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G 20 Hamburg

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Brodowin schrieb:

DougH schrieb:

Wer Böller, Brandfalschen etc. auf Polzisten wirft, Sachbeschädigung an fremden Eigentum begeht hat "Knüppel aus dem Sack" mehr als verdient!


Richtig! Ich wäre zusätzlich noch für Peitschenhiebe!   Jede Menge davon!

Naja, ich glaube nicht, dass DougH die körperliche Züchtigung wieder einführen will. Es dürfte ihm eher darum gegangen sein, dass Gewalttäter sich über hartes Durchgreifen wohl kaum beklagen dürften. Das Problem ist halt, wenn dann mit Tränengas und Wasserwerfern auf alle eingewirkt wird.
Aber wenn jemand, der in Kauf nimmt, einem Polizisten Verbrennungen zuzufügen eine mit dem Knüppel bekommt, um ihn vor weiteren Attacken abzuhalten, quasi als Vorbereitung der Festnahme (vorausgesetzt, dass es das mildeste wirksame Mittel ist), dann hält sich auch mein Mitleid in Grenzen.
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Haliaeetus schrieb:
Naja, ich glaube nicht, dass DougH die körperliche Züchtigung wieder einführen will. Es dürfte ihm eher darum gegangen sein, dass Gewalttäter sich über hartes Durchgreifen wohl kaum beklagen dürften. Das Problem ist halt, wenn dann mit Tränengas und Wasserwerfern auf alle eingewirkt wird.

Auf die Galeeren mit ihnen...

Und, besteht bei Böllerwürfen und Brandfalschen etc. nicht auch die Gefahr der Einwirkung auf Alle!

Leider gehen wieder die vielen, humorvoll gestalteten Demos unter!  

Und...nix war mit guter Polizeivorbereitung!  
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hmm, warum man jetzt ausgerechnet altona niederbrennen muss, erschließt sich mir nicht.
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G20 in Hamburg: Ehre oder Zumutung?

Das war mir gar nicht so bewußt und um so mehr bemerkenswert!!!

Niemand weiß ja so genau, warum Kanzlerin Angela Merkel (CDU) auf die Idee verfiel, Bürgermeister Olaf Scholz (SPD) zu fragen, ob er das Treffen der größten Industrie- und Schwellenländer wohl gern in Hamburg zu Gast hätte.

Ist Herr Scholz (SPD) ins Näpfchen getreten/getreten worden?

Die einen sagen, es sei die Rache der Bundesregierung dafür, dass die Hamburger gegen Olympia gestimmt haben.


Oder gabs das als "dickste Praline" hübsch verpackt?

Die anderen meinen das genaue Gegenteil: Es sei die Wiedergutmachung dafür, dass Hamburg Olympia nicht bekommt.

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hmm, warum man jetzt ausgerechnet altona niederbrennen muss, erschließt sich mir nicht.
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und wendt plärrt ins radio, die polizei hätte alles unter kontrolle...
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und wendt plärrt ins radio, die polizei hätte alles unter kontrolle...
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wer plärrt? Der Doppelverdiener gar.


Vollkommen sinnlos KFZs anzuzünden.
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Tut mir leid, aber um über Tschernobyl lachen können oder die Idee unliebsame Leute dorthin zu schicken, fehlt mir wohl einfach die viel besungene schweizer Heiterkeit.
Dein Auftreten wird nicht nur von mir vielfach (vermutlich sogar ausnahmslos, wenn ich die Wortmeldungen zugrunde lege) als plump provozierend empfunden. Wenn Du das nicht änderst, rechne mal damit, dass Du eine Auszeit bekommst.
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Ich bin im real life einfach nur ein sehr sarkastischer und heiterer Mensch. Das hat absolut nix mit dem Forum zu tun. Ich versuche dann mal ab jetzt bierernst zu schreiben, da dies sonst scheinbar als provozierend wahrgenommen wird.

Gegen Randalierer und Vermummte kann das Vorgehen der Polizei nicht hart genug sein. Diese "Unschuldigen" die immer etwas abbekommen, sollten halt nicht unbedingt die Nähe zu besagtem Personenkreis suchen. Sollte man nicht gänzlich im Elfenbeinturm leben, sollte einem bekannt sein, welche Personen auf Krawall aus sind und welche friedlich demonstrieren wollen. Dann geselle ich mich entweder nicht in deren Nähe oder entferne mich von denen wenn es erste Anzeichen von Provokationen gibt.
Ich hatte noch nie Ärger mit der Polizei, den ich nicht selbst verursacht hätte(man war ja auch mal jung). Verhalte ich mich kooperativ, können die Herren von mir aus komplett vermummt rum laufen und 3 Helme tragen und mir würde nichts passieren.
Wenn man auf einer Demo "Smash G20 - Welcome to the Hell of St. Pauli"  Banner trägt, weiß man allerdings eh vorher was die Stunde geschlagen hat....
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Haliaeetus schrieb:
Naja, ich glaube nicht, dass DougH die körperliche Züchtigung wieder einführen will. Es dürfte ihm eher darum gegangen sein, dass Gewalttäter sich über hartes Durchgreifen wohl kaum beklagen dürften. Das Problem ist halt, wenn dann mit Tränengas und Wasserwerfern auf alle eingewirkt wird.

Auf die Galeeren mit ihnen...

Und, besteht bei Böllerwürfen und Brandfalschen etc. nicht auch die Gefahr der Einwirkung auf Alle!

Leider gehen wieder die vielen, humorvoll gestalteten Demos unter!  

Und...nix war mit guter Polizeivorbereitung!  
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DougH schrieb:

Und, besteht bei Böllerwürfen und Brandfalschen etc. nicht auch die Gefahr der Einwirkung auf Alle!

Ja. Was willst Du mir damit sagen?
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Ich bin im real life einfach nur ein sehr sarkastischer und heiterer Mensch. Das hat absolut nix mit dem Forum zu tun. Ich versuche dann mal ab jetzt bierernst zu schreiben, da dies sonst scheinbar als provozierend wahrgenommen wird.

Gegen Randalierer und Vermummte kann das Vorgehen der Polizei nicht hart genug sein. Diese "Unschuldigen" die immer etwas abbekommen, sollten halt nicht unbedingt die Nähe zu besagtem Personenkreis suchen. Sollte man nicht gänzlich im Elfenbeinturm leben, sollte einem bekannt sein, welche Personen auf Krawall aus sind und welche friedlich demonstrieren wollen. Dann geselle ich mich entweder nicht in deren Nähe oder entferne mich von denen wenn es erste Anzeichen von Provokationen gibt.
Ich hatte noch nie Ärger mit der Polizei, den ich nicht selbst verursacht hätte(man war ja auch mal jung). Verhalte ich mich kooperativ, können die Herren von mir aus komplett vermummt rum laufen und 3 Helme tragen und mir würde nichts passieren.
Wenn man auf einer Demo "Smash G20 - Welcome to the Hell of St. Pauli"  Banner trägt, weiß man allerdings eh vorher was die Stunde geschlagen hat....
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Appenzeller schrieb:

Gegen Randalierer und Vermummte kann das Vorgehen der Polizei nicht hart genug sein.


Also darf man die ggf. auch tot schlagen? Und einen Unterschied zu einem bloßen Vermummten und zu einem z.B. Steinewerfer, gibt's den in deiner Welt?

Appenzeller schrieb:

Sollte man nicht gänzlich im Elfenbeinturm leben, sollte einem bekannt sein, welche Personen auf Krawall aus sind und welche friedlich demonstrieren wollen. Dann geselle ich mich entweder nicht in deren Nähe oder entferne mich von denen wenn es erste Anzeichen von Provokationen gibt.


Eventuell ist dir die Location, an der gestern die w2h Demo stand, unbekannt.
Sehr eng, Damm auf der einen, Häuser auf der anderen Seite. Da kann man sich nicht "einfach mal so eben entfernen", zumal ja noch alles voller Cops, Räumfahrzeugen und Wasserwerfern stand.

Appenzeller schrieb:

Ich hatte noch nie Ärger mit der Polizei, den ich nicht selbst verursacht hätte(man war ja auch mal jung). Verhalte ich mich kooperativ, können die Herren von mir aus komplett vermummt rum laufen und 3 Helme tragen und mir würde nichts passieren.

Gratuliere zu diesem großen Glück.
Gerade hier in diesem Forum könnten dir Dutzende (ich inklusive) schreiben, wie leicht man unverschuldet Polizeigewalt abbekommt, in Gewahrsam genommen wird oder Stadionverbot kassiert.
Von dümmen Sprüchen und Beleidigungen durch Beamte ganz zu schweigen.
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Ich bin im real life einfach nur ein sehr sarkastischer und heiterer Mensch. Das hat absolut nix mit dem Forum zu tun. Ich versuche dann mal ab jetzt bierernst zu schreiben, da dies sonst scheinbar als provozierend wahrgenommen wird.

Gegen Randalierer und Vermummte kann das Vorgehen der Polizei nicht hart genug sein. Diese "Unschuldigen" die immer etwas abbekommen, sollten halt nicht unbedingt die Nähe zu besagtem Personenkreis suchen. Sollte man nicht gänzlich im Elfenbeinturm leben, sollte einem bekannt sein, welche Personen auf Krawall aus sind und welche friedlich demonstrieren wollen. Dann geselle ich mich entweder nicht in deren Nähe oder entferne mich von denen wenn es erste Anzeichen von Provokationen gibt.
Ich hatte noch nie Ärger mit der Polizei, den ich nicht selbst verursacht hätte(man war ja auch mal jung). Verhalte ich mich kooperativ, können die Herren von mir aus komplett vermummt rum laufen und 3 Helme tragen und mir würde nichts passieren.
Wenn man auf einer Demo "Smash G20 - Welcome to the Hell of St. Pauli"  Banner trägt, weiß man allerdings eh vorher was die Stunde geschlagen hat....
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Appenzeller schrieb:

Diese "Unschuldigen" die immer etwas abbekommen, sollten halt nicht unbedingt die Nähe zu besagtem Personenkreis suchen.

Also diese Unschuldigen (ohne Anführungszeichen) nehmen mit friedlichen, angemeldeten Demonstrationen ihre rechtsstaatlich verbürgten Rechte wahr und haben herzlich wenig Einfluss darauf, wer sich da noch so tummelt. Wenn ich zum Fußball gehe, werde ich ja auch nicht gefragt, wem denn sonst noch alles ein Auswärtsticket verkauft werden darf. Die anderen sind eben auch da.
Klar könnte man anführen, dass man beim ersten Anzeichen einer Zuspitzung den Pulk verlassen sollte. Aber das geht eben auch manchmal nicht. Ich bin jedenfalls (um nochmal auf den Fußball zurück zu kommen) auch schon im Kessel gefangen gehalten worden und war dann eben mittendrin, ohne dass ich die Nähe je gesucht hätte.
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Appenzeller schrieb:

Gegen Randalierer und Vermummte kann das Vorgehen der Polizei nicht hart genug sein.


Also darf man die ggf. auch tot schlagen? Und einen Unterschied zu einem bloßen Vermummten und zu einem z.B. Steinewerfer, gibt's den in deiner Welt?

Appenzeller schrieb:

Sollte man nicht gänzlich im Elfenbeinturm leben, sollte einem bekannt sein, welche Personen auf Krawall aus sind und welche friedlich demonstrieren wollen. Dann geselle ich mich entweder nicht in deren Nähe oder entferne mich von denen wenn es erste Anzeichen von Provokationen gibt.


Eventuell ist dir die Location, an der gestern die w2h Demo stand, unbekannt.
Sehr eng, Damm auf der einen, Häuser auf der anderen Seite. Da kann man sich nicht "einfach mal so eben entfernen", zumal ja noch alles voller Cops, Räumfahrzeugen und Wasserwerfern stand.

Appenzeller schrieb:

Ich hatte noch nie Ärger mit der Polizei, den ich nicht selbst verursacht hätte(man war ja auch mal jung). Verhalte ich mich kooperativ, können die Herren von mir aus komplett vermummt rum laufen und 3 Helme tragen und mir würde nichts passieren.

Gratuliere zu diesem großen Glück.
Gerade hier in diesem Forum könnten dir Dutzende (ich inklusive) schreiben, wie leicht man unverschuldet Polizeigewalt abbekommt, in Gewahrsam genommen wird oder Stadionverbot kassiert.
Von dümmen Sprüchen und Beleidigungen durch Beamte ganz zu schweigen.
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Gilt das mit den Provokationen und dem Sarkasmus nur für mich? Der Fairness halber sollte das dann jeder unterlassen, dann antworte ich dir auch gerne drauf.
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Gilt das mit den Provokationen und dem Sarkasmus nur für mich? Der Fairness halber sollte das dann jeder unterlassen, dann antworte ich dir auch gerne drauf.
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Was meinst Du? Drück den AB und beschreibe, wo Du Dich provoziert siehst. Ohne weitere Erläuterung erkenne ich da eine kritische inhaltliche Auseinandersetzung mit Deinem Beitrag.
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Appenzeller schrieb:

Diese "Unschuldigen" die immer etwas abbekommen, sollten halt nicht unbedingt die Nähe zu besagtem Personenkreis suchen.

Also diese Unschuldigen (ohne Anführungszeichen) nehmen mit friedlichen, angemeldeten Demonstrationen ihre rechtsstaatlich verbürgten Rechte wahr und haben herzlich wenig Einfluss darauf, wer sich da noch so tummelt. Wenn ich zum Fußball gehe, werde ich ja auch nicht gefragt, wem denn sonst noch alles ein Auswärtsticket verkauft werden darf. Die anderen sind eben auch da.
Klar könnte man anführen, dass man beim ersten Anzeichen einer Zuspitzung den Pulk verlassen sollte. Aber das geht eben auch manchmal nicht. Ich bin jedenfalls (um nochmal auf den Fußball zurück zu kommen) auch schon im Kessel gefangen gehalten worden und war dann eben mittendrin, ohne dass ich die Nähe je gesucht hätte.
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OK, zb Fussball. Es zeichnet sich ja doch recht schnell und eindeutig ab wann wer auf Stress gepolt ist. Ich unterscheide da eigentlich nur zwischen richtigen Hools, ein paar "Fans" die gern mal mitmischen wollen und den friedlichen Fans die mit all dem nix zu tun haben wollen. Und die, wo sich beim G20 in der Nähe vom schwarzem Block bzw. Vermummten aufhalten sind für mich die zweite Kategorie, die die nicht auf Grund der Gewalt abgereist sind, die aber dennoch gerne mal mitmischen wollen und den ein oder anderen Stein werfen, sei es nur auf Grund von übermäßigen Alkohol Konsum.

Schau bitte auch, daß mich die anderen User nicht dauernd provozieren, sonst wird das hier ein wenig unglaubwürdig. Danke.
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OK, zb Fussball. Es zeichnet sich ja doch recht schnell und eindeutig ab wann wer auf Stress gepolt ist. Ich unterscheide da eigentlich nur zwischen richtigen Hools, ein paar "Fans" die gern mal mitmischen wollen und den friedlichen Fans die mit all dem nix zu tun haben wollen. Und die, wo sich beim G20 in der Nähe vom schwarzem Block bzw. Vermummten aufhalten sind für mich die zweite Kategorie, die die nicht auf Grund der Gewalt abgereist sind, die aber dennoch gerne mal mitmischen wollen und den ein oder anderen Stein werfen, sei es nur auf Grund von übermäßigen Alkohol Konsum.

Schau bitte auch, daß mich die anderen User nicht dauernd provozieren, sonst wird das hier ein wenig unglaubwürdig. Danke.
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verstehe ich deinen beitrag so, dass du 9.000 komplett friedliche demonstranten dafür verurteilst, dass sie nicht gegangen sind, als polizeiführer dudde seine aushilfsbayern auf den schwarzen block losließ?
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verstehe ich deinen beitrag so, dass du 9.000 komplett friedliche demonstranten dafür verurteilst, dass sie nicht gegangen sind, als polizeiführer dudde seine aushilfsbayern auf den schwarzen block losließ?
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Mir ist nicht bekannt das sämtliche Demonstranten bekanntschaft mit Polizeigewalt gemacht hätten. Sollen sie doch den schwarzen Block 100m vorneweg spazieren lassen. Würde wetten es würde nicht halb so stark eskalieren, da diese sich dann auch nimmer in der Masse stark fühlen und nicht so schnell untertauchen könnten. Wieso grenzt man die zb nicht aus?
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OK, zb Fussball. Es zeichnet sich ja doch recht schnell und eindeutig ab wann wer auf Stress gepolt ist. Ich unterscheide da eigentlich nur zwischen richtigen Hools, ein paar "Fans" die gern mal mitmischen wollen und den friedlichen Fans die mit all dem nix zu tun haben wollen. Und die, wo sich beim G20 in der Nähe vom schwarzem Block bzw. Vermummten aufhalten sind für mich die zweite Kategorie, die die nicht auf Grund der Gewalt abgereist sind, die aber dennoch gerne mal mitmischen wollen und den ein oder anderen Stein werfen, sei es nur auf Grund von übermäßigen Alkohol Konsum.

Schau bitte auch, daß mich die anderen User nicht dauernd provozieren, sonst wird das hier ein wenig unglaubwürdig. Danke.
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Appenzeller schrieb:

OK, zb Fussball. Es zeichnet sich ja doch recht schnell und eindeutig ab wann wer auf Stress gepolt ist. Ich unterscheide da eigentlich nur zwischen richtigen Hools, ein paar "Fans" die gern mal mitmischen wollen und den friedlichen Fans die mit all dem nix zu tun haben wollen. Und die, wo sich beim G20 in der Nähe vom schwarzem Block bzw. Vermummten aufhalten sind für mich die zweite Kategorie, die die nicht auf Grund der Gewalt abgereist sind, die aber dennoch gerne mal mitmischen wollen und den ein oder anderen Stein werfen, sei es nur auf Grund von übermäßigen Alkohol Konsum.

Ich hatte glaube ich gerade erklärt, wie man in so etwas herein geraten kann. Lies es Dir einfach noch mal durch.
Appenzeller schrieb:

Schau bitte auch, daß mich die anderen User nicht dauernd provozieren, sonst wird das hier ein wenig unglaubwürdig. Danke.

Ja, mache ich. Aber Hinweise per AB sind willkommen, weil ich bei dem von Dir beantworteten Beitrag beim besten Willen nicht erkennen konnte, wo da die Provokation gelegen haben soll. Auf Schnitzeljagd habe ich jedenfalls keine Lust: "Da hat mich einer provoziert aber ich verrate nicht wer und wo, hihihi".
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Wie muss man sich das vorstellen? Das wird, wie den?, sicher nicht einfach so "angefordert".

GG Art. 35

(2) 1 Zur Aufrechterhaltung oder Wiederherstellung der öffentlichen Sicherheit oder Ordnung kann ein Land in Fällen von besonderer Bedeutung Kräfte und Einrichtungen des Bundesgrenzschutzes zur Unterstützung seiner Polizei anfordern, wenn die Polizei ohne diese Unterstützung eine Aufgabe nicht oder nur unter erheblichen Schwierigkeiten erfüllen könnte.

Aktuel werden wohl zu erst mal Kräfte der Polizei aus den Bundesländern nachgeführt!
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Appenzeller schrieb:

OK, zb Fussball. Es zeichnet sich ja doch recht schnell und eindeutig ab wann wer auf Stress gepolt ist. Ich unterscheide da eigentlich nur zwischen richtigen Hools, ein paar "Fans" die gern mal mitmischen wollen und den friedlichen Fans die mit all dem nix zu tun haben wollen. Und die, wo sich beim G20 in der Nähe vom schwarzem Block bzw. Vermummten aufhalten sind für mich die zweite Kategorie, die die nicht auf Grund der Gewalt abgereist sind, die aber dennoch gerne mal mitmischen wollen und den ein oder anderen Stein werfen, sei es nur auf Grund von übermäßigen Alkohol Konsum.

Ich hatte glaube ich gerade erklärt, wie man in so etwas herein geraten kann. Lies es Dir einfach noch mal durch.
Appenzeller schrieb:

Schau bitte auch, daß mich die anderen User nicht dauernd provozieren, sonst wird das hier ein wenig unglaubwürdig. Danke.

Ja, mache ich. Aber Hinweise per AB sind willkommen, weil ich bei dem von Dir beantworteten Beitrag beim besten Willen nicht erkennen konnte, wo da die Provokation gelegen haben soll. Auf Schnitzeljagd habe ich jedenfalls keine Lust: "Da hat mich einer provoziert aber ich verrate nicht wer und wo, hihihi".
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Klar wird es bei Veranstaltungen wo Massen an Menschen unterwegs sind immer den ein oder anderen "Kollateralschaden"  geben. Aber wie gesagt, halte ich mich von potentiellen Gewalttäter fern, sollte mir in der Regel auch nix passieren.
Vorschlag meinerseits, lässt den schwarzen Block 100m vorneweg marschieren. Grenzt sie aus.
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Wie muss man sich das vorstellen? Das wird, wie den?, sicher nicht einfach so "angefordert".

GG Art. 35

(2) 1 Zur Aufrechterhaltung oder Wiederherstellung der öffentlichen Sicherheit oder Ordnung kann ein Land in Fällen von besonderer Bedeutung Kräfte und Einrichtungen des Bundesgrenzschutzes zur Unterstützung seiner Polizei anfordern, wenn die Polizei ohne diese Unterstützung eine Aufgabe nicht oder nur unter erheblichen Schwierigkeiten erfüllen könnte.

Aktuel werden wohl zu erst mal Kräfte der Polizei aus den Bundesländern nachgeführt!
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Ffm60ziger schrieb:
Aktuel werden wohl zu erst mal Kräfte der Polizei aus den Bundesländern nachgeführt!


jepp, meine partybullen sind wohl wieder im spiel
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Wie sollen die Demonstranten verhindern dass andere sich darunter mischen, die Gewalt suchen? Ist wie im Stadion.
Am Ende prügelt man sich untereinander?!

Dass es übrigens eben einigen Teilnehmern nie um eine friedliche Zeit in Hamburg ging, sieht man heute. Da brennt ein kleiner Fiat in Altona. Soll das Globalisierungskritik sein oder was? Glaubt jemand, diese Autos würden nicht brennen, wenn die Polizei gestern besser agiert hätte?

Diese paar hundert Idioten sorgen dafür, dass niemand mehr über die miese Politik der Weltmächte redet. Das ärgert mich zutiefst.

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Ffm60ziger schrieb:
Aktuel werden wohl zu erst mal Kräfte der Polizei aus den Bundesländern nachgeführt!


jepp, meine partybullen sind wohl wieder im spiel
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Da sind ja wieder die drei Hundertschaften

Haben die mittlerweile fertig getrunken und korpuliert?


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