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Vorfälle vor dem Spiel gegen Donezk

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PeterT. schrieb:

Diegito schrieb:

igorpamic schrieb:

Leider gibt es meinem privaten und beruflichen  Umfeld einige Stimmen, welche die Thematik ganz anders beurteilen.
"Ultras haben zuviel Macht. Die Eintracht war schon immer unangenehm aufgefallen.
Das war mal eine Massnahme, wo der Rechtsstaat Denen ihre Grenzen aufgezeigt hat. Der Fischer labert nur dummes Zeug" etc..etc...
Mit eigenen Argumenten ist da schwer dagegenzuhalten.
Wir dürfen nicht glauben, einen Großteil der Bevölkerung hinter uns zu haben.


Die haben wir definitiv nicht hinter uns. Ich mache seit Jahren ähnliche Erfahrungen in meinem Umfeld (privat/beruflich), 80% der Leute die ich nicht unbedingt als Fussballfans bezeichnen würde finden das Verhalten der Polizei richtig und haben grundsätzlich nichts dagegen wenn der Staat hart durchgreift. Da wird dann auch kein Unterschied gemacht ob es Flüchtlinge trifft, Terroristen, Reichsbürger, Nazis, Fussballfans... alles wird in einen Topf geworfen und feste druff. Typisches Stammtisch Bild-Zeitungs-Geschwafel.
Aber gerade deshalb ist es wichtig das man auch mal die andere Seite aufzeigt und daher finde ich das medienecho in der Causa Beuth diesmal sehr förderlich, denn es differenziert und berichtet objektiv (anhand der Videos u. der Faktenlage ist was anderes natürlich auch schwer), selbst die tiefschwarze und stets gegen Ultras hetzende Bild stellt sich teilweise gegen Beuth und stellt den Polizeieinsatz in Frage.... das ist ein Quantensprung liebe Leute.
Ich glaube schon das diese Geschichte (wie damals das Betretungsverbot in DA) den einen oder anderen zum grübeln bringt, ob es vielleicht doch so ist das nicht immer die bösen Fans an allem Schuld sind...

Das schlimme ist ja, das diesen braven Spießbürgern nicht bewusst ist, dass es Sie selbst auch jederzeit treffen kann!
Ruckzuck werden mal eine Kirmesveranstaltung, ein Konzert (Demos sowieso) oder eine private Feier aus irgendwelchen Anlässen von der Staatsmacht aufgelöst!

Das haben vor allem die Medien verbockt. Was da in den letzten Jahren für eine übertriebene Sensationsgeilheit geherrscht hat und übertrieben wurde, hat viele Bürger, die nicht mit der Thematik zu tun haben, verdummt.
Wer nicht selbst regelmäßig ins Stadion geht, glaubt halt, dass da ständig Leute durch Pyro verletzt werden und Randale zum Alltag gehört.
Deswegen finden die auch das Verhalten der Polizei so toll.

Wenn man schon wieder den geistigen Brandstifter Beuth mit seinem Angriff heute hört, dass er Vereine in die "Pflicht" nimmt, weiß man doch, dass der "normale" Bürger hier weiter verdummt wird. Viel mehr sollte man die CDU in die Pflicht nehmen und diesen gefährlichen Typen entfernen.

Ich weiß nicht, wer schlimmer ist, Wendt oder Beuth. Die beiden sind eine Gefahr mit ihren Desinformationen.
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Bruchibert schrieb:

Das haben vor allem die Medien verbockt. Was da in den letzten Jahren für eine übertriebene Sensationsgeilheit geherrscht hat und übertrieben wurde, hat viele Bürger, die nicht mit der Thematik zu tun haben, verdummt.


Diese Sensationsgeilheit der Medien in Verbindung mit solchen Politikern wie Beuth verursachen kontraproduktiv wohl auch, dass sich einige Möchtegernrandalierer in die Stadien verirren, um dort ihre Erlebnisse zu haben. (Nicht am letzten Donnerstag, sondern generell)

Prinzipiell bin ich gegen alle Aktionen die der Eintracht oder unbeteiligten Stadiongängern schaden, (Strafzahlungen, Gewalt).
Ich möchte aber, um keinen falschen Eindruck zu erwecken, hinzufügen, dass der Polizeieinsatz letzte Woche in keinster Weise zu rechtfertigen ist und ich durchaus auch der Auffassung bin, dass dieser von der Staatsmacht provoziert, bzw. die entstandene Situation (Banner) ausgenutzt wurde.
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PeterT. schrieb:

Diegito schrieb:

igorpamic schrieb:

Leider gibt es meinem privaten und beruflichen  Umfeld einige Stimmen, welche die Thematik ganz anders beurteilen.
"Ultras haben zuviel Macht. Die Eintracht war schon immer unangenehm aufgefallen.
Das war mal eine Massnahme, wo der Rechtsstaat Denen ihre Grenzen aufgezeigt hat. Der Fischer labert nur dummes Zeug" etc..etc...
Mit eigenen Argumenten ist da schwer dagegenzuhalten.
Wir dürfen nicht glauben, einen Großteil der Bevölkerung hinter uns zu haben.


Die haben wir definitiv nicht hinter uns. Ich mache seit Jahren ähnliche Erfahrungen in meinem Umfeld (privat/beruflich), 80% der Leute die ich nicht unbedingt als Fussballfans bezeichnen würde finden das Verhalten der Polizei richtig und haben grundsätzlich nichts dagegen wenn der Staat hart durchgreift. Da wird dann auch kein Unterschied gemacht ob es Flüchtlinge trifft, Terroristen, Reichsbürger, Nazis, Fussballfans... alles wird in einen Topf geworfen und feste druff. Typisches Stammtisch Bild-Zeitungs-Geschwafel.
Aber gerade deshalb ist es wichtig das man auch mal die andere Seite aufzeigt und daher finde ich das medienecho in der Causa Beuth diesmal sehr förderlich, denn es differenziert und berichtet objektiv (anhand der Videos u. der Faktenlage ist was anderes natürlich auch schwer), selbst die tiefschwarze und stets gegen Ultras hetzende Bild stellt sich teilweise gegen Beuth und stellt den Polizeieinsatz in Frage.... das ist ein Quantensprung liebe Leute.
Ich glaube schon das diese Geschichte (wie damals das Betretungsverbot in DA) den einen oder anderen zum grübeln bringt, ob es vielleicht doch so ist das nicht immer die bösen Fans an allem Schuld sind...

Das schlimme ist ja, das diesen braven Spießbürgern nicht bewusst ist, dass es Sie selbst auch jederzeit treffen kann!
Ruckzuck werden mal eine Kirmesveranstaltung, ein Konzert (Demos sowieso) oder eine private Feier aus irgendwelchen Anlässen von der Staatsmacht aufgelöst!

Das haben vor allem die Medien verbockt. Was da in den letzten Jahren für eine übertriebene Sensationsgeilheit geherrscht hat und übertrieben wurde, hat viele Bürger, die nicht mit der Thematik zu tun haben, verdummt.
Wer nicht selbst regelmäßig ins Stadion geht, glaubt halt, dass da ständig Leute durch Pyro verletzt werden und Randale zum Alltag gehört.
Deswegen finden die auch das Verhalten der Polizei so toll.

Wenn man schon wieder den geistigen Brandstifter Beuth mit seinem Angriff heute hört, dass er Vereine in die "Pflicht" nimmt, weiß man doch, dass der "normale" Bürger hier weiter verdummt wird. Viel mehr sollte man die CDU in die Pflicht nehmen und diesen gefährlichen Typen entfernen.

Ich weiß nicht, wer schlimmer ist, Wendt oder Beuth. Die beiden sind eine Gefahr mit ihren Desinformationen.
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Bruchibert schrieb:

Das haben vor allem die Medien verbockt. Was da in den letzten Jahren für eine übertriebene Sensationsgeilheit geherrscht hat und übertrieben wurde, hat viele Bürger, die nicht mit der Thematik zu tun haben, verdummt.

Das war die jahrelange Hetze von DFB, Politik und Polizei. Da vor allem vor der WM 2006, wo diese Gestalten das Gezündel zu Ausschreitungen erhob und in den Stadien Manöver abhielten. Das wirkt heute noch nach und prägt heute noch die öffentliche Meinung. Diverse Innenminister nutzen das heute noch um sich zu profilieren, dabei passiert seit ca. 20 Jahren bei den meisten Spielen außer ab und zu etwas Gezündel sonst nix.
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Bruchibert schrieb:

Das haben vor allem die Medien verbockt. Was da in den letzten Jahren für eine übertriebene Sensationsgeilheit geherrscht hat und übertrieben wurde, hat viele Bürger, die nicht mit der Thematik zu tun haben, verdummt.

Das war die jahrelange Hetze von DFB, Politik und Polizei. Da vor allem vor der WM 2006, wo diese Gestalten das Gezündel zu Ausschreitungen erhob und in den Stadien Manöver abhielten. Das wirkt heute noch nach und prägt heute noch die öffentliche Meinung. Diverse Innenminister nutzen das heute noch um sich zu profilieren, dabei passiert seit ca. 20 Jahren bei den meisten Spielen außer ab und zu etwas Gezündel sonst nix.
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Im Waldstadion wurden in den letzten 20 Jahren wahrscheinlich weniger Menschen durch den Einsatz von Pyro verletzt als an einem Abend durch den Überfall von Beuths Schhlägertrupp!
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Diesen [Polizeieinsatz] verteidigte Beuth: "Ich kenne nicht jedes Detail, aber nach meinen bisherigen Erkenntnissen kann ich nachvollziehen, dass die Polizei so gehandelt hat, und ich halte das Vorgehen auch für angemessen."

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/aktuelles-von-eintracht-frankfurt--darmstadt-98,bundesliga-ticker-100.html


Alter, es ist dein scheiss Job jetzt jedes Detail zu kennen...
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Diesen [Polizeieinsatz] verteidigte Beuth: "Ich kenne nicht jedes Detail, aber nach meinen bisherigen Erkenntnissen kann ich nachvollziehen, dass die Polizei so gehandelt hat, und ich halte das Vorgehen auch für angemessen."

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/aktuelles-von-eintracht-frankfurt--darmstadt-98,bundesliga-ticker-100.html


Alter, es ist dein scheiss Job jetzt jedes Detail zu kennen...
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bils schrieb:

Diesen [Polizeieinsatz] verteidigte Beuth: "Ich kenne nicht jedes Detail, aber nach meinen bisherigen Erkenntnissen kann ich nachvollziehen, dass die Polizei so gehandelt hat, und ich halte das Vorgehen auch für angemessen."

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/aktuelles-von-eintracht-frankfurt--darmstadt-98,bundesliga-ticker-100.html


Alter, es ist dein scheiss Job jetzt jedes Detail zu kennen...

Überfordere den Typen doch nicht. Der ist in seinem Lügengebilde so verheddert, da kann er sich um solche Kleinigkeiten nicht kümmern.
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bils schrieb:

Diesen [Polizeieinsatz] verteidigte Beuth: "Ich kenne nicht jedes Detail, aber nach meinen bisherigen Erkenntnissen kann ich nachvollziehen, dass die Polizei so gehandelt hat, und ich halte das Vorgehen auch für angemessen."

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/aktuelles-von-eintracht-frankfurt--darmstadt-98,bundesliga-ticker-100.html


Alter, es ist dein scheiss Job jetzt jedes Detail zu kennen...

Überfordere den Typen doch nicht. Der ist in seinem Lügengebilde so verheddert, da kann er sich um solche Kleinigkeiten nicht kümmern.
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Hast Recht, sorry
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Bruchibert schrieb:

Wenn man schon wieder den geistigen Brandstifter Beuth mit seinem Angriff heute hört, dass er Vereine in die "Pflicht" nimmt, weiß man doch, dass der "normale" Bürger hier weiter verdummt wird. Viel mehr sollte man die CDU in die Pflicht nehmen und diesen gefährlichen Typen entfernen.


Wenn Beuth eines gut kann, dann Öl ins Feuer gießen. Das Verhalten, das er gerade an den Tag legt, hat etwas von einem Kleinkind.
Mutter: "Nicht auf die Herdplatte fassen, die ist heiß!"
Kleinkind: "Pffft, AUAAAAA!" *heul*
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Dein Beispiel hinkt gewaltig. Um im Bild zu bleiben: Der kleine Peter Beuth würde zur Überprüfung im Wege der Gefahrenabwehr die Hand seiner Mutter auf die Herdplatte drücken
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Dein Beispiel hinkt gewaltig. Um im Bild zu bleiben: Der kleine Peter Beuth würde zur Überprüfung im Wege der Gefahrenabwehr die Hand seiner Mutter auf die Herdplatte drücken
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Matzel schrieb:

Wenn Beuth eines gut kann, dann Öl ins Feuer gießen. Das Verhalten, das er gerade an den Tag legt, hat etwas von einem Kleinkind.
Mutter: "Nicht auf die Herdplatte fassen, die ist heiß!"
Kleinkind: "Pffft, AUAAAAA!" *heul*


                             Dein Beispiel hinkt gewaltig. Um im Bild zu bleiben: Der kleine Peter Beuth würde zur Überprüfung im Wege der Gefahrenabwehr die Hand seiner Mutter auf die Herdplatte drücken                                              

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Matzel schrieb:

Wenn Beuth eines gut kann, dann Öl ins Feuer gießen. Das Verhalten, das er gerade an den Tag legt, hat etwas von einem Kleinkind.
Mutter: "Nicht auf die Herdplatte fassen, die ist heiß!"
Kleinkind: "Pffft, AUAAAAA!" *heul*


                             Dein Beispiel hinkt gewaltig. Um im Bild zu bleiben: Der kleine Peter Beuth würde zur Überprüfung im Wege der Gefahrenabwehr die Hand seiner Mutter auf die Herdplatte drücken                                              

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stefank schrieb:

Matzel schrieb:

Wenn Beuth eines gut kann, dann Öl ins Feuer gießen. Das Verhalten, das er gerade an den Tag legt, hat etwas von einem Kleinkind.
Mutter: "Nicht auf die Herdplatte fassen, die ist heiß!"
Kleinkind: "Pffft, AUAAAAA!" *heul*


                             Dein Beispiel hinkt gewaltig. Um im Bild zu bleiben: Der kleine Peter Beuth würde zur Überprüfung im Wege der Gefahrenabwehr die Hand seiner Mutter auf die Herdplatte drücken                                              

Ich denke eher, dass ein SEK die Küche stürmen, die Mutter wegschubsen und den Herd zur Gefahrenabwehr beschlagnahmen würde!
Natürlich mit einem Gerichtsbeschluss!
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Ist ja hier alles schön einträchtlich. Da die Bösen und hier die Guten. Ja, so mag ich das. Und diese Missversteher: wie kann man nur "brennen - licht - hell - und neblig" mit Pyro in Verbindung bringen? Das ist doch völlig abwegig. Gebrannt wird doch nur noch auswärts, etwa in Leipzig. Und das ist so friedvoll und stimmungsvoll - ganz nach dem Motto: ich könnte eigentlich immer Advent feiern.
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Ist ja hier alles schön einträchtlich. Da die Bösen und hier die Guten. Ja, so mag ich das. Und diese Missversteher: wie kann man nur "brennen - licht - hell - und neblig" mit Pyro in Verbindung bringen? Das ist doch völlig abwegig. Gebrannt wird doch nur noch auswärts, etwa in Leipzig. Und das ist so friedvoll und stimmungsvoll - ganz nach dem Motto: ich könnte eigentlich immer Advent feiern.
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kinimod schrieb:

Ist ja hier alles schön einträchtlich. Da die Bösen und hier die Guten. Ja, so mag ich das. Und diese Missversteher: wie kann man nur "brennen - licht - hell - und neblig" mit Pyro in Verbindung bringen? Das ist doch völlig abwegig. Gebrannt wird doch nur noch auswärts, etwa in Leipzig. Und das ist so friedvoll und stimmungsvoll - ganz nach dem Motto: ich könnte eigentlich immer Advent feiern.

Ich finde es ungeheuerlich von Dir, dass Du im Advent Leipzig abfackeln willst
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kinimod schrieb:

Ist ja hier alles schön einträchtlich. Da die Bösen und hier die Guten. Ja, so mag ich das. Und diese Missversteher: wie kann man nur "brennen - licht - hell - und neblig" mit Pyro in Verbindung bringen? Das ist doch völlig abwegig. Gebrannt wird doch nur noch auswärts, etwa in Leipzig. Und das ist so friedvoll und stimmungsvoll - ganz nach dem Motto: ich könnte eigentlich immer Advent feiern.

Ich finde es ungeheuerlich von Dir, dass Du im Advent Leipzig abfackeln willst
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stefank schrieb:

kinimod schrieb:

Ist ja hier alles schön einträchtlich. Da die Bösen und hier die Guten. Ja, so mag ich das. Und diese Missversteher: wie kann man nur "brennen - licht - hell - und neblig" mit Pyro in Verbindung bringen? Das ist doch völlig abwegig. Gebrannt wird doch nur noch auswärts, etwa in Leipzig. Und das ist so friedvoll und stimmungsvoll - ganz nach dem Motto: ich könnte eigentlich immer Advent feiern.

Ich finde es ungeheuerlich von Dir, dass Du im Advent Leipzig abfackeln willst

Ich auch. Anzeige ist raus.
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Ist ja hier alles schön einträchtlich. Da die Bösen und hier die Guten. Ja, so mag ich das. Und diese Missversteher: wie kann man nur "brennen - licht - hell - und neblig" mit Pyro in Verbindung bringen? Das ist doch völlig abwegig. Gebrannt wird doch nur noch auswärts, etwa in Leipzig. Und das ist so friedvoll und stimmungsvoll - ganz nach dem Motto: ich könnte eigentlich immer Advent feiern.
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kinimod schrieb:

Ist ja hier alles schön einträchtlich. Da die Bösen und hier die Guten. Ja, so mag ich das. Und diese Missversteher: wie kann man nur "brennen - licht - hell - und neblig" mit Pyro in Verbindung bringen? Das ist doch völlig abwegig. Gebrannt wird doch nur noch auswärts, etwa in Leipzig. Und das ist so friedvoll und stimmungsvoll - ganz nach dem Motto: ich könnte eigentlich immer Advent feiern.

Kaum jemand hier findet Pyro gut, wobei dies eher darauf beruht, dass der Eintracht dadurch Schaden entsteht. Darum geht es aber höchstens am Rande!

Hier geht es darum, dass vom Staat bestellte Amtsträger ihr Amt missbrauchen, um irgendein völlig unsinniges Statement zu geben. Und es ist Fakt, dass bei dieser dummen Aktion mehr Leute verletzt wurden, als dies in den letzten Jahren durch Pyro der Fall war. Das muss man doch einfach mal zur Kenntnis nehmen. Zudem wurde eine Eskalation wissentlich oder unwissentlich in Kauf genommen. Was daraus in einem ausverkauften Stadion hätte entstehen können! Wegen eines doofen Banners! Das ist der Wahnsinn und der Skandal. Um nichts anderes geht es!
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kinimod schrieb:

Ist ja hier alles schön einträchtlich. Da die Bösen und hier die Guten. Ja, so mag ich das. Und diese Missversteher: wie kann man nur "brennen - licht - hell - und neblig" mit Pyro in Verbindung bringen? Das ist doch völlig abwegig. Gebrannt wird doch nur noch auswärts, etwa in Leipzig. Und das ist so friedvoll und stimmungsvoll - ganz nach dem Motto: ich könnte eigentlich immer Advent feiern.

Kaum jemand hier findet Pyro gut, wobei dies eher darauf beruht, dass der Eintracht dadurch Schaden entsteht. Darum geht es aber höchstens am Rande!

Hier geht es darum, dass vom Staat bestellte Amtsträger ihr Amt missbrauchen, um irgendein völlig unsinniges Statement zu geben. Und es ist Fakt, dass bei dieser dummen Aktion mehr Leute verletzt wurden, als dies in den letzten Jahren durch Pyro der Fall war. Das muss man doch einfach mal zur Kenntnis nehmen. Zudem wurde eine Eskalation wissentlich oder unwissentlich in Kauf genommen. Was daraus in einem ausverkauften Stadion hätte entstehen können! Wegen eines doofen Banners! Das ist der Wahnsinn und der Skandal. Um nichts anderes geht es!
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ist ja schon gut, dass habe ich soweit verstanden......aber Fischer ist halt dämlich, da ändern auch die doofen statements nix dran, er sei halt emotionaaal.
Es gibt bei so einer Gemengelage immer ganz viel(e), die da den Brei anbrennen lassen. Frei von Schuld ist keiner (außer  natürlich den Unbeteiligten)...
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Und dann wird sich auch noch gewundert, warum die Leute den Glauben an die Politik verlieren.
Bei solch offensichtlichen Machtmissbrauch und anschließendem Schmierentheater.

Wenn so einer Innenminister werden kann, na hallo wach.
Diese ganze Aktion hat nachwirkend einige Ängste bei mir ausgelöst, wenn man sieht, welche Personen welche Macht besitzen und ausnutzen können.
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ist ja schon gut, dass habe ich soweit verstanden......aber Fischer ist halt dämlich, da ändern auch die doofen statements nix dran, er sei halt emotionaaal.
Es gibt bei so einer Gemengelage immer ganz viel(e), die da den Brei anbrennen lassen. Frei von Schuld ist keiner (außer  natürlich den Unbeteiligten)...
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kinimod schrieb:

ist ja schon gut, dass habe ich soweit verstanden......aber Fischer ist halt dämlich, da ändern auch die doofen statements nix dran, er sei halt emotionaaal.

dämlich sind die Leute die dem Fischer so etwas unterstellen, denn seit etlichen Jahre äußert sich Fischer gegen Pyro.
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ist ja schon gut, dass habe ich soweit verstanden......aber Fischer ist halt dämlich, da ändern auch die doofen statements nix dran, er sei halt emotionaaal.
Es gibt bei so einer Gemengelage immer ganz viel(e), die da den Brei anbrennen lassen. Frei von Schuld ist keiner (außer  natürlich den Unbeteiligten)...
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kinimod schrieb:

aber Fischer ist halt dämlich

Würdest Du ihm das auch ins Gesicht sagen?
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Diesen [Polizeieinsatz] verteidigte Beuth: "Ich kenne nicht jedes Detail, aber nach meinen bisherigen Erkenntnissen kann ich nachvollziehen, dass die Polizei so gehandelt hat, und ich halte das Vorgehen auch für angemessen."

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/aktuelles-von-eintracht-frankfurt--darmstadt-98,bundesliga-ticker-100.html


Alter, es ist dein scheiss Job jetzt jedes Detail zu kennen...
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bils schrieb:

Alter, es ist dein scheiss Job jetzt jedes Detail zu kennen...



       

uhi, das dir mal zustimmen kann!
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^ ich dir  
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Peter Fischer


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