Nachbetrachtungsthread 2. Spieltag
Thread wurde von bils am Sonntag, 17. September 2017, 11:50 Uhr um 11:50 Uhr gesperrt weil:
Warum nach einer Niederlage am 4. Spieltag der Nachbetrachtungsthread des 2. Spieltags, noch dazu wegen einem solchem Unsinn, hochgeholt werden muss, leuchtet mir nicht ein. Damit das bei der nächsten Niederlage nicht wieder der Fall ist, ist hier jetzt zu...
Warum nach einer Niederlage am 4. Spieltag der Nachbetrachtungsthread des 2. Spieltags, noch dazu wegen einem solchem Unsinn, hochgeholt werden muss, leuchtet mir nicht ein. Damit das bei der nächsten Niederlage nicht wieder der Fall ist, ist hier jetzt zu...
Also alles wie immer. Spiel verloren, Abstieg. Spiel gewonnen, Europapokal.
Nachdem jetzt hier im Forum quasi 100% Übereinstimmung herrscht, dass es korrekt war, und wir wohl alle keine kalibrierte Linie haben (ich entschuldige mich bei denen, die eine haben) kann man wohl davon ausgehen, dass der Videoschiri das auch ohne erkennen konnte. OB er überhaupt darauf hätte schauen dürfen, weiss ich nicht, aber dann hätte das Ding in Freiburg auch zählen müssen. Ich glaube, die "Regeln der Aktivität" der VRs müssen einfach nochmal für alle verständlich niedergeschrieben werden.
Unter dem Strich sind aber in unseren beiden Spielen Fehlentscheidungen korrigiert worden, und damit ist wohl schon für einen faireren Wettbewerb gesorgt worden.
Das sehe ich genau so.
Netto-Spielzeit gab es beim Handball seit eh und je, auch vor der Kommerzialisierung. Dass die Nettospielzeit für zusätzliche Werbung missbraucht werden würde, dürfte klar sein, was aber kein stichhaltiges Argument gegen die Nettospielzeit wäre.
Auch im Handball läuft das Spiel weiter wenn der Schiri es nicht unterbricht. Die lassen sich nur nicht so lange feiern bis sie den Freiwurf ausführen.
Der Videoschiri greift ein wenn:
Eine rote Karte zu unrecht verteilt wird
Ein Tor zu zu unrecht gezählt wird
Ein Elfmeter zu unrecht gegeben wird
Spieler verwechselt werden.
Was ich nicht weiss:
Gib der VSR dem Schiri bescheid wenn der nach einem nicht gegebenen Elfer weiterspielen lässt!?
Ein Abseits wie von dir beschrieben wird jedenfalls nicht zurück gepfiffen vom VSR.
Ganz ehrlich, wenn ich mir unsere Spieler so mit ihrer Historie anschaue, dann frage ich mich, wer denn da von Haus über Vollstreckerqualitäten verfügt.
Die Innenverteidigung? Fehlanzeige. Russ hatte da gewisse Qualitäten, ist aber wegen seiner Behäbigkeit keine Alternative.
Die AVs? Timmy kaum, trotz der 2 Tore in der Vorbereitung. Und der geniale Willems? Vielleicht mal abwarten, jedenfalls um Längen besser als Otsche.
Das defensive Mittelfeld? Fehlanzeige. Stendera wäre es vielleicht, ist aber ständig verletzt, nicht fit. Aber sonst? Selbst Mascarell war es nicht.
Das offensive Mittelfeld: es spielen keine, die durch viele Tore aufgefallen wären, so wie Aigner in seinen guten Zeiten. Fabian ist der einzige, und den sehen wir erst in der Rückrunde wieder, wenn alles glatt geht.
Der Sturm: klar gefällt mir Haller. Aber alleine kann er es nicht richten, und außerdem stand da früher Meier oder Seferovic. Die waren schlechter, aber der Gewinn an Qualität ist jetzt nicht sooo hoch. Auch da muss man erst mal abwarten übrigens.
Also, wer soll denn die Tore schießen? In den 70er Jahren hat ein Beverungen ca. 10 Tore aus dem defensiven Mittelfeld geschossen, ein Kliemann einige oder auch andere Innenverteidiger (von Pezzey mag ich gar nicht reden - das wäre heute ein 100 mio Mann, mindestens). Und wenn vorne nix geht, dann muss halt mal ein Innenverteidiger den Dosenöffner machen (siehe Badstuber). Aber so was haben wir nicht....
Das zweite (hab schon viel zu viel geschrieben): vielleicht ist es wirklich so, dass durch dieses ganze Gerenne zur Verteidigung bei den offensiven Leuten die Kraft und Konzentration fehlt. Ob Gerd Müller oder Hrubesch so viele Tore geschossen hätten, wenn sie erst mal 60 Meter rennen müssen ??? Die Topleute heute können das, aber die haben wir nun mal nicht.
Sorry, war viel zu lang. Und was noch schlimmer ist: ich habe auch keine Lösung...
Und viel zu früh.
(Wie so viele im Moment)
Die Tatsache, dass die Chancen entstanden sind, zeigt, dass Taktik, Zusammenspiel und Abstimmung zu diesem frühen Zeitpunkt doch schon sehr ordentlich funktionieren. Das ist bei unseren bisherigen Gegnern z.B. bei weitem nicht der Fall gewesen.
Zu den Vollstreckern: Auch hier gilt, dass man sich jetzt noch nicht verrückt machen sollte. Viele der Chancen waren ja gut geschossen, sind aber halt dennoch nicht rein gegangen. Die Spieler standen an der richtigen Stelle, haben die richtigen Entscheidungen bei ihren Aktionen getroffen - der Ball kag dennoch am Ende nicht im Netz. Isso. Muss man mit Leben.
Natürlich muss man jetzt aufpassen, dass sich die "Torblockade" nicht in den Köpfen festsetzt. Erst dann kann sich das zu einem richtigen Problem entwickeln. Vor allem da die Medien ja nichts besseres zu tun haben, als jetzt jeden Tag x Artikel zum Untergang der Eintracht zu veröffentlichen.
Ganz ehrlich, wenn ich mir unsere Spieler so mit ihrer Historie anschaue, dann frage ich mich, wer denn da von Haus über Vollstreckerqualitäten verfügt.
Die Innenverteidigung? Fehlanzeige. Russ hatte da gewisse Qualitäten, ist aber wegen seiner Behäbigkeit keine Alternative.
Die AVs? Timmy kaum, trotz der 2 Tore in der Vorbereitung. Und der geniale Willems? Vielleicht mal abwarten, jedenfalls um Längen besser als Otsche.
Das defensive Mittelfeld? Fehlanzeige. Stendera wäre es vielleicht, ist aber ständig verletzt, nicht fit. Aber sonst? Selbst Mascarell war es nicht.
Das offensive Mittelfeld: es spielen keine, die durch viele Tore aufgefallen wären, so wie Aigner in seinen guten Zeiten. Fabian ist der einzige, und den sehen wir erst in der Rückrunde wieder, wenn alles glatt geht.
Der Sturm: klar gefällt mir Haller. Aber alleine kann er es nicht richten, und außerdem stand da früher Meier oder Seferovic. Die waren schlechter, aber der Gewinn an Qualität ist jetzt nicht sooo hoch. Auch da muss man erst mal abwarten übrigens.
Also, wer soll denn die Tore schießen? In den 70er Jahren hat ein Beverungen ca. 10 Tore aus dem defensiven Mittelfeld geschossen, ein Kliemann einige oder auch andere Innenverteidiger (von Pezzey mag ich gar nicht reden - das wäre heute ein 100 mio Mann, mindestens). Und wenn vorne nix geht, dann muss halt mal ein Innenverteidiger den Dosenöffner machen (siehe Badstuber). Aber so was haben wir nicht....
Das zweite (hab schon viel zu viel geschrieben): vielleicht ist es wirklich so, dass durch dieses ganze Gerenne zur Verteidigung bei den offensiven Leuten die Kraft und Konzentration fehlt. Ob Gerd Müller oder Hrubesch so viele Tore geschossen hätten, wenn sie erst mal 60 Meter rennen müssen ??? Die Topleute heute können das, aber die haben wir nun mal nicht.
Sorry, war viel zu lang. Und was noch schlimmer ist: ich habe auch keine Lösung...
Und viel zu früh.
(Wie so viele im Moment)
Nachdem jetzt hier im Forum quasi 100% Übereinstimmung herrscht, dass es korrekt war, und wir wohl alle keine kalibrierte Linie haben (ich entschuldige mich bei denen, die eine haben) kann man wohl davon ausgehen, dass der Videoschiri das auch ohne erkennen konnte. OB er überhaupt darauf hätte schauen dürfen, weiss ich nicht, aber dann hätte das Ding in Freiburg auch zählen müssen. Ich glaube, die "Regeln der Aktivität" der VRs müssen einfach nochmal für alle verständlich niedergeschrieben werden.
Unter dem Strich sind aber in unseren beiden Spielen Fehlentscheidungen korrigiert worden, und damit ist wohl schon für einen faireren Wettbewerb gesorgt worden.
Ganz ehrlich, wenn ich mir unsere Spieler so mit ihrer Historie anschaue, dann frage ich mich, wer denn da von Haus über Vollstreckerqualitäten verfügt.
Die Innenverteidigung? Fehlanzeige. Russ hatte da gewisse Qualitäten, ist aber wegen seiner Behäbigkeit keine Alternative.
Die AVs? Timmy kaum, trotz der 2 Tore in der Vorbereitung. Und der geniale Willems? Vielleicht mal abwarten, jedenfalls um Längen besser als Otsche.
Das defensive Mittelfeld? Fehlanzeige. Stendera wäre es vielleicht, ist aber ständig verletzt, nicht fit. Aber sonst? Selbst Mascarell war es nicht.
Das offensive Mittelfeld: es spielen keine, die durch viele Tore aufgefallen wären, so wie Aigner in seinen guten Zeiten. Fabian ist der einzige, und den sehen wir erst in der Rückrunde wieder, wenn alles glatt geht.
Der Sturm: klar gefällt mir Haller. Aber alleine kann er es nicht richten, und außerdem stand da früher Meier oder Seferovic. Die waren schlechter, aber der Gewinn an Qualität ist jetzt nicht sooo hoch. Auch da muss man erst mal abwarten übrigens.
Also, wer soll denn die Tore schießen? In den 70er Jahren hat ein Beverungen ca. 10 Tore aus dem defensiven Mittelfeld geschossen, ein Kliemann einige oder auch andere Innenverteidiger (von Pezzey mag ich gar nicht reden - das wäre heute ein 100 mio Mann, mindestens). Und wenn vorne nix geht, dann muss halt mal ein Innenverteidiger den Dosenöffner machen (siehe Badstuber). Aber so was haben wir nicht....
Das zweite (hab schon viel zu viel geschrieben): vielleicht ist es wirklich so, dass durch dieses ganze Gerenne zur Verteidigung bei den offensiven Leuten die Kraft und Konzentration fehlt. Ob Gerd Müller oder Hrubesch so viele Tore geschossen hätten, wenn sie erst mal 60 Meter rennen müssen ??? Die Topleute heute können das, aber die haben wir nun mal nicht.
Sorry, war viel zu lang. Und was noch schlimmer ist: ich habe auch keine Lösung...
Ganz ehrlich, wenn ich mir unsere Spieler so mit ihrer Historie anschaue, dann frage ich mich, wer denn da von Haus über Vollstreckerqualitäten verfügt.
Die Innenverteidigung? Fehlanzeige. Russ hatte da gewisse Qualitäten, ist aber wegen seiner Behäbigkeit keine Alternative.
Die AVs? Timmy kaum, trotz der 2 Tore in der Vorbereitung. Und der geniale Willems? Vielleicht mal abwarten, jedenfalls um Längen besser als Otsche.
Das defensive Mittelfeld? Fehlanzeige. Stendera wäre es vielleicht, ist aber ständig verletzt, nicht fit. Aber sonst? Selbst Mascarell war es nicht.
Das offensive Mittelfeld: es spielen keine, die durch viele Tore aufgefallen wären, so wie Aigner in seinen guten Zeiten. Fabian ist der einzige, und den sehen wir erst in der Rückrunde wieder, wenn alles glatt geht.
Der Sturm: klar gefällt mir Haller. Aber alleine kann er es nicht richten, und außerdem stand da früher Meier oder Seferovic. Die waren schlechter, aber der Gewinn an Qualität ist jetzt nicht sooo hoch. Auch da muss man erst mal abwarten übrigens.
Also, wer soll denn die Tore schießen? In den 70er Jahren hat ein Beverungen ca. 10 Tore aus dem defensiven Mittelfeld geschossen, ein Kliemann einige oder auch andere Innenverteidiger (von Pezzey mag ich gar nicht reden - das wäre heute ein 100 mio Mann, mindestens). Und wenn vorne nix geht, dann muss halt mal ein Innenverteidiger den Dosenöffner machen (siehe Badstuber). Aber so was haben wir nicht....
Das zweite (hab schon viel zu viel geschrieben): vielleicht ist es wirklich so, dass durch dieses ganze Gerenne zur Verteidigung bei den offensiven Leuten die Kraft und Konzentration fehlt. Ob Gerd Müller oder Hrubesch so viele Tore geschossen hätten, wenn sie erst mal 60 Meter rennen müssen ??? Die Topleute heute können das, aber die haben wir nun mal nicht.
Sorry, war viel zu lang. Und was noch schlimmer ist: ich habe auch keine Lösung...
Die Tatsache, dass die Chancen entstanden sind, zeigt, dass Taktik, Zusammenspiel und Abstimmung zu diesem frühen Zeitpunkt doch schon sehr ordentlich funktionieren. Das ist bei unseren bisherigen Gegnern z.B. bei weitem nicht der Fall gewesen.
Zu den Vollstreckern: Auch hier gilt, dass man sich jetzt noch nicht verrückt machen sollte. Viele der Chancen waren ja gut geschossen, sind aber halt dennoch nicht rein gegangen. Die Spieler standen an der richtigen Stelle, haben die richtigen Entscheidungen bei ihren Aktionen getroffen - der Ball kag dennoch am Ende nicht im Netz. Isso. Muss man mit Leben.
Natürlich muss man jetzt aufpassen, dass sich die "Torblockade" nicht in den Köpfen festsetzt. Erst dann kann sich das zu einem richtigen Problem entwickeln. Vor allem da die Medien ja nichts besseres zu tun haben, als jetzt jeden Tag x Artikel zum Untergang der Eintracht zu veröffentlichen.
Wir spielen halt immer noch Fußball. Heute sah das aus wie 11 Leichtathleten, die rennen können und alles, aber noch nie mit einem Ball aufs Tor geschossen haben.
Und langsam muss man sich mal fragen, warum wir seit 3 Spielen so eine grottenschlechte Chancenverwertung haben. Das hat angefangen im Pokal, wo Haller alleine mindestens 3 Tore machen muss, geht weiter über Freiburg, wo man mindestens 2 Treffer erzielen muss und heute hätte man gut und gerne 4 Stück machen können. Was ist da los?
Ja, gegen zwei Mannschaften, die alles andere machen wollten, nur nicht mitspielen. Das hat uns schon in der erfolgreichen letzten Hinrunde nicht gelegen. Warten wir mal ab, wie wir gegen Gegner aussehen, die auch mitspielen wollen. Das sollte uns deutlich eher liegen.
Die ersten 10-15 min waren sehr zerfahren und Wolfsburg hatte mehr Struktur im Spiel. Dann kam unsere Doppelchance und im Anschluss der Konter zum 0:1.
Von da an spielten wir "wütend" nach vorne und haben eine Reihe an Abschlüssen gehabt, das 1:1 lag in der Luft. So ging es auch zu Beginn der zweiten Halbzeit weiter, doch dann kam ein großer Einbruch, der bei mir eine Menge Fragen verursacht hat.
Zum einen die Frage nach der Qualität aus der zweiten Reihe. Die Einwechselspieler haben keinen guten Eindruck hinterlassen, allen voran Danny da Costa, der es nicht einmal schaffte einen Ball anzunehmen, ohne dass er ihm mindestens einen Meter vom Fuß sprang. Amanatidis reloaded dachte ich mir. Gleichzeitig wurden Spieler, die in der Vorbereitung noch gelobt wurden und anscheinend eine gute Vorbereitung absolviert haben, wie Jovic oder Besuschkow überhaupt nicht berücksichtigt. Gerade Jovic hätte man, bei allem Verständnis dafür, dass er nach hinten womöglich noch nicht genug macht, in der Endphase durchaus bringen gekonnt.
Die andere Frage ist die nach der Kondition. In Freiburg waren wir die letzten 15-20 min platt und Freiburg konnte nochmal zulegen. Auch gegen Wolfsburg haben bei uns einige Spieler körperlich in der zweiten Halbzeit stark abgebaut. Ich hoffe das sind nur falsche Eindrücke von mir und nicht die ersten Folgen der Vorbereitung in den USA.
Insgesamt waren natürlich viele gute Aspekte in unserem Spiel zu erkennen - zumindest in der guten Phase zwischen der 15. und der 60. Minute.
Die große Schwachstelle ist für mich das System des 3 - 5 - 2 (5 - 3 - 2), denn unsere beiden Außenbahnspieler müssen soviel laufen, dass du sie gerade bei Spielen, in denen du selbst aktiv sein musst, im Normalfall kaum 90 Minuten durchhalten können. Die Alternativen in Form von Tawatha und vor allem da Costa scheinen aber zu stark abzufallen im Vergleich zu Chandler und Willems.
Falette im Spielaufbau noch keine Offenbarung, in der Zweikampfführung und Schnelligkeit aber schon in einer Liga mit Abraham, das belegt auch die Statistik, in der er sogar mehr "Punkte" machte als Abraham. Aber leider ist es wie so häufig im Ergebnissport, die Spieler werden von außen an einer Aktion bemessen.
Fernandes ist ein super Wadenbeisser, was mir bei ihm fehlt ist die Idee und Struktur nach vorne, weshalb ich auch gerne mal sehen würde, wie de Guzman eine Station weiter hinten spielt.
Ich denke wie die meisten auch das zu viele Spieler einfach überdreht haben, weshalb zu hastig agiert und die Puste auch mal schnell aus war.
Die Anlagen machen Mut, Sorge macht die geringe Punkteausbeute, da kommen viele unangenehmere Gegner jetzt.
Daher teile ich die Zuversicht aller Jungfrauen, das irgendwann mal einer reingeht.....
Für dich mein Lieber ist es glaube ich mal wieder an der Zeit deine doch so ansehnlich wie auch handwerklich begabte Zahnärztin aufzusuchen
Daher teile ich die Zuversicht aller Jungfrauen, das irgendwann mal einer reingeht.....
Die ersten 10-15 min waren sehr zerfahren und Wolfsburg hatte mehr Struktur im Spiel. Dann kam unsere Doppelchance und im Anschluss der Konter zum 0:1.
Von da an spielten wir "wütend" nach vorne und haben eine Reihe an Abschlüssen gehabt, das 1:1 lag in der Luft. So ging es auch zu Beginn der zweiten Halbzeit weiter, doch dann kam ein großer Einbruch, der bei mir eine Menge Fragen verursacht hat.
Zum einen die Frage nach der Qualität aus der zweiten Reihe. Die Einwechselspieler haben keinen guten Eindruck hinterlassen, allen voran Danny da Costa, der es nicht einmal schaffte einen Ball anzunehmen, ohne dass er ihm mindestens einen Meter vom Fuß sprang. Amanatidis reloaded dachte ich mir. Gleichzeitig wurden Spieler, die in der Vorbereitung noch gelobt wurden und anscheinend eine gute Vorbereitung absolviert haben, wie Jovic oder Besuschkow überhaupt nicht berücksichtigt. Gerade Jovic hätte man, bei allem Verständnis dafür, dass er nach hinten womöglich noch nicht genug macht, in der Endphase durchaus bringen gekonnt.
Die andere Frage ist die nach der Kondition. In Freiburg waren wir die letzten 15-20 min platt und Freiburg konnte nochmal zulegen. Auch gegen Wolfsburg haben bei uns einige Spieler körperlich in der zweiten Halbzeit stark abgebaut. Ich hoffe das sind nur falsche Eindrücke von mir und nicht die ersten Folgen der Vorbereitung in den USA.
Insgesamt waren natürlich viele gute Aspekte in unserem Spiel zu erkennen - zumindest in der guten Phase zwischen der 15. und der 60. Minute.
Die große Schwachstelle ist für mich das System des 3 - 5 - 2 (5 - 3 - 2), denn unsere beiden Außenbahnspieler müssen soviel laufen, dass du sie gerade bei Spielen, in denen du selbst aktiv sein musst, im Normalfall kaum 90 Minuten durchhalten können. Die Alternativen in Form von Tawatha und vor allem da Costa scheinen aber zu stark abzufallen im Vergleich zu Chandler und Willems.
Falette im Spielaufbau noch keine Offenbarung, in der Zweikampfführung und Schnelligkeit aber schon in einer Liga mit Abraham, das belegt auch die Statistik, in der er sogar mehr "Punkte" machte als Abraham. Aber leider ist es wie so häufig im Ergebnissport, die Spieler werden von außen an einer Aktion bemessen.
Fernandes ist ein super Wadenbeisser, was mir bei ihm fehlt ist die Idee und Struktur nach vorne, weshalb ich auch gerne mal sehen würde, wie de Guzman eine Station weiter hinten spielt.
Ich denke wie die meisten auch das zu viele Spieler einfach überdreht haben, weshalb zu hastig agiert und die Puste auch mal schnell aus war.
Die Anlagen machen Mut, Sorge macht die geringe Punkteausbeute, da kommen viele unangenehmere Gegner jetzt.
nach 2 Spielen mache ich mir noch keine Sorgen und warum soll nicht gegen Gladbach ein Punkt oder mehr drin sein? Völlig abwegig halte ich das in der engen Liga nicht.
Es ist halt einfach auch kacke wenn du bei 32 Grad in der 20.minute in Rückstand gerätst und dann pausenlos anrennen musst. irgendwann kommt der Einbruch und der Gegner macht in der Regel noch das 2:0 oder 3:0...
Man sollte halt relativ schnell den Ausgleich markieren, vor allem wenn man so massiv viel Aufwand betreibt wie wir.
Das ist die Krux. Wir belohnen uns einfach nicht für den Aufwand, das war auch schon in der Rückrunde so, wo wir meistens gleichwertig oder gar besser waren aber trotzdem leer ausgegangen sind. Vielleicht muß Kovac dahingehend die Taktik mal anpassen, das man vielleicht den Gegner mal machen lässt und sich erstmal hintenreinstellt und auf Konter spielt.
Pressing funktioniert nur wenn du die Chancen auch nutzt, für Vereine wie Leipzig und Dortmund ist solch ein System wie gemacht. Aber bei uns ist es zu ineffektiv.
Falette im Spielaufbau noch keine Offenbarung, in der Zweikampfführung und Schnelligkeit aber schon in einer Liga mit Abraham, das belegt auch die Statistik, in der er sogar mehr "Punkte" machte als Abraham. Aber leider ist es wie so häufig im Ergebnissport, die Spieler werden von außen an einer Aktion bemessen.
Fernandes ist ein super Wadenbeisser, was mir bei ihm fehlt ist die Idee und Struktur nach vorne, weshalb ich auch gerne mal sehen würde, wie de Guzman eine Station weiter hinten spielt.
Ich denke wie die meisten auch das zu viele Spieler einfach überdreht haben, weshalb zu hastig agiert und die Puste auch mal schnell aus war.
Die Anlagen machen Mut, Sorge macht die geringe Punkteausbeute, da kommen viele unangenehmere Gegner jetzt.
nach 2 Spielen mache ich mir noch keine Sorgen und warum soll nicht gegen Gladbach ein Punkt oder mehr drin sein? Völlig abwegig halte ich das in der engen Liga nicht.
Habs mir grad nochmal angesehen. Der Schiri hat da direkt angezeigt, dass der Ball gespielt wurde. Da aber keine Zeitlupe folgte, ist es bisschen schwer das zu kontrollieren.
Und nochmal zu Boatengs Abseits. Das war zwar knapp. Aber Abseits. Uns sicher nicht gleiche Höhe wie an der einen oder anderen Stelle behauptet wird.
so hatte ich das auch in erinnerung. aber die zeigen von jeder beliebigen szene zeitlupen und dann von so etwas wichtigem nicht?
kommt mir schon wieder komisch vor. oder es war so klar kein foul das ich zu sehr die vereinsbrille auf habe.
Daher teile ich die Zuversicht aller Jungfrauen, das irgendwann mal einer reingeht.....
Für dich mein Lieber ist es glaube ich mal wieder an der Zeit deine doch so ansehnlich wie auch handwerklich begabte Zahnärztin aufzusuchen
04.10., 11.00 Uhr kümmert die sich wieder um mein loses Mundwerk......