Es ist/war wohl jedem Eintrachtfan und jedem der sich etwas für die Eintracht Interessiert klar, dass nach den Pyrovorfällen, der nachfolgenden Diskussion und der Bewährung nix passieren wird, weil wir alle (Ultras/Normalos) zu den nächsten Spielen ins Station wollen ... wenn Hr.Beuth sich etwas informiert hätte, wäre ihm klar gewesen, dass nichts gefunden wird und mit der unnötige Aktion auch noch Steuergelder verschwendet werden, dazu sollte er mal aufgefordert werden eine Erklärung abzugeben ... weil entschuldigen (wie in einem vorherigen Beitrag gefordert wird) wird er sich nicht.
Sorry. Nein, nein und nochmals nein. Fuer den normalen Anhaenger ausserhalb der Kurve war das mitnichten klar.
Ich halte jedesmal die Luft an. Immer dann, wenn man geglaubt hatte dass diese Pyro-Idioten es endlich kapiert haetten, ging es ploetzlich doch wieder los. Und ein Geisterspiel moechte niemand haben.
Und selbst wenn es so waere, man hat dem Mann mit einer unbedachten Aussage eine Steilvorlage geliefert, die er dankend angenommen hat. Er hat sich dem Kampf gegen Pyro und Gewalt verschrieben (wobei er meine volle Unterstuetzung hat), und mit dieser Aktion - die ich ausdruecklich keinesfalls gutheisse - hat er halt ein Zeichen setzen wollen.
Sorry. Nein, nein und nochmals nein. Fuer den normalen Anhaenger ausserhalb der Kurve war das mitnichten klar.
Für jeden, der auch nur einen Funken Ahnung hat, war das sogar glasklar. Bei aller Liebe zur Pyro, wenn nichts passieren darf, passiert auch nichts. Das weiß eigentlich jeder!
Dann bitte ich um Entschuldigung. Ich war mir bezueglich meiner Wahrnehmung eigentlich sicher, aber man lernt nie aus.
Wenn ich mir die letzten Monate nochmal ins Gedaechtnis rufe dann waren es eigentlich immer Fans des Gegners. Oder unsere auf fremden Plaetzen, und das ist ja auch nicht ganz ungefaehrlich.
Für jeden, der auch nur einen Funken Ahnung hat, war das sogar glasklar. Bei aller Liebe zur Pyro, wenn nichts passieren darf, passiert auch nichts. Das weiß eigentlich jeder!
Strafen funktionieren also doch? Erstaunlich - nach der Logik müsste die UEFA die Bewährung auf unbestimmte Zeit verlängern!
Sorry. Nein, nein und nochmals nein. Fuer den normalen Anhaenger ausserhalb der Kurve war das mitnichten klar.
Für jeden, der auch nur einen Funken Ahnung hat, war das sogar glasklar. Bei aller Liebe zur Pyro, wenn nichts passieren darf, passiert auch nichts. Das weiß eigentlich jeder!
Kanns sein, dass das vollkommen irrelevant ist? Es geht nicht darum, ob es jeder weiß oder wie die Anhänger außerhalb der Kurve es wahrnehmen, sondern ob die Einschätzung eines Sachkundigen anhand der vorliegenden Erkenntnisse unter Abwägung möglicher, zu erwartender Gefahren den Einsatz rechtfertigt. Und jeder Sachkundige hätte zu dem Schluss kommen müssen, dass Fischer da vielleicht verbal auf die Kacke gehauen hat ... mehr aber auch nicht.
Ich selbst konnte nicht im Stadion sein und habe diese Vorfälle daher nur über die Medien verfolgt. Ich finde es allerdings zutiefst irritierend, dass es einen Richter beim Amtsgericht in Frankfurt gibt, der eine solche Maßnahme, wie sie letztendlich geschehen ist, anordnet, um den Verdacht auf das mögliche Vorbereiten einer Ordnungswidrigkeit (hier befinden wir uns ja rechtlich!) zu überprüfen. Man stelle sich mal vor, Samstag Nachmittags sitzt Familie Meier bei Kaffe und Kuchen und ein SEK steht vor der Haustüre, da der Sohn gegenüber einem Freund geäußert hat, er wolle sein Mofa frisieren.
Weiterhin grübele ich noch darüber, wie der Rechtsweg beim Einkassieren des Banners eingehalten wurde. Eine Maßnahme der Gefahrenabwehr stellte dies sicher nicht dar; und ob aufgrund einer „mutmaßlichen Beleidigung zuungunsten des Innenministers“, wie es die Polizei auf Twitter beschreibt, das Recht auf freie Meinungsäußerung ohne eine Freigabe der Judikativen durch die Exekutive eingeschränkt werden darf, finde ich extreme bedenklich. So etwas kennt man sonst nur aus „Schurkenstaaten“...
Ich selbst konnte nicht im Stadion sein und habe diese Vorfälle daher nur über die Medien verfolgt. Ich finde es allerdings zutiefst irritierend, dass es einen Richter beim Amtsgericht in Frankfurt gibt, der eine solche Maßnahme, wie sie letztendlich geschehen ist, anordnet, um den Verdacht auf das mögliche Vorbereiten einer Ordnungswidrigkeit (hier befinden wir uns ja rechtlich!) zu überprüfen. Man stelle sich mal vor, Samstag Nachmittags sitzt Familie Meier bei Kaffe und Kuchen und ein SEK steht vor der Haustüre, da der Sohn gegenüber einem Freund geäußert hat, er wolle sein Mofa frisieren.
Weiterhin grübele ich noch darüber, wie der Rechtsweg beim Einkassieren des Banners eingehalten wurde. Eine Maßnahme der Gefahrenabwehr stellte dies sicher nicht dar; und ob aufgrund einer „mutmaßlichen Beleidigung zuungunsten des Innenministers“, wie es die Polizei auf Twitter beschreibt, das Recht auf freie Meinungsäußerung ohne eine Freigabe der Judikativen durch die Exekutive eingeschränkt werden darf, finde ich extreme bedenklich. So etwas kennt man sonst nur aus „Schurkenstaaten“...
Sorry. Nein, nein und nochmals nein. Fuer den normalen Anhaenger ausserhalb der Kurve war das mitnichten klar.
Für jeden, der auch nur einen Funken Ahnung hat, war das sogar glasklar. Bei aller Liebe zur Pyro, wenn nichts passieren darf, passiert auch nichts. Das weiß eigentlich jeder!
Das sehe ich ja natürlich genauso. Ich bin mir auch sehr sicher, dass hier von Seiten der Polizei rechtliche Kompetenzen überschritten wurden.
Nun ja rechtliche Kompetenzen ist hier das falsche Wort. Zunächst ist wenn überhaupt die Maßnahme wegen des Verdachts bzgl. des Pyros möglicherweise problematisch.
Mit dem Banner ist für mich -je nach dem was jetzt genau drauf stand - die Sache klar. Auch wenn sich die Maßnahme primär nach dem Auffinden möglichen Pyros richtete, können andere bei der Durchsuchung gefundene Hinweise auf Straftaten ebenso als Zufallfunde beschlagnahmt werden. Sofern es sich um eine Beleidigung handelt, ist damit 185 stgb erfüllt. Und zum Thema Meinungsfreiheit. Diese ist nicht vorbehaltlos geschützt, sondern findet ihre Grenzen unter anderem in dem Vorschriften des StGB. Daher kann eine Beleidigung je nach dem wie schwer sie ist und gegen wen sie sich richtet die Meinungsfreiheit einschränken. Und da hat die Polizei ein eigenes Prüfrecht. Problematisch ist für mich eher, ob die Durchsuchung rechtmäßig war, wobei man dazu sagen muss dass die Gerichte hierbei recht großzügig ist.
Ja natürlich, nur weil ich anderer Meinung bin als ihr. Musste ja mal wieder kommen.
Dem umgefallenen Bier vorausgegangen war ein Schupser eines Ultras an meinem Kumpel, aber okay. Lassen wirs sein.
Herrjeh, sende mir über PN Deine Bankverbindung und ich überweise Dir die Kohle für Dein so unglaublich wichtiges Bier.
Und ja, Du hast Eintritt bezahlt und ja, Du hast keine Choreo dafür bekommen, obwohl Du doch immer fleißig in die Choreokasse spendest, wohlmöglich sogar 3-stellig. Das ist natürlich bitter und ich kann Deine Enttäuschung verstehen.
Ich verstehe aber auch den Zorn und den Ärger der UF und deren Gruppen, die -mal wieder- viele Tage und Wochen für die Choreo investiert haben, vom finanziellen mal gar nicht zu sprechen. Und wenn es stimmt, dass was z.B. in der FR zu lesen ist, dass man in der Vorbereitung der Choreo massiv gestört wurde, dass Leute beim Ziehen des Transparentes durch den Polizeieinsatz verletzt wurden, dass selbst die Interview-Relativierung von Peter Fischer und das mehrmalige Intervenieren Axel Hellmanns in Richtung Polizeipräsident nichts nutzte und der Apparat sein Ding durchgezogen hat, dann ist das einfach nur richtig gewesen, die Choreo abzubrechen!
Und so gesehen war das eben auch eine Choreo, nämlich eine die aussagt: Wir sind nicht der Lieferant für die schönen Bilder und hintenrum werden wir schikaniert, mit Schlagstöcken traktiert und permanent als Straftäter (Laut Beuth sollen ja Pyros als Straftat gewertet werden) denunziert. Und ich finde das gut, dass man sich diesen Einsatz nicht hat gefallen lassen! Respekt dafür, Respekt für die Einheit in der Kurve bzw. im ganzen Stadion!
Natürlich gibt's immer noch Leute, die sich da mehr um ihr umgekipptes Bier grämen, aber der Schöpfer hat ja eine Vielfalt an Individuen geschaffen. Gehört halt auch zur Meinungsfreiheit dies dann zu akzeptieren.
Es ist/war wohl jedem Eintrachtfan und jedem der sich etwas für die Eintracht Interessiert klar, dass nach den Pyrovorfällen, der nachfolgenden Diskussion und der Bewährung nix passieren wird, weil wir alle (Ultras/Normalos) zu den nächsten Spielen ins Station wollen ... wenn Hr.Beuth sich etwas informiert hätte, wäre ihm klar gewesen, dass nichts gefunden wird und mit der unnötige Aktion auch noch Steuergelder verschwendet werden, dazu sollte er mal aufgefordert werden eine Erklärung abzugeben ... weil entschuldigen (wie in einem vorherigen Beitrag gefordert wird) wird er sich nicht.
Sorry. Nein, nein und nochmals nein. Fuer den normalen Anhaenger ausserhalb der Kurve war das mitnichten klar.
Ich halte jedesmal die Luft an. Immer dann, wenn man geglaubt hatte dass diese Pyro-Idioten es endlich kapiert haetten, ging es ploetzlich doch wieder los. Und ein Geisterspiel moechte niemand haben.
Und selbst wenn es so waere, man hat dem Mann mit einer unbedachten Aussage eine Steilvorlage geliefert, die er dankend angenommen hat. Er hat sich dem Kampf gegen Pyro und Gewalt verschrieben (wobei er meine volle Unterstuetzung hat), und mit dieser Aktion - die ich ausdruecklich keinesfalls gutheisse - hat er halt ein Zeichen setzen wollen.
Das kann man auch als "normalo" erkennen, was abgeht. Ich stand früher in der Kurve, da hieß es noch G-Block. Mittlerweile bin ich Familenvater und DK im Sitzplatzbereich. Ich habe z.B. meinen Sohn damals nicht mit zum Köln Spiel genommen, war absehbar was passiert ... Ich mag auch keine Pyro im Station und fand es auch nicht gut was auswärts passiert ist, aber gerade nach der Kritik auch intern und den letzten Spielen, war klar das nix passiert - einzelne natürlich ausgeschlossen, niemand kann in den Kopf andere schauen, da hätte aber diesmal denke ich die Masse was dagegen unternommen.
Ja natürlich, nur weil ich anderer Meinung bin als ihr. Musste ja mal wieder kommen.
Dem umgefallenen Bier vorausgegangen war ein Schupser eines Ultras an meinem Kumpel, aber okay. Lassen wirs sein.
Herrjeh, sende mir über PN Deine Bankverbindung und ich überweise Dir die Kohle für Dein so unglaublich wichtiges Bier.
Und ja, Du hast Eintritt bezahlt und ja, Du hast keine Choreo dafür bekommen, obwohl Du doch immer fleißig in die Choreokasse spendest, wohlmöglich sogar 3-stellig. Das ist natürlich bitter und ich kann Deine Enttäuschung verstehen.
Ich verstehe aber auch den Zorn und den Ärger der UF und deren Gruppen, die -mal wieder- viele Tage und Wochen für die Choreo investiert haben, vom finanziellen mal gar nicht zu sprechen. Und wenn es stimmt, dass was z.B. in der FR zu lesen ist, dass man in der Vorbereitung der Choreo massiv gestört wurde, dass Leute beim Ziehen des Transparentes durch den Polizeieinsatz verletzt wurden, dass selbst die Interview-Relativierung von Peter Fischer und das mehrmalige Intervenieren Axel Hellmanns in Richtung Polizeipräsident nichts nutzte und der Apparat sein Ding durchgezogen hat, dann ist das einfach nur richtig gewesen, die Choreo abzubrechen!
Und so gesehen war das eben auch eine Choreo, nämlich eine die aussagt: Wir sind nicht der Lieferant für die schönen Bilder und hintenrum werden wir schikaniert, mit Schlagstöcken traktiert und permanent als Straftäter (Laut Beuth sollen ja Pyros als Straftat gewertet werden) denunziert. Und ich finde das gut, dass man sich diesen Einsatz nicht hat gefallen lassen! Respekt dafür, Respekt für die Einheit in der Kurve bzw. im ganzen Stadion!
Natürlich gibt's immer noch Leute, die sich da mehr um ihr umgekipptes Bier grämen, aber der Schöpfer hat ja eine Vielfalt an Individuen geschaffen. Gehört halt auch zur Meinungsfreiheit dies dann zu akzeptieren.
Du hast den Sinn meines Beitrags nicht verstanden. Der von mir genannte "Fan/Ultra" ist wie gesagt mehrfach aufgefallen. Nicht einmal, sondern mehrfach. Da kann ich mir leider nur an die Birne langen. Mal schupsen, ja das kann tatsächlich passieren. Wenn du aber durch die Reihe läufst wie son Berserker, dann hat das nichts mit "mal" zu tun. Sorry.
Zu glauben, dass der Präsident von Eintracht Frankfurt zu Pyroaktionen aufrufen könnte oder dass er womöglich zum Personenkreis derer zählt, die über mögliche Pyroaktionen eingeweiht sind, ist maximal weltfremd.
Nicht mal Drax aus "Guardians of the Galaxy" hätte dieses Videozitat von Fischer wörtlich genommen.
Auf Basis einer derart verqueren Sichtweise eine große polizeiliche Durchsuchungsaktion zu starten ist geradezu absurd.
Gleichzeitig ist es auch eine arg spezielle Einschätzung, wenn man "F1cker" nicht als Beleidigung erachtet.
Und was den Vorwurf des "Kleinkriegs" angeht: Seit Monaten hängen regelmäßig Anti-Beuth-Banner in der Kurve. Die stören mich nicht. Aber man sollte auch nicht so tun, als wäre der Konflikt eine Einbahnstraße.
Das soll jetzt freilich nicht den beknackten Polizeieinsatz gestern relativieren. Ich finde nur die Erklärung der UF leider in Teilen eher ungeschickt.
Dass man keinen Bock mehr auf die Choreo hatte kann ich jedoch nachvollziehen. Hoffentlich kann man wenigstens Teile davon ein andermal zum Einsatz bringen.
Du hast den Sinn meines Beitrags nicht verstanden. Der von mir genannte "Fan/Ultra" ist wie gesagt mehrfach aufgefallen. Nicht einmal, sondern mehrfach. Da kann ich mir leider nur an die Birne langen. Mal schupsen, ja das kann tatsächlich passieren. Wenn du aber durch die Reihe läufst wie son Berserker, dann hat das nichts mit "mal" zu tun. Sorry.
Meine Fresse, heul doch net ewig lange rum wegen bissi Schubsen und einem umgefallenen Bier.
Geh halt zurück in dein Loch nach Bayern, RLP oder BaWü oder woher du auch immer kommst, dann kann dir unser scheiß Innenminister und seine Schergen egal sein. Und wir müssen deine Heulsusentour net mehr aushalten.
Ist mir auch bewusst kein Thema. Ich wollte wie gesagt lediglich zum ausdruck bringen das es ein Verhalten gab das gegenüber mir und meinem Begleiter agressiv war, und das ich das auch in unserem Block (lauthalse Diskussionen) bei anderen erleben konnte. Nicht mehr, und nicht weniger.
Hat für mich auch übrigens nichts mit Egoismus zu tun.
Ist mir auch bewusst kein Thema. Ich wollte wie gesagt lediglich zum ausdruck bringen das es ein Verhalten gab das gegenüber mir und meinem Begleiter agressiv war, und das ich das auch in unserem Block (lauthalse Diskussionen) bei anderen erleben konnte. Nicht mehr, und nicht weniger.
Hat für mich auch übrigens nichts mit Egoismus zu tun.
Ist mir auch bewusst kein Thema. Ich wollte wie gesagt lediglich zum ausdruck bringen das es ein Verhalten gab das gegenüber mir und meinem Begleiter agressiv war, und das ich das auch in unserem Block (lauthalse Diskussionen) bei anderen erleben konnte. Nicht mehr, und nicht weniger.
Hat für mich auch übrigens nichts mit Egoismus zu tun.
Ist mir auch bewusst kein Thema. Ich wollte wie gesagt lediglich zum ausdruck bringen das es ein Verhalten gab das gegenüber mir und meinem Begleiter agressiv war, und das ich das auch in unserem Block (lauthalse Diskussionen) bei anderen erleben konnte. Nicht mehr, und nicht weniger.
Hat für mich auch übrigens nichts mit Egoismus zu tun.
Du hast den Sinn meines Beitrags nicht verstanden. Der von mir genannte "Fan/Ultra" ist wie gesagt mehrfach aufgefallen. Nicht einmal, sondern mehrfach. Da kann ich mir leider nur an die Birne langen. Mal schupsen, ja das kann tatsächlich passieren. Wenn du aber durch die Reihe läufst wie son Berserker, dann hat das nichts mit "mal" zu tun. Sorry.
Meine Fresse, heul doch net ewig lange rum wegen bissi Schubsen und einem umgefallenen Bier.
Geh halt zurück in dein Loch nach Bayern, RLP oder BaWü oder woher du auch immer kommst, dann kann dir unser scheiß Innenminister und seine Schergen egal sein. Und wir müssen deine Heulsusentour net mehr aushalten.
Agressionen haben im Fußball per se nichts verloren.
richtig, aber sie gibt es halt und ist nicht zu ändern. Es gibt immer wieder Menschen die Alkohol trinken und es nicht vertragen oder per se aggressiv sind. Wir können und wollen die Menschen nicht ändern.
Käse. Ich bin nur Jemand der in Ruhe und frieden leben will. Sonst gar nichts. Agressionen haben im Fußball per se nichts verloren.
Ja, Hauptsache DU kannst in Frieden leben. Was Drumherum passiert, ist dann zweitrangig. Und diese Einstellung nennt man dann im Allgemeinen egoistisch. Deine Beiträge in diversen Threads in allen möglichen Foren lassen eigentlich nur diesen Schluss zu.
Aber schön das Du Dir 10 Bier hättest kaufen können. Hättest Du auch 9 anderen einen ausgegeben?
Sorry. Nein, nein und nochmals nein. Fuer den normalen Anhaenger ausserhalb der Kurve war das mitnichten klar.
Ich halte jedesmal die Luft an. Immer dann, wenn man geglaubt hatte dass diese Pyro-Idioten es endlich kapiert haetten, ging es ploetzlich doch wieder los. Und ein Geisterspiel moechte niemand haben.
Und selbst wenn es so waere, man hat dem Mann mit einer unbedachten Aussage eine Steilvorlage geliefert, die er dankend angenommen hat. Er hat sich dem Kampf gegen Pyro und Gewalt verschrieben (wobei er meine volle Unterstuetzung hat), und mit dieser Aktion - die ich ausdruecklich keinesfalls gutheisse - hat er halt ein Zeichen setzen wollen.
Für jeden, der auch nur einen Funken Ahnung hat, war das sogar glasklar. Bei aller Liebe zur Pyro, wenn nichts passieren darf, passiert auch nichts. Das weiß eigentlich jeder!
Herr Fischer hat doch sein Interview klargestellt, was muss er denn noch alles machen?!
Wenn ich mir die letzten Monate nochmal ins Gedaechtnis rufe dann waren es eigentlich immer Fans des Gegners. Oder unsere auf fremden Plaetzen, und das ist ja auch nicht ganz ungefaehrlich.
Strafen funktionieren also doch?
Erstaunlich - nach der Logik müsste die UEFA die Bewährung auf unbestimmte Zeit verlängern!
Kanns sein, dass das vollkommen irrelevant ist? Es geht nicht darum, ob es jeder weiß oder wie die Anhänger außerhalb der Kurve es wahrnehmen, sondern ob die Einschätzung eines Sachkundigen anhand der vorliegenden Erkenntnisse unter Abwägung möglicher, zu erwartender Gefahren den Einsatz rechtfertigt. Und jeder Sachkundige hätte zu dem Schluss kommen müssen, dass Fischer da vielleicht verbal auf die Kacke gehauen hat ... mehr aber auch nicht.
https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/amp/4970/4199984?__twitter_impression=true
Lass ich mal unkommentiert.
Weiterhin grübele ich noch darüber, wie der Rechtsweg beim Einkassieren des Banners eingehalten wurde. Eine Maßnahme der Gefahrenabwehr stellte dies sicher nicht dar; und ob aufgrund einer „mutmaßlichen Beleidigung zuungunsten des Innenministers“, wie es die Polizei auf Twitter beschreibt, das Recht auf freie Meinungsäußerung ohne eine Freigabe der Judikativen durch die Exekutive eingeschränkt werden darf, finde ich extreme bedenklich. So etwas kennt man sonst nur aus „Schurkenstaaten“...
wurde letztlich nicht eingehalten. Mögen bitte mal die Juristen hier erklären- ich hab am gestrigen Abend schon was getextet.
Es war immer ruhig, wenn es spitz auf Knopf stand. Da kann man sich durchaus drauf verlassen.
Wenn in der aktuellen Situation jemand auch nur eine Wunderkerze eigenmächtig anzündet, er würde vermutlich unverzüglich ausgelöscht.
Das sollte der normalste Anhänger, fernab der Kurve sehen und verstehen können, wenn er sich ein bisschen anstrengt.
Hier aufgrund des PF Interviews oder aus sonstigen Grund Panik geschoben zu haben, ist schlicht und ergreifend lächerlich.
Dieses Interview als Vorwand für diese Aktion zu nehmen ist einfach erbärmlich! Gut, dass die Presse die Aktion auch verurteilt.
Weiterhin grübele ich noch darüber, wie der Rechtsweg beim Einkassieren des Banners eingehalten wurde. Eine Maßnahme der Gefahrenabwehr stellte dies sicher nicht dar; und ob aufgrund einer „mutmaßlichen Beleidigung zuungunsten des Innenministers“, wie es die Polizei auf Twitter beschreibt, das Recht auf freie Meinungsäußerung ohne eine Freigabe der Judikativen durch die Exekutive eingeschränkt werden darf, finde ich extreme bedenklich. So etwas kennt man sonst nur aus „Schurkenstaaten“...
wurde letztlich nicht eingehalten. Mögen bitte mal die Juristen hier erklären- ich hab am gestrigen Abend schon was getextet.
Für jeden, der auch nur einen Funken Ahnung hat, war das sogar glasklar. Bei aller Liebe zur Pyro, wenn nichts passieren darf, passiert auch nichts. Das weiß eigentlich jeder!
Herr Fischer hat doch sein Interview klargestellt, was muss er denn noch alles machen?!
wurde letztlich nicht eingehalten. Mögen bitte mal die Juristen hier erklären- ich hab am gestrigen Abend schon was getextet.
Nun ja rechtliche Kompetenzen ist hier das falsche Wort.
Zunächst ist wenn überhaupt die Maßnahme wegen des Verdachts bzgl. des Pyros möglicherweise problematisch.
Mit dem Banner ist für mich -je nach dem was jetzt genau drauf stand - die Sache klar. Auch wenn sich die Maßnahme primär nach dem Auffinden möglichen Pyros richtete, können andere bei der Durchsuchung gefundene Hinweise auf Straftaten ebenso als Zufallfunde beschlagnahmt werden. Sofern es sich um eine Beleidigung handelt, ist damit 185 stgb erfüllt.
Und zum Thema Meinungsfreiheit. Diese ist nicht vorbehaltlos geschützt, sondern findet ihre Grenzen unter anderem in dem Vorschriften des StGB. Daher kann eine Beleidigung je nach dem wie schwer sie ist und gegen wen sie sich richtet die Meinungsfreiheit einschränken.
Und da hat die Polizei ein eigenes Prüfrecht.
Problematisch ist für mich eher, ob die Durchsuchung rechtmäßig war, wobei man dazu sagen muss dass die Gerichte hierbei recht großzügig ist.
wieder kommen.
Dem umgefallenen Bier vorausgegangen war ein Schupser eines Ultras an meinem Kumpel, aber okay. Lassen wirs sein.
Herrjeh, sende mir über PN Deine Bankverbindung und ich überweise Dir die Kohle für Dein so unglaublich wichtiges Bier.
Und ja, Du hast Eintritt bezahlt und ja, Du hast keine Choreo dafür bekommen, obwohl Du doch immer fleißig in die Choreokasse spendest, wohlmöglich sogar 3-stellig. Das ist natürlich bitter und ich kann Deine Enttäuschung verstehen.
Ich verstehe aber auch den Zorn und den Ärger der UF und deren Gruppen, die -mal wieder- viele Tage und Wochen für die Choreo investiert haben, vom finanziellen mal gar nicht zu sprechen. Und wenn es stimmt, dass was z.B. in der FR zu lesen ist, dass man in der Vorbereitung der Choreo massiv gestört wurde, dass Leute beim Ziehen des Transparentes durch den Polizeieinsatz verletzt wurden, dass selbst die Interview-Relativierung von Peter Fischer und das mehrmalige Intervenieren Axel Hellmanns in Richtung Polizeipräsident nichts nutzte und der Apparat sein Ding durchgezogen hat, dann ist das einfach nur richtig gewesen, die Choreo abzubrechen!
Und so gesehen war das eben auch eine Choreo, nämlich eine die aussagt: Wir sind nicht der Lieferant für die schönen Bilder und hintenrum werden wir schikaniert, mit Schlagstöcken traktiert und permanent als Straftäter (Laut Beuth sollen ja Pyros als Straftat gewertet werden) denunziert. Und ich finde das gut, dass man sich diesen Einsatz nicht hat gefallen lassen! Respekt dafür, Respekt für die Einheit in der Kurve bzw. im ganzen Stadion!
Natürlich gibt's immer noch Leute, die sich da mehr um ihr umgekipptes Bier grämen, aber der Schöpfer hat ja eine Vielfalt an Individuen geschaffen. Gehört halt auch zur Meinungsfreiheit dies dann zu akzeptieren.
Sorry. Nein, nein und nochmals nein. Fuer den normalen Anhaenger ausserhalb der Kurve war das mitnichten klar.
Ich halte jedesmal die Luft an. Immer dann, wenn man geglaubt hatte dass diese Pyro-Idioten es endlich kapiert haetten, ging es ploetzlich doch wieder los. Und ein Geisterspiel moechte niemand haben.
Und selbst wenn es so waere, man hat dem Mann mit einer unbedachten Aussage eine Steilvorlage geliefert, die er dankend angenommen hat. Er hat sich dem Kampf gegen Pyro und Gewalt verschrieben (wobei er meine volle Unterstuetzung hat), und mit dieser Aktion - die ich ausdruecklich keinesfalls gutheisse - hat er halt ein Zeichen setzen wollen.
Ich mag auch keine Pyro im Station und fand es auch nicht gut was auswärts passiert ist, aber gerade nach der Kritik auch intern und den letzten Spielen, war klar das nix passiert - einzelne natürlich ausgeschlossen, niemand kann in den Kopf andere schauen, da hätte aber diesmal denke ich die Masse was dagegen unternommen.
Herrjeh, sende mir über PN Deine Bankverbindung und ich überweise Dir die Kohle für Dein so unglaublich wichtiges Bier.
Und ja, Du hast Eintritt bezahlt und ja, Du hast keine Choreo dafür bekommen, obwohl Du doch immer fleißig in die Choreokasse spendest, wohlmöglich sogar 3-stellig. Das ist natürlich bitter und ich kann Deine Enttäuschung verstehen.
Ich verstehe aber auch den Zorn und den Ärger der UF und deren Gruppen, die -mal wieder- viele Tage und Wochen für die Choreo investiert haben, vom finanziellen mal gar nicht zu sprechen. Und wenn es stimmt, dass was z.B. in der FR zu lesen ist, dass man in der Vorbereitung der Choreo massiv gestört wurde, dass Leute beim Ziehen des Transparentes durch den Polizeieinsatz verletzt wurden, dass selbst die Interview-Relativierung von Peter Fischer und das mehrmalige Intervenieren Axel Hellmanns in Richtung Polizeipräsident nichts nutzte und der Apparat sein Ding durchgezogen hat, dann ist das einfach nur richtig gewesen, die Choreo abzubrechen!
Und so gesehen war das eben auch eine Choreo, nämlich eine die aussagt: Wir sind nicht der Lieferant für die schönen Bilder und hintenrum werden wir schikaniert, mit Schlagstöcken traktiert und permanent als Straftäter (Laut Beuth sollen ja Pyros als Straftat gewertet werden) denunziert. Und ich finde das gut, dass man sich diesen Einsatz nicht hat gefallen lassen! Respekt dafür, Respekt für die Einheit in der Kurve bzw. im ganzen Stadion!
Natürlich gibt's immer noch Leute, die sich da mehr um ihr umgekipptes Bier grämen, aber der Schöpfer hat ja eine Vielfalt an Individuen geschaffen. Gehört halt auch zur Meinungsfreiheit dies dann zu akzeptieren.
Ja, das kommt vor im Stadion und ist mir tatsächlich auch schon passiert. Ich habe dann lange geweint, aber da muss man wohl durch.
Wo viele Menschen sind, passieren Dinge, die nicht immer "gut" sind
Ja, das kommt vor im Stadion und ist mir tatsächlich auch schon passiert. Ich habe dann lange geweint, aber da muss man wohl durch.
Man schubst jemanden schon mal, wenn er einem vielleicht dumm im Weg steht und es nicht mal selber merkt.
Nicht mal Drax aus "Guardians of the Galaxy" hätte dieses Videozitat von Fischer wörtlich genommen.
Auf Basis einer derart verqueren Sichtweise eine große polizeiliche Durchsuchungsaktion zu starten ist geradezu absurd.
Gleichzeitig ist es auch eine arg spezielle Einschätzung, wenn man "F1cker" nicht als Beleidigung erachtet.
Und was den Vorwurf des "Kleinkriegs" angeht: Seit Monaten hängen regelmäßig Anti-Beuth-Banner in der Kurve. Die stören mich nicht. Aber man sollte auch nicht so tun, als wäre der Konflikt eine Einbahnstraße.
Das soll jetzt freilich nicht den beknackten Polizeieinsatz gestern relativieren. Ich finde nur die Erklärung der UF leider in Teilen eher ungeschickt.
Dass man keinen Bock mehr auf die Choreo hatte kann ich jedoch nachvollziehen. Hoffentlich kann man wenigstens Teile davon ein andermal zum Einsatz bringen.
Ja, das kommt vor im Stadion und ist mir tatsächlich auch schon passiert. Ich habe dann lange geweint, aber da muss man wohl durch.
Geh halt zurück in dein Loch nach Bayern, RLP oder BaWü oder woher du auch immer kommst, dann kann dir unser scheiß Innenminister und seine Schergen egal sein.
Und wir müssen deine Heulsusentour net mehr aushalten.
Wo viele Menschen sind, passieren Dinge, die nicht immer "gut" sind
Hat für mich auch übrigens nichts mit Egoismus zu tun.
Wo viele Menschen sind, passieren Dinge, die nicht immer "gut" sind
Hat für mich auch übrigens nichts mit Egoismus zu tun.
Hat für mich auch übrigens nichts mit Egoismus zu tun.
Ja, das kommt vor im Stadion und ist mir tatsächlich auch schon passiert. Ich habe dann lange geweint, aber da muss man wohl durch.
Man schubst jemanden schon mal, wenn er einem vielleicht dumm im Weg steht und es nicht mal selber merkt.
Hat für mich auch übrigens nichts mit Egoismus zu tun.
Geh halt zurück in dein Loch nach Bayern, RLP oder BaWü oder woher du auch immer kommst, dann kann dir unser scheiß Innenminister und seine Schergen egal sein.
Und wir müssen deine Heulsusentour net mehr aushalten.
Man schubst jemanden schon mal, wenn er einem vielleicht dumm im Weg steht und es nicht mal selber merkt.
richtig, aber sie gibt es halt und ist nicht zu ändern. Es gibt immer wieder Menschen die Alkohol trinken und es nicht vertragen oder per se aggressiv sind. Wir können und wollen die Menschen nicht ändern.
Ja, Hauptsache DU kannst in Frieden leben. Was Drumherum passiert, ist dann zweitrangig. Und diese Einstellung nennt man dann im Allgemeinen egoistisch. Deine Beiträge in diversen Threads in allen möglichen Foren lassen eigentlich nur diesen Schluss zu.
Aber schön das Du Dir 10 Bier hättest kaufen können. Hättest Du auch 9 anderen einen ausgegeben?