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SAW 10./11.06.17-Gebabbel: Der Baum und der Zimmermann

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Ach so, dann hat er die Gemeint. Dann muss ich mich wirklich bei ihm entschuldigen. Basalkopp, hiermit entschuldige ich mich. Habe nicht gewusst, dass du die Silvie meinst.
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eintracht ba schrieb:

Ach so, dann hat er die Gemeint. Dann muss ich mich wirklich bei ihm entschuldigen. Basalkopp, hiermit entschuldige ich mich. Habe nicht gewusst, dass du die Silvie meinst.


Die wird vor allem viele Frei- und Strafstöße verursachen!
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War jetzt nur ein Spiel und Feyenoord ist eine spitzen Mannschaft in Holland. Für mich wäre eine Saison der Maßstab und da hat er schon einige Buden gemacht. Bitte nicht schon wieder einen unserer Spieler die Bundesliga Reife ab sprechen, bevor er überhaupt da ist.
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eintracht ba schrieb:

War jetzt nur ein Spiel und Feyenoord ist eine spitzen Mannschaft in Holland. Für mich wäre eine Saison der Maßstab und da hat er schon einige Buden gemacht. Bitte nicht schon wieder einen unserer Spieler die Bundesliga Reife ab sprechen, bevor er überhaupt da ist.

Ja, schon recht. Der Spieler hat eine schöne Stange Geld gekostet. Ich hab ihn noch nie gesehen, gestern zum ersten Mal, bin extra wach geblieben, um ihn mir einmal über 90 Minuten anzuschauen. Über seine Bundesligareife mag ich gar nicht urteilen, denn es war ja nur 1 Spiel. Aber ca. 10 Ballaktionen (davon 5 Ballverluste), 0 Chancen, 0 Torschüsse, 1 gute Szene in 90 Minuten (ein Marsch durchs Mittelfeld, bei dem er dann von den Beinen geholt wurde) und eine Laufleistung von gefühlt 5 km haben mich dann doch ziemlich ernüchtert. Das macht Alex Meier im Urlaub.

Das Spiel übrigens von überschaubarem Niveau. Zahllose einfache Stockfehler auf beiden Seiten, viel Kampf, zahllose Fouls und erst nach der Führung ein bisschen Fußball von Feyenoord. Die Mittelfeldspieler konnten zeitweise im Mittelkreis den Ball 1 Minute lang halten, ohne attackiert zu werden. Und da spielte der Tabellenführer gegen den 4. Das war schon arg schwach. Der holländische Fußball steckt unzweifelhaft in einer tiefen Krise.
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eintracht ba schrieb:

War jetzt nur ein Spiel und Feyenoord ist eine spitzen Mannschaft in Holland. Für mich wäre eine Saison der Maßstab und da hat er schon einige Buden gemacht. Bitte nicht schon wieder einen unserer Spieler die Bundesliga Reife ab sprechen, bevor er überhaupt da ist.

Ja, schon recht. Der Spieler hat eine schöne Stange Geld gekostet. Ich hab ihn noch nie gesehen, gestern zum ersten Mal, bin extra wach geblieben, um ihn mir einmal über 90 Minuten anzuschauen. Über seine Bundesligareife mag ich gar nicht urteilen, denn es war ja nur 1 Spiel. Aber ca. 10 Ballaktionen (davon 5 Ballverluste), 0 Chancen, 0 Torschüsse, 1 gute Szene in 90 Minuten (ein Marsch durchs Mittelfeld, bei dem er dann von den Beinen geholt wurde) und eine Laufleistung von gefühlt 5 km haben mich dann doch ziemlich ernüchtert. Das macht Alex Meier im Urlaub.

Das Spiel übrigens von überschaubarem Niveau. Zahllose einfache Stockfehler auf beiden Seiten, viel Kampf, zahllose Fouls und erst nach der Führung ein bisschen Fußball von Feyenoord. Die Mittelfeldspieler konnten zeitweise im Mittelkreis den Ball 1 Minute lang halten, ohne attackiert zu werden. Und da spielte der Tabellenführer gegen den 4. Das war schon arg schwach. Der holländische Fußball steckt unzweifelhaft in einer tiefen Krise.
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Nicht jedes Spiel, von uns war jetzt auch super. Hinrunde Hoffenheim, wie sich da Abraham angestellt hat und das ist einer unserer besten Abwehr Spieler. Nicht jedes Bundesliga Spiel und nicht jedes Pokal spiel ist super an zu schauen. Ich bin der Meinung, dass er hier eine Chance verdient hat, bevor er in der Luft zerrissen wird.
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eintracht ba schrieb:

War jetzt nur ein Spiel und Feyenoord ist eine spitzen Mannschaft in Holland. Für mich wäre eine Saison der Maßstab und da hat er schon einige Buden gemacht. Bitte nicht schon wieder einen unserer Spieler die Bundesliga Reife ab sprechen, bevor er überhaupt da ist.

Ja, schon recht. Der Spieler hat eine schöne Stange Geld gekostet. Ich hab ihn noch nie gesehen, gestern zum ersten Mal, bin extra wach geblieben, um ihn mir einmal über 90 Minuten anzuschauen. Über seine Bundesligareife mag ich gar nicht urteilen, denn es war ja nur 1 Spiel. Aber ca. 10 Ballaktionen (davon 5 Ballverluste), 0 Chancen, 0 Torschüsse, 1 gute Szene in 90 Minuten (ein Marsch durchs Mittelfeld, bei dem er dann von den Beinen geholt wurde) und eine Laufleistung von gefühlt 5 km haben mich dann doch ziemlich ernüchtert. Das macht Alex Meier im Urlaub.

Das Spiel übrigens von überschaubarem Niveau. Zahllose einfache Stockfehler auf beiden Seiten, viel Kampf, zahllose Fouls und erst nach der Führung ein bisschen Fußball von Feyenoord. Die Mittelfeldspieler konnten zeitweise im Mittelkreis den Ball 1 Minute lang halten, ohne attackiert zu werden. Und da spielte der Tabellenführer gegen den 4. Das war schon arg schwach. Der holländische Fußball steckt unzweifelhaft in einer tiefen Krise.
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Wenn der holländische Fußball wirklich in der Krise steckt, so wie du es beschrieben hast, wie konnte dann Ajax ins Finale der Euro League kommen?
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Wenn der holländische Fußball wirklich in der Krise steckt, so wie du es beschrieben hast, wie konnte dann Ajax ins Finale der Euro League kommen?
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Woher soll ich das wissen?
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Nicht jedes Spiel, von uns war jetzt auch super. Hinrunde Hoffenheim, wie sich da Abraham angestellt hat und das ist einer unserer besten Abwehr Spieler. Nicht jedes Bundesliga Spiel und nicht jedes Pokal spiel ist super an zu schauen. Ich bin der Meinung, dass er hier eine Chance verdient hat, bevor er in der Luft zerrissen wird.
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eintracht ba schrieb:

Ich bin der Meinung, dass er hier eine Chance verdient hat, bevor er in der Luft zerrissen wird.

Das ist eine sehr schöne Meinung.
Ich dachte, es interessiert vielleicht den einen oder anderen, der keine Lust hatte, sich die halbe Nacht um die Ohren zu schlagen, um unseren neuen Pogba zu sehen.
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eintracht ba schrieb:

Ich bin der Meinung, dass er hier eine Chance verdient hat, bevor er in der Luft zerrissen wird.

Das ist eine sehr schöne Meinung.
Ich dachte, es interessiert vielleicht den einen oder anderen, der keine Lust hatte, sich die halbe Nacht um die Ohren zu schlagen, um unseren neuen Pogba zu sehen.
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Hier hat niemand was von Pogba geschrieben. Nur von einem Stürmer der Tore macht.
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Woher soll ich das wissen?
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Du schriebst von einer Krise, im Holländischen Fußball. Es muss doch einen Grund geben, warum dann so eine Mannschaft ins Finale kommt, wenn der Fußball in Holland nichts taugt.
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Du schriebst von einer Krise, im Holländischen Fußball. Es muss doch einen Grund geben, warum dann so eine Mannschaft ins Finale kommt, wenn der Fußball in Holland nichts taugt.
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Ich vermute eine gewisse Krisenresistenz von Ajax in der EL.
Vielleicht war es aber auch Spuk und Hexerei. Wer weiß?
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Hier hat niemand was von Pogba geschrieben. Nur von einem Stürmer der Tore macht.
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eintracht ba schrieb:

Hier hat niemand was von Pogba geschrieben. Nur von einem Stürmer der Tore macht.

Ich korrigiere:

Ich dachte, es interessiert vielleicht den einen oder anderen, der keine Lust hatte, sich die halbe Nacht um die Ohren zu schlagen, um unseren neuen Stürmer, der Tore macht, zu sehen.
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eintracht ba schrieb:

Hier hat niemand was von Pogba geschrieben. Nur von einem Stürmer der Tore macht.

Ich korrigiere:

Ich dachte, es interessiert vielleicht den einen oder anderen, der keine Lust hatte, sich die halbe Nacht um die Ohren zu schlagen, um unseren neuen Stürmer, der Tore macht, zu sehen.
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Mich hat es interessiert, danke Dir WA.
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Mich hat es auch interessiert, aber die Aussagekraft aus einem Spiel ist eher gering.

Die holländische Liga war eigentlich nie wirklich stark. Das Problem ist eher, dass die Topnationen davon geeilt sind in den letzten 20 Jahren und somit auch Ajax, Feyenoord und PSV eben nur noch Mitläufer sind, die regelmäßig in der CL-Gruppenphase und in der EL spätestens im Achtelfinale / Viertelfinale raus fliegen. Ajax hatte dieses Jahr einfach genug Talent und das nötige Glück auf dem Platz. Wird halt alles danach wieder weggekauft.

Vor allem ab Platz 4 oder 5 ist das in den Niederlanden doch nur noch Zweitliga-Niveau. PSV, Ajax, früher mal zeitweise Enschede und Alkmaar und Feyenoord (Die jetzt zurück gekommen sind) und das war es schon mit einigermaßen konkurrenzfähigen Teams.

Man hatte ja zeitweise überlegt, eine Benelux-Liga zu machen, die natürlich niveaumäßig viel höher veranlagt wäre, weil dann neben den oben genannten noch Brügge, Anderlecht, Gent, Genk hinzu kommen, die alle zumindest einigermaßen BL-Niveau aufweisen.
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Mich hat es auch interessiert, aber die Aussagekraft aus einem Spiel ist eher gering.

Die holländische Liga war eigentlich nie wirklich stark. Das Problem ist eher, dass die Topnationen davon geeilt sind in den letzten 20 Jahren und somit auch Ajax, Feyenoord und PSV eben nur noch Mitläufer sind, die regelmäßig in der CL-Gruppenphase und in der EL spätestens im Achtelfinale / Viertelfinale raus fliegen. Ajax hatte dieses Jahr einfach genug Talent und das nötige Glück auf dem Platz. Wird halt alles danach wieder weggekauft.

Vor allem ab Platz 4 oder 5 ist das in den Niederlanden doch nur noch Zweitliga-Niveau. PSV, Ajax, früher mal zeitweise Enschede und Alkmaar und Feyenoord (Die jetzt zurück gekommen sind) und das war es schon mit einigermaßen konkurrenzfähigen Teams.

Man hatte ja zeitweise überlegt, eine Benelux-Liga zu machen, die natürlich niveaumäßig viel höher veranlagt wäre, weil dann neben den oben genannten noch Brügge, Anderlecht, Gent, Genk hinzu kommen, die alle zumindest einigermaßen BL-Niveau aufweisen.
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SGE_Werner schrieb:

Man hatte ja zeitweise überlegt, eine Benelux-Liga zu machen, die natürlich niveaumäßig viel höher veranlagt wäre, weil dann neben den oben genannten noch Brügge, Anderlecht, Gent, Genk hinzu kommen, die alle zumindest einigermaßen BL-Niveau aufweisen.

Und Düdelingen. Düdelingen bitte nicht vergessen. Haben Dead Bull Salzburg aus der CL geworfen.
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Mich hat es auch interessiert, aber die Aussagekraft aus einem Spiel ist eher gering.

Die holländische Liga war eigentlich nie wirklich stark. Das Problem ist eher, dass die Topnationen davon geeilt sind in den letzten 20 Jahren und somit auch Ajax, Feyenoord und PSV eben nur noch Mitläufer sind, die regelmäßig in der CL-Gruppenphase und in der EL spätestens im Achtelfinale / Viertelfinale raus fliegen. Ajax hatte dieses Jahr einfach genug Talent und das nötige Glück auf dem Platz. Wird halt alles danach wieder weggekauft.

Vor allem ab Platz 4 oder 5 ist das in den Niederlanden doch nur noch Zweitliga-Niveau. PSV, Ajax, früher mal zeitweise Enschede und Alkmaar und Feyenoord (Die jetzt zurück gekommen sind) und das war es schon mit einigermaßen konkurrenzfähigen Teams.

Man hatte ja zeitweise überlegt, eine Benelux-Liga zu machen, die natürlich niveaumäßig viel höher veranlagt wäre, weil dann neben den oben genannten noch Brügge, Anderlecht, Gent, Genk hinzu kommen, die alle zumindest einigermaßen BL-Niveau aufweisen.
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Sge Werner jetzt über treibst du ein wenig. Sowohl in Holland, als auch in Belgien gibt es Mannschaften mit Bundesliga Niveau und es haben sich auch ein paar Spieler in den Top Ligen fest gesetzt. Ich hätte zu dem Thema mal eine Frage? Was kommt den bitte nach den Top sechs Ligen in Europa.
Spanien, England, Deutschland, Italien, Frankreich und Portugal.
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eintracht ba schrieb:

Hier hat niemand was von Pogba geschrieben. Nur von einem Stürmer der Tore macht.

Ich korrigiere:

Ich dachte, es interessiert vielleicht den einen oder anderen, der keine Lust hatte, sich die halbe Nacht um die Ohren zu schlagen, um unseren neuen Stürmer, der Tore macht, zu sehen.
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Ist besser, als unseren neuen Wunderstürmer, oder unseren neuen Pogba. Hättest du so an gefangen, hätte ich vielleicht auch Interesse an deinem Bericht gehabt.
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Zimmermann wird Preis-/liestungsmässig top sein.
Dazu erfahren und vielleicht freut er sich ja nach Hause zu kommen.
Dazu bekommt er jetzt noch einen guten TW-Trainer.

Gibt schlimmere Voraussetzungen.


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Sge Werner jetzt über treibst du ein wenig. Sowohl in Holland, als auch in Belgien gibt es Mannschaften mit Bundesliga Niveau und es haben sich auch ein paar Spieler in den Top Ligen fest gesetzt. Ich hätte zu dem Thema mal eine Frage? Was kommt den bitte nach den Top sechs Ligen in Europa.
Spanien, England, Deutschland, Italien, Frankreich und Portugal.
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eintracht ba schrieb:

Sowohl in Holland, als auch in Belgien gibt es Mannschaften mit Bundesliga Niveau


Habe ich gegenteiliges behauptet? In meinem Beitrag steht, dass unter Platz 4/5 in der holländischen Liga nur noch Zweitliga-Niveau erreicht wird, ähnlich in Belgien. Die anderen Teams darüber haben natürlich BL-Niveau, das ergibt sich ja aus der Formulierung.

eintracht ba schrieb:

Was kommt den bitte nach den Top sechs Ligen in Europa.


Gemäß der Fünfjahreswertung kommt Spanien, dann mit Abstand Deutschland, England, Italien etwa gleichauf, dann mit weiterem Abstand Frankreich, Portugal, Russland.

Dann mit weiterem Abstand die Ukraine, Belgien und die Türkei, wobei hier Belgien wohl aktuell der stärkste Verfolger ist.

Und dann etwa gleichauf Tschechien, Schweiz, NIederlande...

Interessant ist hierbei übrigens eher der Teamkoeffizient.

http://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/TKN.php

Und da dauert es lange, bis man einen Verein findet außerhalb der Topnationen. Donezk ist da wohl noch das beste Team.
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eintracht ba schrieb:

Sowohl in Holland, als auch in Belgien gibt es Mannschaften mit Bundesliga Niveau


Habe ich gegenteiliges behauptet? In meinem Beitrag steht, dass unter Platz 4/5 in der holländischen Liga nur noch Zweitliga-Niveau erreicht wird, ähnlich in Belgien. Die anderen Teams darüber haben natürlich BL-Niveau, das ergibt sich ja aus der Formulierung.

eintracht ba schrieb:

Was kommt den bitte nach den Top sechs Ligen in Europa.


Gemäß der Fünfjahreswertung kommt Spanien, dann mit Abstand Deutschland, England, Italien etwa gleichauf, dann mit weiterem Abstand Frankreich, Portugal, Russland.

Dann mit weiterem Abstand die Ukraine, Belgien und die Türkei, wobei hier Belgien wohl aktuell der stärkste Verfolger ist.

Und dann etwa gleichauf Tschechien, Schweiz, NIederlande...

Interessant ist hierbei übrigens eher der Teamkoeffizient.

http://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/TKN.php

Und da dauert es lange, bis man einen Verein findet außerhalb der Topnationen. Donezk ist da wohl noch das beste Team.
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Ich sehe halt mehr Mannschaften, als die Top fünf auf dem Niveau von Augsburg, HSV, Mainz, Darmstadt und Ingolstadt und die Top fünf auf dem Niveau, die um die El Plätze Spielen. Man muss die Mannschaften nicht unbedingt mit Dortmund, oder Bayern vergleichen und ich glaube auch nicht, das Ajax, Feynoord, oder andere Mannschaften, der Top fünf eine 6-0 Klatsche ab bekommen würden, gegen die Bayern.
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eintracht ba schrieb:

War jetzt nur ein Spiel und Feyenoord ist eine spitzen Mannschaft in Holland. Für mich wäre eine Saison der Maßstab und da hat er schon einige Buden gemacht. Bitte nicht schon wieder einen unserer Spieler die Bundesliga Reife ab sprechen, bevor er überhaupt da ist.

Ja, schon recht. Der Spieler hat eine schöne Stange Geld gekostet. Ich hab ihn noch nie gesehen, gestern zum ersten Mal, bin extra wach geblieben, um ihn mir einmal über 90 Minuten anzuschauen. Über seine Bundesligareife mag ich gar nicht urteilen, denn es war ja nur 1 Spiel. Aber ca. 10 Ballaktionen (davon 5 Ballverluste), 0 Chancen, 0 Torschüsse, 1 gute Szene in 90 Minuten (ein Marsch durchs Mittelfeld, bei dem er dann von den Beinen geholt wurde) und eine Laufleistung von gefühlt 5 km haben mich dann doch ziemlich ernüchtert. Das macht Alex Meier im Urlaub.

Das Spiel übrigens von überschaubarem Niveau. Zahllose einfache Stockfehler auf beiden Seiten, viel Kampf, zahllose Fouls und erst nach der Führung ein bisschen Fußball von Feyenoord. Die Mittelfeldspieler konnten zeitweise im Mittelkreis den Ball 1 Minute lang halten, ohne attackiert zu werden. Und da spielte der Tabellenführer gegen den 4. Das war schon arg schwach. Der holländische Fußball steckt unzweifelhaft in einer tiefen Krise.
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Also ich hab das Spiel gesehen, wo er das Hackentor gemacht und dann das entscheidende Spiel letztens gegen AZ Alkmaar. Hatte da schon gute Szenen und sich von den anderen Spielern abgehoben. Aber die Spieldynamik war generell ganz komisch - gab kaum ein Mittelfeld. Entweder war eine Mannschaft am Strafraum und mit Zug zum Tor oder beim Spiel gegen den Ball wurde erst kurz vor dem eigenen Tor verteidigt.

Ma schaun was die Vorbereitung bringt.
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Nun ja, Groningen, Heerenveen, Oostende, Charleroi wären ja so Teams und die halte ich schon für höchstens auf dem Niveau zwischen der ersten BL und zweiten BL. Aber ist schwierig, die Grenze zu ziehen.

Ajax, PSV, Anderlecht etc. sind alle etwa auf dem Niveau von EL-Teilnehmern von uns.


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