - und da war ich nicht der einzige - regelmäßig das gefühl, das wir wirklich jeden schlagen können weil wir in der lage waren, vorne richtig auszuteilen und uns dementsprechend respekt verschaffen konnten.
und ich hatte das Gefühl, dass wir damals wegen der schlechten Defensive gegen jeden verlieren konnten.
Ich habe immer noch nicht verstanden, warum Kovac so im Fokus steht, ob das repräsentativ für diesen Thread weiß ich nicht, da ich keine Lust habe alles durchzulesen
Unter Schaaf hatten wir nach 26 Spielen 23 Treffer mehr erzielt, 24 mehr kassiert und 3 Punkte weniger. Aber früher war alles besser wenn man nur stänkern will und alle Fakten und Argumente ignoriert.
abgerechnet wird zum schluss und wenn kovac uns nicht nach europa führen sollte - was ich persönlich gerade stark bezweifle - kann ich dir jetzt schon sagen, welche saison ich persönlich als erfolgreicher ansehen werde, selbst, falls kovac mit 46 punkten und sagenhaften 30 geschossenen toren 8. werden sollte. das hat vor allem mit der art von fußball zu tun, die ich sehen möchte und so offensiv ersichtlich hilfloser defensivmist ist für mich nur im erfolgsfall "europa" erträglich... denn nicht absteigen und nen mittelfeldplatz, sprich platz 9, 43 punkte kriegt man auch mit deutlich ansprechenderem fußball hin, haben wir ja gesehen.
unter schaaf hatte ich - und da war ich nicht der einzige - regelmäßig das gefühl, das wir wirklich jeden schlagen können weil wir in der lage waren, vorne richtig auszuteilen und uns dementsprechend respekt verschaffen konnten.
ein derartiges gefühl ist mir bei uns mittlerweile völlig fremd, ich habe eher das gefühl, das wir in den meisten spielen 300 Minuten spielen könnten und nix treffen würden. das ist offensive hilflosigkeit gepaart mit persönlicher unzulänglichkeit pur. und da hilft es auch nix, die torchancen zu zählen und es sich schönreden zu wollen, das man ja eigentlich ganz toll spiele und irgendwann mal wieder wer trifft ...
unter schaaf hatte ich - und da war ich nicht der einzige - regelmäßig das gefühl, das wir wirklich jeden schlagen können weil wir in der lage waren, vorne richtig auszuteilen und uns dementsprechend respekt verschaffen konnten.
Naja. Respekt ist relativ. Die Gegner hatten Angst vor unserer Offensive und wussten, dass man uns locker zwei, drei einschenken kann. Da war es dann mit dem Respekt auch schnell wieder vorbei. Eigentlich war es genau umgekehrt wie heute. Mittelmaß mit starker Offensive, aber schwacher Defensive. Da haben sich tierisch viele aufgeregt: Wenn wir schon 3 Dinger machen, wieso gewinnen wir ein Spiel nicht. Wie kann man nur so blöde Fehler machen. Jetzt regt man sich auf, weil man 0 fängt, aber selbst keine macht.
Am Ende kommt dann statt 60:60 eben 35:35 als Torverhältnis raus bei ähnlicher Punktezahl. Dass man als Neutraler wohl ersteres besser und schöner findet, ist auch klar. Nur ist die Offensive schon unter Veh letztes Jahr nicht gut gewesen. Dass wir ganz ordentlich nach vorne kicken können, hat man ja gestern gesehen. Ich wünsche mir, dass wir einfach eine gute Balance finden.
dass nach einem so guten Spiel -leider mit unbefriedigenden Ausgang- es hier fast ausschließlich um Kovac und sein System geht, ist mir nicht ganz ersichtlich.
Mir ehrlich gesagt auch nicht.
Ich frage deshalb nochmals, inzwischen schon mit einem verzweifelten Unterton: wo bitte ist das Offensivproblem, wenn man a) in München (!) zur Halbzeit 3:0 führen muss b) gegen Gladbach, mithin CL-Teilnehmer in Bestbesetzung, 9:1 Ecken, 16:5 Torschüsse, 4:0 todsichere Chancen plus Elfmeterchance und 68 % Ballbesitz herausholt?
Vielleicht kann mir das mal einer derjenigen, die Kovac als Defensivkünstler sehen, der die Offensive vernachlässigt, mal endlich erklären. Ich versteh´s nämlich nicht. Bis dahin gilt: wir haben ein Abschlussproblem. Kein Offensivproblem.
Unter Schaaf hatten wir nach 26 Spielen 23 Treffer mehr erzielt, 24 mehr kassiert und 3 Punkte weniger. Aber früher war alles besser wenn man nur stänkern will und alle Fakten und Argumente ignoriert.
abgerechnet wird zum schluss und wenn kovac uns nicht nach europa führen sollte - was ich persönlich gerade stark bezweifle - kann ich dir jetzt schon sagen, welche saison ich persönlich als erfolgreicher ansehen werde, selbst, falls kovac mit 46 punkten und sagenhaften 30 geschossenen toren 8. werden sollte. das hat vor allem mit der art von fußball zu tun, die ich sehen möchte und so offensiv ersichtlich hilfloser defensivmist ist für mich nur im erfolgsfall "europa" erträglich... denn nicht absteigen und nen mittelfeldplatz, sprich platz 9, 43 punkte kriegt man auch mit deutlich ansprechenderem fußball hin, haben wir ja gesehen.
unter schaaf hatte ich - und da war ich nicht der einzige - regelmäßig das gefühl, das wir wirklich jeden schlagen können weil wir in der lage waren, vorne richtig auszuteilen und uns dementsprechend respekt verschaffen konnten.
ein derartiges gefühl ist mir bei uns mittlerweile völlig fremd, ich habe eher das gefühl, das wir in den meisten spielen 300 Minuten spielen könnten und nix treffen würden. das ist offensive hilflosigkeit gepaart mit persönlicher unzulänglichkeit pur. und da hilft es auch nix, die torchancen zu zählen und es sich schönreden zu wollen, das man ja eigentlich ganz toll spiele und irgendwann mal wieder wer trifft ...
Unter Schaaf hatte ich in der Rückrunde das Gefühl, dass wir auswärts gar nicht mehr hinfahren müssen sondern besser die Punkte gleich mit der Post schicken.
Wenn Du gestern ein schlimmes Defensivgekicke gesehen haben willst, solltest Du Dir einen Blindenhund zulegen, der mehr Ahnung von Fußball hat.
Dir geht es ausschließlich darum Kovac ans Bein zu pissen. Wieso auch immer.
Es existiert einfach nicht. Eine ausgesprochene Abschlussschwäche ist kein Offensivproblem da wir ja Chancen heraus spielen.
Naja wobei man so ehrlich sein muss das die Offensive tatsächlich mit Fabian steht bzw fällt.
Ohne ihn konnte man schon von einem offensivproblem sprechen da sämtliche Chancen auf langhölzer oder glückliche Abpraller basierte.
Er hat die letzten beiden Spiele wieder mehr Kombinationsfussball gebracht.
Was war in München? Die haben wir hergespielt in der 1. Halbzeit, auch ohne Fabian. Die Bayern! In München! Wobei ich natürlich weiß, dass Fabian ein wichtiger Teil unserer Offensive ist.
Unter Schaaf hatten wir nach 26 Spielen 23 Treffer mehr erzielt, 24 mehr kassiert und 3 Punkte weniger. Aber früher war alles besser wenn man nur stänkern will und alle Fakten und Argumente ignoriert.
abgerechnet wird zum schluss und wenn kovac uns nicht nach europa führen sollte - was ich persönlich gerade stark bezweifle - kann ich dir jetzt schon sagen, welche saison ich persönlich als erfolgreicher ansehen werde, selbst, falls kovac mit 46 punkten und sagenhaften 30 geschossenen toren 8. werden sollte. das hat vor allem mit der art von fußball zu tun, die ich sehen möchte und so offensiv ersichtlich hilfloser defensivmist ist für mich nur im erfolgsfall "europa" erträglich... denn nicht absteigen und nen mittelfeldplatz, sprich platz 9, 43 punkte kriegt man auch mit deutlich ansprechenderem fußball hin, haben wir ja gesehen.
unter schaaf hatte ich - und da war ich nicht der einzige - regelmäßig das gefühl, das wir wirklich jeden schlagen können weil wir in der lage waren, vorne richtig auszuteilen und uns dementsprechend respekt verschaffen konnten.
ein derartiges gefühl ist mir bei uns mittlerweile völlig fremd, ich habe eher das gefühl, das wir in den meisten spielen 300 Minuten spielen könnten und nix treffen würden. das ist offensive hilflosigkeit gepaart mit persönlicher unzulänglichkeit pur. und da hilft es auch nix, die torchancen zu zählen und es sich schönreden zu wollen, das man ja eigentlich ganz toll spiele und irgendwann mal wieder wer trifft ...
Und auch so können sich die Meinungen unterscheiden. Bei Schaaf hatte man zwar immer das Gefühl, dass wir gegen jeden treffen können aber eben auch, dass jeder gegen uns einige Buden machen kann.
Seit Kovac habe ich ein viel besseres Gefühl, weil eben der Gegner erstmal ein Tor gegen uns erzielen oder zu Chancen kommen muss. War selbst für Dortmund und die Bauern nicht soo einfach. Aber ok, die waren auch nur schlecht und wir hatten Glück.
Ich sehe ein Offensivproblem vor allem gegen tiefstehende Gegner. Wir haben vor allem gegen die guten Teams auch meistens nicht schlecht ausgesehen. Gegen Darmstadt, Ingolstadt, Augsburg, Freiburg etc. haben wir hingegen echte Probleme.
Mir ehrlich gesagt auch nicht.
Ich frage deshalb nochmals, inzwischen schon mit einem verzweifelten Unterton:
wo bitte ist das Offensivproblem, wenn man
a) in München (!) zur Halbzeit 3:0 führen muss
b) gegen Gladbach, mithin CL-Teilnehmer in Bestbesetzung, 9:1 Ecken, 16:5 Torschüsse, 4:0 todsichere Chancen plus Elfmeterchance und 68 % Ballbesitz herausholt?
Vielleicht kann mir das mal einer derjenigen, die Kovac als Defensivkünstler sehen, der die Offensive vernachlässigt, mal endlich erklären. Ich versteh´s nämlich nicht. Bis dahin gilt: wir haben ein Abschlussproblem. Kein Offensivproblem.
Verlierst Du eins, muss am Fußballsachverstand vom Trainer zweifeln.
Und dass man die "Geschichte der vergangenen Saison" bemüht, dass ist allemal verwerflich, denn die gilt es ja schnellstmöglich zu vergessen!
Mir ehrlich gesagt auch nicht.
Ich frage deshalb nochmals, inzwischen schon mit einem verzweifelten Unterton:
wo bitte ist das Offensivproblem, wenn man
a) in München (!) zur Halbzeit 3:0 führen muss
b) gegen Gladbach, mithin CL-Teilnehmer in Bestbesetzung, 9:1 Ecken, 16:5 Torschüsse, 4:0 todsichere Chancen plus Elfmeterchance und 68 % Ballbesitz herausholt?
Vielleicht kann mir das mal einer derjenigen, die Kovac als Defensivkünstler sehen, der die Offensive vernachlässigt, mal endlich erklären. Ich versteh´s nämlich nicht. Bis dahin gilt: wir haben ein Abschlussproblem. Kein Offensivproblem.
Es existiert einfach nicht. Eine ausgesprochene Abschlussschwäche ist kein Offensivproblem da wir ja Chancen heraus spielen.
+1 mit Sternchen
Uns fehlt momentan einfach das Killergen vorm Tor...Ist mittlerweile bestimmt schon so tief in den Köpfen der Stürmer verankert, dass es einer unserer Abwehrspieler bei ner Ecke knacken muss...Tippe hierbei auf Abraham oder Russ bei ner Ecke...Jetzt müssen wir halt die ganze Woche mal Ecken und Kopfbälle üben und dann wird das schon wieder ...Die Hoffnung stirbt halt zuletzt
Verlierst Du eins, muss am Fußballsachverstand vom Trainer zweifeln.
Und dass man die "Geschichte der vergangenen Saison" bemüht, dass ist allemal verwerflich, denn die gilt es ja schnellstmöglich zu vergessen!
Sehe ich glatt anders.
Kovacs Training über ein Jahr beobachtet -da liegt der Fokus ganz klar auf der Defensive. Es ist so, ob gewollt oder unterbewußt.
In dieser Woche wieder: es werden stundenlang 1:1-Situationen geübt. Stürmer läuft gegen Verteidiger, es sollen Routinen eingeübt werden, wie sich der Offensive gegen den Defensiven durchsetzen kann, wie er zum Abschluß kommen kann, kurz, wie Tore erzielt werden können. Durchsetzungs- und Abschlußschwäche beseitigen heiß das Programm.
Was macht mein Niko? Er unterbricht häufig.......aber nicht etwa, um den Stürmern auf die Sprünge zu helfen, um denen Ratschläge zu geben, wie man sich besser durchsetzt, nein, er weist prompt die Verteidiger an, wie man sich (noch) besser zum Gegner stellt, wie man den gegnerischen Stürmer schon bei der Ballannahme stören muß, wie man dem permanent im Genick hängen muß, wie man lästig sein muß.
Diese Kovac'sche Grundeinstellung ist wirklich auffällig, auch in anderen Trainingsinhalten,und zieht sich wie ein roter Faden durch seine bisherige Arbeit. Isso.
Vielen Dank uaa für die sehr interessanten Einblicke.
Wobei das vom Grundsatz her ja auch nicht unbeding falsch sein muss. Eine defensive Grundhaltung möchte ich ihm trotz alle dem nicht unbedingt unterstellen. Denn unsere offensive Spielanlage funktioniert ja offensichtlich. Zumal wir ja auch genügend Chancen aus dem Spiel heraus kreieren.
Es hapert einfach am Abschluß. Also wenn überhaupt kann man ihm evtl. dahingehend einen Vorwurf machen, dass sein Fokus vllt zu wenig auf dem trainieren von Torabschlüssen liegt.
Aber eine grundsätzliche Systemfrage oder was auch immer stellt sich mMn nicht, denn mehr offensive Spieler, wie von Latenknaller angeregt, garantieren nicht zwangsläufig mehr Torerfolg.
Danke für dein Feedback, denn deine fundierten Eindrücke sind immer sehr aufschlussreich.
.
davon dass wir faktisch keine tore mehr schießen. aber das hat natürlich nichts mit offensivschwäche zu tun, weil wir ja so viele chancen haben... lass gut sein, ich glaube, diese diskussion zwischen uns bringt eher wenig.
hier sind wir ausnahmsweise mal einer Meinung
Vielen Dank uaa für die sehr interessanten Einblicke.
Wobei das vom Grundsatz her ja auch nicht unbeding falsch sein muss. Eine defensive Grundhaltung möchte ich ihm trotz alle dem nicht unbedingt unterstellen. Denn unsere offensive Spielanlage funktioniert ja offensichtlich. Zumal wir ja auch genügend Chancen aus dem Spiel heraus kreieren.
Es hapert einfach am Abschluß. Also wenn überhaupt kann man ihm evtl. dahingehend einen Vorwurf machen, dass sein Fokus vllt zu wenig auf dem trainieren von Torabschlüssen liegt.
Aber eine grundsätzliche Systemfrage oder was auch immer stellt sich mMn nicht, denn mehr offensive Spieler, wie von Latenknaller angeregt, garantieren nicht zwangsläufig mehr Torerfolg.
Danke für dein Feedback, denn deine fundierten Eindrücke sind immer sehr aufschlussreich.
.
Amen
abgerechnet wird zum schluss und wenn kovac uns nicht nach europa führen sollte - was ich persönlich gerade stark bezweifle - kann ich dir jetzt schon sagen, welche saison ich persönlich als erfolgreicher ansehen werde, selbst, falls kovac mit 46 punkten und sagenhaften 30 geschossenen toren 8. werden sollte.
das hat vor allem mit der art von fußball zu tun, die ich sehen möchte und so offensiv ersichtlich hilfloser defensivmist ist für mich nur im erfolgsfall "europa" erträglich... denn nicht absteigen und nen mittelfeldplatz, sprich platz 9, 43 punkte kriegt man auch mit deutlich ansprechenderem fußball hin, haben wir ja gesehen.
unter schaaf hatte ich - und da war ich nicht der einzige - regelmäßig das gefühl, das wir wirklich jeden schlagen können weil wir in der lage waren, vorne richtig auszuteilen und uns dementsprechend respekt verschaffen konnten.
ein derartiges gefühl ist mir bei uns mittlerweile völlig fremd, ich habe eher das gefühl, das wir in den meisten spielen 300 Minuten spielen könnten und nix treffen würden. das ist offensive hilflosigkeit gepaart mit persönlicher unzulänglichkeit pur. und da hilft es auch nix, die torchancen zu zählen und es sich schönreden zu wollen, das man ja eigentlich ganz toll spiele und irgendwann mal wieder wer trifft ...
Und auch so können sich die Meinungen unterscheiden. Bei Schaaf hatte man zwar immer das Gefühl, dass wir gegen jeden treffen können aber eben auch, dass jeder gegen uns einige Buden machen kann.
Seit Kovac habe ich ein viel besseres Gefühl, weil eben der Gegner erstmal ein Tor gegen uns erzielen oder zu Chancen kommen muss. War selbst für Dortmund und die Bauern nicht soo einfach. Aber ok, die waren auch nur schlecht und wir hatten Glück.
und ich hatte das Gefühl, dass wir damals wegen der schlechten Defensive gegen jeden verlieren konnten.
Ich habe immer noch nicht verstanden, warum Kovac so im Fokus steht, ob das repräsentativ für diesen Thread weiß ich nicht, da ich keine Lust habe alles durchzulesen
Naja. Respekt ist relativ. Die Gegner hatten Angst vor unserer Offensive und wussten, dass man uns locker zwei, drei einschenken kann. Da war es dann mit dem Respekt auch schnell wieder vorbei. Eigentlich war es genau umgekehrt wie heute. Mittelmaß mit starker Offensive, aber schwacher Defensive. Da haben sich tierisch viele aufgeregt: Wenn wir schon 3 Dinger machen, wieso gewinnen wir ein Spiel nicht. Wie kann man nur so blöde Fehler machen. Jetzt regt man sich auf, weil man 0 fängt, aber selbst keine macht.
Am Ende kommt dann statt 60:60 eben 35:35 als Torverhältnis raus bei ähnlicher Punktezahl. Dass man als Neutraler wohl ersteres besser und schöner findet, ist auch klar. Nur ist die Offensive schon unter Veh letztes Jahr nicht gut gewesen. Dass wir ganz ordentlich nach vorne kicken können, hat man ja gestern gesehen. Ich wünsche mir, dass wir einfach eine gute Balance finden.
Wenn Du gestern ein schlimmes Defensivgekicke gesehen haben willst, solltest Du Dir einen Blindenhund zulegen, der mehr Ahnung von Fußball hat.
Dir geht es ausschließlich darum Kovac ans Bein zu pissen. Wieso auch immer.
Das ist ja nun so ziemlich der dümmste Begriff, den man zu diesem Sachverhalt schreiben kann. Erstens ist Defensivfußball kein Mist, sondern durchaus erfolgsorientiert. Hinten die Null ist stets schon mal die halbe Miete. Oder warum legen die ganz großen Mannschaften großen Wert darauf, die ganz großen Torhüter zu holen?
Außerdem - man möge mich korrigieren, wenn ich das falsch sehe - spielen wir ja keinen Defensivfußball. Wir hatten gegen Bayern mehrere sehr gute Chancen, wir hatten gestern und in den übrigen letzten Spielen mehrere sehr gute Chancen, die alle - zumindest zum größten Teil - nicht aus Kontern resultierten. Defensivfußball sieht für mich anders aus.
Dass wir momentan eine extreme Abschlussschwäche haben, ist offensichtlich. Aber die resultiert ganz sicher nicht aus dem "Defensivmist".
ja und? manche gucken halt nicht nur auf die ergebnisse, sondern auch, wie sie zustande kamen. unter skibbe waren wir auch erst 9. und hinterher haben viele auf einmal die welt nicht mehr verstanden. dabei war das einzige, was ich geändert hat, dass auf einmal die ergebnisse nicht mehr gestimmt haben.
wenn kovac es weiterhin nicht schafft, uns ein vernünftiges offensivkonzept draufzuschaffen geht es - wenn man die entwicklung aus 2017 hernimmt - u.u. genau in diese o.g. richtung.
wir haben weder pech noch eine ergebniskrise, wir haben seit spieltag eins ein offensivproblem was nur durch das glück übertüncht wurde, das anfangs regelmäßig irgendwer irgendwie einen ball ins tor gemurmelt bekam und wir ein tor mehr hatten als der gegner weil wir hinten gut standen.
das hat hier keinen interessiert, weil die ergebnisse stimmten. man hat es sich krampfhaft schöngeredet, von wegen "bei uns kann jeder tore schießen" oder "es ist egal, wer trifft". das ergebnis sehen wir jetzt gerade...
Alleine Kovac mit Skibbe zu vergleichen... Sorry, da fällt mir net viel zu ein.
Und natürlich hatten wir in der Hinrunde nur Glück, Gegner hatten gegen uns reihenweise schlechte Tage, die Schiris waren auf unserer Seite und sooo gut, wie wir dachten, waren wir auch net. Diese Leier kann ich einfach nich mehr hören...
Kritik an der mangelnden Chancenverwertung und dem möglichen Vergeben einer großen Chance nach Europa einzuziehen hin oder her, manche Sachen müssen einfach unkommentiert stehen bleiben.
Wenn wir uns keine Chancen erarbeiten würden und einen Grottenkick nach dem anderen hinlegen würden, könnte ich dich ja in Teilen sogar verstehen. Aber einige sollten mal ihre Erwartungshaltung hinterfragen. Und da werden jetzt wieder Niederlagen gegen Köln und Bremen vorausgesagt, bevor das Spiel auch nur angepfiffen wurde. Manche Leute kann und will ich einfach nicht verstehen.
Amen
abgerechnet wird zum schluss und wenn kovac uns nicht nach europa führen sollte - was ich persönlich gerade stark bezweifle - kann ich dir jetzt schon sagen, welche saison ich persönlich als erfolgreicher ansehen werde, selbst, falls kovac mit 46 punkten und sagenhaften 30 geschossenen toren 8. werden sollte.
das hat vor allem mit der art von fußball zu tun, die ich sehen möchte und so offensiv ersichtlich hilfloser defensivmist ist für mich nur im erfolgsfall "europa" erträglich... denn nicht absteigen und nen mittelfeldplatz, sprich platz 9, 43 punkte kriegt man auch mit deutlich ansprechenderem fußball hin, haben wir ja gesehen.
unter schaaf hatte ich - und da war ich nicht der einzige - regelmäßig das gefühl, das wir wirklich jeden schlagen können weil wir in der lage waren, vorne richtig auszuteilen und uns dementsprechend respekt verschaffen konnten.
ein derartiges gefühl ist mir bei uns mittlerweile völlig fremd, ich habe eher das gefühl, das wir in den meisten spielen 300 Minuten spielen könnten und nix treffen würden. das ist offensive hilflosigkeit gepaart mit persönlicher unzulänglichkeit pur. und da hilft es auch nix, die torchancen zu zählen und es sich schönreden zu wollen, das man ja eigentlich ganz toll spiele und irgendwann mal wieder wer trifft ...
Und auch so können sich die Meinungen unterscheiden. Bei Schaaf hatte man zwar immer das Gefühl, dass wir gegen jeden treffen können aber eben auch, dass jeder gegen uns einige Buden machen kann.
Seit Kovac habe ich ein viel besseres Gefühl, weil eben der Gegner erstmal ein Tor gegen uns erzielen oder zu Chancen kommen muss. War selbst für Dortmund und die Bauern nicht soo einfach. Aber ok, die waren auch nur schlecht und wir hatten Glück.
Genau wie alle anderen Vereine gegen die wir trotz der Niete Kovac gepunktet haben.
abgerechnet wird zum schluss und wenn kovac uns nicht nach europa führen sollte - was ich persönlich gerade stark bezweifle - kann ich dir jetzt schon sagen, welche saison ich persönlich als erfolgreicher ansehen werde, selbst, falls kovac mit 46 punkten und sagenhaften 30 geschossenen toren 8. werden sollte.
das hat vor allem mit der art von fußball zu tun, die ich sehen möchte und so offensiv ersichtlich hilfloser defensivmist ist für mich nur im erfolgsfall "europa" erträglich... denn nicht absteigen und nen mittelfeldplatz, sprich platz 9, 43 punkte kriegt man auch mit deutlich ansprechenderem fußball hin, haben wir ja gesehen.
unter schaaf hatte ich - und da war ich nicht der einzige - regelmäßig das gefühl, das wir wirklich jeden schlagen können weil wir in der lage waren, vorne richtig auszuteilen und uns dementsprechend respekt verschaffen konnten.
ein derartiges gefühl ist mir bei uns mittlerweile völlig fremd, ich habe eher das gefühl, das wir in den meisten spielen 300 Minuten spielen könnten und nix treffen würden. das ist offensive hilflosigkeit gepaart mit persönlicher unzulänglichkeit pur. und da hilft es auch nix, die torchancen zu zählen und es sich schönreden zu wollen, das man ja eigentlich ganz toll spiele und irgendwann mal wieder wer trifft ...
und ich hatte das Gefühl, dass wir damals wegen der schlechten Defensive gegen jeden verlieren konnten.
Ich habe immer noch nicht verstanden, warum Kovac so im Fokus steht, ob das repräsentativ für diesen Thread weiß ich nicht, da ich keine Lust habe alles durchzulesen
abgerechnet wird zum schluss und wenn kovac uns nicht nach europa führen sollte - was ich persönlich gerade stark bezweifle - kann ich dir jetzt schon sagen, welche saison ich persönlich als erfolgreicher ansehen werde, selbst, falls kovac mit 46 punkten und sagenhaften 30 geschossenen toren 8. werden sollte.
das hat vor allem mit der art von fußball zu tun, die ich sehen möchte und so offensiv ersichtlich hilfloser defensivmist ist für mich nur im erfolgsfall "europa" erträglich... denn nicht absteigen und nen mittelfeldplatz, sprich platz 9, 43 punkte kriegt man auch mit deutlich ansprechenderem fußball hin, haben wir ja gesehen.
unter schaaf hatte ich - und da war ich nicht der einzige - regelmäßig das gefühl, das wir wirklich jeden schlagen können weil wir in der lage waren, vorne richtig auszuteilen und uns dementsprechend respekt verschaffen konnten.
ein derartiges gefühl ist mir bei uns mittlerweile völlig fremd, ich habe eher das gefühl, das wir in den meisten spielen 300 Minuten spielen könnten und nix treffen würden. das ist offensive hilflosigkeit gepaart mit persönlicher unzulänglichkeit pur. und da hilft es auch nix, die torchancen zu zählen und es sich schönreden zu wollen, das man ja eigentlich ganz toll spiele und irgendwann mal wieder wer trifft ...
Naja. Respekt ist relativ. Die Gegner hatten Angst vor unserer Offensive und wussten, dass man uns locker zwei, drei einschenken kann. Da war es dann mit dem Respekt auch schnell wieder vorbei. Eigentlich war es genau umgekehrt wie heute. Mittelmaß mit starker Offensive, aber schwacher Defensive. Da haben sich tierisch viele aufgeregt: Wenn wir schon 3 Dinger machen, wieso gewinnen wir ein Spiel nicht. Wie kann man nur so blöde Fehler machen. Jetzt regt man sich auf, weil man 0 fängt, aber selbst keine macht.
Am Ende kommt dann statt 60:60 eben 35:35 als Torverhältnis raus bei ähnlicher Punktezahl. Dass man als Neutraler wohl ersteres besser und schöner findet, ist auch klar. Nur ist die Offensive schon unter Veh letztes Jahr nicht gut gewesen. Dass wir ganz ordentlich nach vorne kicken können, hat man ja gestern gesehen. Ich wünsche mir, dass wir einfach eine gute Balance finden.
Mir ehrlich gesagt auch nicht.
Ich frage deshalb nochmals, inzwischen schon mit einem verzweifelten Unterton:
wo bitte ist das Offensivproblem, wenn man
a) in München (!) zur Halbzeit 3:0 führen muss
b) gegen Gladbach, mithin CL-Teilnehmer in Bestbesetzung, 9:1 Ecken, 16:5 Torschüsse, 4:0 todsichere Chancen plus Elfmeterchance und 68 % Ballbesitz herausholt?
Vielleicht kann mir das mal einer derjenigen, die Kovac als Defensivkünstler sehen, der die Offensive vernachlässigt, mal endlich erklären. Ich versteh´s nämlich nicht. Bis dahin gilt: wir haben ein Abschlussproblem. Kein Offensivproblem.
Es existiert einfach nicht. Eine ausgesprochene Abschlussschwäche ist kein Offensivproblem da wir ja Chancen heraus spielen.
Naja wobei man so ehrlich sein muss das die Offensive tatsächlich mit Fabian steht bzw fällt.
Ohne ihn konnte man schon von einem offensivproblem sprechen da sämtliche Chancen auf langhölzer oder glückliche Abpraller basierte.
Er hat die letzten beiden Spiele wieder mehr Kombinationsfussball gebracht.
abgerechnet wird zum schluss und wenn kovac uns nicht nach europa führen sollte - was ich persönlich gerade stark bezweifle - kann ich dir jetzt schon sagen, welche saison ich persönlich als erfolgreicher ansehen werde, selbst, falls kovac mit 46 punkten und sagenhaften 30 geschossenen toren 8. werden sollte.
das hat vor allem mit der art von fußball zu tun, die ich sehen möchte und so offensiv ersichtlich hilfloser defensivmist ist für mich nur im erfolgsfall "europa" erträglich... denn nicht absteigen und nen mittelfeldplatz, sprich platz 9, 43 punkte kriegt man auch mit deutlich ansprechenderem fußball hin, haben wir ja gesehen.
unter schaaf hatte ich - und da war ich nicht der einzige - regelmäßig das gefühl, das wir wirklich jeden schlagen können weil wir in der lage waren, vorne richtig auszuteilen und uns dementsprechend respekt verschaffen konnten.
ein derartiges gefühl ist mir bei uns mittlerweile völlig fremd, ich habe eher das gefühl, das wir in den meisten spielen 300 Minuten spielen könnten und nix treffen würden. das ist offensive hilflosigkeit gepaart mit persönlicher unzulänglichkeit pur. und da hilft es auch nix, die torchancen zu zählen und es sich schönreden zu wollen, das man ja eigentlich ganz toll spiele und irgendwann mal wieder wer trifft ...
Wenn Du gestern ein schlimmes Defensivgekicke gesehen haben willst, solltest Du Dir einen Blindenhund zulegen, der mehr Ahnung von Fußball hat.
Dir geht es ausschließlich darum Kovac ans Bein zu pissen. Wieso auch immer.
Es existiert einfach nicht. Eine ausgesprochene Abschlussschwäche ist kein Offensivproblem da wir ja Chancen heraus spielen.
Naja wobei man so ehrlich sein muss das die Offensive tatsächlich mit Fabian steht bzw fällt.
Ohne ihn konnte man schon von einem offensivproblem sprechen da sämtliche Chancen auf langhölzer oder glückliche Abpraller basierte.
Er hat die letzten beiden Spiele wieder mehr Kombinationsfussball gebracht.
Was war in München? Die haben wir hergespielt in der 1. Halbzeit, auch ohne Fabian. Die Bayern! In München!
Wobei ich natürlich weiß, dass Fabian ein wichtiger Teil unserer Offensive ist.
Und auch so können sich die Meinungen unterscheiden. Bei Schaaf hatte man zwar immer das Gefühl, dass wir gegen jeden treffen können aber eben auch, dass jeder gegen uns einige Buden machen kann.
Seit Kovac habe ich ein viel besseres Gefühl, weil eben der Gegner erstmal ein Tor gegen uns erzielen oder zu Chancen kommen muss. War selbst für Dortmund und die Bauern nicht soo einfach. Aber ok, die waren auch nur schlecht und wir hatten Glück.
Genau wie alle anderen Vereine gegen die wir trotz der Niete Kovac gepunktet haben.