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Bundestagswahl 2017 (24.09.2017)


Thread wurde von SGE_Werner am Samstag, 07. Oktober 2017, 00:42 Uhr um 00:42 Uhr gesperrt weil:
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Ich würde mich jetzt über eine rationelle Erklärung wie "Die wollen mir das Fleischessen verbieten." freuen.


Gerne, mache ich mal so, wenn ich damit auch nicht ungedingt das verbieten von Fleisch nenne/meine, wobei die vieleicht auch für dieses Kunstfleisch aus dem Reagenzglas wären.
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Mainhattener schrieb:

Gerne, mache ich mal so, wenn ich damit auch nicht ungedingt das verbieten von Fleisch nenne/meine, wobei die vieleicht auch für dieses Kunstfleisch aus dem Reagenzglas wären.

Was meinst du dann? Du musst doch eine Begründung für deinen Schauder haben.
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Das Fleisch aus dem Reagenzglas wäre doch sehr human oder etwa nicht? Keine Viehzucht mehr unter unwürdigen Bedingungen, keine Rinder mehr die die Atmossphäre vollfurzen und keine Dschungel mehr die wegen der Tierhaltung niedergeroded werden.
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Mainhattener schrieb:

Gerne, mache ich mal so, wenn ich damit auch nicht ungedingt das verbieten von Fleisch nenne/meine, wobei die vieleicht auch für dieses Kunstfleisch aus dem Reagenzglas wären.

Was meinst du dann? Du musst doch eine Begründung für deinen Schauder haben.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Mainhattener schrieb:

Gerne, mache ich mal so, wenn ich damit auch nicht ungedingt das verbieten von Fleisch nenne/meine, wobei die vieleicht auch für dieses Kunstfleisch aus dem Reagenzglas wären.

Was meinst du dann? Du musst doch eine Begründung für deinen Schauder haben.


Ich will lieber nichts weiter dazu sagen, war blöd, dass ich überhaupt was geschrieben hab zu der Sache.
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Das Fleisch aus dem Reagenzglas wäre doch sehr human oder etwa nicht? Keine Viehzucht mehr unter unwürdigen Bedingungen, keine Rinder mehr die die Atmossphäre vollfurzen und keine Dschungel mehr die wegen der Tierhaltung niedergeroded werden.
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Amüsanter weise wird Gensoya nur zur Tierfütterung verwendet. Immer wieder lustig wenn manche glauben das würde als Fleischersatz stark gemacht um auf unseren Tellern zu landen. Die, die am meisten mit Gensoya in Kontakt kommen, sind Fleischesser...
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Wenn ich mir die letzten Seiten im Bundeswahl-thread so durchlese kommt mir es vor wie ein Mischung aus Verzweiflung und Zynismus hinsichtlich der aktuellen Wahlumfragen. Und immer wieder AfD..
Die meisten der Verfasser werden sich wohl dem linken Flügel der politischen Geografie zuordnen und da frage ich mich schon, warum sich die Beiträge nicht auch um das Phänomen dreht, warum eigentlich die Linke so bei 8-10% verharrt.
Zu ihrem Wahlprogramm zählen unter anderem:
   Bekämpfung der Armut in Deutschland
   Klimaschutz
   Schaffung von Arbeitsplätzen
   Sicherung der Renten
   Anhebung des Mindestlohnniveaus
   Garantie einer Mindestrente
   Einführung einer Reichensteuer für Einkommen ab 260.000 Euro
   Abrüstung
   Einführung eines neuen Systems für die Krankenkassen

Ist doch alles super, man möchte meinen die Wähler würden die Linke locker zur absoluten Mehrheit wählen. Machen sie aber offensichtlich nicht. Warum eigentlich? Haben die Forums-Linken dafür eine Erklärung? Und warum weichen einige hier der Zustimmung zur Linken aus (Bis jetzt habe ich nur den 60er und Frankenadler in Erinnerung)?

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Wenn ich mir die letzten Seiten im Bundeswahl-thread so durchlese kommt mir es vor wie ein Mischung aus Verzweiflung und Zynismus hinsichtlich der aktuellen Wahlumfragen. Und immer wieder AfD..
Die meisten der Verfasser werden sich wohl dem linken Flügel der politischen Geografie zuordnen und da frage ich mich schon, warum sich die Beiträge nicht auch um das Phänomen dreht, warum eigentlich die Linke so bei 8-10% verharrt.
Zu ihrem Wahlprogramm zählen unter anderem:
   Bekämpfung der Armut in Deutschland
   Klimaschutz
   Schaffung von Arbeitsplätzen
   Sicherung der Renten
   Anhebung des Mindestlohnniveaus
   Garantie einer Mindestrente
   Einführung einer Reichensteuer für Einkommen ab 260.000 Euro
   Abrüstung
   Einführung eines neuen Systems für die Krankenkassen

Ist doch alles super, man möchte meinen die Wähler würden die Linke locker zur absoluten Mehrheit wählen. Machen sie aber offensichtlich nicht. Warum eigentlich? Haben die Forums-Linken dafür eine Erklärung? Und warum weichen einige hier der Zustimmung zur Linken aus (Bis jetzt habe ich nur den 60er und Frankenadler in Erinnerung)?

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hawischer schrieb:

Und warum weichen einige hier der Zustimmung zur Linken aus (Bis jetzt habe ich nur den 60er und Frankenadler in Erinnerung)?


ich verstehe die frage nicht, warum sollte es für irgendjemanden eine zustimmungspflicht zur linken geben, unabhängig davon, ob er jetzt von dir als forumslinker oder nicht eingestuft wird?
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hawischer schrieb:

Und warum weichen einige hier der Zustimmung zur Linken aus (Bis jetzt habe ich nur den 60er und Frankenadler in Erinnerung)?


ich verstehe die frage nicht, warum sollte es für irgendjemanden eine zustimmungspflicht zur linken geben, unabhängig davon, ob er jetzt von dir als forumslinker oder nicht eingestuft wird?
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Xaver08 schrieb:

hawischer schrieb:

Und warum weichen einige hier der Zustimmung zur Linken aus (Bis jetzt habe ich nur den 60er und Frankenadler in Erinnerung)?


ich verstehe die frage nicht, warum sollte es für irgendjemanden eine zustimmungspflicht zur linken geben, unabhängig davon, ob er jetzt von dir als forumslinker oder nicht eingestuft wird?


Wieso soll es eine "Pflicht" geben, den Begriff habe ich nicht benutzt.
Ich wundere mich nur, wie heftig u.a. gegen die AfD Stellung bezogen wird (mit Recht) aber so wenige sagen wofür sie stehen, wenn sie am Sonntag ihr Kreuz machen. Finde ich halt seltsam. Und schade. Hätte einer Diskussion hier gut getan. Und ja, ich stufe dich als Forumslinken ein, warum auch nicht. Ist doch nichts ehrenrühriges, kannste doch dazu stehen.  
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INSA: 22.09. 2017

Union:     34(-2)
SPD:        21 (-1)
Grüne:     8 (+1)
Linke:     11 (0)
FDP:          9 (0)
AFD:       13 (+2)
Sonst.:      4 (0)

Emnid: 22.09.2017

Union:     35 (-1)
SPD:        22 (0)
Grüne:       8 (0)
Linke:       10 (0)
FDP:          9 (0)
AFD:         11 (0)
Sonst.:     5 (+1)
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Xaver08 schrieb:

hawischer schrieb:

Und warum weichen einige hier der Zustimmung zur Linken aus (Bis jetzt habe ich nur den 60er und Frankenadler in Erinnerung)?


ich verstehe die frage nicht, warum sollte es für irgendjemanden eine zustimmungspflicht zur linken geben, unabhängig davon, ob er jetzt von dir als forumslinker oder nicht eingestuft wird?


Wieso soll es eine "Pflicht" geben, den Begriff habe ich nicht benutzt.
Ich wundere mich nur, wie heftig u.a. gegen die AfD Stellung bezogen wird (mit Recht) aber so wenige sagen wofür sie stehen, wenn sie am Sonntag ihr Kreuz machen. Finde ich halt seltsam. Und schade. Hätte einer Diskussion hier gut getan. Und ja, ich stufe dich als Forumslinken ein, warum auch nicht. Ist doch nichts ehrenrühriges, kannste doch dazu stehen.  
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hawischer schrieb:

aber so wenige sagen wofür sie stehen, wenn sie am Sonntag ihr Kreuz machen.


Vielleicht weil einige ihr recht von einer anonymen Wahl nutzen wollen? Und nein, ich wähle nicht Die Linke...
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hawischer schrieb:

Und warum weichen einige hier der Zustimmung zur Linken aus (Bis jetzt habe ich nur den 60er und Frankenadler in Erinnerung)?


ich verstehe die frage nicht, warum sollte es für irgendjemanden eine zustimmungspflicht zur linken geben, unabhängig davon, ob er jetzt von dir als forumslinker oder nicht eingestuft wird?
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Xaver08 schrieb:

hawischer schrieb:

Und warum weichen einige hier der Zustimmung zur Linken aus (Bis jetzt habe ich nur den 60er und Frankenadler in Erinnerung)?


ich verstehe die frage nicht, warum sollte es für irgendjemanden eine zustimmungspflicht zur linken geben, unabhängig davon, ob er jetzt von dir als forumslinker oder nicht eingestuft wird?

Man könnte auch die Frage stellen, warum die FDP nicht schon längst den Bundeskanzler stellt, die Freiheit in allem und jedem ist doch unser höchstes Gut, ist es nicht?
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hawischer schrieb:

aber so wenige sagen wofür sie stehen, wenn sie am Sonntag ihr Kreuz machen.


Vielleicht weil einige ihr recht von einer anonymen Wahl nutzen wollen? Und nein, ich wähle nicht Die Linke...
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und ich ergänze AfD Gegner bedeutet nicht im Umkehrschluss "links"
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Also gut Jungs, dann lasst es bleiben.  
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Xaver08 schrieb:

hawischer schrieb:

Und warum weichen einige hier der Zustimmung zur Linken aus (Bis jetzt habe ich nur den 60er und Frankenadler in Erinnerung)?


ich verstehe die frage nicht, warum sollte es für irgendjemanden eine zustimmungspflicht zur linken geben, unabhängig davon, ob er jetzt von dir als forumslinker oder nicht eingestuft wird?


Wieso soll es eine "Pflicht" geben, den Begriff habe ich nicht benutzt.
Ich wundere mich nur, wie heftig u.a. gegen die AfD Stellung bezogen wird (mit Recht) aber so wenige sagen wofür sie stehen, wenn sie am Sonntag ihr Kreuz machen. Finde ich halt seltsam. Und schade. Hätte einer Diskussion hier gut getan. Und ja, ich stufe dich als Forumslinken ein, warum auch nicht. Ist doch nichts ehrenrühriges, kannste doch dazu stehen.  
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wenn du es nicht zustimmungspflicht nennen möchtest, was bedeutet denn sonst diese aussage?

hawischer schrieb:

Und warum weichen einige hier der Zustimmung zur Linken aus
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Das Fleisch aus dem Reagenzglas wäre doch sehr human oder etwa nicht? Keine Viehzucht mehr unter unwürdigen Bedingungen, keine Rinder mehr die die Atmossphäre vollfurzen und keine Dschungel mehr die wegen der Tierhaltung niedergeroded werden.
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Ein großes Problem in Deutschland - sicher auch wo anders - ist, es wird zuviel an Lebensmitteln weggeworfen.
Schon in den Märkten, es wir einiges weggeworfen, Grund: "MHD ist ja abgelaufen und so nicht mehr zu verkaufen".
Ich hab schon einige Joghourts gegessen die waren einen Monat über MHD, oder mal eine Dose Erbenpüre die in der hintersten Ecke verschüttet gegangen ist, die war 5 Jahre über MHD.
Ist leider traurig was zum Beispiel die "Diebe" aus den Mülleimern der Supermärkte rausfischen was noch top ist.

Lebensbedingungen der Tier, ist wieder der Teufelskreis, mit mehr Geld könnte man mehr machen damit es ihnen besser geht, aber ist wieder so eine Sache, die Leute müssten mehr zahlen, dafür dann halt weniger davon essen, früher gab es den Sonntagsbraten, heute gefühlt jeden Tag.

Mit furzen, gehört zum leben dazu, macht der Mensch auch und der atmet auch einiges ein und vorallem aus. Der wird aber auch immer mehr.
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Also gut Jungs, dann lasst es bleiben.  
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sehe das gerade. Ist das Dein Ernst, dass Du zwei Stimmen von Linken einfängst und nun alle, die Du links verortest zu einer Stellungnahme aufforderst, nach einer halben Stunde aber beleidigt die Flinte ins Korn wirfst, weil keiner die Punkte der linken Agenda abarbeitet?
Die Punkte, die Du aufgeführt hast, sind doch nichts als Allgemeinplätzchen. Nicht wenige Punkte davon könnten doch so oder ähnlich von so ziemlich jeder Partei kommen. Und das ist doch ein Tel des Dilemmas, das wir gerade durchleben: viele Parteien ziehen in die Mitte und sprechen die große Masse an. Es herrscht weitgehender Konsens und schon deshalb wird sich nicht aneinander gerieben. Das macht es ja so grotesk, dass ausgerechnet viele, die traditionell links der Mitte durchs Raster gefallen sind, jetzt einer Art neuen FDP mit tiefbraunem Personal ihre Stimme geben wollen.

Vielleicht kannst Du mit den Ausführungen etwas anfangen. Aber was Du jetzt genau wolltest und von wem und warum Du beleidigt zu sein scheinst, habe ich nicht verstanden.
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Ein großes Problem in Deutschland - sicher auch wo anders - ist, es wird zuviel an Lebensmitteln weggeworfen.
Schon in den Märkten, es wir einiges weggeworfen, Grund: "MHD ist ja abgelaufen und so nicht mehr zu verkaufen".
Ich hab schon einige Joghourts gegessen die waren einen Monat über MHD, oder mal eine Dose Erbenpüre die in der hintersten Ecke verschüttet gegangen ist, die war 5 Jahre über MHD.
Ist leider traurig was zum Beispiel die "Diebe" aus den Mülleimern der Supermärkte rausfischen was noch top ist.

Lebensbedingungen der Tier, ist wieder der Teufelskreis, mit mehr Geld könnte man mehr machen damit es ihnen besser geht, aber ist wieder so eine Sache, die Leute müssten mehr zahlen, dafür dann halt weniger davon essen, früher gab es den Sonntagsbraten, heute gefühlt jeden Tag.

Mit furzen, gehört zum leben dazu, macht der Mensch auch und der atmet auch einiges ein und vorallem aus. Der wird aber auch immer mehr.
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Während der gesamten Kette vom Acker bis hin zum Verbraucher landen über 70 % aller Lebensmittel auf dem Müll. Bereits bei der Ernte beginnt das Aussieben optisch "unschöner" Ware, beim Transport, im Laden, beim Verbraucher. Und die Lebensmittel sind so günstig wie nie zuvor.
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Ein großes Problem in Deutschland - sicher auch wo anders - ist, es wird zuviel an Lebensmitteln weggeworfen.
Schon in den Märkten, es wir einiges weggeworfen, Grund: "MHD ist ja abgelaufen und so nicht mehr zu verkaufen".
Ich hab schon einige Joghourts gegessen die waren einen Monat über MHD, oder mal eine Dose Erbenpüre die in der hintersten Ecke verschüttet gegangen ist, die war 5 Jahre über MHD.
Ist leider traurig was zum Beispiel die "Diebe" aus den Mülleimern der Supermärkte rausfischen was noch top ist.

Lebensbedingungen der Tier, ist wieder der Teufelskreis, mit mehr Geld könnte man mehr machen damit es ihnen besser geht, aber ist wieder so eine Sache, die Leute müssten mehr zahlen, dafür dann halt weniger davon essen, früher gab es den Sonntagsbraten, heute gefühlt jeden Tag.

Mit furzen, gehört zum leben dazu, macht der Mensch auch und der atmet auch einiges ein und vorallem aus. Der wird aber auch immer mehr.
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Mainhattener schrieb:

Ein großes Problem in Deutschland - sicher auch wo anders - ist, es wird zuviel an Lebensmitteln weggeworfen.
Schon in den Märkten, es wir einiges weggeworfen, Grund: "MHD ist ja abgelaufen und so nicht mehr zu verkaufen".
Ich hab schon einige Joghourts gegessen die waren einen Monat über MHD, oder mal eine Dose Erbenpüre die in der hintersten Ecke verschüttet gegangen ist, die war 5 Jahre über MHD.
Ist leider traurig was zum Beispiel die "Diebe" aus den Mülleimern der Supermärkte rausfischen was noch top ist.


das ist in der tat ein großes thema, nicht nur was supermärkte angeht, sondern auch den heimischen kühlschrank.
beim heimischen kühlschrank hat man es zum glück noch selber in der hand, wenn ich lese, wie du mit dem mhd umgehst, vermute ich, daß du schon ziemlich gut dabei bist.

supermärkte ist ein anderes thema, viele spenden abgelaufene lebensmittel an tafeln, aber selbst dann landet immer noch viel im mülleimer und die meisten können es nicht leiden, wenn diese geplündert werden.

wir hatten eine zeitlang containerer im haus, es war wahnsinn, was die alles mitgebracht haben, das ist die verschwendung pur. zu alnatura sind sie im übrigen nciht gegangen, weil sich da wenig verwertbares in den mülleimern fand.

Mainhattener schrieb:


Lebensbedingungen der Tier, ist wieder der Teufelskreis, mit mehr Geld könnte man mehr machen damit es ihnen besser geht, aber ist wieder so eine Sache, die Leute müssten mehr zahlen, dafür dann halt weniger davon essen, früher gab es den Sonntagsbraten, heute gefühlt jeden Tag.



wie du es schon schreibst, mit mehr geld oder mit dem ansatz, daß es nicht jeden tag sein muß.
aber das ist ja auch etwas, was man wenigstens z.t. selber in der hand hat. zuhause muß es nicht jeden tag fleisch sein und auch in der kantine muß es nicht jeden tag das fleischmenue sein.

der einzelne richtet natürlich über sein konsumverhalten nichts aus, aber wenn man sich immer darauf zurückzieht, ändert sich nie was.

an vielen stellen ist allerdings definitiv der gesetzgeber gefragt.

Mainhattener schrieb:

Mit furzen, gehört zum leben dazu, macht der Mensch auch und der atmet auch einiges ein und vorallem aus. Der wird aber auch immer mehr.

diesen part habe ich nicht verstanden
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Ein großes Problem in Deutschland - sicher auch wo anders - ist, es wird zuviel an Lebensmitteln weggeworfen.
Schon in den Märkten, es wir einiges weggeworfen, Grund: "MHD ist ja abgelaufen und so nicht mehr zu verkaufen".
Ich hab schon einige Joghourts gegessen die waren einen Monat über MHD, oder mal eine Dose Erbenpüre die in der hintersten Ecke verschüttet gegangen ist, die war 5 Jahre über MHD.
Ist leider traurig was zum Beispiel die "Diebe" aus den Mülleimern der Supermärkte rausfischen was noch top ist.

Lebensbedingungen der Tier, ist wieder der Teufelskreis, mit mehr Geld könnte man mehr machen damit es ihnen besser geht, aber ist wieder so eine Sache, die Leute müssten mehr zahlen, dafür dann halt weniger davon essen, früher gab es den Sonntagsbraten, heute gefühlt jeden Tag.

Mit furzen, gehört zum leben dazu, macht der Mensch auch und der atmet auch einiges ein und vorallem aus. Der wird aber auch immer mehr.
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Mainhattener schrieb:

eine Dose Erbenpüre


"bei der Asche meiner Mutter" - Du weißt schon, dass Du die in Ehren halten solltest?
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Mainhattener schrieb:

eine Dose Erbenpüre


"bei der Asche meiner Mutter" - Du weißt schon, dass Du die in Ehren halten solltest?
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Haliaeetus schrieb:

Mainhattener schrieb:

eine Dose Erbenpüre


"bei der Asche meiner Mutter" - Du weißt schon, dass Du die in Ehren halten solltest?


Erbsenpüre
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Mainhattener schrieb:

Ein großes Problem in Deutschland - sicher auch wo anders - ist, es wird zuviel an Lebensmitteln weggeworfen.
Schon in den Märkten, es wir einiges weggeworfen, Grund: "MHD ist ja abgelaufen und so nicht mehr zu verkaufen".
Ich hab schon einige Joghourts gegessen die waren einen Monat über MHD, oder mal eine Dose Erbenpüre die in der hintersten Ecke verschüttet gegangen ist, die war 5 Jahre über MHD.
Ist leider traurig was zum Beispiel die "Diebe" aus den Mülleimern der Supermärkte rausfischen was noch top ist.


das ist in der tat ein großes thema, nicht nur was supermärkte angeht, sondern auch den heimischen kühlschrank.
beim heimischen kühlschrank hat man es zum glück noch selber in der hand, wenn ich lese, wie du mit dem mhd umgehst, vermute ich, daß du schon ziemlich gut dabei bist.

supermärkte ist ein anderes thema, viele spenden abgelaufene lebensmittel an tafeln, aber selbst dann landet immer noch viel im mülleimer und die meisten können es nicht leiden, wenn diese geplündert werden.

wir hatten eine zeitlang containerer im haus, es war wahnsinn, was die alles mitgebracht haben, das ist die verschwendung pur. zu alnatura sind sie im übrigen nciht gegangen, weil sich da wenig verwertbares in den mülleimern fand.

Mainhattener schrieb:


Lebensbedingungen der Tier, ist wieder der Teufelskreis, mit mehr Geld könnte man mehr machen damit es ihnen besser geht, aber ist wieder so eine Sache, die Leute müssten mehr zahlen, dafür dann halt weniger davon essen, früher gab es den Sonntagsbraten, heute gefühlt jeden Tag.



wie du es schon schreibst, mit mehr geld oder mit dem ansatz, daß es nicht jeden tag sein muß.
aber das ist ja auch etwas, was man wenigstens z.t. selber in der hand hat. zuhause muß es nicht jeden tag fleisch sein und auch in der kantine muß es nicht jeden tag das fleischmenue sein.

der einzelne richtet natürlich über sein konsumverhalten nichts aus, aber wenn man sich immer darauf zurückzieht, ändert sich nie was.

an vielen stellen ist allerdings definitiv der gesetzgeber gefragt.

Mainhattener schrieb:

Mit furzen, gehört zum leben dazu, macht der Mensch auch und der atmet auch einiges ein und vorallem aus. Der wird aber auch immer mehr.

diesen part habe ich nicht verstanden
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Bei ersten waren beide Seiten gemeint, Markt und Kunde.

Bei zweiten, man sollte den Tieren nicht die Schuld geben, der Mensch produziert mit seinem Körper auch viel Scheiße und Co2.


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