Mal so ne Frage in die Runde... Was bringt Euch jetzt diese Art von Diskussion? Ich lese hier paar deftigere Beiträge, ein paar Pauschalisierungen, etwas Gejammer, alles, was wir hier schon im D&D von beiden Seiten gesehen haben.
Ihr könnt natürlich auch weiter machen, dann haben wir auch mal hier wieder was zu tun im D&D. War so ruhig diesen Monat.
Mal so ne Frage in die Runde... Was bringt Euch jetzt diese Art von Diskussion? Ich lese hier paar deftigere Beiträge, ein paar Pauschalisierungen, etwas Gejammer, alles, was wir hier schon im D&D von beiden Seiten gesehen haben.
Ihr könnt natürlich auch weiter machen, dann haben wir auch mal hier wieder was zu tun im D&D. War so ruhig diesen Monat.
Mir bringt es nichts, da hast Du recht. Alles nur ärgerlich. Aber wehren gegen Unterstellungen wird man sich wohl noch dürfen. Wenn das Gejammer Ist, nun gut, dann jammere ich halt. Solange es nicht gegen die Netiquette verstößt. So, ich habe meine Meinung zu propain und seinen Beiträgen gesagt. Fragen werde ich noch beantworten, falls sie ernst gemeint sind.
Kann auch nichts an propains Beitrag erkennen, was laut den Regeln gelöscht werden müsste. Kannst du das mal konkretisieren?
Erstens habe ich es nicht gefordert und zweitens lies den Beitrag 1150. Gegen diese Unterstellungen habe ich mich gewandt.
Naja, du hast dich aber darüber mokiert, dass es nicht gelöscht wird. Was ist denn das anderes als fordern? Und eine Unterstellung kann ich auch nicht erkennen. Dass ein Klima das Hasses erzeugt wird, wenn sogar Katholiken empört über diesen Vorstoß sind, kann man doch nicht leugnen.
Mir ging es auch mehr um die Unterstellung mit den Toten in brennenden Häusern. Und das die CDU/CSU heute genau das Gleiche macht. Das ist Diffamierung.
Definition von Diffamierung lt Wikipedia: "Vor allem im Bereich der Politik bezieht sich die Diffamierung auf die Ehrverletzung, Hetze sowie die Gerüchteverbreitung gegen partei- oder staatspolitische Gegner."
Nochmal das wörtliche Zitat des propain: "Vor allem haben die nichts draus gelernt. In den 90ern wurden deshalb Häuser angezündet was zu mehreren Toten führte, gab es die Ausschreitungen in Lichtenhagen. Aber was macht die CDU/CSU heute, genau das Gleiche, erzeugt wieder ein Klima des Hasses. Sie gehen heute sogar so weit das sie die Kirche mit hinein ziehen, denn diese ist nicht begeistert von dem was Söder da treibt."
Pauschal wird hier die CDU/CSU mit hunderttausenden von Mitgliedern unterstellt, ein Klima des Hasses zu erzeugen, das zu den genannten Ausschreitungen führt. Das könnte man als Moderator auch rügen, wenn man es denn will.
Pauschal wird hier die CDU/CSU mit hunderttausenden von Mitgliedern unterstellt, ein Klima des Hasses zu erzeugen, das zu den genannten Ausschreitungen führt. Das könnte man als Moderator auch rügen, wenn man es denn will.
Darf ich als Moderator auch mal fragen, wo der CDU was unterstellt wird? Ich habe hier nur was über die CSU gelesen. Sollte ich mich da nicht irren, wäre das ja auch eine Unterstellung, oder?
Ich mag derlei pauschalisierende bzw. in dem Fall hier eher verkürzte und wertende Beiträge zwar auch nicht, aber sie sind im Graubereich zwischen zulässiger Meinungsäußerung und Unterstellung. Sollten wir solche Beiträge sanktionieren, wenn sie jemand anderen treffen (Grüne, Linke etc.) , dann kann ich einen entsprechenden Einwand verstehen. Wir haben jedenfalls keinen Bedarf gesehen, zu handeln.
Pauschal wird hier die CDU/CSU mit hunderttausenden von Mitgliedern unterstellt, ein Klima des Hasses zu erzeugen, das zu den genannten Ausschreitungen führt. Das könnte man als Moderator auch rügen, wenn man es denn will.
Darf ich als Moderator auch mal fragen, wo der CDU was unterstellt wird? Ich habe hier nur was über die CSU gelesen. Sollte ich mich da nicht irren, wäre das ja auch eine Unterstellung, oder?
Ich mag derlei pauschalisierende bzw. in dem Fall hier eher verkürzte und wertende Beiträge zwar auch nicht, aber sie sind im Graubereich zwischen zulässiger Meinungsäußerung und Unterstellung. Sollten wir solche Beiträge sanktionieren, wenn sie jemand anderen treffen (Grüne, Linke etc.) , dann kann ich einen entsprechenden Einwand verstehen. Wir haben jedenfalls keinen Bedarf gesehen, zu handeln.
Du irrst Dich aber, hier die Passage aus dem Beitrag von propain vom 26.04. 12:30 Uhr: "Vor allem haben die nichts draus gelernt. In den 90ern wurden deshalb Häuser angezündet was zu mehreren Toten führte, gab es die Ausschreitungen in Lichtenhagen. Aber was macht die CDU/CSU heute, genau das Gleiche, erzeugt wieder ein Klima des Hasses."
Da sich ein Moderator aktiv an der - nennen wir es - Diskussion beteiligt, gehe ich davon aus, dass die pauschalen Unterstellungen gegen die CDU /CSU toleriert werden. Ich erlaube mir, diese als schlichten Unfug zu bezeichnen und bedauere, dass es zu persönlichen Herabsetzungen von demokratischen Politikern hier kommt. Leider eine Vorgehensweise Hass zu transportieren, die gerne von AfD-Funktionären gebraucht wird. Die Ähnlichkeit in der Art zu diffamieren ist frappierend und zeigt die Wesensverwandschaft der politischen Ränder.
Da sich ein Moderator aktiv an der - nennen wir es - Diskussion beteiligt, gehe ich davon aus, dass die pauschalen Unterstellungen gegen die CDU /CSU toleriert werden. Ich erlaube mir, diese als schlichten Unfug zu bezeichnen und bedauere, dass es zu persönlichen Herabsetzungen von demokratischen Politikern hier kommt. Leider eine Vorgehensweise Hass zu transportieren, die gerne von AfD-Funktionären gebraucht wird. Die Ähnlichkeit in der Art zu diffamieren ist frappierend und zeigt die Wesensverwandschaft der politischen Ränder.
du wurdest ja nun schon mehrfach auf das vorhandensein und den zweck des abs (formerly known as atombutton) hingewiesen.
falls du der meinung sein solltest, ein beitrag verstößt gegen die netiquette, melde ihn. Gerade wenn man der Meinung ist, daß ein Beitrag nicht im Forum von Eintracht Frankfurt stehen soll, ist es wenig zielführend, ihn meilenweit breit zu treten.
Sollte es dann nicht zu der von Dir gewünschten Reaktion der Moderation kommen, kannst Du dich ja immer noch sachlich mit dem Beitrag auseinandersetzen. Aber ihn nicht zu melden und dann über die Moderation zu jammern, ist wenig nachvollziehbar.
Pauschal wird hier die CDU/CSU mit hunderttausenden von Mitgliedern unterstellt, ein Klima des Hasses zu erzeugen, das zu den genannten Ausschreitungen führt. Das könnte man als Moderator auch rügen, wenn man es denn will.
Darf ich als Moderator auch mal fragen, wo der CDU was unterstellt wird? Ich habe hier nur was über die CSU gelesen. Sollte ich mich da nicht irren, wäre das ja auch eine Unterstellung, oder?
Ich mag derlei pauschalisierende bzw. in dem Fall hier eher verkürzte und wertende Beiträge zwar auch nicht, aber sie sind im Graubereich zwischen zulässiger Meinungsäußerung und Unterstellung. Sollten wir solche Beiträge sanktionieren, wenn sie jemand anderen treffen (Grüne, Linke etc.) , dann kann ich einen entsprechenden Einwand verstehen. Wir haben jedenfalls keinen Bedarf gesehen, zu handeln.
Pauschal wird hier die CDU/CSU mit hunderttausenden von Mitgliedern unterstellt, ein Klima des Hasses zu erzeugen, das zu den genannten Ausschreitungen führt. Das könnte man als Moderator auch rügen, wenn man es denn will.
Darf ich als Moderator auch mal fragen, wo der CDU was unterstellt wird? Ich habe hier nur was über die CSU gelesen. Sollte ich mich da nicht irren, wäre das ja auch eine Unterstellung, oder?
Ich mag derlei pauschalisierende bzw. in dem Fall hier eher verkürzte und wertende Beiträge zwar auch nicht, aber sie sind im Graubereich zwischen zulässiger Meinungsäußerung und Unterstellung. Sollten wir solche Beiträge sanktionieren, wenn sie jemand anderen treffen (Grüne, Linke etc.) , dann kann ich einen entsprechenden Einwand verstehen. Wir haben jedenfalls keinen Bedarf gesehen, zu handeln.
Du irrst Dich aber, hier die Passage aus dem Beitrag von propain vom 26.04. 12:30 Uhr: "Vor allem haben die nichts draus gelernt. In den 90ern wurden deshalb Häuser angezündet was zu mehreren Toten führte, gab es die Ausschreitungen in Lichtenhagen. Aber was macht die CDU/CSU heute, genau das Gleiche, erzeugt wieder ein Klima des Hasses."
Kann auch nichts an propains Beitrag erkennen, was laut den Regeln gelöscht werden müsste. Kannst du das mal konkretisieren?
Erstens habe ich es nicht gefordert und zweitens lies den Beitrag 1150. Gegen diese Unterstellungen habe ich mich gewandt.
Naja, du hast dich aber darüber mokiert, dass es nicht gelöscht wird. Was ist denn das anderes als fordern? Und eine Unterstellung kann ich auch nicht erkennen. Dass ein Klima das Hasses erzeugt wird, wenn sogar Katholiken empört über diesen Vorstoß sind, kann man doch nicht leugnen.
Mir ging es auch mehr um die Unterstellung mit den Toten in brennenden Häusern. Und das die CDU/CSU heute genau das Gleiche macht. Das ist Diffamierung.
Definition von Diffamierung lt Wikipedia: "Vor allem im Bereich der Politik bezieht sich die Diffamierung auf die Ehrverletzung, Hetze sowie die Gerüchteverbreitung gegen partei- oder staatspolitische Gegner."
Nochmal das wörtliche Zitat des propain: "Vor allem haben die nichts draus gelernt. In den 90ern wurden deshalb Häuser angezündet was zu mehreren Toten führte, gab es die Ausschreitungen in Lichtenhagen. Aber was macht die CDU/CSU heute, genau das Gleiche, erzeugt wieder ein Klima des Hasses. Sie gehen heute sogar so weit das sie die Kirche mit hinein ziehen, denn diese ist nicht begeistert von dem was Söder da treibt."
Pauschal wird hier die CDU/CSU mit hunderttausenden von Mitgliedern unterstellt, ein Klima des Hasses zu erzeugen, das zu den genannten Ausschreitungen führt. Das könnte man als Moderator auch rügen, wenn man es denn will.
Nein. Ich habe propains Beitrag so verstanden, dass die CDU/CSU nichts daraus gelernt hat, wie damals aus dem Nachgeben bzw. Übernehmen der rechtsradikalen Forderungen, nicht etwa der rechte Rand geschwächt wurde, sondern dass dieser erst salonfähig bzw. diese Ansichten in den Mainstream übernommen wurden. Das Klima des Hasses wurde so geschürt, was dann in Rostock-Lichtenhagen seinen Höhepunkt fand. Wenn die Union was daraus gelernt hätte, dann würde sie sich dieser Stimmung entschieden entgegen stellen und nicht dort auf Stimmenfang gehen.
Und könnten wir wieder über die Faschisten von der AfD diskutieren? Zu Beispiel über das Netzwerk, das sie mit Nazitrollen im Internet bilden, wie Böhmermann gestern schön ausgeführt hat?
Ich teile die Meinung eines Teils der Kommentare, dass es ganz gut ist, dass sich die "Bewegung" damit prächtig selbstentlarvend weiterhin auf Kurs rechtsaußen hält und somit kein Zweifel besteht, wofür die AfD steht.
Ich teile die Meinung eines Teils der Kommentare, dass es ganz gut ist, dass sich die "Bewegung" damit prächtig selbstentlarvend weiterhin auf Kurs rechtsaußen hält und somit kein Zweifel besteht, wofür die AfD steht.
Das Problem ist in meinen Augen, dass vermutlich ein großer Teil der Bevölkerung gegen die Provokationen der AfD abstumpft und es nicht mehr als Provokation ansieht und damit den geistigen Müll der AfD irgendwie salonfähig macht. Sieht man z.b. bei den Facebook Reaktionen von einigen Usern bzgl. der Suspendierungen bei LOK Leipzig, als diese mit Hitlergruß posierten. Dort werden so Sachen geschrieben, wie "gibt es nicht Wichtigeres?" oder "warum werdne die suspendiert, ich dachte Fußball wäre unpolitisch". Gut, gerade der letzte Satz ist schon ganz schön dumm, zeigt aber doch wie manche Leute ticken.
Ich teile die Meinung eines Teils der Kommentare, dass es ganz gut ist, dass sich die "Bewegung" damit prächtig selbstentlarvend weiterhin auf Kurs rechtsaußen hält und somit kein Zweifel besteht, wofür die AfD steht.
Das Problem ist in meinen Augen, dass vermutlich ein großer Teil der Bevölkerung gegen die Provokationen der AfD abstumpft und es nicht mehr als Provokation ansieht und damit den geistigen Müll der AfD irgendwie salonfähig macht. Sieht man z.b. bei den Facebook Reaktionen von einigen Usern bzgl. der Suspendierungen bei LOK Leipzig, als diese mit Hitlergruß posierten. Dort werden so Sachen geschrieben, wie "gibt es nicht Wichtigeres?" oder "warum werdne die suspendiert, ich dachte Fußball wäre unpolitisch". Gut, gerade der letzte Satz ist schon ganz schön dumm, zeigt aber doch wie manche Leute ticken.
Das Problem ist in meinen Augen, dass vermutlich ein großer Teil der Bevölkerung gegen die Provokationen der AfD abstumpft und es nicht mehr als Provokation ansieht und damit den geistigen Müll der AfD irgendwie salonfähig macht. Sieht man z.b. bei den Facebook Reaktionen von einigen Usern bzgl. der Suspendierungen bei LOK Leipzig, als diese mit Hitlergruß posierten. Dort werden so Sachen geschrieben, wie "gibt es nicht Wichtigeres?" oder "warum werdne die suspendiert, ich dachte Fußball wäre unpolitisch". Gut, gerade der letzte Satz ist schon ganz schön dumm, zeigt aber doch wie manche Leute ticken.
Wobei es dann natürlich erstaunlich ist, dass die gleichen Leute gerne mal aus dem Sattel gehen, wenn plötzlich ein Thema aufpoppt, das irgendwie "links" zu sein scheint. Diese Leute sind nicht abgestumpft oder indifferent. Das sind Rechte, die sich einfach noch nicht bekannt haben.
Das Problem ist in meinen Augen, dass vermutlich ein großer Teil der Bevölkerung gegen die Provokationen der AfD abstumpft und es nicht mehr als Provokation ansieht und damit den geistigen Müll der AfD irgendwie salonfähig macht. Sieht man z.b. bei den Facebook Reaktionen von einigen Usern bzgl. der Suspendierungen bei LOK Leipzig, als diese mit Hitlergruß posierten. Dort werden so Sachen geschrieben, wie "gibt es nicht Wichtigeres?" oder "warum werdne die suspendiert, ich dachte Fußball wäre unpolitisch". Gut, gerade der letzte Satz ist schon ganz schön dumm, zeigt aber doch wie manche Leute ticken.
Das Problem ist in meinen Augen, dass vermutlich ein großer Teil der Bevölkerung gegen die Provokationen der AfD abstumpft und es nicht mehr als Provokation ansieht und damit den geistigen Müll der AfD irgendwie salonfähig macht. Sieht man z.b. bei den Facebook Reaktionen von einigen Usern bzgl. der Suspendierungen bei LOK Leipzig, als diese mit Hitlergruß posierten. Dort werden so Sachen geschrieben, wie "gibt es nicht Wichtigeres?" oder "warum werdne die suspendiert, ich dachte Fußball wäre unpolitisch". Gut, gerade der letzte Satz ist schon ganz schön dumm, zeigt aber doch wie manche Leute ticken.
Wobei es dann natürlich erstaunlich ist, dass die gleichen Leute gerne mal aus dem Sattel gehen, wenn plötzlich ein Thema aufpoppt, das irgendwie "links" zu sein scheint. Diese Leute sind nicht abgestumpft oder indifferent. Das sind Rechte, die sich einfach noch nicht bekannt haben.
Mich würde einfach mal interessieren, ob ein Abgang von Merkel einen Effekt auf die AfD-Werte hätte.
durchaus denkbar, da AfD Wähler i.d.R. einen sehr ausgeprägten Hass auf Frau Merkel haben.
Ich denke, dass Merkel auch direkt ersetzbar ist mit Gesicht X,Y,Z. Es geht darum seine Wut (auf sich selbst?) auf jemanden/etwas zu fokkusieren. Ob es Merkel, die Flüchtlinge, die Grünen oder die Linken sind, dürfte rein gar keine Rolle spielen.
Mich würde einfach mal interessieren, ob ein Abgang von Merkel einen Effekt auf die AfD-Werte hätte.
durchaus denkbar, da AfD Wähler i.d.R. einen sehr ausgeprägten Hass auf Frau Merkel haben.
Ich denke, dass Merkel auch direkt ersetzbar ist mit Gesicht X,Y,Z. Es geht darum seine Wut (auf sich selbst?) auf jemanden/etwas zu fokkusieren. Ob es Merkel, die Flüchtlinge, die Grünen oder die Linken sind, dürfte rein gar keine Rolle spielen.
Trotzdem glaube ich, dass ein "altersbedingter" Rücktritt von Merkel z.B. in der Mitte der Amtszeit und die Übergabe an einen weniger belasteten und etwas konservativeren Politiker durchaus etwas Protestpotenzial der AfD rauben könnte. Das ist wirklich schon eine extreme Personifizierung, die man da auch in den Kommentaren vieler AfD-Anhänger liest. Für die ist Merkel schuld an Kandel, Freiburg, Breitscheidplatz und Co. , wenn die Union jetzt einen Politiker ins Kanzleramt hieven würde, der 2015 nicht in verantwortlicher Position war, ist die Angriffsfläche deutlich geringer. Wenn die Union dann nach rechts rückt (am besten mit einem Parteitag, paar schönen Reden und irgend einem neuen Grundsatzprogramm), wäre es zumindest glaubhafter als jetzt. So wirkt es wirklich wie ein Hinterherhecheln und dem panischen Hinterherrennen.
Jedenfalls wird die AfD in Bayern und Hessen in den Landtag einziehen. Dann kommt Bremen (uninteressant) und eine Europawahl, wo die AfD gut und gerne auch bei 15-20 % landen kann. Das wird entsprechend Druck erzeugen, auch weil man in Sachsen, Brandenburg und Thüringen im Herbst wählt und man dort entsprechend nichts verlieren will.
Wenn die Union dann nach rechts rückt (am besten mit einem Parteitag, paar schönen Reden und irgend einem neuen Grundsatzprogramm), wäre es zumindest glaubhafter als jetzt. So wirkt es wirklich wie ein Hinterherhecheln und dem panischen Hinterherrennen.
hatten wir schon mehrmals die Diskussion: nein, ich möchte keine (noch weiter) nach rechts rückende CDU/CSU nur wegen der AfD. Dann rücken die halt ins Parlament ein und fallen außer durch merkwürdige Anträge und Fragestunden nicht weiter auf. Ob ein anderer Kanzlerkandidat oder Kanzlerkandidatin (vermutlich Frau Kramp-Karrenbauer) der AfD Stimmen kostet, bleibt abzuwarten, ist sowieso bizarr dieser Merkel Hass.
Trotzdem glaube ich, dass ein "altersbedingter" Rücktritt von Merkel z.B. in der Mitte der Amtszeit und die Übergabe an einen weniger belasteten und etwas konservativeren Politiker durchaus etwas Protestpotenzial der AfD rauben könnte. Das ist wirklich schon eine extreme Personifizierung, die man da auch in den Kommentaren vieler AfD-Anhänger liest. Für die ist Merkel schuld an Kandel, Freiburg, Breitscheidplatz und Co. , wenn die Union jetzt einen Politiker ins Kanzleramt hieven würde, der 2015 nicht in verantwortlicher Position war, ist die Angriffsfläche deutlich geringer. Wenn die Union dann nach rechts rückt (am besten mit einem Parteitag, paar schönen Reden und irgend einem neuen Grundsatzprogramm), wäre es zumindest glaubhafter als jetzt. So wirkt es wirklich wie ein Hinterherhecheln und dem panischen Hinterherrennen.
Jedenfalls wird die AfD in Bayern und Hessen in den Landtag einziehen. Dann kommt Bremen (uninteressant) und eine Europawahl, wo die AfD gut und gerne auch bei 15-20 % landen kann. Das wird entsprechend Druck erzeugen, auch weil man in Sachsen, Brandenburg und Thüringen im Herbst wählt und man dort entsprechend nichts verlieren will.
Wenn die Union dann nach rechts rückt (am besten mit einem Parteitag, paar schönen Reden und irgend einem neuen Grundsatzprogramm), wäre es zumindest glaubhafter als jetzt. So wirkt es wirklich wie ein Hinterherhecheln und dem panischen Hinterherrennen.
hatten wir schon mehrmals die Diskussion: nein, ich möchte keine (noch weiter) nach rechts rückende CDU/CSU nur wegen der AfD. Dann rücken die halt ins Parlament ein und fallen außer durch merkwürdige Anträge und Fragestunden nicht weiter auf. Ob ein anderer Kanzlerkandidat oder Kanzlerkandidatin (vermutlich Frau Kramp-Karrenbauer) der AfD Stimmen kostet, bleibt abzuwarten, ist sowieso bizarr dieser Merkel Hass.
hatten wir schon mehrmals die Diskussion: nein, ich möchte keine (noch weiter) nach rechts rückende CDU/CSU nur wegen der AfD. Dann rücken die halt ins Parlament ein und fallen außer durch merkwürdige Anträge und Fragestunden nicht weiter auf.
Ich habe ja nicht gesagt, dass ich es will. Ich habe nur gesagt, dass das der logische Schritt aus Sicht der Union sein wird, sich nach rechts hin breiter aufzustellen. Sie haben ja ihre 10 % Stimmen nicht an die Grünen oder die SPD verloren.
Wenn die Union dann nach rechts rückt (am besten mit einem Parteitag, paar schönen Reden und irgend einem neuen Grundsatzprogramm), wäre es zumindest glaubhafter als jetzt. So wirkt es wirklich wie ein Hinterherhecheln und dem panischen Hinterherrennen.
hatten wir schon mehrmals die Diskussion: nein, ich möchte keine (noch weiter) nach rechts rückende CDU/CSU nur wegen der AfD. Dann rücken die halt ins Parlament ein und fallen außer durch merkwürdige Anträge und Fragestunden nicht weiter auf. Ob ein anderer Kanzlerkandidat oder Kanzlerkandidatin (vermutlich Frau Kramp-Karrenbauer) der AfD Stimmen kostet, bleibt abzuwarten, ist sowieso bizarr dieser Merkel Hass.
hatten wir schon mehrmals die Diskussion: nein, ich möchte keine (noch weiter) nach rechts rückende CDU/CSU nur wegen der AfD. Dann rücken die halt ins Parlament ein und fallen außer durch merkwürdige Anträge und Fragestunden nicht weiter auf.
Ich habe ja nicht gesagt, dass ich es will. Ich habe nur gesagt, dass das der logische Schritt aus Sicht der Union sein wird, sich nach rechts hin breiter aufzustellen. Sie haben ja ihre 10 % Stimmen nicht an die Grünen oder die SPD verloren.
Ist es dann nicht ziemlich egal, ob die Stimmen nun zur AfD oder zu einer stramm nach rechts marschierten Union gehen? Ich gehe dahingehend mit Tafelberg konform, dass man bei der AfD wenigstens weiß, woran man ist.
hatten wir schon mehrmals die Diskussion: nein, ich möchte keine (noch weiter) nach rechts rückende CDU/CSU nur wegen der AfD. Dann rücken die halt ins Parlament ein und fallen außer durch merkwürdige Anträge und Fragestunden nicht weiter auf.
Ich habe ja nicht gesagt, dass ich es will. Ich habe nur gesagt, dass das der logische Schritt aus Sicht der Union sein wird, sich nach rechts hin breiter aufzustellen. Sie haben ja ihre 10 % Stimmen nicht an die Grünen oder die SPD verloren.
Ist es dann nicht ziemlich egal, ob die Stimmen nun zur AfD oder zu einer stramm nach rechts marschierten Union gehen? Ich gehe dahingehend mit Tafelberg konform, dass man bei der AfD wenigstens weiß, woran man ist.
Mehr noch bedenklich ist, dass eine CDU die deutlich nach rechts rückt UND in Regierungsverantwortung ist, gesellschaftlich massiven Schaden anrichten würde, der von einer AfD in ihrer Fundamentalopposition so niemals zu bewerkstelligen wäre.
Ist es dann nicht ziemlich egal, ob die Stimmen nun zur AfD oder zu einer stramm nach rechts marschierten Union gehen? Ich gehe dahingehend mit Tafelberg konform, dass man bei der AfD wenigstens weiß, woran man ist.
WuerzburgerAdler schrieb:
Ist es dann nicht ziemlich egal, ob die Stimmen nun zur AfD oder zu einer stramm nach rechts marschierten Union gehen? Ich gehe dahingehend mit Tafelberg konform, dass man bei der AfD wenigstens weiß, woran man ist.
Nach deiner Meinung marschiert die Union ständig nach rechts. Irgendwann muss sie doch mal ankommen, meinste nicht auch? Die Parteienforscher waren jahrelang der Meinung, die Union mit der Kanzlerin Merkel marschierte nach links und hat dabei der SPD Stimmen gekostet. Wenn das richtig ist und sie jetzt nach rechts marschiert, dann wäre sie ja wieder an ihrem Ausgangspunkt angekommen. Dann wäre sie ja wieder bei der Kohl-CDU.
Ihr könnt natürlich auch weiter machen, dann haben wir auch mal hier wieder was zu tun im D&D. War so ruhig diesen Monat.
Mir bringt es nichts, da hast Du recht. Alles nur ärgerlich.
Aber wehren gegen Unterstellungen wird man sich wohl noch dürfen. Wenn das Gejammer Ist, nun gut, dann jammere ich halt. Solange es nicht gegen die Netiquette verstößt.
So, ich habe meine Meinung zu propain und seinen Beiträgen gesagt. Fragen werde ich noch beantworten, falls sie ernst gemeint sind.
Mir ging es auch mehr um die Unterstellung mit den Toten in brennenden Häusern. Und das die CDU/CSU heute genau das Gleiche macht. Das ist Diffamierung.
Definition von Diffamierung lt Wikipedia:
"Vor allem im Bereich der Politik bezieht sich die Diffamierung auf die Ehrverletzung, Hetze sowie die Gerüchteverbreitung gegen partei- oder staatspolitische Gegner."
Nochmal das wörtliche Zitat des propain:
"Vor allem haben die nichts draus gelernt. In den 90ern wurden deshalb Häuser angezündet was zu mehreren Toten führte, gab es die Ausschreitungen in Lichtenhagen. Aber was macht die CDU/CSU heute, genau das Gleiche, erzeugt wieder ein Klima des Hasses. Sie gehen heute sogar so weit das sie die Kirche mit hinein ziehen, denn diese ist nicht begeistert von dem was Söder da treibt."
Pauschal wird hier die CDU/CSU mit hunderttausenden von Mitgliedern unterstellt, ein Klima des Hasses zu erzeugen, das zu den genannten Ausschreitungen führt.
Das könnte man als Moderator auch rügen, wenn man es denn will.
Darf ich als Moderator auch mal fragen, wo der CDU was unterstellt wird? Ich habe hier nur was über die CSU gelesen. Sollte ich mich da nicht irren, wäre das ja auch eine Unterstellung, oder?
Ich mag derlei pauschalisierende bzw. in dem Fall hier eher verkürzte und wertende Beiträge zwar auch nicht, aber sie sind im Graubereich zwischen zulässiger Meinungsäußerung und Unterstellung. Sollten wir solche Beiträge sanktionieren, wenn sie jemand anderen treffen (Grüne, Linke etc.) , dann kann ich einen entsprechenden Einwand verstehen. Wir haben jedenfalls keinen Bedarf gesehen, zu handeln.
Du irrst Dich aber, hier die Passage aus dem Beitrag von propain vom 26.04. 12:30 Uhr:
"Vor allem haben die nichts draus gelernt. In den 90ern wurden deshalb Häuser angezündet was zu mehreren Toten führte, gab es die Ausschreitungen in Lichtenhagen. Aber was macht die CDU/CSU heute, genau das Gleiche, erzeugt wieder ein Klima des Hasses."
Leider eine Vorgehensweise Hass zu transportieren, die gerne von AfD-Funktionären gebraucht wird. Die Ähnlichkeit in der Art zu diffamieren ist frappierend und zeigt die Wesensverwandschaft der politischen Ränder.
du wurdest ja nun schon mehrfach auf das vorhandensein und den zweck des abs (formerly known as atombutton) hingewiesen.
falls du der meinung sein solltest, ein beitrag verstößt gegen die netiquette, melde ihn. Gerade wenn man der Meinung ist, daß ein Beitrag nicht im Forum von Eintracht Frankfurt stehen soll, ist es wenig zielführend, ihn meilenweit breit zu treten.
Sollte es dann nicht zu der von Dir gewünschten Reaktion der Moderation kommen, kannst Du dich ja immer noch sachlich mit dem Beitrag auseinandersetzen. Aber ihn nicht zu melden und dann über die Moderation zu jammern, ist wenig nachvollziehbar.
Darf ich als Moderator auch mal fragen, wo der CDU was unterstellt wird? Ich habe hier nur was über die CSU gelesen. Sollte ich mich da nicht irren, wäre das ja auch eine Unterstellung, oder?
Ich mag derlei pauschalisierende bzw. in dem Fall hier eher verkürzte und wertende Beiträge zwar auch nicht, aber sie sind im Graubereich zwischen zulässiger Meinungsäußerung und Unterstellung. Sollten wir solche Beiträge sanktionieren, wenn sie jemand anderen treffen (Grüne, Linke etc.) , dann kann ich einen entsprechenden Einwand verstehen. Wir haben jedenfalls keinen Bedarf gesehen, zu handeln.
Du irrst Dich aber, hier die Passage aus dem Beitrag von propain vom 26.04. 12:30 Uhr:
"Vor allem haben die nichts draus gelernt. In den 90ern wurden deshalb Häuser angezündet was zu mehreren Toten führte, gab es die Ausschreitungen in Lichtenhagen. Aber was macht die CDU/CSU heute, genau das Gleiche, erzeugt wieder ein Klima des Hasses."
Mir ging es auch mehr um die Unterstellung mit den Toten in brennenden Häusern. Und das die CDU/CSU heute genau das Gleiche macht. Das ist Diffamierung.
Definition von Diffamierung lt Wikipedia:
"Vor allem im Bereich der Politik bezieht sich die Diffamierung auf die Ehrverletzung, Hetze sowie die Gerüchteverbreitung gegen partei- oder staatspolitische Gegner."
Nochmal das wörtliche Zitat des propain:
"Vor allem haben die nichts draus gelernt. In den 90ern wurden deshalb Häuser angezündet was zu mehreren Toten führte, gab es die Ausschreitungen in Lichtenhagen. Aber was macht die CDU/CSU heute, genau das Gleiche, erzeugt wieder ein Klima des Hasses. Sie gehen heute sogar so weit das sie die Kirche mit hinein ziehen, denn diese ist nicht begeistert von dem was Söder da treibt."
Pauschal wird hier die CDU/CSU mit hunderttausenden von Mitgliedern unterstellt, ein Klima des Hasses zu erzeugen, das zu den genannten Ausschreitungen führt.
Das könnte man als Moderator auch rügen, wenn man es denn will.
Wenn die Union was daraus gelernt hätte, dann würde sie sich dieser Stimmung entschieden entgegen stellen und nicht dort auf Stimmenfang gehen.
https://www.youtube.com/watch?v=fAYjSLtz6wQ
https://www.tagesschau.de/inland/afd-hoecke-121.html
Möge sie stramm völkisch gegen die Wand fahren.
https://www.tagesschau.de/inland/afd-hoecke-121.html
Möge sie stramm völkisch gegen die Wand fahren.
Das Problem ist in meinen Augen, dass vermutlich ein großer Teil der Bevölkerung gegen die Provokationen der AfD abstumpft und es nicht mehr als Provokation ansieht und damit den geistigen Müll der AfD irgendwie salonfähig macht.
Sieht man z.b. bei den Facebook Reaktionen von einigen Usern bzgl. der Suspendierungen bei LOK Leipzig, als diese mit Hitlergruß posierten. Dort werden so Sachen geschrieben, wie "gibt es nicht Wichtigeres?" oder "warum werdne die suspendiert, ich dachte Fußball wäre unpolitisch". Gut, gerade der letzte Satz ist schon ganz schön dumm, zeigt aber doch wie manche Leute ticken.
Möge sie stramm völkisch gegen die Wand fahren.
Das Problem ist in meinen Augen, dass vermutlich ein großer Teil der Bevölkerung gegen die Provokationen der AfD abstumpft und es nicht mehr als Provokation ansieht und damit den geistigen Müll der AfD irgendwie salonfähig macht.
Sieht man z.b. bei den Facebook Reaktionen von einigen Usern bzgl. der Suspendierungen bei LOK Leipzig, als diese mit Hitlergruß posierten. Dort werden so Sachen geschrieben, wie "gibt es nicht Wichtigeres?" oder "warum werdne die suspendiert, ich dachte Fußball wäre unpolitisch". Gut, gerade der letzte Satz ist schon ganz schön dumm, zeigt aber doch wie manche Leute ticken.
Wobei es dann natürlich erstaunlich ist, dass die gleichen Leute gerne mal aus dem Sattel gehen, wenn plötzlich ein Thema aufpoppt, das irgendwie "links" zu sein scheint. Diese Leute sind nicht abgestumpft oder indifferent. Das sind Rechte, die sich einfach noch nicht bekannt haben.
Das Problem ist in meinen Augen, dass vermutlich ein großer Teil der Bevölkerung gegen die Provokationen der AfD abstumpft und es nicht mehr als Provokation ansieht und damit den geistigen Müll der AfD irgendwie salonfähig macht.
Sieht man z.b. bei den Facebook Reaktionen von einigen Usern bzgl. der Suspendierungen bei LOK Leipzig, als diese mit Hitlergruß posierten. Dort werden so Sachen geschrieben, wie "gibt es nicht Wichtigeres?" oder "warum werdne die suspendiert, ich dachte Fußball wäre unpolitisch". Gut, gerade der letzte Satz ist schon ganz schön dumm, zeigt aber doch wie manche Leute ticken.
Wobei es dann natürlich erstaunlich ist, dass die gleichen Leute gerne mal aus dem Sattel gehen, wenn plötzlich ein Thema aufpoppt, das irgendwie "links" zu sein scheint. Diese Leute sind nicht abgestumpft oder indifferent. Das sind Rechte, die sich einfach noch nicht bekannt haben.
nur, wenn wir uns dann österreich anschließen und kurz brav sein ding machen lassen würden. ansonsten eher nicht...
durchaus denkbar, da AfD Wähler i.d.R. einen sehr ausgeprägten Hass auf Frau Merkel haben.
nur, wenn wir uns dann österreich anschließen und kurz brav sein ding machen lassen würden. ansonsten eher nicht...
durchaus denkbar, da AfD Wähler i.d.R. einen sehr ausgeprägten Hass auf Frau Merkel haben.
Ich denke, dass Merkel auch direkt ersetzbar ist mit Gesicht X,Y,Z. Es geht darum seine Wut (auf sich selbst?) auf jemanden/etwas zu fokkusieren. Ob es Merkel, die Flüchtlinge, die Grünen oder die Linken sind, dürfte rein gar keine Rolle spielen.
durchaus denkbar, da AfD Wähler i.d.R. einen sehr ausgeprägten Hass auf Frau Merkel haben.
Ich denke, dass Merkel auch direkt ersetzbar ist mit Gesicht X,Y,Z. Es geht darum seine Wut (auf sich selbst?) auf jemanden/etwas zu fokkusieren. Ob es Merkel, die Flüchtlinge, die Grünen oder die Linken sind, dürfte rein gar keine Rolle spielen.
Jedenfalls wird die AfD in Bayern und Hessen in den Landtag einziehen. Dann kommt Bremen (uninteressant) und eine Europawahl, wo die AfD gut und gerne auch bei 15-20 % landen kann. Das wird entsprechend Druck erzeugen, auch weil man in Sachsen, Brandenburg und Thüringen im Herbst wählt und man dort entsprechend nichts verlieren will.
hatten wir schon mehrmals die Diskussion: nein, ich möchte keine (noch weiter) nach rechts rückende CDU/CSU nur wegen der AfD. Dann rücken die halt ins Parlament ein und fallen außer durch merkwürdige Anträge und Fragestunden nicht weiter auf.
Ob ein anderer Kanzlerkandidat oder Kanzlerkandidatin (vermutlich Frau Kramp-Karrenbauer) der AfD Stimmen kostet, bleibt abzuwarten, ist sowieso bizarr dieser Merkel Hass.
Jedenfalls wird die AfD in Bayern und Hessen in den Landtag einziehen. Dann kommt Bremen (uninteressant) und eine Europawahl, wo die AfD gut und gerne auch bei 15-20 % landen kann. Das wird entsprechend Druck erzeugen, auch weil man in Sachsen, Brandenburg und Thüringen im Herbst wählt und man dort entsprechend nichts verlieren will.
hatten wir schon mehrmals die Diskussion: nein, ich möchte keine (noch weiter) nach rechts rückende CDU/CSU nur wegen der AfD. Dann rücken die halt ins Parlament ein und fallen außer durch merkwürdige Anträge und Fragestunden nicht weiter auf.
Ob ein anderer Kanzlerkandidat oder Kanzlerkandidatin (vermutlich Frau Kramp-Karrenbauer) der AfD Stimmen kostet, bleibt abzuwarten, ist sowieso bizarr dieser Merkel Hass.
Ich habe ja nicht gesagt, dass ich es will. Ich habe nur gesagt, dass das der logische Schritt aus Sicht der Union sein wird, sich nach rechts hin breiter aufzustellen. Sie haben ja ihre 10 % Stimmen nicht an die Grünen oder die SPD verloren.
hatten wir schon mehrmals die Diskussion: nein, ich möchte keine (noch weiter) nach rechts rückende CDU/CSU nur wegen der AfD. Dann rücken die halt ins Parlament ein und fallen außer durch merkwürdige Anträge und Fragestunden nicht weiter auf.
Ob ein anderer Kanzlerkandidat oder Kanzlerkandidatin (vermutlich Frau Kramp-Karrenbauer) der AfD Stimmen kostet, bleibt abzuwarten, ist sowieso bizarr dieser Merkel Hass.
Ich habe ja nicht gesagt, dass ich es will. Ich habe nur gesagt, dass das der logische Schritt aus Sicht der Union sein wird, sich nach rechts hin breiter aufzustellen. Sie haben ja ihre 10 % Stimmen nicht an die Grünen oder die SPD verloren.
Ich gehe dahingehend mit Tafelberg konform, dass man bei der AfD wenigstens weiß, woran man ist.
Ich habe ja nicht gesagt, dass ich es will. Ich habe nur gesagt, dass das der logische Schritt aus Sicht der Union sein wird, sich nach rechts hin breiter aufzustellen. Sie haben ja ihre 10 % Stimmen nicht an die Grünen oder die SPD verloren.
Ich gehe dahingehend mit Tafelberg konform, dass man bei der AfD wenigstens weiß, woran man ist.
Nach deiner Meinung marschiert die Union ständig nach rechts. Irgendwann muss sie doch mal ankommen, meinste nicht auch?
Die Parteienforscher waren jahrelang der Meinung, die Union mit der Kanzlerin Merkel marschierte nach links und hat dabei der SPD Stimmen gekostet. Wenn das richtig ist und sie jetzt nach rechts marschiert, dann wäre sie ja wieder an ihrem Ausgangspunkt angekommen. Dann wäre sie ja wieder bei der Kohl-CDU.
Schwierig, schwierig so ein Parteimarsch.