>

Martin Hinteregger

#
Ich finde das ganze sehr schwierig. Hinti kommt mir vor wie ein 5 jähriger, der schmollend in der Ecke sitzt und sauer ist,daß er "verpetzt" wurde, jemand Spielverderber war und "kannjanichtsoschlimmsein,weildasanderejaauchmachen". Abgesehen davon, das Hinti ein erwachsener Mann ist, muss schon ein Zeichen gesetzt werden, das es überhaupt nicht ok ist, was er da gemacht hat. Deswegen muss braucht man Hinti nun nicht ans Kreuz nageln, aber irgendwann, wenn er aus der Schmollecke raus ist, hoffe ich auf Einsicht. Was hier gar nicht zur Sprache kommt: wie sollen sich seine (dunkelhäutigen) Teamkollegen fühlen, wenn er rassistische Freunde/ Geschäftspartner hat? Ich denke da sind einige schon verletzt, wenn sie von dem verqueren Gedankengut hören und Hinti verharmlost das auch noch...
#
Ich finde das ganze sehr schwierig. Hinti kommt mir vor wie ein 5 jähriger, der schmollend in der Ecke sitzt und sauer ist,daß er "verpetzt" wurde, jemand Spielverderber war und "kannjanichtsoschlimmsein,weildasanderejaauchmachen". Abgesehen davon, das Hinti ein erwachsener Mann ist, muss schon ein Zeichen gesetzt werden, das es überhaupt nicht ok ist, was er da gemacht hat. Deswegen muss braucht man Hinti nun nicht ans Kreuz nageln, aber irgendwann, wenn er aus der Schmollecke raus ist, hoffe ich auf Einsicht. Was hier gar nicht zur Sprache kommt: wie sollen sich seine (dunkelhäutigen) Teamkollegen fühlen, wenn er rassistische Freunde/ Geschäftspartner hat? Ich denke da sind einige schon verletzt, wenn sie von dem verqueren Gedankengut hören und Hinti verharmlost das auch noch...
#
Patrisha schrieb:

Was hier gar nicht zur Sprache kommt: wie sollen sich seine (dunkelhäutigen) Teamkollegen fühlen, wenn er rassistische Freunde/ Geschäftspartner hat? Ich denke da sind einige schon verletzt, wenn sie von dem verqueren Gedankengut hören und Hinti verharmlost das auch noch...

Nicht um klugzuscheißen, hatte ich aber in einem Post nach Hintis erster Insta Antwort auch schon angemerkt, wie das wohl bei den betroffenen Teamkollegen ankommen mag. Unterstreiche damit höchst die Relevanz dieses Aspektes.

Und, um Einwände vorweg zu nehmen, der Hinti und Sickl sind niemals Rassisten: Man kann eben auch Faschist sein, ohne Rassist zu sein. Ändert sich dann aber schnell, siehe 1939.
#
Patrisha schrieb:

Was hier gar nicht zur Sprache kommt: wie sollen sich seine (dunkelhäutigen) Teamkollegen fühlen, wenn er rassistische Freunde/ Geschäftspartner hat? Ich denke da sind einige schon verletzt, wenn sie von dem verqueren Gedankengut hören und Hinti verharmlost das auch noch...

Nicht um klugzuscheißen, hatte ich aber in einem Post nach Hintis erster Insta Antwort auch schon angemerkt, wie das wohl bei den betroffenen Teamkollegen ankommen mag. Unterstreiche damit höchst die Relevanz dieses Aspektes.

Und, um Einwände vorweg zu nehmen, der Hinti und Sickl sind niemals Rassisten: Man kann eben auch Faschist sein, ohne Rassist zu sein. Ändert sich dann aber schnell, siehe 1939.
#
Rovdyr schrieb:

Und, um Einwände vorweg zu nehmen, der Sickl ist niemals Rassist: Man kann eben auch Faschist sein, ohne Rassist zu sein. Ändert sich dann aber schnell, siehe 1939.

#
EintrachtimHerzen schrieb:

Allerdings sehe ich weiterhin bei den Aussagen von Martin Hinteregger nichts, was bzgl. seines Beschäftigungsverhàltnisse arbeitsrechtlich relevant wäre.


Wenn man es nüchtern betrachtet, dann das eigentlich der springende Punkt. Das Hinti eine unglückliche Figur abgibt ist unbestritten. Und sicher wäre es auch besser jetzt endlich mal die Füße still zu halten, statt sich um Kopf und Kragen zu reden, aber er hat sich nichts zu Schulden kommen lassen, was einen Rauswurf annähernd rechtfertigen würde. Daher wäre die Frage, ob man die Sache nicht mal etwas sachlicher betrachten und mit etwas weniger Vehemenz die Standpunkte vertreten sollte.
#
U.Bein schrieb:

EintrachtimHerzen schrieb:

Allerdings sehe ich weiterhin bei den Aussagen von Martin Hinteregger nichts, was bzgl. seines Beschäftigungsverhàltnisse arbeitsrechtlich relevant wäre.


Wenn man es nüchtern betrachtet, dann das eigentlich der springende Punkt. Das Hinti eine unglückliche Figur abgibt ist unbestritten. Und sicher wäre es auch besser jetzt endlich mal die Füße still zu halten, statt sich um Kopf und Kragen zu reden, aber er hat sich nichts zu Schulden kommen lassen, was einen Rauswurf annähernd rechtfertigen würde. Daher wäre die Frage, ob man die Sache nicht mal etwas sachlicher betrachten und mit etwas weniger Vehemenz die Standpunkte vertreten sollte.

Das er im Interview mit dem Standard die FPÖ relativiert ist für mich persönlich der tropfen der das fass zum überlaufen bringt.
Einer der stoltzesten Momente als Eintracht Fan war für mich die klare Ansage Peter Fischers das die AfD im kompletten Gegensatz zu allem ist das Eintracht Frankfurt ausmacht. Da ist es einfach nicht zu tolerieren wenn ein Spieler von Eintracht Frankfurt die FPÖ als eine Art von österreichischer CSU verharmlost. Von mir aus kann er 2 Jahre auf der Tribüne hocken wenn er nicht wechseln will
#
Rovdyr schrieb:

Und, um Einwände vorweg zu nehmen, der Sickl ist niemals Rassist: Man kann eben auch Faschist sein, ohne Rassist zu sein. Ändert sich dann aber schnell, siehe 1939.

#
Keine Angst. Sickls Freunde von der Identitäten Bewegung faseln zwar pseudointellektuell von „Biodeutschen“ oder von „Ethnopluralismus“, aber im Grunde sind sie Rassisten. Wird somit auch für Sickl gelten.
#
U.Bein schrieb:

EintrachtimHerzen schrieb:

Allerdings sehe ich weiterhin bei den Aussagen von Martin Hinteregger nichts, was bzgl. seines Beschäftigungsverhàltnisse arbeitsrechtlich relevant wäre.


Wenn man es nüchtern betrachtet, dann das eigentlich der springende Punkt. Das Hinti eine unglückliche Figur abgibt ist unbestritten. Und sicher wäre es auch besser jetzt endlich mal die Füße still zu halten, statt sich um Kopf und Kragen zu reden, aber er hat sich nichts zu Schulden kommen lassen, was einen Rauswurf annähernd rechtfertigen würde. Daher wäre die Frage, ob man die Sache nicht mal etwas sachlicher betrachten und mit etwas weniger Vehemenz die Standpunkte vertreten sollte.

Das er im Interview mit dem Standard die FPÖ relativiert ist für mich persönlich der tropfen der das fass zum überlaufen bringt.
Einer der stoltzesten Momente als Eintracht Fan war für mich die klare Ansage Peter Fischers das die AfD im kompletten Gegensatz zu allem ist das Eintracht Frankfurt ausmacht. Da ist es einfach nicht zu tolerieren wenn ein Spieler von Eintracht Frankfurt die FPÖ als eine Art von österreichischer CSU verharmlost. Von mir aus kann er 2 Jahre auf der Tribüne hocken wenn er nicht wechseln will
#
Maxi1984 schrieb:

Da ist es einfach nicht zu tolerieren wenn ein Spieler von Eintracht Frankfurt die FPÖ als eine Art von österreichischer CSU verharmlost.


Du kannst davon ausgehen, dass locker 50 % der Kärntner das aber genau so sehen. Bei allem verständlichen Unverständnis über die Verharmlosung dieser rechten Partei, so ist sie in Hintis Heimat seit 65 Jahren eine etablierte Partei mit unzähligen Bürgermeistern, Kommunalpolitikern, die sich vermutlich nicht anders verhalten haben als die meisten CSU-Kommunalpolitiker es die letzten Jahre und Jahrzehnte auch getan haben. Wenn Du so sozialisiert wirst, dann ist es m.E. unfassbar anmaßend darüber dann die Nase zu rümpfen und so zu tun, als könnte man nach paar Jahren in der weiten Welt das alles abstreifen und mit unfassbarer reflektierter Art und Weise alles so betrachten wie Du und andere.

Auch wenn ich Hintis Haltung für falsch halte und in Teilen auch nicht vereinbar mit einigen Werten, die wir propagieren, so muss ich angesichts solcher Beiträge schon fragen, ob nicht allmählich das Ganze überzogen ist. Statt Menschen ihren Horizont zu erweitern, den man für zu eingeengt hält, geht man lieber den einfachen Weg und schiebt die Person noch mehr in die Arme der Sickls dieser Welt.
#
Maxi1984 schrieb:

Da ist es einfach nicht zu tolerieren wenn ein Spieler von Eintracht Frankfurt die FPÖ als eine Art von österreichischer CSU verharmlost.


Du kannst davon ausgehen, dass locker 50 % der Kärntner das aber genau so sehen. Bei allem verständlichen Unverständnis über die Verharmlosung dieser rechten Partei, so ist sie in Hintis Heimat seit 65 Jahren eine etablierte Partei mit unzähligen Bürgermeistern, Kommunalpolitikern, die sich vermutlich nicht anders verhalten haben als die meisten CSU-Kommunalpolitiker es die letzten Jahre und Jahrzehnte auch getan haben. Wenn Du so sozialisiert wirst, dann ist es m.E. unfassbar anmaßend darüber dann die Nase zu rümpfen und so zu tun, als könnte man nach paar Jahren in der weiten Welt das alles abstreifen und mit unfassbarer reflektierter Art und Weise alles so betrachten wie Du und andere.

Auch wenn ich Hintis Haltung für falsch halte und in Teilen auch nicht vereinbar mit einigen Werten, die wir propagieren, so muss ich angesichts solcher Beiträge schon fragen, ob nicht allmählich das Ganze überzogen ist. Statt Menschen ihren Horizont zu erweitern, den man für zu eingeengt hält, geht man lieber den einfachen Weg und schiebt die Person noch mehr in die Arme der Sickls dieser Welt.
#
SGE_Werner schrieb:

Maxi1984 schrieb:

Da ist es einfach nicht zu tolerieren wenn ein Spieler von Eintracht Frankfurt die FPÖ als eine Art von österreichischer CSU verharmlost.


Du kannst davon ausgehen, dass locker 50 % der Kärntner das aber genau so sehen. Bei allem verständlichen Unverständnis über die Verharmlosung dieser rechten Partei, so ist sie in Hintis Heimat seit 65 Jahren eine etablierte Partei mit unzähligen Bürgermeistern, Kommunalpolitikern, die sich vermutlich nicht anders verhalten haben als die meisten CSU-Kommunalpolitiker es die letzten Jahre und Jahrzehnte auch getan haben. Wenn Du so sozialisiert wirst, dann ist es m.E. unfassbar anmaßend darüber dann die Nase zu rümpfen und so zu tun, als könnte man nach paar Jahren in der weiten Welt das alles abstreifen und mit unfassbarer reflektierter Art und Weise alles so betrachten wie Du und andere.

Auch wenn ich Hintis Haltung für falsch halte und in Teilen auch nicht vereinbar mit einigen Werten, die wir propagieren, so muss ich angesichts solcher Beiträge schon fragen, ob nicht allmählich das Ganze überzogen ist. Statt Menschen ihren Horizont zu erweitern, den man für zu eingeengt hält, geht man lieber den einfachen Weg und schiebt die Person noch mehr in die Arme der Sickls dieser Welt.

So irgendwie in diese Richtung sehe ich das auch. Danke für's Formulieren.
#
sorry Leute... aber das sollte langsam mal ins "Gebabbel"... hier kann man ja nicht mehr mitlesen ohne sich über die eine oder andere "Geschwurbel-Meinung" aufzuregen... hier sollte es um unseren Spieler Martin gehen.. evtl. über Wechselgerüchte - die er ja selbst aus der Welt räumte - aber wie unser Spieler, Frankfurt-Fan und herzensguter Mensch hier an den Pranger gestellt wird ohne dass kaum jemand den Menschen wirklich kennt - das geht mir echt zu weit. Seid doch froh wenn er noch lange bei uns kickt... hier geht es doch vielen nur darum, sich mit ihrer politischen Meinung - egal welchen Lagers - zu positionieren... vor dem "Skandal" hattet ihr den Martin alle lieb... Remember Chelsea 2019.. soooo DAS musste ich mal loswerden...
#
sorry Leute... aber das sollte langsam mal ins "Gebabbel"... hier kann man ja nicht mehr mitlesen ohne sich über die eine oder andere "Geschwurbel-Meinung" aufzuregen... hier sollte es um unseren Spieler Martin gehen.. evtl. über Wechselgerüchte - die er ja selbst aus der Welt räumte - aber wie unser Spieler, Frankfurt-Fan und herzensguter Mensch hier an den Pranger gestellt wird ohne dass kaum jemand den Menschen wirklich kennt - das geht mir echt zu weit. Seid doch froh wenn er noch lange bei uns kickt... hier geht es doch vielen nur darum, sich mit ihrer politischen Meinung - egal welchen Lagers - zu positionieren... vor dem "Skandal" hattet ihr den Martin alle lieb... Remember Chelsea 2019.. soooo DAS musste ich mal loswerden...
#
Selbst dran Schuld. Weniger Schlagzeilen produzieren, dann gibt’s nix zu besprechen. Im Borré-Sred ist ja auch gerade Ruhe.
#
Maxi1984 schrieb:

Da ist es einfach nicht zu tolerieren wenn ein Spieler von Eintracht Frankfurt die FPÖ als eine Art von österreichischer CSU verharmlost.


Du kannst davon ausgehen, dass locker 50 % der Kärntner das aber genau so sehen. Bei allem verständlichen Unverständnis über die Verharmlosung dieser rechten Partei, so ist sie in Hintis Heimat seit 65 Jahren eine etablierte Partei mit unzähligen Bürgermeistern, Kommunalpolitikern, die sich vermutlich nicht anders verhalten haben als die meisten CSU-Kommunalpolitiker es die letzten Jahre und Jahrzehnte auch getan haben. Wenn Du so sozialisiert wirst, dann ist es m.E. unfassbar anmaßend darüber dann die Nase zu rümpfen und so zu tun, als könnte man nach paar Jahren in der weiten Welt das alles abstreifen und mit unfassbarer reflektierter Art und Weise alles so betrachten wie Du und andere.

Auch wenn ich Hintis Haltung für falsch halte und in Teilen auch nicht vereinbar mit einigen Werten, die wir propagieren, so muss ich angesichts solcher Beiträge schon fragen, ob nicht allmählich das Ganze überzogen ist. Statt Menschen ihren Horizont zu erweitern, den man für zu eingeengt hält, geht man lieber den einfachen Weg und schiebt die Person noch mehr in die Arme der Sickls dieser Welt.
#
SGE_Werner schrieb:

Maxi1984 schrieb:

Da ist es einfach nicht zu tolerieren wenn ein Spieler von Eintracht Frankfurt die FPÖ als eine Art von österreichischer CSU verharmlost.


Du kannst davon ausgehen, dass locker 50 % der Kärntner das aber genau so sehen. Bei allem verständlichen Unverständnis über die Verharmlosung dieser rechten Partei, so ist sie in Hintis Heimat seit 65 Jahren eine etablierte Partei mit unzähligen Bürgermeistern, Kommunalpolitikern, die sich vermutlich nicht anders verhalten haben als die meisten CSU-Kommunalpolitiker es die letzten Jahre und Jahrzehnte auch getan haben. Wenn Du so sozialisiert wirst, dann ist es m.E. unfassbar anmaßend darüber dann die Nase zu rümpfen und so zu tun, als könnte man nach paar Jahren in der weiten Welt das alles abstreifen und mit unfassbarer reflektierter Art und Weise alles so betrachten wie Du und andere.

Auch wenn ich Hintis Haltung für falsch halte und in Teilen auch nicht vereinbar mit einigen Werten, die wir propagieren, so muss ich angesichts solcher Beiträge schon fragen, ob nicht allmählich das Ganze überzogen ist. Statt Menschen ihren Horizont zu erweitern, den man für zu eingeengt hält, geht man lieber den einfachen Weg und schiebt die Person noch mehr in die Arme der Sickls dieser Welt.


Nö, ist nicht überzogen. Wäre gut gewesen, wenn Hinti irgendwann einfach mal die Klappe gehalten hätte. Hat er aber nicht und so lange wird das Gegenteil von Ruhe einkehren und ich gebe auch keine Ruhe, wenn einer heute!!! allen Ernstes erzählt, dass die FPÖ 10 x schlimmer als die FPÖ sei. Die Straches aD, Orbans, le Pens, Chruppalas oder wieder der Pinsel der AFD heißt, nehmen sich alle nicht viel. Auch hier wieder mE der vollkommen falsche Ansatz. Hinti wird nicht in die Arme der Sickls geschoben, er manövriert sich selbst kopfüber hinein und dies jeden Tag ein bisschen mehr. In Kärnten mag sich die FPÖ in der Tat etabliert haben, wir sind aber in Frankfurt, wo für diese "Toleranz" nur bedingt Raum ist. Gott sei Dank!
#
Selbst dran Schuld. Weniger Schlagzeilen produzieren, dann gibt’s nix zu besprechen. Im Borré-Sred ist ja auch gerade Ruhe.
#
HessiP schrieb:

Selbst dran Schuld. Weniger Schlagzeilen produzieren, dann gibt’s nix zu besprechen. Im Borré-Sred ist ja auch gerade Ruhe.

Isser schon da?
#
Ergänzend: Ich bin aufgewachsen ohne Ausländer (bzw. nur ganz wenige), ohne Leute mit anderer Hautfarbe, ohne bekennende (sichtbare) Homosexuelle, irgendwo auf dem Land fernab von der großen weiten Welt. Keiner, nicht mal die ganzen Linken und Sozen, die es gab, haben sich lauthals darüber beklagt, dass die CDU-Politiker noch Lieder von vor 1945 gesungen haben. Mit denen hat man auf den selben Festen gesoffen und gefeiert, da hat sich auch keiner distanziert. Glaubt ernsthaft jemand, dass man in so einem Umfeld in der Form sensibilisiert ist, wie es wünschenswert wäre, also so sensibilisiert, dass man wirklich einen Fühler dafür hat, welche Probleme dadurch entstehen, dass man sich nicht von Personen mit teils menschenverachtendem Gedankengut abgrenzt?

Das muss man erlernen. Indem man die gesellschaftlichen Zusammenhänge hinterfragt, indem man sich mit Menschen unterhält, die andere Gedanken einbringen (u.a. auch hier der besagte Journalist vermutlich), indem man denen redet, die Opfer dieses Wegguckens und Relativierens werden. Immer und immer wieder. Ich hoffe, dass Hinti diesen Weg geht, auch mal mit Menschen redet, die ihm andere Perspektiven auf das Thema geben, damit er versteht, was das Problematische an seinen Aussagen ist. Ihn nicht in diese trotzige Abwehrhaltung zu befördern. Wenn man ihm unterstellt trottelig, nicht intelligent oder sonst was zu sein (wie hier im Thread mehrfach geschehen), dann ist das in gewisser Weise ehrabschneidend und ehrlich gesagt würden viele dann in diese irrationale Abwehrhaltung übergehen und sich selbst guten Gegenargumenten verschließen. Nach 6 Jahren Moderation und 11 Jahre User-Dasein sehe ich ja selbst, wie sich hier Leute bockig stellen, wenn man ihnen doof auf die Füße tritt.

Wenn beide Seiten einander zuhören und offen und ehrlich miteinander umgehen ohne den anderen anzugreifen, dann wäre viel geholfen. Daher hoffe ich als Mensch einfach, dass die Beteiligten sich echt mal bei nem guten Essen und nem guten Bierchen treffen und gemütlich auf ner Dachterrasse ein Schwätzchen darüber halten, was denn der andere denkt und fühlt und warum man so handelt und denkt, wie man es eben tut.

Ganz egal, was aus Hinti und seiner sportlichen Beziehung mit der SGE passiert, das wünsche ich mir für ihn und für die anderen Beteiligten von ganzem Herzen. Das ist alles, was ich dazu noch sagen wollte. Das Thema dreht sich ja sonst im Kreis.
#
SGE_Werner schrieb:

Maxi1984 schrieb:

Da ist es einfach nicht zu tolerieren wenn ein Spieler von Eintracht Frankfurt die FPÖ als eine Art von österreichischer CSU verharmlost.


Du kannst davon ausgehen, dass locker 50 % der Kärntner das aber genau so sehen. Bei allem verständlichen Unverständnis über die Verharmlosung dieser rechten Partei, so ist sie in Hintis Heimat seit 65 Jahren eine etablierte Partei mit unzähligen Bürgermeistern, Kommunalpolitikern, die sich vermutlich nicht anders verhalten haben als die meisten CSU-Kommunalpolitiker es die letzten Jahre und Jahrzehnte auch getan haben. Wenn Du so sozialisiert wirst, dann ist es m.E. unfassbar anmaßend darüber dann die Nase zu rümpfen und so zu tun, als könnte man nach paar Jahren in der weiten Welt das alles abstreifen und mit unfassbarer reflektierter Art und Weise alles so betrachten wie Du und andere.

Auch wenn ich Hintis Haltung für falsch halte und in Teilen auch nicht vereinbar mit einigen Werten, die wir propagieren, so muss ich angesichts solcher Beiträge schon fragen, ob nicht allmählich das Ganze überzogen ist. Statt Menschen ihren Horizont zu erweitern, den man für zu eingeengt hält, geht man lieber den einfachen Weg und schiebt die Person noch mehr in die Arme der Sickls dieser Welt.


Nö, ist nicht überzogen. Wäre gut gewesen, wenn Hinti irgendwann einfach mal die Klappe gehalten hätte. Hat er aber nicht und so lange wird das Gegenteil von Ruhe einkehren und ich gebe auch keine Ruhe, wenn einer heute!!! allen Ernstes erzählt, dass die FPÖ 10 x schlimmer als die FPÖ sei. Die Straches aD, Orbans, le Pens, Chruppalas oder wieder der Pinsel der AFD heißt, nehmen sich alle nicht viel. Auch hier wieder mE der vollkommen falsche Ansatz. Hinti wird nicht in die Arme der Sickls geschoben, er manövriert sich selbst kopfüber hinein und dies jeden Tag ein bisschen mehr. In Kärnten mag sich die FPÖ in der Tat etabliert haben, wir sind aber in Frankfurt, wo für diese "Toleranz" nur bedingt Raum ist. Gott sei Dank!
#
Wer hat denn jetzt behauptet, dass die FPÖ 10 x schlimmer als die FPÖ ist?
#
Wer hat denn jetzt behauptet, dass die FPÖ 10 x schlimmer als die FPÖ ist?
#
matzelinho88 schrieb:

Wer hat denn jetzt behauptet, dass die FPÖ 10 x schlimmer als die FPÖ ist?


(: isch geh schlaafe
#
Ergänzend: Ich bin aufgewachsen ohne Ausländer (bzw. nur ganz wenige), ohne Leute mit anderer Hautfarbe, ohne bekennende (sichtbare) Homosexuelle, irgendwo auf dem Land fernab von der großen weiten Welt. Keiner, nicht mal die ganzen Linken und Sozen, die es gab, haben sich lauthals darüber beklagt, dass die CDU-Politiker noch Lieder von vor 1945 gesungen haben. Mit denen hat man auf den selben Festen gesoffen und gefeiert, da hat sich auch keiner distanziert. Glaubt ernsthaft jemand, dass man in so einem Umfeld in der Form sensibilisiert ist, wie es wünschenswert wäre, also so sensibilisiert, dass man wirklich einen Fühler dafür hat, welche Probleme dadurch entstehen, dass man sich nicht von Personen mit teils menschenverachtendem Gedankengut abgrenzt?

Das muss man erlernen. Indem man die gesellschaftlichen Zusammenhänge hinterfragt, indem man sich mit Menschen unterhält, die andere Gedanken einbringen (u.a. auch hier der besagte Journalist vermutlich), indem man denen redet, die Opfer dieses Wegguckens und Relativierens werden. Immer und immer wieder. Ich hoffe, dass Hinti diesen Weg geht, auch mal mit Menschen redet, die ihm andere Perspektiven auf das Thema geben, damit er versteht, was das Problematische an seinen Aussagen ist. Ihn nicht in diese trotzige Abwehrhaltung zu befördern. Wenn man ihm unterstellt trottelig, nicht intelligent oder sonst was zu sein (wie hier im Thread mehrfach geschehen), dann ist das in gewisser Weise ehrabschneidend und ehrlich gesagt würden viele dann in diese irrationale Abwehrhaltung übergehen und sich selbst guten Gegenargumenten verschließen. Nach 6 Jahren Moderation und 11 Jahre User-Dasein sehe ich ja selbst, wie sich hier Leute bockig stellen, wenn man ihnen doof auf die Füße tritt.

Wenn beide Seiten einander zuhören und offen und ehrlich miteinander umgehen ohne den anderen anzugreifen, dann wäre viel geholfen. Daher hoffe ich als Mensch einfach, dass die Beteiligten sich echt mal bei nem guten Essen und nem guten Bierchen treffen und gemütlich auf ner Dachterrasse ein Schwätzchen darüber halten, was denn der andere denkt und fühlt und warum man so handelt und denkt, wie man es eben tut.

Ganz egal, was aus Hinti und seiner sportlichen Beziehung mit der SGE passiert, das wünsche ich mir für ihn und für die anderen Beteiligten von ganzem Herzen. Das ist alles, was ich dazu noch sagen wollte. Das Thema dreht sich ja sonst im Kreis.
#
Toller Beitrag
#
Ergänzend: Ich bin aufgewachsen ohne Ausländer (bzw. nur ganz wenige), ohne Leute mit anderer Hautfarbe, ohne bekennende (sichtbare) Homosexuelle, irgendwo auf dem Land fernab von der großen weiten Welt. Keiner, nicht mal die ganzen Linken und Sozen, die es gab, haben sich lauthals darüber beklagt, dass die CDU-Politiker noch Lieder von vor 1945 gesungen haben. Mit denen hat man auf den selben Festen gesoffen und gefeiert, da hat sich auch keiner distanziert. Glaubt ernsthaft jemand, dass man in so einem Umfeld in der Form sensibilisiert ist, wie es wünschenswert wäre, also so sensibilisiert, dass man wirklich einen Fühler dafür hat, welche Probleme dadurch entstehen, dass man sich nicht von Personen mit teils menschenverachtendem Gedankengut abgrenzt?

Das muss man erlernen. Indem man die gesellschaftlichen Zusammenhänge hinterfragt, indem man sich mit Menschen unterhält, die andere Gedanken einbringen (u.a. auch hier der besagte Journalist vermutlich), indem man denen redet, die Opfer dieses Wegguckens und Relativierens werden. Immer und immer wieder. Ich hoffe, dass Hinti diesen Weg geht, auch mal mit Menschen redet, die ihm andere Perspektiven auf das Thema geben, damit er versteht, was das Problematische an seinen Aussagen ist. Ihn nicht in diese trotzige Abwehrhaltung zu befördern. Wenn man ihm unterstellt trottelig, nicht intelligent oder sonst was zu sein (wie hier im Thread mehrfach geschehen), dann ist das in gewisser Weise ehrabschneidend und ehrlich gesagt würden viele dann in diese irrationale Abwehrhaltung übergehen und sich selbst guten Gegenargumenten verschließen. Nach 6 Jahren Moderation und 11 Jahre User-Dasein sehe ich ja selbst, wie sich hier Leute bockig stellen, wenn man ihnen doof auf die Füße tritt.

Wenn beide Seiten einander zuhören und offen und ehrlich miteinander umgehen ohne den anderen anzugreifen, dann wäre viel geholfen. Daher hoffe ich als Mensch einfach, dass die Beteiligten sich echt mal bei nem guten Essen und nem guten Bierchen treffen und gemütlich auf ner Dachterrasse ein Schwätzchen darüber halten, was denn der andere denkt und fühlt und warum man so handelt und denkt, wie man es eben tut.

Ganz egal, was aus Hinti und seiner sportlichen Beziehung mit der SGE passiert, das wünsche ich mir für ihn und für die anderen Beteiligten von ganzem Herzen. Das ist alles, was ich dazu noch sagen wollte. Das Thema dreht sich ja sonst im Kreis.
#
… Ergänzend: Ich bin aufgewachsen ohne Ausländer (bzw. nur ganz wenige), ohne…..

WOW! Der mit Abstand beste Beitrag. Vielen Dank dafür! Es ist eben nicht alles entweder schwarz oder weiß (entweder braun oder rot 😉) Meine Angst ist, dass sich hier solche Gräben in der Fangemeinde (Gemeinde?I) auftun, die sich manifestieren und die wir nicht mehr zugeschüttet bekommen.
#
… Ergänzend: Ich bin aufgewachsen ohne Ausländer (bzw. nur ganz wenige), ohne…..

WOW! Der mit Abstand beste Beitrag. Vielen Dank dafür! Es ist eben nicht alles entweder schwarz oder weiß (entweder braun oder rot 😉) Meine Angst ist, dass sich hier solche Gräben in der Fangemeinde (Gemeinde?I) auftun, die sich manifestieren und die wir nicht mehr zugeschüttet bekommen.
#
EintrachtimHerzen schrieb:

Meine Angst ist, dass sich hier solche Gräben in der Fangemeinde (Gemeinde?I) auftun, die sich manifestieren und die wir nicht mehr zugeschüttet bekommen.        

Wegen der "5 Leute", die hier gegensätzliche Standpunkte vertreten? Wie Du selber schreibst (schwarz oder weiss): es gibt fast unendlich viele Stufen dazwischen und die sachlichen Leute unter uns, sind in der absoluten Mehrheit und können das ganz gut einschätzen. Kurz gesagt: ein paar finden der Hinti muss weg, ein paar finden der Hinti hat nicht viel falsch gemacht und die grosse Restmenge geht sachlich und differenziert mit dem Thema um. Zur Spaltung müssten sich schon 2 Lager ohne wesentlichen Anteil in der Mitte gegenüber stehen. Hier erscheint es mir aber so, das gefühlt jeweils 10% am Rand den 80% der Mitte gegenüberstehen. Kann mich täuschen, aber nach Spaltungspotential sieht mir das erstmal nicht aus ...  
#
Ergänzend: Ich bin aufgewachsen ohne Ausländer (bzw. nur ganz wenige), ohne Leute mit anderer Hautfarbe, ohne bekennende (sichtbare) Homosexuelle, irgendwo auf dem Land fernab von der großen weiten Welt. Keiner, nicht mal die ganzen Linken und Sozen, die es gab, haben sich lauthals darüber beklagt, dass die CDU-Politiker noch Lieder von vor 1945 gesungen haben. Mit denen hat man auf den selben Festen gesoffen und gefeiert, da hat sich auch keiner distanziert. Glaubt ernsthaft jemand, dass man in so einem Umfeld in der Form sensibilisiert ist, wie es wünschenswert wäre, also so sensibilisiert, dass man wirklich einen Fühler dafür hat, welche Probleme dadurch entstehen, dass man sich nicht von Personen mit teils menschenverachtendem Gedankengut abgrenzt?

Das muss man erlernen. Indem man die gesellschaftlichen Zusammenhänge hinterfragt, indem man sich mit Menschen unterhält, die andere Gedanken einbringen (u.a. auch hier der besagte Journalist vermutlich), indem man denen redet, die Opfer dieses Wegguckens und Relativierens werden. Immer und immer wieder. Ich hoffe, dass Hinti diesen Weg geht, auch mal mit Menschen redet, die ihm andere Perspektiven auf das Thema geben, damit er versteht, was das Problematische an seinen Aussagen ist. Ihn nicht in diese trotzige Abwehrhaltung zu befördern. Wenn man ihm unterstellt trottelig, nicht intelligent oder sonst was zu sein (wie hier im Thread mehrfach geschehen), dann ist das in gewisser Weise ehrabschneidend und ehrlich gesagt würden viele dann in diese irrationale Abwehrhaltung übergehen und sich selbst guten Gegenargumenten verschließen. Nach 6 Jahren Moderation und 11 Jahre User-Dasein sehe ich ja selbst, wie sich hier Leute bockig stellen, wenn man ihnen doof auf die Füße tritt.

Wenn beide Seiten einander zuhören und offen und ehrlich miteinander umgehen ohne den anderen anzugreifen, dann wäre viel geholfen. Daher hoffe ich als Mensch einfach, dass die Beteiligten sich echt mal bei nem guten Essen und nem guten Bierchen treffen und gemütlich auf ner Dachterrasse ein Schwätzchen darüber halten, was denn der andere denkt und fühlt und warum man so handelt und denkt, wie man es eben tut.

Ganz egal, was aus Hinti und seiner sportlichen Beziehung mit der SGE passiert, das wünsche ich mir für ihn und für die anderen Beteiligten von ganzem Herzen. Das ist alles, was ich dazu noch sagen wollte. Das Thema dreht sich ja sonst im Kreis.
#
Sehr gut, Werner. 👍

Nur eines muss ich korrigieren: von trottelig, unintelligent o. Ä. hat niemand geredet. Sondern von Naivität, Unwissen, Unreife. Die zB mit genau dem zusammenhängen kann, was du beschrieben hast: Herkunft, Gewöhnung, fehlende Sensibilisierung aufgrund des persönlichen Umfelds.

Ansonsten: volle Zustimmung.
#
… Ergänzend: Ich bin aufgewachsen ohne Ausländer (bzw. nur ganz wenige), ohne…..

WOW! Der mit Abstand beste Beitrag. Vielen Dank dafür! Es ist eben nicht alles entweder schwarz oder weiß (entweder braun oder rot 😉) Meine Angst ist, dass sich hier solche Gräben in der Fangemeinde (Gemeinde?I) auftun, die sich manifestieren und die wir nicht mehr zugeschüttet bekommen.
#
EintrachtimHerzen schrieb:

[...] Meine Angst ist, dass sich hier solche Gräben in der Fangemeinde (Gemeinde?I) auftun, die sich manifestieren und die wir nicht mehr zugeschüttet bekommen.


Meine Hoffnung ist schon, dass wir es schaffen zu akzeptieren, dass es verschiedene Einschätzungen und Meinungen zu dem Thema gibt. Wichtig finde ich doch, dass wir alle (hoffentlich!) jede Form von Rassismus und Fremdenhass ablehnen und die Werte der Eintracht teilen sowie dass es uns allen am Ende nur um die SGE geht. Ich habe vollstes Vertrauen in unsere Vereinsführung, die richtige Entscheidung zu treffen. Das dürfte doch hoffentlich der Minimalkonsens sein auf den wir uns einigen können ohne uns gegenseitig derart anzugreifen. Obwohl ich die Emotionalität der Causa natürlich nachvollziehen kann. Mich hat das auch zur genüge aufgeregt.

P.S. Noch was, worin wir uns offenbar einig sind: Hinti sollte jetzt keine Interviews mehr geben!
#
Ergänzend: Ich bin aufgewachsen ohne Ausländer (bzw. nur ganz wenige), ohne Leute mit anderer Hautfarbe, ohne bekennende (sichtbare) Homosexuelle, irgendwo auf dem Land fernab von der großen weiten Welt. Keiner, nicht mal die ganzen Linken und Sozen, die es gab, haben sich lauthals darüber beklagt, dass die CDU-Politiker noch Lieder von vor 1945 gesungen haben. Mit denen hat man auf den selben Festen gesoffen und gefeiert, da hat sich auch keiner distanziert. Glaubt ernsthaft jemand, dass man in so einem Umfeld in der Form sensibilisiert ist, wie es wünschenswert wäre, also so sensibilisiert, dass man wirklich einen Fühler dafür hat, welche Probleme dadurch entstehen, dass man sich nicht von Personen mit teils menschenverachtendem Gedankengut abgrenzt?

Das muss man erlernen. Indem man die gesellschaftlichen Zusammenhänge hinterfragt, indem man sich mit Menschen unterhält, die andere Gedanken einbringen (u.a. auch hier der besagte Journalist vermutlich), indem man denen redet, die Opfer dieses Wegguckens und Relativierens werden. Immer und immer wieder. Ich hoffe, dass Hinti diesen Weg geht, auch mal mit Menschen redet, die ihm andere Perspektiven auf das Thema geben, damit er versteht, was das Problematische an seinen Aussagen ist. Ihn nicht in diese trotzige Abwehrhaltung zu befördern. Wenn man ihm unterstellt trottelig, nicht intelligent oder sonst was zu sein (wie hier im Thread mehrfach geschehen), dann ist das in gewisser Weise ehrabschneidend und ehrlich gesagt würden viele dann in diese irrationale Abwehrhaltung übergehen und sich selbst guten Gegenargumenten verschließen. Nach 6 Jahren Moderation und 11 Jahre User-Dasein sehe ich ja selbst, wie sich hier Leute bockig stellen, wenn man ihnen doof auf die Füße tritt.

Wenn beide Seiten einander zuhören und offen und ehrlich miteinander umgehen ohne den anderen anzugreifen, dann wäre viel geholfen. Daher hoffe ich als Mensch einfach, dass die Beteiligten sich echt mal bei nem guten Essen und nem guten Bierchen treffen und gemütlich auf ner Dachterrasse ein Schwätzchen darüber halten, was denn der andere denkt und fühlt und warum man so handelt und denkt, wie man es eben tut.

Ganz egal, was aus Hinti und seiner sportlichen Beziehung mit der SGE passiert, das wünsche ich mir für ihn und für die anderen Beteiligten von ganzem Herzen. Das ist alles, was ich dazu noch sagen wollte. Das Thema dreht sich ja sonst im Kreis.
#
SGE_Werner schrieb:

Ergänzend: Ich bin aufgewachsen ohne Ausländer (bzw. nur ganz wenige), ohne Leute mit anderer Hautfarbe, ohne bekennende (sichtbare) Homosexuelle, irgendwo auf dem Land fernab von der großen weiten Welt. Keiner, nicht mal die ganzen Linken und Sozen, die es gab, haben sich lauthals darüber beklagt, dass die CDU-Politiker noch Lieder von vor 1945 gesungen haben. Mit denen hat man auf den selben Festen gesoffen und gefeiert, da hat sich auch keiner distanziert. Glaubt ernsthaft jemand, dass man in so einem Umfeld in der Form sensibilisiert ist, wie es wünschenswert wäre, also so sensibilisiert, dass man wirklich einen Fühler dafür hat, welche Probleme dadurch entstehen, dass man sich nicht von Personen mit teils menschenverachtendem Gedankengut abgrenzt?

Das muss man erlernen. Indem man die gesellschaftlichen Zusammenhänge hinterfragt, indem man sich mit Menschen unterhält, die andere Gedanken einbringen (u.a. auch hier der besagte Journalist vermutlich), indem man denen redet, die Opfer dieses Wegguckens und Relativierens werden. Immer und immer wieder. Ich hoffe, dass Hinti diesen Weg geht, auch mal mit Menschen redet, die ihm andere Perspektiven auf das Thema geben, damit er versteht, was das Problematische an seinen Aussagen ist. Ihn nicht in diese trotzige Abwehrhaltung zu befördern. Wenn man ihm unterstellt trottelig, nicht intelligent oder sonst was zu sein (wie hier im Thread mehrfach geschehen), dann ist das in gewisser Weise ehrabschneidend und ehrlich gesagt würden viele dann in diese irrationale Abwehrhaltung übergehen und sich selbst guten Gegenargumenten verschließen. Nach 6 Jahren Moderation und 11 Jahre User-Dasein sehe ich ja selbst, wie sich hier Leute bockig stellen, wenn man ihnen doof auf die Füße tritt.

Wenn beide Seiten einander zuhören und offen und ehrlich miteinander umgehen ohne den anderen anzugreifen, dann wäre viel geholfen. Daher hoffe ich als Mensch einfach, dass die Beteiligten sich echt mal bei nem guten Essen und nem guten Bierchen treffen und gemütlich auf ner Dachterrasse ein Schwätzchen darüber halten, was denn der andere denkt und fühlt und warum man so handelt und denkt, wie man es eben tut.

Ganz egal, was aus Hinti und seiner sportlichen Beziehung mit der SGE passiert, das wünsche ich mir für ihn und für die anderen Beteiligten von ganzem Herzen. Das ist alles, was ich dazu noch sagen wollte. Das Thema dreht sich ja sonst im Kreis.

Gefällt mir auch gut, Werner, Danke....

Ein Problem sehe ich tatsächlich auch darin, dass ein fehlendes, komplettes und klares/alternativloses Abwenden, einfach der Sache wegen, weil man sich, wie Hinti in diesem Fall, ggf der Tragweite nicht ganz bewusst ist, direkt dazu führt, das man auch in dieser rechte Ecke geschoben wird.

Er hat es ja nun mehrfach betont, das er nicht so denkt und ich glaube ihm das auch. Auch hat er die Beziehung beendet und nur gesagt, daß der Typ menschlich nett rüber kam. Das kommt auch bei rechten Arxchlöchern vermutlich hin und wieder vor. Natürlich hätte er sich diese Aussagen spielen sollen.

Ich würde Hinti einzig vorwerfen, dass er so blöd ist, sich nicht mal irgendwie beraten zu lassen, bevor er täglich Interviews gibt und dann ein klares, unmissverständlich formuliertes Statement zu geben, das nicht immer wieder die Probleme potenziert und alles schlimmer macht....


Teilen