Disciplinary proceedings have been opened following the UEFA Europa League group stage match between S.S. Lazioand Eintracht Frankfurt (1-2), played on 13 December in Italy.
Charges against Eintracht Frankfurt - Setting off of fireworks - Art. 16 (2) of the UEFA Disciplinary Regulations (DR) - Field invasion by supporters - Art. 16 (2) DRÂ - Throwing of objects - Art. 16 (2) DRÂ - Acts of damages - Art. 16 (2) DRÂ
The case will be dealt with by the UEFA Control, Ethics and Disciplinary Body on 10 January 2019.
Eine jede der genannten Anschuldigungen ist zu 100% gerechtfertigt.
Genauso sehe ich das auch. Wichtiger ist mir aber noch das Strafrecht. Sowohl das italienische als auch das bundesdeutsche Strafrecht. Und nach dem Strafrecht möchte ich die GewalttÀter verurteilt wissen. Diesmal ohne mildernde UmstÀnde, da ich diesen Menschen Vorsatz unterstelle.
Es nĂŒtzt nix jetzt darĂŒber zu philosophieren wie jetzt die Aktion zu bewerten ist. Fakt ist nur es schadet den Verein und auch in gewisser Weise den Fans. Der Rattenschwanz der sich jetzt in den kommenden EL-Spielen jetzt folgt, könnte Ă€uĂerst unangenehm werden. Gehe Mal davon aus das es zu einem Teilausschluss beim Heimspiel oder keine GĂ€stekontingent fĂŒrs AuswĂ€rtsspiel gibt. Und das ist einfach Schei... Man Stelle sich vor wir bekommen z.B. Celtic zugelost. Der Traum von sehr vielen Eintrachtlern und dann darfste nicht hin...
Genauso sehe ich das auch. Wichtiger ist mir aber noch das Strafrecht. Sowohl das italienische als auch das bundesdeutsche Strafrecht. Und nach dem Strafrecht möchte ich die GewalttÀter verurteilt wissen. Diesmal ohne mildernde UmstÀnde, da ich diesen Menschen Vorsatz unterstelle.
Ja gut, ist doch passiert. Der von der Brigade Nassau hat ein Jahr auf BewĂ€hrung fĂŒr die âPitch Invasionâ. Ein paar andere werden leichter bestraft.
Genauso sehe ich das auch. Wichtiger ist mir aber noch das Strafrecht. Sowohl das italienische als auch das bundesdeutsche Strafrecht. Und nach dem Strafrecht möchte ich die GewalttÀter verurteilt wissen. Diesmal ohne mildernde UmstÀnde, da ich diesen Menschen Vorsatz unterstelle.
Du willst ĂŒber Strafrecht reden? Nach italienischem Recht hat sich jeder strafbar gemacht, der am Marsch zum Stadion teilgenommen hat.
Genauso sehe ich das auch. Wichtiger ist mir aber noch das Strafrecht. Sowohl das italienische als auch das bundesdeutsche Strafrecht. Und nach dem Strafrecht möchte ich die GewalttÀter verurteilt wissen. Diesmal ohne mildernde UmstÀnde, da ich diesen Menschen Vorsatz unterstelle.
Es nĂŒtzt nix jetzt darĂŒber zu philosophieren wie jetzt die Aktion zu bewerten ist. Fakt ist nur es schadet den Verein und auch in gewisser Weise den Fans. Der Rattenschwanz der sich jetzt in den kommenden EL-Spielen jetzt folgt, könnte Ă€uĂerst unangenehm werden. Gehe Mal davon aus das es zu einem Teilausschluss beim Heimspiel oder keine GĂ€stekontingent fĂŒrs AuswĂ€rtsspiel gibt. Und das ist einfach Schei... Man Stelle sich vor wir bekommen z.B. Celtic zugelost. Der Traum von sehr vielen Eintrachtlern und dann darfste nicht hin...
Es nĂŒtzt nix jetzt darĂŒber zu philosophieren wie jetzt die Aktion zu bewerten ist.
Was gibt es da groà zu bewerten. Das ist versuchte schwere Körperverletzung. Am besten ist wohl, wenn die in Italien angeklagt und verurteilt werden.
Also was mir erzÀhlt wurde von Donnerstag (von einem der dort war):
- Fans wurden mit Wasserwerfern "besprĂŒht". Polizei ist mit Schlagstöcken durch die Gegend gelaufen. Von beidem gibts Videos, das stimmt. Und das vor dem Stadion, mitten in der Stadt.
-Lazio Fans haben wohl irgendwelche Nazi Geschichten gerufen. Die Ultras wÀren darauf voll am eskalieren gewesen.
-Die Polizei wollte wohl den Block stĂŒrmen, die Ultras haben sie aber wohl abgehalten.
-Die Böller usw. flogen wohl nur auf Provokation der Lazio Fans.
-Es gab wohl auch irgendwie ne Blocksperre nach dem Spiel oder sowas. Die mussten wohl ewig im Block warten bis sie rausdurften.
Alles in allem meiner Meinung nach von beiden (oder eher drei Seiten, nimmt man die Polizei dazu) kein gutes Bild. Das sieht die Uefa aber klar nicht. Ich hoffe das es zumindest fĂŒr mich keinen Teilausschluss gibt. Ob die Ultras einen bekommen, das mag ich nicht beurteilen zu können. Möglich ist es aber. Oder es gibt halt einen AuswĂ€rtsausschluss. Aber auch das mag ich nicht zu beurteilen. Bin mir aber relativ sicher, das irgendwas passieren wird.
Polizei ist mit Schlagstöcken durch die Gegend gelaufen.
UnsÀglich...
Jojo1994 schrieb:
Lazio Fans haben wohl irgendwelche Nazi Geschichten gerufen. Die Ultras wÀren darauf voll am eskalieren gewesen.
Also nur eine logische Reaktion...
Jojo1994 schrieb:
Die Böller usw. flogen wohl nur auf Provokation der Lazio Fans.
Siehe oben...
Jojo1994 schrieb:
Es gab wohl auch irgendwie ne Blocksperre nach dem Spiel oder sowas. Die mussten wohl ewig im Block warten bis sie rausdurften.
Wieso das wohl war? Zum Schutz vor weiterer Eskalation beider Seiten wird das doch sicher nicht gewesen sein...
Es muss nun gehandelt werden. Und wenn es notwendig ist, die SGE empfindlich zu bestrafen, um endlich die Ermittlung solcher TÀter in Zukunft zu fördern, sei es eben so. Zu verharmlosen gibt es da nichts, eine Opferrolle zu konstruieren finde ich haarstrÀubend.
Es nĂŒtzt nix jetzt darĂŒber zu philosophieren wie jetzt die Aktion zu bewerten ist. Fakt ist nur es schadet den Verein und auch in gewisser Weise den Fans. Der Rattenschwanz der sich jetzt in den kommenden EL-Spielen jetzt folgt, könnte Ă€uĂerst unangenehm werden. Gehe Mal davon aus das es zu einem Teilausschluss beim Heimspiel oder keine GĂ€stekontingent fĂŒrs AuswĂ€rtsspiel gibt. Und das ist einfach Schei... Man Stelle sich vor wir bekommen z.B. Celtic zugelost. Der Traum von sehr vielen Eintrachtlern und dann darfste nicht hin...
Es nĂŒtzt nix jetzt darĂŒber zu philosophieren wie jetzt die Aktion zu bewerten ist.
Was gibt es da groà zu bewerten. Das ist versuchte schwere Körperverletzung. Am besten ist wohl, wenn die in Italien angeklagt und verurteilt werden.
Man sollte halt unterscheiden mit welcher Motivation einige nach Rom gefahren sind. Da es wohl schon im Hinspiel diverse Konfrontationen gab, hat man die Fehde nahtlos weiter gefĂŒhrt in Rom. Und genau das hat dann zu der Eskalation gefĂŒhrt. Da ging es nur um eigene Interessen und weniger darum den Verein gebĂŒhrend zu unterstĂŒtzen. Ziemlich egoistisch.
Man sollte halt unterscheiden mit welcher Motivation einige nach Rom gefahren sind. Da es wohl schon im Hinspiel diverse Konfrontationen gab, hat man die Fehde nahtlos weiter gefĂŒhrt in Rom. Und genau das hat dann zu der Eskalation gefĂŒhrt. Da ging es nur um eigene Interessen und weniger darum den Verein gebĂŒhrend zu unterstĂŒtzen. Ziemlich egoistisch.
Kann man durchaus so sehen. Mir war das von Anfang zu viel Anti-Lazio, beim Hinspiel auch schon... es ging vielen in unserer Szene wohl tatsÀchlich mehr darum den Hass gegen den Gegner auszuleben als den eigenen Verein zu supporten. Einen negativen Einfluà hatte da sicherlich auch die Freundschaft zu Bergamo.
War mir aber nach der Auslosung schon klar. Als ich Lazio Rom gesehen habe war mein erster Gedanke "Oh shit" und nicht "Oh geil"
War mir aber nach der Auslosung schon klar. Als ich Lazio Rom gesehen habe war mein erster Gedanke "Oh shit" und nicht "Oh geil" Â Â Â
Mir auch. Insbesondere, da mandamit rechnen musste, dass von den "Freunden aus Bergamo" nicht die vernunftbegabten und besonders friedfertigen mit anreisen wĂŒrden.
Man sollte halt unterscheiden mit welcher Motivation einige nach Rom gefahren sind. Da es wohl schon im Hinspiel diverse Konfrontationen gab, hat man die Fehde nahtlos weiter gefĂŒhrt in Rom. Und genau das hat dann zu der Eskalation gefĂŒhrt. Da ging es nur um eigene Interessen und weniger darum den Verein gebĂŒhrend zu unterstĂŒtzen. Ziemlich egoistisch.
Kann man durchaus so sehen. Mir war das von Anfang zu viel Anti-Lazio, beim Hinspiel auch schon... es ging vielen in unserer Szene wohl tatsÀchlich mehr darum den Hass gegen den Gegner auszuleben als den eigenen Verein zu supporten. Einen negativen Einfluà hatte da sicherlich auch die Freundschaft zu Bergamo.
War mir aber nach der Auslosung schon klar. Als ich Lazio Rom gesehen habe war mein erster Gedanke "Oh shit" und nicht "Oh geil"
War mir aber nach der Auslosung schon klar. Als ich Lazio Rom gesehen habe war mein erster Gedanke "Oh shit" und nicht "Oh geil" Â Â Â
Mir auch. Insbesondere, da mandamit rechnen musste, dass von den "Freunden aus Bergamo" nicht die vernunftbegabten und besonders friedfertigen mit anreisen wĂŒrden.
2 Stunden bis man raus durfte waren es. Kann man besser lösen wenn man Interesse daran hat dass alles entspannt bleibt
ich fand die Lage nach dem Spiel extrem entspannt. alle standen rum und haben palavert, keine Aggressionen mehr und nix. wenn's paar Grad wĂ€rmer gewesen wĂ€re, hĂ€tte man fast sagen können, es war ganz gemĂŒtlich
2 Stunden bis man raus durfte waren es. Kann man besser lösen wenn man Interesse daran hat dass alles entspannt bleibt
ich fand die Lage nach dem Spiel extrem entspannt. alle standen rum und haben palavert, keine Aggressionen mehr und nix. wenn's paar Grad wĂ€rmer gewesen wĂ€re, hĂ€tte man fast sagen können, es war ganz gemĂŒtlich
Trotzdem war "der Einsatz" seiner unschuldigen Helden wÀhrend des Spiels ganz sicher eine Reaktion auf die unfassbare Provokation, dass man nach dem Spiel noch im Block festgehalten wird. SelbstverstÀndlich eine völlig angemessene und berechtigte Reaktion.
Dito. Gerade ganz zum Ende hin geile Sache mit den Möwen. Das hat mich nach den peinlichen und beschÀmenden Momenten tatsÀchlich wieder aufgeheitert.
Dazu war die Blocksperre im Vorfeld angekĂŒndigt. Kritik an der Orga rund um die Shuttlebusse ist zwar gerechtfertigt, aber wer selbst nicht dabei war, permanent nur vom Hörensagen palavert und Videobeweise fordert fĂŒr Dinge, die zigfach niedergeschrieben wurden, sollte sowieso mal nen Gang zurĂŒck schalten.
2 Stunden bis man raus durfte waren es. Kann man besser lösen wenn man Interesse daran hat dass alles entspannt bleibt
ich fand die Lage nach dem Spiel extrem entspannt. alle standen rum und haben palavert, keine Aggressionen mehr und nix. wenn's paar Grad wĂ€rmer gewesen wĂ€re, hĂ€tte man fast sagen können, es war ganz gemĂŒtlich
2 Stunden bis man raus durfte waren es. Kann man besser lösen wenn man Interesse daran hat dass alles entspannt bleibt
ich fand die Lage nach dem Spiel extrem entspannt. alle standen rum und haben palavert, keine Aggressionen mehr und nix. wenn's paar Grad wĂ€rmer gewesen wĂ€re, hĂ€tte man fast sagen können, es war ganz gemĂŒtlich
Trotzdem war "der Einsatz" seiner unschuldigen Helden wÀhrend des Spiels ganz sicher eine Reaktion auf die unfassbare Provokation, dass man nach dem Spiel noch im Block festgehalten wird. SelbstverstÀndlich eine völlig angemessene und berechtigte Reaktion.
Die ganze Debatte ĂŒber das "Fehlverhalten von SGE-Fans" in Rom zeigt doch nur Hilflosigkeit. Diese Menschen, fĂŒr die Begriffe wie "Chaoten" oder "Randalierer" völlig unzureichend sind, sind GewalttĂ€ter. Sie stellen sich auĂerhalb der Gesellschaft. Die Tatsache, mit GewalttĂ€tern aus Rom zusammentreffen zu können, geilt diese Menschen auf. FĂŒr sie ist es ein Festtag. Nun haben diese Menschen anderen Stadionbesuchern und dem Verein erheblichen Schaden zugefĂŒgt. Der Schaden ist so groĂ, dass er der SGE in letzter Konsequenz auch sportliche Perspektiven nehmen kann. Es wird auch eine gute Fan-Kultur zerstört. Fast alles, was in den letzten drei Jahre aufgebaut wurde, ist durch diese GewalttĂ€ter gefĂ€hrdet. Ich erwarte vom Verein, dass er Strafanzeige stellt. Es muss mit allen Mitteln versucht werden, die TĂ€ter zu identifizieren. Sie mĂŒssen entsprechend bestraft werden. Vom Verein erwarte ich, fĂŒr die TĂ€ter ein lebenslanges Stadionverbot auszusprechen. AuĂerdem muss Schadenersatz gegenĂŒber den TĂ€tern vom Verein durchgesetzt werden. Ebenfalls erwarte ich vom Verein, den Dialog mit der Ultraszene fortzufĂŒhren. Ich persönlich habe einen richtigen Hals. Wir haben uns mĂŒhsam und mit viel Fachkompetenz der beteiligten Personen sportlich weiterentwickelt, eine tolle Fankultur aufgebaut und alles steht wieder in Frage, wegen einem Haufen GewalttĂ€ter, die ihr Triebverhalten auf Kosten Anderer und auf Kosten des gesamten Vereins ausleben. Ich hoffe instĂ€ndig, dass es möglich wird, einen GroĂteil der GewalttĂ€ter ausfindig zu machen und zu bestrafen.
Die ganze Debatte ĂŒber das "Fehlverhalten von SGE-Fans" in Rom zeigt doch nur Hilflosigkeit. Diese Menschen, fĂŒr die Begriffe wie "Chaoten" oder "Randalierer" völlig unzureichend sind, sind GewalttĂ€ter. Sie stellen sich auĂerhalb der Gesellschaft. Die Tatsache, mit GewalttĂ€tern aus Rom zusammentreffen zu können, geilt diese Menschen auf. FĂŒr sie ist es ein Festtag. Nun haben diese Menschen anderen Stadionbesuchern und dem Verein erheblichen Schaden zugefĂŒgt. Der Schaden ist so groĂ, dass er der SGE in letzter Konsequenz auch sportliche Perspektiven nehmen kann. Es wird auch eine gute Fan-Kultur zerstört. Fast alles, was in den letzten drei Jahre aufgebaut wurde, ist durch diese GewalttĂ€ter gefĂ€hrdet. Ich erwarte vom Verein, dass er Strafanzeige stellt. Es muss mit allen Mitteln versucht werden, die TĂ€ter zu identifizieren. Sie mĂŒssen entsprechend bestraft werden. Vom Verein erwarte ich, fĂŒr die TĂ€ter ein lebenslanges Stadionverbot auszusprechen. AuĂerdem muss Schadenersatz gegenĂŒber den TĂ€tern vom Verein durchgesetzt werden. Ebenfalls erwarte ich vom Verein, den Dialog mit der Ultraszene fortzufĂŒhren. Ich persönlich habe einen richtigen Hals. Wir haben uns mĂŒhsam und mit viel Fachkompetenz der beteiligten Personen sportlich weiterentwickelt, eine tolle Fankultur aufgebaut und alles steht wieder in Frage, wegen einem Haufen GewalttĂ€ter, die ihr Triebverhalten auf Kosten Anderer und auf Kosten des gesamten Vereins ausleben. Ich hoffe instĂ€ndig, dass es möglich wird, einen GroĂteil der GewalttĂ€ter ausfindig zu machen und zu bestrafen.
Frecher Beitrag der FR... Lazio "Fans" auf der GegentribĂŒne, mehr Veharmlosung geht fast nicht. Zudem hĂ€tte man auch erwĂ€hnen können, nur so ganz beilĂ€ufig, das es sich bei den Polizisten nicht um seriöse Freunde und Helfer gehandelt hat, sondern um vermummte SchlĂ€ger die mit permanter Provokation geglĂ€nzt haben(komm komm-Gesten usw), die hatten richtig Bock auf Eskalation.... Ich weiĂ, das war vorher allen klar, man hĂ€tte von unserer Seite trotzdem kĂŒhlen Kopf bewahren mĂŒssen. Die Reaktion von einigen in unseren Reihen war unsĂ€glich.
Aber mir drÀngt sich nachbetrachtend schon ein wenig der Gedanke auf das vieles was in Rom passiert ist genau so auch passieren sollte.
Jedes Fehlverhalten unserer Fans in Rom wird hier sofort den bergamaschi und der UF zugeschrieben, das ist ungerecht und entspricht nicht der Wahrheit. Die Jungs sind nicht so blöd wie ihr sie hier einschÀtzt.
Ich sehe das immer wieder das ĂŒbermotivierte Leute die ein Erlebnis wollen dass dann auch machen. Ist auch nicht immer im Interesse der UF, aber verhindern kann das keiner. Wir sind viele und wo viele sind passieren halt Sachen. Wer der UF dafĂŒr die Schuld geben will hat sich eh schon vorher seine Meinung geBILDet
Ist auch nicht immer im Interesse der UF, aber verhindern kann das keiner
Ich durfte im Sommer auf der HaupttribĂŒne miterleben, wie eine schwarzgekleidete Abordnung aus der Nordwestkurve einigen Besuchern aus Utrecht, die ihren verlorenen Sohn Seb Haller  anschauen  wollten, die "Utrecht"-Fahne zerrissen und den 4 friedlichen MittfĂŒnfzigern sehr rĂŒde klargemacht haben, was aus ihrer Sicht im Waldstadion erwĂŒnscht sei und was nicht. Â
Und du willst mir erzĂ€hlen, es liesse sich - so man es denn wollte -  nicht blockintern verhindern, dass gezĂŒndelt wird? Aha...
Ich durfte im Sommer auf der HaupttribĂŒne miterleben, wie eine schwarzgekleidete Abordnung aus der Nordwestkurve einigen Besuchern aus Utrecht, die ihren verlorenen Sohn Seb Haller  anschauen  wollten, die "Utrecht"-Fahne zerrissen und den 4 friedlichen MittfĂŒnfzigern sehr rĂŒde klargemacht haben, was aus ihrer Sicht im Waldstadion erwĂŒnscht sei und was nicht.
Ist auch nicht immer im Interesse der UF, aber verhindern kann das keiner
Ich durfte im Sommer auf der HaupttribĂŒne miterleben, wie eine schwarzgekleidete Abordnung aus der Nordwestkurve einigen Besuchern aus Utrecht, die ihren verlorenen Sohn Seb Haller  anschauen  wollten, die "Utrecht"-Fahne zerrissen und den 4 friedlichen MittfĂŒnfzigern sehr rĂŒde klargemacht haben, was aus ihrer Sicht im Waldstadion erwĂŒnscht sei und was nicht. Â
Und du willst mir erzĂ€hlen, es liesse sich - so man es denn wollte -  nicht blockintern verhindern, dass gezĂŒndelt wird? Aha...
WeiĂ ich nix von, find ich aber richtig scheisse.
Ich bin nicht von der UF aber ich möchte gerne eine neutrale Diskussion ohne Vorverurteilung.
Ist auch nicht immer im Interesse der UF, aber verhindern kann das keiner
Ich durfte im Sommer auf der HaupttribĂŒne miterleben, wie eine schwarzgekleidete Abordnung aus der Nordwestkurve einigen Besuchern aus Utrecht, die ihren verlorenen Sohn Seb Haller  anschauen  wollten, die "Utrecht"-Fahne zerrissen und den 4 friedlichen MittfĂŒnfzigern sehr rĂŒde klargemacht haben, was aus ihrer Sicht im Waldstadion erwĂŒnscht sei und was nicht. Â
Und du willst mir erzĂ€hlen, es liesse sich - so man es denn wollte -  nicht blockintern verhindern, dass gezĂŒndelt wird? Aha...
Wenn ich zu einem Heimspiel des FC Utrecht gehe und dort meine Eintrachtfahne im Stadion ausrolle wird mir höchstwahrscheinlich genau das gleiche passieren. Utrecht hat zwar eine kleine, aber nicht zu verachtende und durchaus gewaltbereite Fanszene. Ist natĂŒrlich trotzdem nicht schön, so fern es wirklich friedliche MittfĂŒnfziger waren die nur entspannt ihren Ex-Spieler bestaunen wollten.
Naja, ehrlich gesagt hĂ€tte ich das als nicht schlimm empfunden. Bei mir in der ersten Reihe meinte mal einer, er mĂŒsste die mexikanische Flagge zu gunsten Marco Fabians aufhĂ€ngen. Ich hab ihm gesagt, er soll die bitte weg machen, weil man beim sitzen einfach nichts sieht. War auch so. Er wollte nicht. Ich hab ihn dann gelassen. Dann kam der Ordnungsdienst und meinte er muss die Weg machen.
Solche Probleme regeln sich also eigentlich von selbst. Jeder weiĂ Â das fremde Fahnen und Flaggen in einem Stadion nichts verloren haben. Ich weiĂ aber auch ehrlich gesagt nicht, wie die AnhĂ€nger auf die HaupttribĂŒne gelangt sind. DafĂŒr brauchen sie ja eigentlich eine Karte. Ohne lĂ€sst einen keiner durch. Zumindest bei uns auf der GegentribĂŒne. Und da bleiben die Ordner auch stur.
2 Stunden bis man raus durfte waren es. Kann man besser lösen wenn man Interesse daran hat dass alles entspannt bleibt
ich fand die Lage nach dem Spiel extrem entspannt. alle standen rum und haben palavert, keine Aggressionen mehr und nix. wenn's paar Grad wĂ€rmer gewesen wĂ€re, hĂ€tte man fast sagen können, es war ganz gemĂŒtlich
Dito. Gerade ganz zum Ende hin geile Sache mit den Möwen. Das hat mich nach den peinlichen und beschÀmenden Momenten tatsÀchlich wieder aufgeheitert.
Dazu war die Blocksperre im Vorfeld angekĂŒndigt. Kritik an der Orga rund um die Shuttlebusse ist zwar gerechtfertigt, aber wer selbst nicht dabei war, permanent nur vom Hörensagen palavert und Videobeweise fordert fĂŒr Dinge, die zigfach niedergeschrieben wurden, sollte sowieso mal nen Gang zurĂŒck schalten.
Dito. Gerade ganz zum Ende hin geile Sache mit den Möwen. Das hat mich nach den peinlichen und beschÀmenden Momenten tatsÀchlich wieder aufgeheitert.
Was war mit den Möwen? Hatte nur mitbekommen, dass die nicht so begeistert waren, als Olimpia ihre Runde drehte und sie attackiert haben.
Ist auch nicht immer im Interesse der UF, aber verhindern kann das keiner
Ich durfte im Sommer auf der HaupttribĂŒne miterleben, wie eine schwarzgekleidete Abordnung aus der Nordwestkurve einigen Besuchern aus Utrecht, die ihren verlorenen Sohn Seb Haller  anschauen  wollten, die "Utrecht"-Fahne zerrissen und den 4 friedlichen MittfĂŒnfzigern sehr rĂŒde klargemacht haben, was aus ihrer Sicht im Waldstadion erwĂŒnscht sei und was nicht. Â
Und du willst mir erzĂ€hlen, es liesse sich - so man es denn wollte -  nicht blockintern verhindern, dass gezĂŒndelt wird? Aha...
Ich durfte im Sommer auf der HaupttribĂŒne miterleben, wie eine schwarzgekleidete Abordnung aus der Nordwestkurve einigen Besuchern aus Utrecht, die ihren verlorenen Sohn Seb Haller  anschauen  wollten, die "Utrecht"-Fahne zerrissen und den 4 friedlichen MittfĂŒnfzigern sehr rĂŒde klargemacht haben, was aus ihrer Sicht im Waldstadion erwĂŒnscht sei und was nicht.
Dito. Gerade ganz zum Ende hin geile Sache mit den Möwen. Das hat mich nach den peinlichen und beschÀmenden Momenten tatsÀchlich wieder aufgeheitert.
Dazu war die Blocksperre im Vorfeld angekĂŒndigt. Kritik an der Orga rund um die Shuttlebusse ist zwar gerechtfertigt, aber wer selbst nicht dabei war, permanent nur vom Hörensagen palavert und Videobeweise fordert fĂŒr Dinge, die zigfach niedergeschrieben wurden, sollte sowieso mal nen Gang zurĂŒck schalten.
Dito. Gerade ganz zum Ende hin geile Sache mit den Möwen. Das hat mich nach den peinlichen und beschÀmenden Momenten tatsÀchlich wieder aufgeheitert.
Was war mit den Möwen? Hatte nur mitbekommen, dass die nicht so begeistert waren, als Olimpia ihre Runde drehte und sie attackiert haben.
Nachdem der erste GĂ€stesektor von der Blocksperre befreit und geleert war, machten sich die Möwen ĂŒber die Reste her. Dabei entstanden dann die ĂŒblichen MöwenkĂ€mpfe um das gröĂte StĂŒck. Die beiden verbliebenen Sektoren stimmten dann "Auf die Fresse, auf so Fresse" an. Dazu wurden die besten Flugmanöver mit Applaus und ehrerbietendem Raunen bedacht. SpĂ€ter wurde dann noch in Richtung der Möwen "Wir sind Adler, und ihr nicht!" skandiert.
Typische Situationskomik, kein Plan ob man sich im Nachgang vorstellen kann, dass das tatsÀchlich witzig war
Die ganze Debatte ĂŒber das "Fehlverhalten von SGE-Fans" in Rom zeigt doch nur Hilflosigkeit. Diese Menschen, fĂŒr die Begriffe wie "Chaoten" oder "Randalierer" völlig unzureichend sind, sind GewalttĂ€ter. Sie stellen sich auĂerhalb der Gesellschaft. Die Tatsache, mit GewalttĂ€tern aus Rom zusammentreffen zu können, geilt diese Menschen auf. FĂŒr sie ist es ein Festtag. Nun haben diese Menschen anderen Stadionbesuchern und dem Verein erheblichen Schaden zugefĂŒgt. Der Schaden ist so groĂ, dass er der SGE in letzter Konsequenz auch sportliche Perspektiven nehmen kann. Es wird auch eine gute Fan-Kultur zerstört. Fast alles, was in den letzten drei Jahre aufgebaut wurde, ist durch diese GewalttĂ€ter gefĂ€hrdet. Ich erwarte vom Verein, dass er Strafanzeige stellt. Es muss mit allen Mitteln versucht werden, die TĂ€ter zu identifizieren. Sie mĂŒssen entsprechend bestraft werden. Vom Verein erwarte ich, fĂŒr die TĂ€ter ein lebenslanges Stadionverbot auszusprechen. AuĂerdem muss Schadenersatz gegenĂŒber den TĂ€tern vom Verein durchgesetzt werden. Ebenfalls erwarte ich vom Verein, den Dialog mit der Ultraszene fortzufĂŒhren. Ich persönlich habe einen richtigen Hals. Wir haben uns mĂŒhsam und mit viel Fachkompetenz der beteiligten Personen sportlich weiterentwickelt, eine tolle Fankultur aufgebaut und alles steht wieder in Frage, wegen einem Haufen GewalttĂ€ter, die ihr Triebverhalten auf Kosten Anderer und auf Kosten des gesamten Vereins ausleben. Ich hoffe instĂ€ndig, dass es möglich wird, einen GroĂteil der GewalttĂ€ter ausfindig zu machen und zu bestrafen.
Ist auch nicht immer im Interesse der UF, aber verhindern kann das keiner
Ich durfte im Sommer auf der HaupttribĂŒne miterleben, wie eine schwarzgekleidete Abordnung aus der Nordwestkurve einigen Besuchern aus Utrecht, die ihren verlorenen Sohn Seb Haller  anschauen  wollten, die "Utrecht"-Fahne zerrissen und den 4 friedlichen MittfĂŒnfzigern sehr rĂŒde klargemacht haben, was aus ihrer Sicht im Waldstadion erwĂŒnscht sei und was nicht. Â
Und du willst mir erzĂ€hlen, es liesse sich - so man es denn wollte -  nicht blockintern verhindern, dass gezĂŒndelt wird? Aha...
Ist auch nicht immer im Interesse der UF, aber verhindern kann das keiner
Ich durfte im Sommer auf der HaupttribĂŒne miterleben, wie eine schwarzgekleidete Abordnung aus der Nordwestkurve einigen Besuchern aus Utrecht, die ihren verlorenen Sohn Seb Haller  anschauen  wollten, die "Utrecht"-Fahne zerrissen und den 4 friedlichen MittfĂŒnfzigern sehr rĂŒde klargemacht haben, was aus ihrer Sicht im Waldstadion erwĂŒnscht sei und was nicht. Â
Und du willst mir erzĂ€hlen, es liesse sich - so man es denn wollte -  nicht blockintern verhindern, dass gezĂŒndelt wird? Aha...
WeiĂ ich nix von, find ich aber richtig scheisse.
Ich bin nicht von der UF aber ich möchte gerne eine neutrale Diskussion ohne Vorverurteilung.
Dito. Gerade ganz zum Ende hin geile Sache mit den Möwen. Das hat mich nach den peinlichen und beschÀmenden Momenten tatsÀchlich wieder aufgeheitert.
Was war mit den Möwen? Hatte nur mitbekommen, dass die nicht so begeistert waren, als Olimpia ihre Runde drehte und sie attackiert haben.
Nachdem der erste GĂ€stesektor von der Blocksperre befreit und geleert war, machten sich die Möwen ĂŒber die Reste her. Dabei entstanden dann die ĂŒblichen MöwenkĂ€mpfe um das gröĂte StĂŒck. Die beiden verbliebenen Sektoren stimmten dann "Auf die Fresse, auf so Fresse" an. Dazu wurden die besten Flugmanöver mit Applaus und ehrerbietendem Raunen bedacht. SpĂ€ter wurde dann noch in Richtung der Möwen "Wir sind Adler, und ihr nicht!" skandiert.
Typische Situationskomik, kein Plan ob man sich im Nachgang vorstellen kann, dass das tatsÀchlich witzig war
Nachdem der erste GĂ€stesektor von der Blocksperre befreit und geleert war, machten sich die Möwen ĂŒber die Reste her. Dabei entstanden dann die ĂŒblichen MöwenkĂ€mpfe um das gröĂte StĂŒck. Die beiden verbliebenen Sektoren stimmten dann "Auf die Fresse, auf so Fresse" an. Dazu wurden die besten Flugmanöver mit Applaus und ehrerbietendem Raunen bedacht. SpĂ€ter wurde dann noch in Richtung der Möwen "Wir sind Adler, und ihr nicht!" skandiert.
Typische Situationskomik, kein Plan ob man sich im Nachgang vorstellen kann, dass das tatsÀchlich witzig war
Nachdem der erste GĂ€stesektor von der Blocksperre befreit und geleert war, machten sich die Möwen ĂŒber die Reste her. Dabei entstanden dann die ĂŒblichen MöwenkĂ€mpfe um das gröĂte StĂŒck. Die beiden verbliebenen Sektoren stimmten dann "Auf die Fresse, auf so Fresse" an. Dazu wurden die besten Flugmanöver mit Applaus und ehrerbietendem Raunen bedacht. SpĂ€ter wurde dann noch in Richtung der Möwen "Wir sind Adler, und ihr nicht!" skandiert.
Typische Situationskomik, kein Plan ob man sich im Nachgang vorstellen kann, dass das tatsÀchlich witzig war
Nachdem der erste GĂ€stesektor von der Blocksperre befreit und geleert war, machten sich die Möwen ĂŒber die Reste her. Dabei entstanden dann die ĂŒblichen MöwenkĂ€mpfe um das gröĂte StĂŒck. Die beiden verbliebenen Sektoren stimmten dann "Auf die Fresse, auf so Fresse" an. Dazu wurden die besten Flugmanöver mit Applaus und ehrerbietendem Raunen bedacht. SpĂ€ter wurde dann noch in Richtung der Möwen "Wir sind Adler, und ihr nicht!" skandiert.
Typische Situationskomik, kein Plan ob man sich im Nachgang vorstellen kann, dass das tatsÀchlich witzig war
Disciplinary proceedings have been opened following the UEFA Europa League group stage match between S.S. Lazioand Eintracht Frankfurt (1-2), played on 13 December in Italy.
Charges against Eintracht Frankfurt
- Setting off of fireworks - Art. 16 (2) of the UEFA Disciplinary Regulations (DR)
- Field invasion by supporters - Art. 16 (2) DRÂ
- Throwing of objects - Art. 16 (2) DRÂ
- Acts of damages - Art. 16 (2) DRÂ
The case will be dealt with by the UEFA Control, Ethics and Disciplinary Body on 10 January 2019.
Eine jede der genannten Anschuldigungen ist zu 100% gerechtfertigt.
Ja gut, ist doch passiert. Der von der Brigade Nassau hat ein Jahr auf BewĂ€hrung fĂŒr die âPitch Invasionâ. Ein paar andere werden leichter bestraft.
Du willst ĂŒber Strafrecht reden? Nach italienischem Recht hat sich jeder strafbar gemacht, der am Marsch zum Stadion teilgenommen hat.
Was gibt es da groà zu bewerten. Das ist versuchte schwere Körperverletzung. Am besten ist wohl, wenn die in Italien angeklagt und verurteilt werden.
- Fans wurden mit Wasserwerfern "besprĂŒht". Polizei ist mit Schlagstöcken durch die Gegend gelaufen. Von beidem gibts Videos, das stimmt. Und das vor dem Stadion, mitten in der Stadt.
-Lazio Fans haben wohl irgendwelche Nazi Geschichten gerufen. Die Ultras wÀren darauf voll am eskalieren gewesen.
-Die Polizei wollte wohl den Block stĂŒrmen, die Ultras haben sie aber wohl abgehalten.
-Die Böller usw. flogen wohl nur auf Provokation der Lazio Fans.
-Es gab wohl auch irgendwie ne Blocksperre nach dem Spiel oder sowas. Die mussten wohl ewig im Block warten bis sie rausdurften.
Alles in allem meiner Meinung nach von beiden (oder eher drei Seiten, nimmt man die Polizei dazu) kein gutes Bild. Das sieht die Uefa aber klar nicht. Ich hoffe das es zumindest fĂŒr mich keinen Teilausschluss gibt. Ob die Ultras einen bekommen, das mag ich nicht beurteilen zu können. Möglich ist es aber. Oder es gibt halt einen AuswĂ€rtsausschluss. Aber auch das mag ich nicht zu beurteilen. Bin mir aber relativ sicher, das irgendwas passieren wird.
Also nur eine logische Reaktion...
Siehe oben...
Wieso das wohl war? Zum Schutz vor weiterer Eskalation beider Seiten wird das doch sicher nicht gewesen sein...
Es muss nun gehandelt werden. Und wenn es notwendig ist, die SGE empfindlich zu bestrafen, um endlich die Ermittlung solcher TÀter in Zukunft zu fördern, sei es eben so. Zu verharmlosen gibt es da nichts, eine Opferrolle zu konstruieren finde ich haarstrÀubend.
Was gibt es da groà zu bewerten. Das ist versuchte schwere Körperverletzung. Am besten ist wohl, wenn die in Italien angeklagt und verurteilt werden.
Kann man durchaus so sehen. Mir war das von Anfang zu viel Anti-Lazio, beim Hinspiel auch schon... es ging vielen in unserer Szene wohl tatsÀchlich mehr darum den Hass gegen den Gegner auszuleben als den eigenen Verein zu supporten. Einen negativen Einfluà hatte da sicherlich auch die Freundschaft zu Bergamo.
War mir aber nach der Auslosung schon klar. Als ich Lazio Rom gesehen habe war mein erster Gedanke "Oh shit" und nicht "Oh geil"
Mir auch. Insbesondere, da mandamit rechnen musste, dass von den "Freunden aus Bergamo" nicht die vernunftbegabten und besonders friedfertigen mit anreisen wĂŒrden.
Kann man durchaus so sehen. Mir war das von Anfang zu viel Anti-Lazio, beim Hinspiel auch schon... es ging vielen in unserer Szene wohl tatsÀchlich mehr darum den Hass gegen den Gegner auszuleben als den eigenen Verein zu supporten. Einen negativen Einfluà hatte da sicherlich auch die Freundschaft zu Bergamo.
War mir aber nach der Auslosung schon klar. Als ich Lazio Rom gesehen habe war mein erster Gedanke "Oh shit" und nicht "Oh geil"
Mir auch. Insbesondere, da mandamit rechnen musste, dass von den "Freunden aus Bergamo" nicht die vernunftbegabten und besonders friedfertigen mit anreisen wĂŒrden.
ich fand die Lage nach dem Spiel extrem entspannt. alle standen rum und haben palavert, keine Aggressionen mehr und nix. wenn's paar Grad wĂ€rmer gewesen wĂ€re, hĂ€tte man fast sagen können, es war ganz gemĂŒtlich
Trotzdem war "der Einsatz" seiner unschuldigen Helden wÀhrend des Spiels ganz sicher eine Reaktion auf die unfassbare Provokation, dass man nach dem Spiel noch im Block festgehalten wird.
SelbstverstÀndlich eine völlig angemessene und berechtigte Reaktion.
Dazu war die Blocksperre im Vorfeld angekĂŒndigt. Kritik an der Orga rund um die Shuttlebusse ist zwar gerechtfertigt, aber wer selbst nicht dabei war, permanent nur vom Hörensagen palavert und Videobeweise fordert fĂŒr Dinge, die zigfach niedergeschrieben wurden, sollte sowieso mal nen Gang zurĂŒck schalten.
ich fand die Lage nach dem Spiel extrem entspannt. alle standen rum und haben palavert, keine Aggressionen mehr und nix. wenn's paar Grad wĂ€rmer gewesen wĂ€re, hĂ€tte man fast sagen können, es war ganz gemĂŒtlich
Trotzdem war "der Einsatz" seiner unschuldigen Helden wÀhrend des Spiels ganz sicher eine Reaktion auf die unfassbare Provokation, dass man nach dem Spiel noch im Block festgehalten wird.
SelbstverstÀndlich eine völlig angemessene und berechtigte Reaktion.
Nun haben diese Menschen anderen Stadionbesuchern und dem Verein erheblichen Schaden zugefĂŒgt. Der Schaden ist so groĂ, dass er der SGE in letzter Konsequenz auch sportliche Perspektiven nehmen kann. Es wird auch eine gute Fan-Kultur zerstört. Fast alles, was in den letzten drei Jahre aufgebaut wurde, ist durch diese GewalttĂ€ter gefĂ€hrdet.
Ich erwarte vom Verein, dass er Strafanzeige stellt. Es muss mit allen Mitteln versucht werden, die TĂ€ter zu identifizieren. Sie mĂŒssen entsprechend bestraft werden. Vom Verein erwarte ich, fĂŒr die TĂ€ter ein lebenslanges Stadionverbot auszusprechen. AuĂerdem muss Schadenersatz gegenĂŒber den TĂ€tern vom Verein durchgesetzt werden.
Ebenfalls erwarte ich vom Verein, den Dialog mit der Ultraszene fortzufĂŒhren.
Ich persönlich habe einen richtigen Hals. Wir haben uns mĂŒhsam und mit viel Fachkompetenz der beteiligten Personen sportlich weiterentwickelt, eine tolle Fankultur aufgebaut und alles steht wieder in Frage, wegen einem Haufen GewalttĂ€ter, die ihr Triebverhalten auf Kosten Anderer und auf Kosten des gesamten Vereins ausleben. Ich hoffe instĂ€ndig, dass es möglich wird, einen GroĂteil der GewalttĂ€ter ausfindig zu machen und zu bestrafen.
 guter Beitrag
Zudem hÀtte man auch erwÀhnen können, nur so ganz beilÀufig, das es sich bei den Polizisten nicht um seriöse Freunde und Helfer gehandelt hat, sondern um vermummte SchlÀger die mit permanter Provokation geglÀnzt haben(komm komm-Gesten usw), die hatten richtig Bock auf Eskalation....
Ich weiĂ, das war vorher allen klar, man hĂ€tte von unserer Seite trotzdem kĂŒhlen Kopf bewahren mĂŒssen. Die Reaktion von einigen in unseren Reihen war unsĂ€glich.
Aber mir drÀngt sich nachbetrachtend schon ein wenig der Gedanke auf das vieles was in Rom passiert ist genau so auch passieren sollte.
Genau diesen Gedanken hatte ich auch.
Ich sehe das immer wieder das ĂŒbermotivierte Leute die ein Erlebnis wollen dass dann auch machen. Ist auch nicht immer im Interesse der UF, aber verhindern kann das keiner. Wir sind viele und wo viele sind passieren halt Sachen. Wer der UF dafĂŒr die Schuld geben will hat sich eh schon vorher seine Meinung geBILDet
Ich durfte im Sommer auf der HaupttribĂŒne miterleben, wie eine schwarzgekleidete Abordnung aus der Nordwestkurve einigen Besuchern aus Utrecht, die ihren verlorenen Sohn Seb Haller  anschauen  wollten, die "Utrecht"-Fahne zerrissen und den 4 friedlichen MittfĂŒnfzigern sehr rĂŒde klargemacht haben, was aus ihrer Sicht im Waldstadion erwĂŒnscht sei und was nicht. Â
Und du willst mir erzĂ€hlen, es liesse sich - so man es denn wollte -  nicht blockintern verhindern, dass gezĂŒndelt wird? Aha...
WeiĂ ich nix von, find ich aber richtig scheisse.
Ich bin nicht von der UF aber ich möchte gerne eine neutrale Diskussion ohne Vorverurteilung.
Wenn ich zu einem Heimspiel des FC Utrecht gehe und dort meine Eintrachtfahne im Stadion ausrolle wird mir höchstwahrscheinlich genau das gleiche passieren. Utrecht hat zwar eine kleine, aber nicht zu verachtende und durchaus gewaltbereite Fanszene.
Ist natĂŒrlich trotzdem nicht schön, so fern es wirklich friedliche MittfĂŒnfziger waren die nur entspannt ihren Ex-Spieler bestaunen wollten.
Solche Probleme regeln sich also eigentlich von selbst. Jeder weiĂ Â das fremde Fahnen und Flaggen in einem Stadion nichts verloren haben. Ich weiĂ aber auch ehrlich gesagt nicht, wie die AnhĂ€nger auf die HaupttribĂŒne gelangt sind. DafĂŒr brauchen sie ja eigentlich eine Karte. Ohne lĂ€sst einen keiner durch. Zumindest bei uns auf der GegentribĂŒne. Und da bleiben die Ordner auch stur.
ich fand die Lage nach dem Spiel extrem entspannt. alle standen rum und haben palavert, keine Aggressionen mehr und nix. wenn's paar Grad wĂ€rmer gewesen wĂ€re, hĂ€tte man fast sagen können, es war ganz gemĂŒtlich
Dazu war die Blocksperre im Vorfeld angekĂŒndigt. Kritik an der Orga rund um die Shuttlebusse ist zwar gerechtfertigt, aber wer selbst nicht dabei war, permanent nur vom Hörensagen palavert und Videobeweise fordert fĂŒr Dinge, die zigfach niedergeschrieben wurden, sollte sowieso mal nen Gang zurĂŒck schalten.
Was war mit den Möwen?
Hatte nur mitbekommen, dass die nicht so begeistert waren, als Olimpia ihre Runde drehte und sie attackiert haben.
Ich durfte im Sommer auf der HaupttribĂŒne miterleben, wie eine schwarzgekleidete Abordnung aus der Nordwestkurve einigen Besuchern aus Utrecht, die ihren verlorenen Sohn Seb Haller  anschauen  wollten, die "Utrecht"-Fahne zerrissen und den 4 friedlichen MittfĂŒnfzigern sehr rĂŒde klargemacht haben, was aus ihrer Sicht im Waldstadion erwĂŒnscht sei und was nicht. Â
Und du willst mir erzĂ€hlen, es liesse sich - so man es denn wollte -  nicht blockintern verhindern, dass gezĂŒndelt wird? Aha...
Dazu war die Blocksperre im Vorfeld angekĂŒndigt. Kritik an der Orga rund um die Shuttlebusse ist zwar gerechtfertigt, aber wer selbst nicht dabei war, permanent nur vom Hörensagen palavert und Videobeweise fordert fĂŒr Dinge, die zigfach niedergeschrieben wurden, sollte sowieso mal nen Gang zurĂŒck schalten.
Was war mit den Möwen?
Hatte nur mitbekommen, dass die nicht so begeistert waren, als Olimpia ihre Runde drehte und sie attackiert haben.
Typische Situationskomik, kein Plan ob man sich im Nachgang vorstellen kann, dass das tatsÀchlich witzig war
 guter Beitrag
Ich durfte im Sommer auf der HaupttribĂŒne miterleben, wie eine schwarzgekleidete Abordnung aus der Nordwestkurve einigen Besuchern aus Utrecht, die ihren verlorenen Sohn Seb Haller  anschauen  wollten, die "Utrecht"-Fahne zerrissen und den 4 friedlichen MittfĂŒnfzigern sehr rĂŒde klargemacht haben, was aus ihrer Sicht im Waldstadion erwĂŒnscht sei und was nicht. Â
Und du willst mir erzĂ€hlen, es liesse sich - so man es denn wollte -  nicht blockintern verhindern, dass gezĂŒndelt wird? Aha...
WeiĂ ich nix von, find ich aber richtig scheisse.
Ich bin nicht von der UF aber ich möchte gerne eine neutrale Diskussion ohne Vorverurteilung.
Was war mit den Möwen?
Hatte nur mitbekommen, dass die nicht so begeistert waren, als Olimpia ihre Runde drehte und sie attackiert haben.
Typische Situationskomik, kein Plan ob man sich im Nachgang vorstellen kann, dass das tatsÀchlich witzig war
Durchaus
genial, das hab ich garnicht mehr mitbekommen!
Typische Situationskomik, kein Plan ob man sich im Nachgang vorstellen kann, dass das tatsÀchlich witzig war
Durchaus
Typische Situationskomik, kein Plan ob man sich im Nachgang vorstellen kann, dass das tatsÀchlich witzig war