Adi Hütter - Diskussion
Thread wurde von prothurk am Sonntag, 30. Mai 2021, 10:00 Uhr um 10:00 Uhr verschoben weil:
Dieser Thread ist sicherlich im UE nicht mehr passend. Daher folgt er dem Thread unseres ehemaligen Vorstand Sport
Dieser Thread ist sicherlich im UE nicht mehr passend. Daher folgt er dem Thread unseres ehemaligen Vorstand Sport
Die Spiele dort waren sich allesamt nicht toll.
Danke.
Man darf sich selbstverständlich über die Art und Weise der Niederlage heute ärgern, man darf sich völlig zu Recht über einige Spiele in dieser Saison ärgern, die ohne Not und vermutlich aufgrund mangelnder Einstellung komplett in die Hose gingen. Man kann natürlich auch die Kaderzusammenstellung in Frage stellen. Aber für irgendwelche Untergangsszenarien ist es mir definitiv viel zu früh.
Und genau diese Einstellung finde ich extrem gefährlich. Hütter kann - nach allem, was ich momentan so beobachte - keinen Abstiegskampf. Und auch der Kader ist so gar nicht für diese Art von Fußball zusammengestellt. Trapp, Abraham, Hinteregger, Rode, mit Abstrichen Kostic, Gacinovic und Chandler, aber ansonsten!? Aber Toure, NDicka, Sow, da Costa, Silva, Kamada, Paciencia, Durm, Kohr...? Nein, mir macht das echt Sorge.
Die Spiele dort waren sich allesamt nicht toll.
Wurde hier mehrfach vorgerechnet.
Das unsere Mannschaft mental platt ist, wundert mich bei der Anzahl von spielen nicht.
Und ich glaube auch kaum noch, daß wir in der Liga unter die ersten 9 kommen.
Vorwürfe mache ich bei den Pokalerfolgen niemanden.
Danke.
Man darf sich selbstverständlich über die Art und Weise der Niederlage heute ärgern, man darf sich völlig zu Recht über einige Spiele in dieser Saison ärgern, die ohne Not und vermutlich aufgrund mangelnder Einstellung komplett in die Hose gingen. Man kann natürlich auch die Kaderzusammenstellung in Frage stellen. Aber für irgendwelche Untergangsszenarien ist es mir definitiv viel zu früh.
richtig, aber die merkwürdigen Leistungsschwankungen finde ich schon ärgerlich dieses Jahr.
Wobei eine Niederlage gegen Leverkusen ja normal ist, allerdings nicht so
Ja. Wenn Touré und N' Dicka Mühe haben, verletzungsfrei eine Ballannahme zu überstehen, Ilsanker fröhlich dem Gegner die Bälle in die Füße spielt, N' Dicka sich zudem noch selbst Knoten in die Beine dreht, Rode eine gesamte Halbzeit lang ausschließlich zum Gegner passt und Kamada körperloses Jogging betreibt, ist das selbstredend die Schuld des Trainers. Nur um ein paar Beispiele zu nennen. Und nur deshalb diese Spieler erwähnt, weil sie es auch viel besser können.
Aber das hat ihnen der Trainer ja offensichtlich verboten.
Kann alles der Kopf sein und unsicher wird man schnell , wenn man auf fremden Positionen eingesetzt wird.....
Nicht an allem ist Hütter schuld und die Mannschaft frei zu sprechen, aber die Mittel sind besser als er sie bislang macht und einsetzt!
Ja. Wenn Touré und N' Dicka Mühe haben, verletzungsfrei eine Ballannahme zu überstehen, Ilsanker fröhlich dem Gegner die Bälle in die Füße spielt, N' Dicka sich zudem noch selbst Knoten in die Beine dreht, Rode eine gesamte Halbzeit lang ausschließlich zum Gegner passt und Kamada körperloses Jogging betreibt, ist das selbstredend die Schuld des Trainers. Nur um ein paar Beispiele zu nennen. Und nur deshalb diese Spieler erwähnt, weil sie es auch viel besser können.
Aber das hat ihnen der Trainer ja offensichtlich verboten.
AH ist nicht daran schuld wenn das einmal passiert. Hat aber zu verantworten wenn es monatelang nicht gelingt das abzustellen.
Und genau diese Einstellung finde ich extrem gefährlich. Hütter kann - nach allem, was ich momentan so beobachte - keinen Abstiegskampf. Und auch der Kader ist so gar nicht für diese Art von Fußball zusammengestellt. Trapp, Abraham, Hinteregger, Rode, mit Abstrichen Kostic, Gacinovic und Chandler, aber ansonsten!? Aber Toure, NDicka, Sow, da Costa, Silva, Kamada, Paciencia, Durm, Kohr...? Nein, mir macht das echt Sorge.
Ja. Wenn Touré und N' Dicka Mühe haben, verletzungsfrei eine Ballannahme zu überstehen, Ilsanker fröhlich dem Gegner die Bälle in die Füße spielt, N' Dicka sich zudem noch selbst Knoten in die Beine dreht, Rode eine gesamte Halbzeit lang ausschließlich zum Gegner passt und Kamada körperloses Jogging betreibt, ist das selbstredend die Schuld des Trainers. Nur um ein paar Beispiele zu nennen. Und nur deshalb diese Spieler erwähnt, weil sie es auch viel besser können.
Aber das hat ihnen der Trainer ja offensichtlich verboten.
Und genau deswegen befürchte ich, dass da nicht alles so gut ist zwischen Trainer und so manchem Spieler. Die können es viel besser, verteilen in der Liga aber Woche für Woche Geschenke. Wenn man sich die Entstehung der 10 Gegentore in den letzten drei Ligaspielen nochmal anschaut, könnte man durchaus eine gewisse Lustlosigkeit erkennen...
Ich würde dir ja zustimmen... Dazu passt dann aber gar nicht, dass sie in den KO-Spielen ganz anders auftreten.
Daher, ja Adi Hütter gibt in gewisserweise die Richtung vor, aber ich habe eher das Gefühl, dass bei den Spielern irgendwas locker sitzt. Wenn ich mir das Interview mit Hinteregger anschaue, da kann ich mir den Kopf nur gegen die Wand hauen...
Und genau deswegen befürchte ich, dass da nicht alles so gut ist zwischen Trainer und so manchem Spieler. Die können es viel besser, verteilen in der Liga aber Woche für Woche Geschenke. Wenn man sich die Entstehung der 10 Gegentore in den letzten drei Ligaspielen nochmal anschaut, könnte man durchaus eine gewisse Lustlosigkeit erkennen...
Ich würde dir ja zustimmen... Dazu passt dann aber gar nicht, dass sie in den KO-Spielen ganz anders auftreten.
Daher, ja Adi Hütter gibt in gewisserweise die Richtung vor, aber ich habe eher das Gefühl, dass bei den Spielern irgendwas locker sitzt. Wenn ich mir das Interview mit Hinteregger anschaue, da kann ich mir den Kopf nur gegen die Wand hauen...
Es könnte aber auch sein, dass Hütter das selbe Problem hat, das Kovac bei den Bauern hatte. Nämlich das Teile der Mannschaft gegen ihn sind, natürlich noch in Pokal und EL das Maximum holen und sich zeigen wollen (siehe Bauern gegen Tottenham), aber in der Liga Spiele abschenken.
Natürlich hoffe ich, dass dem nicht so ist, weil das nicht nur ein Trainer Problem wäre, sondern dann auch in der Mannschaft ganz gewaltig etwas nicht stimmen würde und solche Spieler ja auch nicht typisch für uns sind und die Stimmung davor gut war.
Allerdings hat Hütter auch noch nie so oft irgendwie Probleme mit Spielern gehabt wie diese Saison: Rebic am Anfang, da Costa und Pacienca.
Ich würde dir ja zustimmen... Dazu passt dann aber gar nicht, dass sie in den KO-Spielen ganz anders auftreten.
Daher, ja Adi Hütter gibt in gewisserweise die Richtung vor, aber ich habe eher das Gefühl, dass bei den Spielern irgendwas locker sitzt. Wenn ich mir das Interview mit Hinteregger anschaue, da kann ich mir den Kopf nur gegen die Wand hauen...
Es könnte aber auch sein, dass Hütter das selbe Problem hat, das Kovac bei den Bauern hatte. Nämlich das Teile der Mannschaft gegen ihn sind, natürlich noch in Pokal und EL das Maximum holen und sich zeigen wollen (siehe Bauern gegen Tottenham), aber in der Liga Spiele abschenken.
Natürlich hoffe ich, dass dem nicht so ist, weil das nicht nur ein Trainer Problem wäre, sondern dann auch in der Mannschaft ganz gewaltig etwas nicht stimmen würde und solche Spieler ja auch nicht typisch für uns sind und die Stimmung davor gut war.
Allerdings hat Hütter auch noch nie so oft irgendwie Probleme mit Spielern gehabt wie diese Saison: Rebic am Anfang, da Costa und Pacienca.
So ist es.
Ist ein richtig guter Trainer.
Aber manche Sachen verwundern mich schon.
Gestern war eine Grottenhalbzeit.
Und trotzdem stand es "nur" 2-0.
Im Team lief es überhaupt nicht.
Man hätte eigentlich alle auswechseln müssen.
Aber unsere Japanboys kamen gar nicht in die Pötte.
Alles viel zu schnell für Hase.
Da hat mich dann überhaupt kein Wechsel schon sehr verwundert.
Auch Toure hätte erlöst werden müssen.
Das ist dann überhaupt kein Signal da nicht zu wechseln.Glaube schon das z.B.Mijat da noch mal ein anderes Signal hätte zeigen können.
Wenn der Anschluss fällt kann so ein Spiel noch mal kippen.
Egal wie grottig das vorher war.
Aber dieses weiter so hat uns mit der selben Schläfrigkeit das 3 und 4-0 beschert und es tat nur noch weh.
Mir fehlen da oft doch die Einwirkungen von Hütter.
Ist halt wie immer hier: alles ergebnisorientiert.
Ist ein richtig guter Trainer.
Aber manche Sachen verwundern mich schon.
Gestern war eine Grottenhalbzeit.
Und trotzdem stand es "nur" 2-0.
Im Team lief es überhaupt nicht.
Man hätte eigentlich alle auswechseln müssen.
Aber unsere Japanboys kamen gar nicht in die Pötte.
Alles viel zu schnell für Hase.
Da hat mich dann überhaupt kein Wechsel schon sehr verwundert.
Auch Toure hätte erlöst werden müssen.
Das ist dann überhaupt kein Signal da nicht zu wechseln.Glaube schon das z.B.Mijat da noch mal ein anderes Signal hätte zeigen können.
Wenn der Anschluss fällt kann so ein Spiel noch mal kippen.
Egal wie grottig das vorher war.
Aber dieses weiter so hat uns mit der selben Schläfrigkeit das 3 und 4-0 beschert und es tat nur noch weh.
Mir fehlen da oft doch die Einwirkungen von Hütter.
Ist halt wie immer hier: alles ergebnisorientiert.
Muß sich nicht jeder Trainer, auch Adi Hütter, letztlich an Ergebnissen messen und damit seine Arbeit überprüfen lassen...?
Fußball ist nunmal Ergebnissport, das wie und warum interessiert erstmal in zweiter Linie...ein 0:4, egal gegen wen, erfordert schon einen gewissen Erklärungsbedarf und außer Relativierungen höre ich da recht wenig....
Irgendwann nutzen sich die immer gleichen Ansprachen auch mal ab. Waren wir letzte Saison noch stolze Adler treten wir diese Saison oft wie eine Herde Tennesseeziegen auf.
Ist halt wie immer hier: alles ergebnisorientiert.
Muß sich nicht jeder Trainer, auch Adi Hütter, letztlich an Ergebnissen messen und damit seine Arbeit überprüfen lassen...?
Fußball ist nunmal Ergebnissport, das wie und warum interessiert erstmal in zweiter Linie...ein 0:4, egal gegen wen, erfordert schon einen gewissen Erklärungsbedarf und außer Relativierungen höre ich da recht wenig....
Es ist die ständige Wiederholung miserabler Spiele in der Bundesliga. Verstärkt wird dies, durch den EIndruck der letzten 10 Spiele letzte Saison, wo man auch alles abschenkte, dies aber noch verziehen werden konnte, aber der Eindruck blieb halt.
Dann die, bösartigt formuliert, fast schon mutwilligen Niederlagen gegen Köln und Paderborn.
Warum mutwillig, weil wir bei vielen Heimspielen und vorallem in Pokalspielen, ständig gezeigt bekommen, dass sie eben auch anderes spielen können.
Da bleibt eben nicht viele Erklärungen offen, außer Einstellung / Motivation / Willen.
Das sind aber genau die Kernbereiche eines Trainers.
Wie also kann Hütter bei Heim- und Pokalspielen die Mannschaft, zumindest 1 Halbzeit motivieren, aber bei Auswärtsspielen schenken wir kampflos ab?
Irgendwann ist die Saison vorbei und dann gibt es kein nächstes Spiel mehr. Und dann fehlen vielleicht die Punkte zum Klassenerhalt die man unterwegs verbummelt hat und sich versucht hat mit Floskeln über Wasser zu halten.
Muß sich nicht jeder Trainer, auch Adi Hütter, letztlich an Ergebnissen messen und damit seine Arbeit überprüfen lassen...?
Fußball ist nunmal Ergebnissport, das wie und warum interessiert erstmal in zweiter Linie...ein 0:4, egal gegen wen, erfordert schon einen gewissen Erklärungsbedarf und außer Relativierungen höre ich da recht wenig....
Es ist die ständige Wiederholung miserabler Spiele in der Bundesliga. Verstärkt wird dies, durch den EIndruck der letzten 10 Spiele letzte Saison, wo man auch alles abschenkte, dies aber noch verziehen werden konnte, aber der Eindruck blieb halt.
Dann die, bösartigt formuliert, fast schon mutwilligen Niederlagen gegen Köln und Paderborn.
Warum mutwillig, weil wir bei vielen Heimspielen und vorallem in Pokalspielen, ständig gezeigt bekommen, dass sie eben auch anderes spielen können.
Da bleibt eben nicht viele Erklärungen offen, außer Einstellung / Motivation / Willen.
Das sind aber genau die Kernbereiche eines Trainers.
Wie also kann Hütter bei Heim- und Pokalspielen die Mannschaft, zumindest 1 Halbzeit motivieren, aber bei Auswärtsspielen schenken wir kampflos ab?
Warum konnte man das Ende der Vorrunde verzeihen? Das habe ich nie verstanden. Wenn heute Düsseldorf in Mainz gewinnt und nächste Woche gegen Paderborn auch brennt der Baum und das mit monatelanger Ankündigung.
Muß sich nicht jeder Trainer, auch Adi Hütter, letztlich an Ergebnissen messen und damit seine Arbeit überprüfen lassen...?
Fußball ist nunmal Ergebnissport, das wie und warum interessiert erstmal in zweiter Linie...ein 0:4, egal gegen wen, erfordert schon einen gewissen Erklärungsbedarf und außer Relativierungen höre ich da recht wenig....
Irgendwann ist die Saison vorbei und dann gibt es kein nächstes Spiel mehr. Und dann fehlen vielleicht die Punkte zum Klassenerhalt die man unterwegs verbummelt hat und sich versucht hat mit Floskeln über Wasser zu halten.
Ich sagte doch gestern schon, das sich jetzt die drei Pleiten gegen Köln, Paderborn und Union rächen...waren ja angeblich machbare Gegner für uns und zwei von denen waren so machbar, das sie jetzt vor uns in der Tabelle stehen...na toll....so super und begeisternd die Pokal-und EL Abende auch sind, in der Liga helfen sie uns nicht weiter....
Ist halt wie immer hier: alles ergebnisorientiert.
Irgendwann nutzen sich die immer gleichen Ansprachen auch mal ab. Waren wir letzte Saison noch stolze Adler treten wir diese Saison oft wie eine Herde Tennesseeziegen auf.
Irgendwann ist die Saison vorbei und dann gibt es kein nächstes Spiel mehr. Und dann fehlen vielleicht die Punkte zum Klassenerhalt die man unterwegs verbummelt hat und sich versucht hat mit Floskeln über Wasser zu halten.
Ich sagte doch gestern schon, das sich jetzt die drei Pleiten gegen Köln, Paderborn und Union rächen...waren ja angeblich machbare Gegner für uns und zwei von denen waren so machbar, das sie jetzt vor uns in der Tabelle stehen...na toll....so super und begeisternd die Pokal-und EL Abende auch sind, in der Liga helfen sie uns nicht weiter....
Es ist die ständige Wiederholung miserabler Spiele in der Bundesliga. Verstärkt wird dies, durch den EIndruck der letzten 10 Spiele letzte Saison, wo man auch alles abschenkte, dies aber noch verziehen werden konnte, aber der Eindruck blieb halt.
Dann die, bösartigt formuliert, fast schon mutwilligen Niederlagen gegen Köln und Paderborn.
Warum mutwillig, weil wir bei vielen Heimspielen und vorallem in Pokalspielen, ständig gezeigt bekommen, dass sie eben auch anderes spielen können.
Da bleibt eben nicht viele Erklärungen offen, außer Einstellung / Motivation / Willen.
Das sind aber genau die Kernbereiche eines Trainers.
Wie also kann Hütter bei Heim- und Pokalspielen die Mannschaft, zumindest 1 Halbzeit motivieren, aber bei Auswärtsspielen schenken wir kampflos ab?
Warum konnte man das Ende der Vorrunde verzeihen? Das habe ich nie verstanden. Wenn heute Düsseldorf in Mainz gewinnt und nächste Woche gegen Paderborn auch brennt der Baum und das mit monatelanger Ankündigung.
Es könnte aber auch sein, dass Hütter das selbe Problem hat, das Kovac bei den Bauern hatte. Nämlich das Teile der Mannschaft gegen ihn sind, natürlich noch in Pokal und EL das Maximum holen und sich zeigen wollen (siehe Bauern gegen Tottenham), aber in der Liga Spiele abschenken.
Natürlich hoffe ich, dass dem nicht so ist, weil das nicht nur ein Trainer Problem wäre, sondern dann auch in der Mannschaft ganz gewaltig etwas nicht stimmen würde und solche Spieler ja auch nicht typisch für uns sind und die Stimmung davor gut war.
Allerdings hat Hütter auch noch nie so oft irgendwie Probleme mit Spielern gehabt wie diese Saison: Rebic am Anfang, da Costa und Pacienca.
So ist es.
Also wisst ihr da mehr oder ist es eine Vermutung? Sorry, aber das halte ich für ausgemachten Unsinn. Wenn es gut läuft, so wie letztes Jahr, werden solche Meinungsverschiedenheiten einfach anders gewichtet bzw. vielleicht gar nicht ernstgenommen, weil es ja läuft. Jetzt auf einmal hat Adi mit jedem Probleme? Sorry, aber weder Da Costa noch Paciencia, so sehr ich sie mag, haben bei ihren letzten Einsätzen viele Bäume ausgerissen. Aber so Phasen sind normal, das passiert, daran wächst ein Spieler. Nicht umsonst hat Gonzo erst verlängert, der wird auch die Kurve wieder kriegen. Sind wir doch lieber froh, dass wir mit Silva jemanden haben, der anscheinend langsam angekommen ist. Und dass ein Da Costa nicht froh ist, auf der Bank zu sitzen, sollte eher ein Pluspunkt für ihn sein als dass es irgendwas mit Streitigkeiten zu tun hat.
Kein Spieler der Welt verliert ein Spiel freiwillig, das fand ich damals bei unserem 5:1 gegen die Bauern schon die schwachsinnigste Begründung. Es gibt solche Phasen nun mal, was sollen die Berliner oder Bremer erst sagen? Die haben auch keine schlechten Teams und trotzdem läuft es net.
Bei uns ging es steil bergauf. Jetzt, aus unterschiedlichsten Gründen (Büffelherde weg, Stürmer dauerverletzt, Formation geändert, Auswärtsschwäche, etc.) stagniert die Entwicklung mal und auf einmal ist wieder der schuld, der letzte Saison noch ein Kandidat für die Bauern gewesen wäre und sowieso die beste Entscheidung war, die Bobic je getroffen hat.
Sorry, aber da gehe ich net mit. Hütter ist so wie er die letzte Saison auch war und er wird auch spätestens nächste Saison, wenn er genug Zeit zum trainieren bekommt und hier und da auch seine Spieler für die richtigen Positionen, wieder allen zeigen was er drauf hat. Da bin ich mir mehr als sicher.