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Nachbetrachtungsthread zum Heimspiel gegen Gladbach

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Was mir übrigens gefällt, ist dass zwar von den Verantwortlichen jetzt keiner abhebt, ich aber auch lange nicht mehr die Worte "Klassenerhalt" oder "Erstmal 40 Punkte" gehört habe. Auch hat Kovac vor dem Spiel gegen Gladbach gesagt, "wenn wir heute auf Platz 2 landen können, wollen wir natürlich alles versuchen". Letzt Saison hätte es da vielleicht eher noch geheißen "so ne Momentaufnahme interessiert mich nicht, erst mal heißt es die 40-Punkte zu holen".


Und jetzt will ich einfach mal ein bisschen träumen. So wie wir uns 1996 genau den falschen Zeitpunkt ausgesucht haben um sportlich abzustürzen (wegen Bosmann-Urteil, nach Abstieg Kader nichts mehr wert; Platz 3 den wir kurz vorher noch oft innehatten reichte plötzlich für die CL und alle Teams die dort hinkamen haben richtig viel Geld verdient; während der Planung des neuen Stadions sportlich und finanziell sehr angeschlagen), könnte es vielleicht jetzt der perfekte Zeitpunkt sein um durch eine überraschend gute Saison eine möglichst langfristige Wirkung zu haben. Platz 4 reicht direkt für die CL. Man hätte also direkt Planungssicherheit. Und es wird wohl nächste Saison heiß, was die Zukunft des Stadions angeht. Da könnte gut ein großer Teil von CL Einnahmen auch in diese Richtung eingesetzt werden.
Wie gesagt, es ist eine Träumerei, aber vielleicht hat man diese Saison ja tatsächlich die historische Chance, die Voraussetzungen im Verein für Jahre zu ändern.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Wie gesagt, es ist eine Träumerei, aber vielleicht hat man diese Saison ja tatsächlich die historische Chance, die Voraussetzungen im Verein für Jahre zu ändern.

Träume sind ja auch okay und so unrealistisch ist es ja auch nicht....wir haben noch 14 Spiele und wenn hier von möglichen 50 Punkten ausgegangen wird, müßten wir noch 17 holen....das ist durchaus ambitioniert und ich begrüße das auch.....aber wenn ich den Spielplan angucke und sehe, das wir z.B. noch in Dortmund, München und Leverkusen spielen, relativiert sich das alles ein bißchen, was aber auch nicht zwingend heißt, das wir gar nix holen.....in ein paar Wochen sind wir alle schlauer......
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Wie gesagt, es ist eine Träumerei, aber vielleicht hat man diese Saison ja tatsächlich die historische Chance, die Voraussetzungen im Verein für Jahre zu ändern.

Träume sind ja auch okay und so unrealistisch ist es ja auch nicht....wir haben noch 14 Spiele und wenn hier von möglichen 50 Punkten ausgegangen wird, müßten wir noch 17 holen....das ist durchaus ambitioniert und ich begrüße das auch.....aber wenn ich den Spielplan angucke und sehe, das wir z.B. noch in Dortmund, München und Leverkusen spielen, relativiert sich das alles ein bißchen, was aber auch nicht zwingend heißt, das wir gar nix holen.....in ein paar Wochen sind wir alle schlauer......
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cm47 schrieb:

                             
Exil-Adler-NRW schrieb:

Wie gesagt, es ist eine Träumerei, aber vielleicht hat man diese Saison ja tatsächlich die historische Chance, die Voraussetzungen im Verein für Jahre zu ändern.

Träume sind ja auch okay und so unrealistisch ist es ja auch nicht....wir haben noch 14 Spiele und wenn hier von möglichen 50 Punkten ausgegangen wird, müßten wir noch 17 holen....das ist durchaus ambitioniert und ich begrüße das auch.....aber wenn ich den Spielplan angucke und sehe, das wir z.B. noch in Dortmund, München und Leverkusen spielen, relativiert sich das alles ein bißchen, was aber auch nicht zwingend heißt, das wir gar nix holen.....in ein paar Wochen sind wir alle schlauer......        

Aber wenn man sich diesen Spielplan mal genauer anschaut, sieht man auch das da an diesen Spieltagen immer noch zwei Mitkonkurrenten um die europäischen Plätze gegeneinander spielen. Und mindestens einer davon Punkte liegen lässt.
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CL Quali käme zwar sicher (mindestens) ein Jahr früher als in der internen (optimistischen) Planung, würde uns aber natürlich in allen Belangen weiterhelfen und in die Karten spielen. Fängt bei Jovic an, über eine leichtere Finanzierung der Geschäftsstelle bis hin zu den Verhandlungen ums Stadion.

Nur muss dazu bei uns weiterhin  mindestens sehr viel, am besten sogar alles passen. Und Dortmund, Gladbach und Leipzig dürfen nicht deutlich besser werden.
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Basaltkopp schrieb:

CL Quali käme zwar sicher (mindestens) ein Jahr früher als in der internen (optimistischen) Planung, würde uns aber natürlich in allen Belangen weiterhelfen und in die Karten spielen. Fängt bei Jovic an, über eine leichtere Finanzierung der Geschäftsstelle bis hin zu den Verhandlungen ums Stadion.

Nur muss dazu bei uns weiterhin  mindestens sehr viel, am besten sogar alles passen. Und Dortmund, Gladbach und Leipzig dürfen nicht deutlich besser werden.


Es gibt keinen Zeitplan in dem man planen kann in die CL zu kommen. Oder auch nur in die EL. Dafür ist die Liga viel zu eng. Es kann nächste Saison, ohne dass wir groß was falsch machen, genau so sein, dass wir uns wieder in der unteren Tabellenhälfte wiederfinden.

Irgendwann ergibt sich die Chance und dann muss man da sein und daraus das Beste machen. Ein Team das ganz langsam Jahr für Jahr nach oben kam, fällt mir in der heutigen Zeit nicht mehr ein. Das letzte Team "ohne Geldscheißer" war Gladbach. Die waren ein finanziell angeschlagener Fahrstuhlklub, der 15 Jahre in Liga 1 keinen einstelligen Tabellenplatz hatte. Dann hatten sie plötzlich ne Saison in der alles passte. Holten nie erwartete 60 Punkte, kamen in die CL-Quali (auch wenn sie dort scheiterten), verkauften Reus für viel Geld und waren plötzlich von einer Saison auf die andere vom Fahrstuhlclub der sich über 40 Punkte (die er selten erreichte) freute, zu einem Klub geworden, der nur noch in der oberen Tabellenhälfte steht und regelmäßig international dabei ist. Das war so in keinem Zeitplan vorgesehen.
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cm47 schrieb:

                             
Exil-Adler-NRW schrieb:

Wie gesagt, es ist eine Träumerei, aber vielleicht hat man diese Saison ja tatsächlich die historische Chance, die Voraussetzungen im Verein für Jahre zu ändern.

Träume sind ja auch okay und so unrealistisch ist es ja auch nicht....wir haben noch 14 Spiele und wenn hier von möglichen 50 Punkten ausgegangen wird, müßten wir noch 17 holen....das ist durchaus ambitioniert und ich begrüße das auch.....aber wenn ich den Spielplan angucke und sehe, das wir z.B. noch in Dortmund, München und Leverkusen spielen, relativiert sich das alles ein bißchen, was aber auch nicht zwingend heißt, das wir gar nix holen.....in ein paar Wochen sind wir alle schlauer......        

Aber wenn man sich diesen Spielplan mal genauer anschaut, sieht man auch das da an diesen Spieltagen immer noch zwei Mitkonkurrenten um die europäischen Plätze gegeneinander spielen. Und mindestens einer davon Punkte liegen lässt.
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Und wenn man sich den Match-to-Match-Vergleich anschaut, haben wir aus den noch ausstehenden 14 Spielen letzte Saison 23 Punkte geholt...
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Wie gesagt, es ist eine Träumerei, aber vielleicht hat man diese Saison ja tatsächlich die historische Chance, die Voraussetzungen im Verein für Jahre zu ändern.

Träume sind ja auch okay und so unrealistisch ist es ja auch nicht....wir haben noch 14 Spiele und wenn hier von möglichen 50 Punkten ausgegangen wird, müßten wir noch 17 holen....das ist durchaus ambitioniert und ich begrüße das auch.....aber wenn ich den Spielplan angucke und sehe, das wir z.B. noch in Dortmund, München und Leverkusen spielen, relativiert sich das alles ein bißchen, was aber auch nicht zwingend heißt, das wir gar nix holen.....in ein paar Wochen sind wir alle schlauer......
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cm47 schrieb:

Exil-Adler-NRW schrieb:

Wie gesagt, es ist eine Träumerei, aber vielleicht hat man diese Saison ja tatsächlich die historische Chance, die Voraussetzungen im Verein für Jahre zu ändern.

Träume sind ja auch okay und so unrealistisch ist es ja auch nicht....wir haben noch 14 Spiele und wenn hier von möglichen 50 Punkten ausgegangen wird, müßten wir noch 17 holen....das ist durchaus ambitioniert und ich begrüße das auch.....aber wenn ich den Spielplan angucke und sehe, das wir z.B. noch in Dortmund, München und Leverkusen spielen, relativiert sich das alles ein bißchen, was aber auch nicht zwingend heißt, das wir gar nix holen.....in ein paar Wochen sind wir alle schlauer......


Dafür spielen wir zu hause gegen Köln, Hannover, Mainz, Hertha und den HSV. Wenn wir es schaffen den Heimfluch zu besiegen, ist da durchaus was drin. Es ist letztlich eine ähnliche Ausgangslage wie letzte Saison. Dort haben wir es dann leider nicht geschafft aus solchen Heimspielen die Punkte zu holen. Wie gesagt, aktuell wirkt das ganze etwas stabiler, als letzte Saison.

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cm47 schrieb:

Exil-Adler-NRW schrieb:

Wie gesagt, es ist eine Träumerei, aber vielleicht hat man diese Saison ja tatsächlich die historische Chance, die Voraussetzungen im Verein für Jahre zu ändern.

Träume sind ja auch okay und so unrealistisch ist es ja auch nicht....wir haben noch 14 Spiele und wenn hier von möglichen 50 Punkten ausgegangen wird, müßten wir noch 17 holen....das ist durchaus ambitioniert und ich begrüße das auch.....aber wenn ich den Spielplan angucke und sehe, das wir z.B. noch in Dortmund, München und Leverkusen spielen, relativiert sich das alles ein bißchen, was aber auch nicht zwingend heißt, das wir gar nix holen.....in ein paar Wochen sind wir alle schlauer......


Dafür spielen wir zu hause gegen Köln, Hannover, Mainz, Hertha und den HSV. Wenn wir es schaffen den Heimfluch zu besiegen, ist da durchaus was drin. Es ist letztlich eine ähnliche Ausgangslage wie letzte Saison. Dort haben wir es dann leider nicht geschafft aus solchen Heimspielen die Punkte zu holen. Wie gesagt, aktuell wirkt das ganze etwas stabiler, als letzte Saison.

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Exil-Adler-NRW schrieb:

cm47 schrieb:

Exil-Adler-NRW schrieb:

Wie gesagt, es ist eine Träumerei, aber vielleicht hat man diese Saison ja tatsächlich die historische Chance, die Voraussetzungen im Verein für Jahre zu ändern.

Träume sind ja auch okay und so unrealistisch ist es ja auch nicht....wir haben noch 14 Spiele und wenn hier von möglichen 50 Punkten ausgegangen wird, müßten wir noch 17 holen....das ist durchaus ambitioniert und ich begrüße das auch.....aber wenn ich den Spielplan angucke und sehe, das wir z.B. noch in Dortmund, München und Leverkusen spielen, relativiert sich das alles ein bißchen, was aber auch nicht zwingend heißt, das wir gar nix holen.....in ein paar Wochen sind wir alle schlauer......


Dafür spielen wir zu hause gegen Köln, Hannover, Mainz, Hertha und den HSV. Wenn wir es schaffen den Heimfluch zu besiegen, ist da durchaus was drin. Es ist letztlich eine ähnliche Ausgangslage wie letzte Saison. Dort haben wir es dann leider nicht geschafft aus solchen Heimspielen die Punkte zu holen. Wie gesagt, aktuell wirkt das ganze etwas stabiler, als letzte Saison.

Stimme ich dir zu....im Optimalfall sind das allein 15 Punkte, wenn wir uns daheim ähnlich präsentieren wie auswärts....vielleicht war Gladbach ja der Anfang dessen.....
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Basaltkopp schrieb:

CL Quali käme zwar sicher (mindestens) ein Jahr früher als in der internen (optimistischen) Planung, würde uns aber natürlich in allen Belangen weiterhelfen und in die Karten spielen. Fängt bei Jovic an, über eine leichtere Finanzierung der Geschäftsstelle bis hin zu den Verhandlungen ums Stadion.

Nur muss dazu bei uns weiterhin  mindestens sehr viel, am besten sogar alles passen. Und Dortmund, Gladbach und Leipzig dürfen nicht deutlich besser werden.


Es gibt keinen Zeitplan in dem man planen kann in die CL zu kommen. Oder auch nur in die EL. Dafür ist die Liga viel zu eng. Es kann nächste Saison, ohne dass wir groß was falsch machen, genau so sein, dass wir uns wieder in der unteren Tabellenhälfte wiederfinden.

Irgendwann ergibt sich die Chance und dann muss man da sein und daraus das Beste machen. Ein Team das ganz langsam Jahr für Jahr nach oben kam, fällt mir in der heutigen Zeit nicht mehr ein. Das letzte Team "ohne Geldscheißer" war Gladbach. Die waren ein finanziell angeschlagener Fahrstuhlklub, der 15 Jahre in Liga 1 keinen einstelligen Tabellenplatz hatte. Dann hatten sie plötzlich ne Saison in der alles passte. Holten nie erwartete 60 Punkte, kamen in die CL-Quali (auch wenn sie dort scheiterten), verkauften Reus für viel Geld und waren plötzlich von einer Saison auf die andere vom Fahrstuhlclub der sich über 40 Punkte (die er selten erreichte) freute, zu einem Klub geworden, der nur noch in der oberen Tabellenhälfte steht und regelmäßig international dabei ist. Das war so in keinem Zeitplan vorgesehen.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Es gibt keinen Zeitplan in dem man planen kann in die CL zu kommen. Oder auch nur in die EL.

Ich würde wetten wollen, dass man intern und ganz im geheimen natürlich einen Plan hat. Dieser beinhaltet ganz sicher was man erreichen will und man hat dazu garantiert auch eine Idee, bis wann man das realisieren kann. Und ich glaube weiterhin, dass selbst in der optimistischsten Variante dieses Plans keine Rede davon ist, sich schon in dieser Saison für die CL zu qualifizieren.
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Diegito schrieb:

Tut mir leid, aber wir sind beileibe NICHT auf Augenhöhe mit Dortmund und Leipzig. Nicht ansatzweise.

Jeder der was anderes Behauptet lebt in seiner eigenen Welt.
Diegito schrieb:

Glücklicherweise haben die momentan eine schwierige Phase. Die können aber auch mal locker jederzeit ne Siegesserie starten.

Und auch den ein oder anderen verletzten Topstar.
Diegito schrieb:

Lediglich Gladbach und Hoffenheim könnten wir hinter uns lassen. Das ist machbar. Das wäre am Ende Platz 6.

Selbst Gladbach wird schwer, gerade in der 2.Hz hat man deren Qualität schon gesehen.
Bei Hoffenheim geh ich mit.

Allerdings und das ist etwas, was für uns spricht, in den jeweiligen Duellen mit den anderen vorne, sahen wir in jedem Spiel gut aus und haben auch fast immer was mitgenommen (Leverkusen mal ausgenommen).
Wenn man dann noch bedenkt, was für Heimspiele wir haben (mit denen wir alleine schon fast auf 50 Punkte kommen könnten), dann glaube ich schon, das dieses Jahr mehr als Platz 6 drin sein wird.

Leverkusen wird, wie jedes Jahr ihr tief noch bekommen, ob die Dortmunder wirklich noch dir Kurve bekommen werden unter Stöger, ich weiß es nicht, schauen wir mal was da noch bis Donnerstag passiert.
Bei Leipzig merkt man die Doppelbelastung, ob die junge Truppe zu der Stärke der letzten Saison noch finden kann, bleibt auch erst abzuwarten.
Und Schalke, nun ja, ist halt Schalke ich bin da irgendwie noch nicht von überzeugt, das die auf einmal konstant werden, warum auch, weil sie jetzt mal gegen den VFB stark aufgetreten sind? Das Spiel die Woche vorher war auch für die Füß.

Also im großen und ganzen müsste schon ziemlich viel für uns laufen damit wir Platz 6 oder besser erreichen können. Allerdings sind in meinen Augen in dieser Saison 50 Punkte Pflicht, (äußerstes) Minimum. Wenn es damit am Ende nur zu Platz 7 reicht, weil es die anderen 6 besser gemacht haben, ok.
Aber alles andere wäre, nach heutigen Stand der Dinge in meinen Augen (mal wieder) eine verschenkte Saison.
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steps82 schrieb:

Diegito schrieb:

Tut mir leid, aber wir sind beileibe NICHT auf Augenhöhe mit Dortmund und Leipzig. Nicht ansatzweise.

Jeder der was anderes Behauptet lebt in seiner eigenen Welt.

Ich verstehe diese Einstellung nicht. Hältst Du es für 'Zufall', dass wir nach fast 2 Dritteln der Saison auf Platz 4 stehen? Mag ja sein, dass Dortmund mit seinen Auba-Querelen schwächelt; mag ja sein, dass RB mit der Doppelbelastung und den Keita-Querelen schwächelt; dafür sind Schalke und Lev heuer bärenstark und dass Gladbach schwächelt kann ich auch nicht so richtig erkennen. Hoffe ist nicht gut drauf im Moment; letzte Saison waren wir in der RR nicht gut drauf, heuer sind wir es - bislang. Es gleicht sich doch alles aus, irgendwie. So wie wir im Moment spielen, können wir in der Liga jeden schlagen (das ist keine Fan-Brille), außer den Bayern vielleicht (die nur, wenn sie einen schlechten Tag haben). Also warum ist das dann keine Augenhöhe?

Dieser Status 'Augenhöhe' drückt die sportlichen Belange aus, wohlgemerkt. Nicht die finanziellen. Was uns die Krösus-Kicker an Kohle voraus haben, machen wir mit Mentalität und Siegeswillen wett. Im Moment jedenfalls.

Vielleicht sind Ambitionen auf die CL (noch) etwas vermessen; mag sein. Warten wir 'mal die nächsten Spiele ab. Aber ein EL-Platz ist - nach dem derzeitigen Stand der Dinge - auf jeden Fall möglich.
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steps82 schrieb:

Diegito schrieb:

Tut mir leid, aber wir sind beileibe NICHT auf Augenhöhe mit Dortmund und Leipzig. Nicht ansatzweise.

Jeder der was anderes Behauptet lebt in seiner eigenen Welt.

Ich verstehe diese Einstellung nicht. Hältst Du es für 'Zufall', dass wir nach fast 2 Dritteln der Saison auf Platz 4 stehen? Mag ja sein, dass Dortmund mit seinen Auba-Querelen schwächelt; mag ja sein, dass RB mit der Doppelbelastung und den Keita-Querelen schwächelt; dafür sind Schalke und Lev heuer bärenstark und dass Gladbach schwächelt kann ich auch nicht so richtig erkennen. Hoffe ist nicht gut drauf im Moment; letzte Saison waren wir in der RR nicht gut drauf, heuer sind wir es - bislang. Es gleicht sich doch alles aus, irgendwie. So wie wir im Moment spielen, können wir in der Liga jeden schlagen (das ist keine Fan-Brille), außer den Bayern vielleicht (die nur, wenn sie einen schlechten Tag haben). Also warum ist das dann keine Augenhöhe?

Dieser Status 'Augenhöhe' drückt die sportlichen Belange aus, wohlgemerkt. Nicht die finanziellen. Was uns die Krösus-Kicker an Kohle voraus haben, machen wir mit Mentalität und Siegeswillen wett. Im Moment jedenfalls.

Vielleicht sind Ambitionen auf die CL (noch) etwas vermessen; mag sein. Warten wir 'mal die nächsten Spiele ab. Aber ein EL-Platz ist - nach dem derzeitigen Stand der Dinge - auf jeden Fall möglich.
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Wir standen letztes Jahr zum gleichen Zeitpunkt mit 35 Punkten auf Platz 3. Schon vergessen?

Das zum Thema Augenhöhe. Natürlich hat steps recht, wir können uns mit dem anderen Teams oben mittel- und langfristig (noch) nicht vergleichen. Das bedeutet ja nicht, dass es am Ende mal zum überraschenden Euro-Einzug kommen kann. Das ist ja auch ganz anderen Teams schon passiert. Wenn alles optimal läuft auch 4.

Das hieße aber noch lange nicht, dass wir oben auf Augenhöhe agieren. Zumal bis zum Ende der Saison ohnehin noch ein weiter Weg ist. Gerade bei den letzten 5-6 Spielen kommt es drauf an. Und da war die Eintracht in den letzten 15 Jahren, das zur Erinnerung, meist kein Glanzlicht, wenn es um obere Platzierungen geht. Also, besser mal defensiv bleiben mit Prognosen.
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Wir standen letztes Jahr zum gleichen Zeitpunkt mit 35 Punkten auf Platz 3. Schon vergessen?

Das zum Thema Augenhöhe. Natürlich hat steps recht, wir können uns mit dem anderen Teams oben mittel- und langfristig (noch) nicht vergleichen. Das bedeutet ja nicht, dass es am Ende mal zum überraschenden Euro-Einzug kommen kann. Das ist ja auch ganz anderen Teams schon passiert. Wenn alles optimal läuft auch 4.

Das hieße aber noch lange nicht, dass wir oben auf Augenhöhe agieren. Zumal bis zum Ende der Saison ohnehin noch ein weiter Weg ist. Gerade bei den letzten 5-6 Spielen kommt es drauf an. Und da war die Eintracht in den letzten 15 Jahren, das zur Erinnerung, meist kein Glanzlicht, wenn es um obere Platzierungen geht. Also, besser mal defensiv bleiben mit Prognosen.
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Sledge_Hammer schrieb:



Das hieße aber noch lange nicht, dass wir oben auf Augenhöhe agieren.


Natürlich heißt es das, wir haben 20 Spiele bestritten und stehen knapp hinter Schalke und den Pillen und knapp vor den Dosen und Dortmund. Was genau ist daran nicht Augenhöhe?

Sledge_Hammer schrieb:


Zumal bis zum Ende der Saison ohnehin noch ein weiter Weg ist. Gerade bei den letzten 5-6 Spielen kommt es drauf an. Und da war die Eintracht in den letzten 15 Jahren, das zur Erinnerung, meist kein Glanzlicht, wenn es um obere Platzierungen geht. Also, besser mal defensiv bleiben mit Prognosen.


Natürlich kann es veritabel in die Hose gehen das kann es immer. Und es ist ja auch eine valide Sicht wenn du mit deinen Prognosen defensiv bleibst und viele andere auch. Bruchhagen beispielsweise hat das sein Leben lang schon als Leitmotto und setzt es bis heute um.

Ich bin da lieber wesentlich optimistischer und auch fordernder, ich möchte jetzt auf jeden Fall diesen Platz halten, wenns am Ende nichts wird dann kann ich bewerten warum und mich ärgern oder auch nicht (wie von Vorschreibern bereits bemerkt, wenn wir 50+ Punkte haben und die anderen stehen vor uns, dann ist es halt so. Wenn wir in ein Loch fallen und abstinken dann ärgere ich mich natürlich) . Aktuell glaube ich, dass wir die Leistung über die nächsten Spiele mitnehmen können und dann ist mir vor der Saison nicht bange, ganz im Gegenteil.

Gruß
tobago
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Also ich bin ganz ehrlich, da wir im Pokal und in der Liga super dastehen, würde ich jetzt nochmal Geld in die Hand nehmen und versuchen !! einen guten IV zu verpflichten.
Das kann am Ende sehr viel mehr Geld bringen.
Sollte man natürlich der Meinung sein, das man kein Risiko eingehen möchte, kann man es auch lassen und schauen
was mit dem aktuellen Kader heraus kommt.
Allerdings kann es dann passieren, je nach Ausfällen in der IV, das uns dann entscheidende Punkte fehlen.

Bin mal gespannt, wie Bobic, Kovac und Hübner das analysieren werden und in die Rückrunde gehen werden.
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steps82 schrieb:

Diegito schrieb:

Tut mir leid, aber wir sind beileibe NICHT auf Augenhöhe mit Dortmund und Leipzig. Nicht ansatzweise.

Jeder der was anderes Behauptet lebt in seiner eigenen Welt.

Ich verstehe diese Einstellung nicht. Hältst Du es für 'Zufall', dass wir nach fast 2 Dritteln der Saison auf Platz 4 stehen? Mag ja sein, dass Dortmund mit seinen Auba-Querelen schwächelt; mag ja sein, dass RB mit der Doppelbelastung und den Keita-Querelen schwächelt; dafür sind Schalke und Lev heuer bärenstark und dass Gladbach schwächelt kann ich auch nicht so richtig erkennen. Hoffe ist nicht gut drauf im Moment; letzte Saison waren wir in der RR nicht gut drauf, heuer sind wir es - bislang. Es gleicht sich doch alles aus, irgendwie. So wie wir im Moment spielen, können wir in der Liga jeden schlagen (das ist keine Fan-Brille), außer den Bayern vielleicht (die nur, wenn sie einen schlechten Tag haben). Also warum ist das dann keine Augenhöhe?

Dieser Status 'Augenhöhe' drückt die sportlichen Belange aus, wohlgemerkt. Nicht die finanziellen. Was uns die Krösus-Kicker an Kohle voraus haben, machen wir mit Mentalität und Siegeswillen wett. Im Moment jedenfalls.

Vielleicht sind Ambitionen auf die CL (noch) etwas vermessen; mag sein. Warten wir 'mal die nächsten Spiele ab. Aber ein EL-Platz ist - nach dem derzeitigen Stand der Dinge - auf jeden Fall möglich.
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clakir schrieb:

Mag ja sein, dass Dortmund mit seinen Auba-Querelen schwächelt; mag ja sein, dass RB mit der Doppelbelastung und den Keita-Querelen schwächelt; dafür sind Schalke und Lev heuer bärenstark und dass Gladbach schwächelt kann ich auch nicht so richtig erkennen. Hoffe ist nicht gut drauf im Moment;


Aber Hoffenheim wird vor allem von den Medien immer gehypt, zu unrecht wie ich finde. Nur weil sie sich letzte Saison erstmalig für Europa qualifiziert und diese Saison stark begonnen haben, sehe ich die nämlich noch lange nicht besser aufgestellt als wir.

clakir schrieb:

Dieser Status 'Augenhöhe' drückt die sportlichen Belange aus, wohlgemerkt. Nicht die finanziellen. Was uns die Krösus-Kicker an Kohle voraus haben, machen wir mit Mentalität und Siegeswillen wett. Im Moment jedenfalls.


Richtig. DAS ist unsere Stärke. Und deshalb ist es so immens wichtig, dass bei uns in jeder Position (Verein/AG) und auf jeder Position (Mannschaft) professionell gearbeitet wird.  
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Also ich sehe uns jetzt auch nicht unbedingt schlechter (zum jetzigen Zeitpunkt) als Schlacke, Majas, Dosen, Glawich, oder sonst wen. Außer die Bauern vielleicht. Wo bei wir gegen die auch nicht schlecht ausgesehen haben. Wenn wir jetzt noch eine gewisse Konstanz entwickeln, stehen wir zurecht unter den ersten sechs.
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Also ich bin ganz ehrlich, da wir im Pokal und in der Liga super dastehen, würde ich jetzt nochmal Geld in die Hand nehmen und versuchen !! einen guten IV zu verpflichten.
Das kann am Ende sehr viel mehr Geld bringen.
Sollte man natürlich der Meinung sein, das man kein Risiko eingehen möchte, kann man es auch lassen und schauen
was mit dem aktuellen Kader heraus kommt.
Allerdings kann es dann passieren, je nach Ausfällen in der IV, das uns dann entscheidende Punkte fehlen.

Bin mal gespannt, wie Bobic, Kovac und Hübner das analysieren werden und in die Rückrunde gehen werden.
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Hyundaii30 schrieb:

Also ich bin ganz ehrlich, da wir im Pokal und in der Liga super dastehen, würde ich jetzt nochmal Geld in die Hand nehmen und versuchen !! einen guten IV zu verpflichten.

Hyundaii30 schrieb:

Sollte man natürlich der Meinung sein, das man kein Risiko eingehen möchte, kann man es auch lassen und schauen
was mit dem aktuellen Kader heraus kommt.

Ja, entweder das eine oder das andere.
Einen holen oder nicht.

Hyundaii30 schrieb:

Bin mal gespannt, wie Bobic, Kovac und Hübner das analysieren werden und in die Rückrunde gehen werden.

Nix für ungut, wir haben bereits drei Spiele in der Rückrunde absolviert.

Liest du auch manchmal, was du schreibst?
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Also ich bin ganz ehrlich, da wir im Pokal und in der Liga super dastehen, würde ich jetzt nochmal Geld in die Hand nehmen und versuchen !! einen guten IV zu verpflichten.
Das kann am Ende sehr viel mehr Geld bringen.
Sollte man natürlich der Meinung sein, das man kein Risiko eingehen möchte, kann man es auch lassen und schauen
was mit dem aktuellen Kader heraus kommt.
Allerdings kann es dann passieren, je nach Ausfällen in der IV, das uns dann entscheidende Punkte fehlen.

Bin mal gespannt, wie Bobic, Kovac und Hübner das analysieren werden und in die Rückrunde gehen werden.
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Ist doch ein offenes Geheimnis, dass man das tatsächlich versucht. Ist aber auch klar, dass Stammspieler sehr teuer sind und Ergänzungsspieler uns auch nicht helfen. Zumindest nicht in der Rückrunde, wenn es darum gehen kann, die CL zu erreichen. Dann haben wir in den eigenen Reihen bessere Lösungen. Chandler kann IV ganz gut und auch bei Fernandes kann ich mir das vorstellen.
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Wir standen letztes Jahr zum gleichen Zeitpunkt mit 35 Punkten auf Platz 3. Schon vergessen?

Das zum Thema Augenhöhe. Natürlich hat steps recht, wir können uns mit dem anderen Teams oben mittel- und langfristig (noch) nicht vergleichen. Das bedeutet ja nicht, dass es am Ende mal zum überraschenden Euro-Einzug kommen kann. Das ist ja auch ganz anderen Teams schon passiert. Wenn alles optimal läuft auch 4.

Das hieße aber noch lange nicht, dass wir oben auf Augenhöhe agieren. Zumal bis zum Ende der Saison ohnehin noch ein weiter Weg ist. Gerade bei den letzten 5-6 Spielen kommt es drauf an. Und da war die Eintracht in den letzten 15 Jahren, das zur Erinnerung, meist kein Glanzlicht, wenn es um obere Platzierungen geht. Also, besser mal defensiv bleiben mit Prognosen.
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Sledge_Hammer schrieb:

Wir standen letztes Jahr zum gleichen Zeitpunkt mit 35 Punkten auf Platz 3. Schon vergessen?

Um genau zu sein standen wir auch 19. Spieltag mit 35 Punkten auf Platz 3.

Darauf folgten 10 Niederlagen, 4 Unentschieden und 1 Sieg bis zum Saison Ende.
Davon muss man jetzt nicht wirklich ausgehen dieses Jahr.

Aber grundsätzlich hast du natürlich recht.  
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Sledge_Hammer schrieb:



Das hieße aber noch lange nicht, dass wir oben auf Augenhöhe agieren.


Natürlich heißt es das, wir haben 20 Spiele bestritten und stehen knapp hinter Schalke und den Pillen und knapp vor den Dosen und Dortmund. Was genau ist daran nicht Augenhöhe?

Sledge_Hammer schrieb:


Zumal bis zum Ende der Saison ohnehin noch ein weiter Weg ist. Gerade bei den letzten 5-6 Spielen kommt es drauf an. Und da war die Eintracht in den letzten 15 Jahren, das zur Erinnerung, meist kein Glanzlicht, wenn es um obere Platzierungen geht. Also, besser mal defensiv bleiben mit Prognosen.


Natürlich kann es veritabel in die Hose gehen das kann es immer. Und es ist ja auch eine valide Sicht wenn du mit deinen Prognosen defensiv bleibst und viele andere auch. Bruchhagen beispielsweise hat das sein Leben lang schon als Leitmotto und setzt es bis heute um.

Ich bin da lieber wesentlich optimistischer und auch fordernder, ich möchte jetzt auf jeden Fall diesen Platz halten, wenns am Ende nichts wird dann kann ich bewerten warum und mich ärgern oder auch nicht (wie von Vorschreibern bereits bemerkt, wenn wir 50+ Punkte haben und die anderen stehen vor uns, dann ist es halt so. Wenn wir in ein Loch fallen und abstinken dann ärgere ich mich natürlich) . Aktuell glaube ich, dass wir die Leistung über die nächsten Spiele mitnehmen können und dann ist mir vor der Saison nicht bange, ganz im Gegenteil.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

ledge_Hammer schrieb:



Das hieße aber noch lange nicht, dass wir oben auf Augenhöhe agieren.


Natürlich heißt es das, wir haben 20 Spiele bestritten und stehen knapp hinter Schalke und den Pillen und knapp vor den Dosen und Dortmund. Was genau ist daran nicht Augenhöhe?


Ich möchte zum Tabellenplatz mal einige Ergebnisse hier zur Veranschaulichung dazutun:

Frankfurt - Gladbach 2:0
Frankfurt -Schalke 2:2
Frankfurt - Leverkusen 0:1
Hoffenheim - Frankfurt 1:1
Frankfurt - Dortmund 2:2
Leipzig - Frankfurt 2:1
Gladbach - Frankfurt 0:1

Alles in allem aus meiner Sicht alles Ergebnisse von Mannschafte die sehr ausgeglichen sind und sich auf sportlich Augenhöhe befinden.

Gruß
tobago
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cm47 schrieb:

Exil-Adler-NRW schrieb:

Wie gesagt, es ist eine Träumerei, aber vielleicht hat man diese Saison ja tatsächlich die historische Chance, die Voraussetzungen im Verein für Jahre zu ändern.

Träume sind ja auch okay und so unrealistisch ist es ja auch nicht....wir haben noch 14 Spiele und wenn hier von möglichen 50 Punkten ausgegangen wird, müßten wir noch 17 holen....das ist durchaus ambitioniert und ich begrüße das auch.....aber wenn ich den Spielplan angucke und sehe, das wir z.B. noch in Dortmund, München und Leverkusen spielen, relativiert sich das alles ein bißchen, was aber auch nicht zwingend heißt, das wir gar nix holen.....in ein paar Wochen sind wir alle schlauer......


Dafür spielen wir zu hause gegen Köln, Hannover, Mainz, Hertha und den HSV. Wenn wir es schaffen den Heimfluch zu besiegen, ist da durchaus was drin. Es ist letztlich eine ähnliche Ausgangslage wie letzte Saison. Dort haben wir es dann leider nicht geschafft aus solchen Heimspielen die Punkte zu holen. Wie gesagt, aktuell wirkt das ganze etwas stabiler, als letzte Saison.

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Exil-Adler-NRW schrieb:

Dafür spielen wir zu hause gegen Köln, Hannover, Mainz, Hertha und den HSV. Wenn wir es schaffen den Heimfluch zu besiegen, ist da durchaus was drin. Es ist letztlich eine ähnliche Ausgangslage wie letzte Saison. Dort haben wir es dann leider nicht geschafft aus solchen Heimspielen die Punkte zu holen. Wie gesagt, aktuell wirkt das ganze etwas stabiler, als letzte Saison.


Wobei die Beispiele natürlich nicht optimal gewählt sind. Denn aus den Heimspielen gegen die oben Genannten (H96=D98) haben wir letzte Saison 11 Punkte (3-2-0) geholt.

Also wenn wir das wieder schaffen, aus den anderen 3 Heimspielen nochmal 4 Punkte holen, dazu aus den 6 Auswärtsspielen noch 5 Punkte, macht das am Ende 53 Punkte - neh'm ich.
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Hyundaii30 schrieb:

Also ich bin ganz ehrlich, da wir im Pokal und in der Liga super dastehen, würde ich jetzt nochmal Geld in die Hand nehmen und versuchen !! einen guten IV zu verpflichten.

Hyundaii30 schrieb:

Sollte man natürlich der Meinung sein, das man kein Risiko eingehen möchte, kann man es auch lassen und schauen
was mit dem aktuellen Kader heraus kommt.

Ja, entweder das eine oder das andere.
Einen holen oder nicht.

Hyundaii30 schrieb:

Bin mal gespannt, wie Bobic, Kovac und Hübner das analysieren werden und in die Rückrunde gehen werden.

Nix für ungut, wir haben bereits drei Spiele in der Rückrunde absolviert.

Liest du auch manchmal, was du schreibst?
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reggaetyp schrieb:


Nix für ungut, wir haben bereits drei Spiele in der Rückrunde absolviert.

Liest du auch manchmal, was du schreibst?



Ja lese ich.
Man muss sich ja nicht immer an Kleinigkeiten aufhängen.
Klar sind 3 Spiele gespielt, aber im Optimalfall haben wir noch 3 Pokalspiele + 14 wichtige RR-Spiele.

Deswegen schrieb ich, was ich machen würde.
Was Bobic und Kovac planen weiß ich nicht
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tobago schrieb:

ledge_Hammer schrieb:



Das hieße aber noch lange nicht, dass wir oben auf Augenhöhe agieren.


Natürlich heißt es das, wir haben 20 Spiele bestritten und stehen knapp hinter Schalke und den Pillen und knapp vor den Dosen und Dortmund. Was genau ist daran nicht Augenhöhe?


Ich möchte zum Tabellenplatz mal einige Ergebnisse hier zur Veranschaulichung dazutun:

Frankfurt - Gladbach 2:0
Frankfurt -Schalke 2:2
Frankfurt - Leverkusen 0:1
Hoffenheim - Frankfurt 1:1
Frankfurt - Dortmund 2:2
Leipzig - Frankfurt 2:1
Gladbach - Frankfurt 0:1

Alles in allem aus meiner Sicht alles Ergebnisse von Mannschafte die sehr ausgeglichen sind und sich auf sportlich Augenhöhe befinden.

Gruß
tobago
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Ist ja gut das du die Spiele gegen Freiburg, Wolfsburg und Mainz weglässt
Da wären wir nach deiner Theorie dann auch auf Augenhöhe mit Abstiegskandidaten.


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