Der Fan muss den Vergleich doch überhaupt gar nicht annehmen. Das würde das Verfahren halt mehr oder weniger abkürzen. Im Zweifel wird halt Recht gesprochen. Der Richter hat vermutlich dann halt versucht dem geschädigten ins Gewissen zu reden, das da auch Jobs und auch Existenzen auf dem Spiel stehen (mal ganz Neutral gesprochen, was passiert ist, ist ne andere Sache).
Heißt: Spricht der Richter das Urteil, so wird das für den Staatsanwalt interessant, weil die Kollegen dann das Verfahren verloren haben, und der Richter die Tat wohl als "unrechtmäßig" (whatever) ansieht. Der Staatsanwalt guckt sich das dann halt genauer an. Meiner Meinung nach soll der Geschädigte das Ding aber durchziehen. Polizeiwillkür, egal gegen wen oder was, darf man einfach nicht gutheißen. Die Polizisten müssen da zu Rechenschaft gezogen werden, und jeder der das Video gesehen hat, wird vermutlich das selbe denken und sagen. Wenn die Polizisten dadurch ihren Job verlieren, und dann halt vorbestraft sind wegen Körperverletzung wirds bei jeder Stelle interessant. Da wirds dann definitiv schwieriger eine neue Stelle (egal wo) zu finden. Ist dann aber deren Bier. Niemand hat da irgendwen gezwungen den Fan einfach so über die Bande zu stoßen.
Der Richter hat vermutlich dann halt versucht dem geschädigten ins Gewissen zu reden das da auch Jobs und auch Existenzen auf dem Spiel stehen (mal ganz Neutral gesprochen, was passiert ist, ist ne andere Sache).
Das lese ich anders aus dem Artikel. Da das Land bereits beim ersten Verhandlungstermin nicht zu einem Vergleich bereit war und die Begründung mit der Staatsanwaltschaft, zeigt für mich dass der Richter dem Land mitteilt dass da durchaus noch andere Konsequenzen folgen könnten wenn er ein Urteil sprechen muss.
Der Polizist gehört für das was er getan hat so bestraft wie es das Gesetz vorsieht und dabei zählt nur der Tathergang und nicht seine persönliche Situation.
ist dies nicht ein rechtsstaatliches Grundprinzip?
Der Polizist gehört für das was er getan hat so bestraft wie es das Gesetz vorsieht und dabei zählt nur der Tathergang und nicht seine persönliche Situation.
ist dies nicht ein rechtsstaatliches Grundprinzip?
Sollte es eigentlich sein. Aber auch in der demokratischsten Demokratie hat der Rechtsstaat viele Gesichter. Und die Gesichter der Rechtsprechung gegenüber Polizisten und gegenüber Normalbürgern sind nicht unbedingt dieselben.
Hi, bei all der ungerechtfertigten Gewalt, die null akzeptabel ist... Das Beuteltier gerne an den eggs festnageln, aber...
Du sprichst über die Zerstörung von Existenzen, als wäre es nichts.... "Deren Bier"...
Bei aller Willkür sind das auch Menschen, die Familie haben... So wie ich keinem Menschen oder Fussballer eine Verletzung wünsche wünsche ich niemanden die Basis seiner Existenz zu verlieren (seinen Job)...
Hi, bei all der ungerechtfertigten Gewalt, die null akzeptabel ist... Das Beuteltier gerne an den eggs festnageln, aber...
Du sprichst über die Zerstörung von Existenzen, als wäre es nichts.... "Deren Bier"...
Bei aller Willkür sind das auch Menschen, die Familie haben... So wie ich keinem Menschen oder Fussballer eine Verletzung wünsche wünsche ich niemanden die Basis seiner Existenz zu verlieren (seinen Job)...
Das würde ich alles nichtmal abstreiten, aber das geht jedem so der ein Gewaltverbrechen verübt. Oft sind das doch auch Väter von Kindern, die im Leben stehen. Wie oft gibts irgendwo Morde und sonstige innerhalb von Familien. Egal aber ob Polizist, Müllmann oder Fußballer. Wer scheiße baut, der muss eben dafür gerade stehen, und wenn man dann seinen Job und die Existenz verliert, dann hinterfragt man sich vielleicht wirklich mal, ob das was man getan hat richtig war. Der Angriff war meiner Meinung nach überhart. Wenn man jemanden über die Bande stößt muss man damit rechnen das der sich auch das Genick brechen kann, die Bande sieht zwar nicht hoch aus, reicht meiner Meinung nach aber dafür. Das war gefühlt Glück im Unglück, und dafür muss der oder die Täter jetzt eben gerade stehen.
Hi, bei all der ungerechtfertigten Gewalt, die null akzeptabel ist... Das Beuteltier gerne an den eggs festnageln, aber...
Du sprichst über die Zerstörung von Existenzen, als wäre es nichts.... "Deren Bier"...
Bei aller Willkür sind das auch Menschen, die Familie haben... So wie ich keinem Menschen oder Fussballer eine Verletzung wünsche wünsche ich niemanden die Basis seiner Existenz zu verlieren (seinen Job)...
Hi, bei all der ungerechtfertigten Gewalt, die null akzeptabel ist... Das Beuteltier gerne an den eggs festnageln, aber...
Du sprichst über die Zerstörung von Existenzen, als wäre es nichts.... "Deren Bier"...
Bei aller Willkür sind das auch Menschen, die Familie haben... So wie ich keinem Menschen oder Fussballer eine Verletzung wünsche wünsche ich niemanden die Basis seiner Existenz zu verlieren (seinen Job)...
Das gilt bei vielen hier offenbar nicht für Fans, die in Regress genommen werden sollen, weil sie ein paar Fackeln anzündeten. Da lese und las ich hier von etlichen Leuten, dass es deren Problem sei, wenn sie eine DFB-Strafe von mehreren Dutzend Tausend Euro abzahlen sollen, was vermutlich für etliche Privatinsolvenz bedeuten würde.
Da lese und las ich hier von etlichen Leuten, dass es deren Problem sei, wenn sie eine DFB-Strafe von mehreren Dutzend Tausend Euro abzahlen sollen, was vermutlich für etliche Privatinsolvenz bedeuten würde.
Wer bewusst Pyro mit ins Stadion nimmt, nur um seinen Spaß zu haben und zu zeigen wie cool er ist, wobei ihm die Folgen für den Verein und andere Fans scheißegal sind, der hätte es nicht anders verdient.
Das gilt bei vielen hier offenbar nicht für Fans, die in Regress genommen werden sollen, weil sie ein paar Fackeln anzündeten. Da lese und las ich hier von etlichen Leuten, dass es deren Problem sei, wenn sie eine DFB-Strafe von mehreren Dutzend Tausend Euro abzahlen sollen, was vermutlich für etliche Privatinsolvenz bedeuten würde.
Es ist das abbrennen von Pyro ja jetzt nicht etwas, was im Affekt passiert. Da gibt es ja nen erheblichen Planungsaufwand und eine bewusste Entscheidung dafür, eine geltende Regel zu brechen. Stehe ich bspw. auf dem Standpunkt, dass Eigentum eine unethische Größe darstellt, bin aber von einer Gesellschaft umgeben, die sich andere, das Eigentum schützende Regeln gegeben hat, bedeutet ein Diebstahl, also Missachtung von Eigentum, für mich persönliche ethische Integrität. Worüber ich mich aber tatsächlich nicht beschweren kann ist, wenn mich die mich umgebende Gesellschaft sanktioniert. Dies muss ich bei meiner Entscheidungsfindung mit einbeziehen!
In Bezug auf Pyro ist es nun mit Sicherheit so, dass die Leutchen die Pyro zünden, eine andere Haltung hinsichtlich dessen Einsatz haben, als die sie umgebende Mehrheit. Dies mag im subkulturellem Kontext der Ultras dann ausreichen, um Opfermythen und Trotzreaktionen hervorzubringen. Für die Mehrheitsgesellschaft bleibt es ein nerviges und nicht tolerierbares subkulturelles Gebahren, das entsprechend zu Sanktionieren ist. Weiß man, nimmt man mit seiner bewussten Entscheidung Pyro zu zünden in Kauf!
Also was ist das Problem? Niemand ist gezwungen sich dieser Gefahr auszusetzen! Schlimmer noch: mir bleibt immer die Frage, was an Pyro so unglaublich wichtig für die Jungs ist! Soll das DER Akt der Rebellion sein?
Hi, bei all der ungerechtfertigten Gewalt, die null akzeptabel ist... Das Beuteltier gerne an den eggs festnageln, aber...
Du sprichst über die Zerstörung von Existenzen, als wäre es nichts.... "Deren Bier"...
Bei aller Willkür sind das auch Menschen, die Familie haben... So wie ich keinem Menschen oder Fussballer eine Verletzung wünsche wünsche ich niemanden die Basis seiner Existenz zu verlieren (seinen Job)...
Das gilt bei vielen hier offenbar nicht für Fans, die in Regress genommen werden sollen, weil sie ein paar Fackeln anzündeten. Da lese und las ich hier von etlichen Leuten, dass es deren Problem sei, wenn sie eine DFB-Strafe von mehreren Dutzend Tausend Euro abzahlen sollen, was vermutlich für etliche Privatinsolvenz bedeuten würde.
Da lese und las ich hier von etlichen Leuten, dass es deren Problem sei, wenn sie eine DFB-Strafe von mehreren Dutzend Tausend Euro abzahlen sollen, was vermutlich für etliche Privatinsolvenz bedeuten würde.
Wer bewusst Pyro mit ins Stadion nimmt, nur um seinen Spaß zu haben und zu zeigen wie cool er ist, wobei ihm die Folgen für den Verein und andere Fans scheißegal sind, der hätte es nicht anders verdient.
Da lese und las ich hier von etlichen Leuten, dass es deren Problem sei, wenn sie eine DFB-Strafe von mehreren Dutzend Tausend Euro abzahlen sollen, was vermutlich für etliche Privatinsolvenz bedeuten würde.
Wer bewusst Pyro mit ins Stadion nimmt, nur um seinen Spaß zu haben und zu zeigen wie cool er ist, wobei ihm die Folgen für den Verein und andere Fans scheißegal sind, der hätte es nicht anders verdient.
Ich für meinen Teil lege strengere Maßstäbe an Vertreter der Exekutive an.
Diese Maßstäbe verwundern hier wahrlich niemanden.
Macht ja nichts. Aber ich glaube nach wie vor, dass aufgrund ihrer Aufgaben und des staatlichen Gewaltmonopols Polizeibeamte besonderen Kriterien unterliegen. Das gilt ja auch umgekehrt beim besonderen Augenmerk, dass in Politik und Gesellschaft bei Gewalt gegen Polizisten oder Beamtenbeleidigung an den Tag gelegt wird.
Hingegen gehen ihm die Strafen für die Eintracht offenbar völlig am Ar5ch vorbei. Hauptsache, die Schwachköpfe können ungestraft zeigen, was für tolle Kerle sie sind.
Ich für meinen Teil finde eine solche Einstellung höchst befremdlich und ist auch nicht mit meiner Einstellung vom Fansein vereinbar.
Ich für meinen Teil lege strengere Maßstäbe an Vertreter der Exekutive an.
Diese Maßstäbe verwundern hier wahrlich niemanden.
Macht ja nichts. Aber ich glaube nach wie vor, dass aufgrund ihrer Aufgaben und des staatlichen Gewaltmonopols Polizeibeamte besonderen Kriterien unterliegen. Das gilt ja auch umgekehrt beim besonderen Augenmerk, dass in Politik und Gesellschaft bei Gewalt gegen Polizisten oder Beamtenbeleidigung an den Tag gelegt wird.
Hingegen gehen ihm die Strafen für die Eintracht offenbar völlig am Ar5ch vorbei. Hauptsache, die Schwachköpfe können ungestraft zeigen, was für tolle Kerle sie sind.
Ich für meinen Teil finde eine solche Einstellung höchst befremdlich und ist auch nicht mit meiner Einstellung vom Fansein vereinbar.
Ich für meinen Teil lege strengere Maßstäbe an Vertreter der Exekutive an.
Diese Maßstäbe verwundern hier wahrlich niemanden.
Macht ja nichts. Aber ich glaube nach wie vor, dass aufgrund ihrer Aufgaben und des staatlichen Gewaltmonopols Polizeibeamte besonderen Kriterien unterliegen. Das gilt ja auch umgekehrt beim besonderen Augenmerk, dass in Politik und Gesellschaft bei Gewalt gegen Polizisten oder Beamtenbeleidigung an den Tag gelegt wird.
Hingegen gehen ihm die Strafen für die Eintracht offenbar völlig am Ar5ch vorbei. Hauptsache, die Schwachköpfe können ungestraft zeigen, was für tolle Kerle sie sind.
Ich für meinen Teil finde eine solche Einstellung höchst befremdlich und ist auch nicht mit meiner Einstellung vom Fansein vereinbar.
Hi, bei all der ungerechtfertigten Gewalt, die null akzeptabel ist... Das Beuteltier gerne an den eggs festnageln, aber...
Du sprichst über die Zerstörung von Existenzen, als wäre es nichts.... "Deren Bier"...
Bei aller Willkür sind das auch Menschen, die Familie haben... So wie ich keinem Menschen oder Fussballer eine Verletzung wünsche wünsche ich niemanden die Basis seiner Existenz zu verlieren (seinen Job)...
Das gilt bei vielen hier offenbar nicht für Fans, die in Regress genommen werden sollen, weil sie ein paar Fackeln anzündeten. Da lese und las ich hier von etlichen Leuten, dass es deren Problem sei, wenn sie eine DFB-Strafe von mehreren Dutzend Tausend Euro abzahlen sollen, was vermutlich für etliche Privatinsolvenz bedeuten würde.
Das gilt bei vielen hier offenbar nicht für Fans, die in Regress genommen werden sollen, weil sie ein paar Fackeln anzündeten. Da lese und las ich hier von etlichen Leuten, dass es deren Problem sei, wenn sie eine DFB-Strafe von mehreren Dutzend Tausend Euro abzahlen sollen, was vermutlich für etliche Privatinsolvenz bedeuten würde.
Es ist das abbrennen von Pyro ja jetzt nicht etwas, was im Affekt passiert. Da gibt es ja nen erheblichen Planungsaufwand und eine bewusste Entscheidung dafür, eine geltende Regel zu brechen. Stehe ich bspw. auf dem Standpunkt, dass Eigentum eine unethische Größe darstellt, bin aber von einer Gesellschaft umgeben, die sich andere, das Eigentum schützende Regeln gegeben hat, bedeutet ein Diebstahl, also Missachtung von Eigentum, für mich persönliche ethische Integrität. Worüber ich mich aber tatsächlich nicht beschweren kann ist, wenn mich die mich umgebende Gesellschaft sanktioniert. Dies muss ich bei meiner Entscheidungsfindung mit einbeziehen!
In Bezug auf Pyro ist es nun mit Sicherheit so, dass die Leutchen die Pyro zünden, eine andere Haltung hinsichtlich dessen Einsatz haben, als die sie umgebende Mehrheit. Dies mag im subkulturellem Kontext der Ultras dann ausreichen, um Opfermythen und Trotzreaktionen hervorzubringen. Für die Mehrheitsgesellschaft bleibt es ein nerviges und nicht tolerierbares subkulturelles Gebahren, das entsprechend zu Sanktionieren ist. Weiß man, nimmt man mit seiner bewussten Entscheidung Pyro zu zünden in Kauf!
Also was ist das Problem? Niemand ist gezwungen sich dieser Gefahr auszusetzen! Schlimmer noch: mir bleibt immer die Frage, was an Pyro so unglaublich wichtig für die Jungs ist! Soll das DER Akt der Rebellion sein?
Das gilt bei vielen hier offenbar nicht für Fans, die in Regress genommen werden sollen, weil sie ein paar Fackeln anzündeten. Da lese und las ich hier von etlichen Leuten, dass es deren Problem sei, wenn sie eine DFB-Strafe von mehreren Dutzend Tausend Euro abzahlen sollen, was vermutlich für etliche Privatinsolvenz bedeuten würde.
Es ist das abbrennen von Pyro ja jetzt nicht etwas, was im Affekt passiert. Da gibt es ja nen erheblichen Planungsaufwand und eine bewusste Entscheidung dafür, eine geltende Regel zu brechen. Stehe ich bspw. auf dem Standpunkt, dass Eigentum eine unethische Größe darstellt, bin aber von einer Gesellschaft umgeben, die sich andere, das Eigentum schützende Regeln gegeben hat, bedeutet ein Diebstahl, also Missachtung von Eigentum, für mich persönliche ethische Integrität. Worüber ich mich aber tatsächlich nicht beschweren kann ist, wenn mich die mich umgebende Gesellschaft sanktioniert. Dies muss ich bei meiner Entscheidungsfindung mit einbeziehen!
In Bezug auf Pyro ist es nun mit Sicherheit so, dass die Leutchen die Pyro zünden, eine andere Haltung hinsichtlich dessen Einsatz haben, als die sie umgebende Mehrheit. Dies mag im subkulturellem Kontext der Ultras dann ausreichen, um Opfermythen und Trotzreaktionen hervorzubringen. Für die Mehrheitsgesellschaft bleibt es ein nerviges und nicht tolerierbares subkulturelles Gebahren, das entsprechend zu Sanktionieren ist. Weiß man, nimmt man mit seiner bewussten Entscheidung Pyro zu zünden in Kauf!
Also was ist das Problem? Niemand ist gezwungen sich dieser Gefahr auszusetzen! Schlimmer noch: mir bleibt immer die Frage, was an Pyro so unglaublich wichtig für die Jungs ist! Soll das DER Akt der Rebellion sein?
Ich verstehe jetzt nicht, was dein Beitrag mit dem von mir geschriebenen zu tun hat. Ich denke, man kann und muss an die Exekutive strengere Maßstäbe in Sachen Rechtssicherheit anlegen als beispielsweise an einen Bäckereifachverkäufer. Schließlich soll ein Polizeibeamter ja Sicherheit und Rechtstreue bewahren bzw. durchsetzen. Wenn ausgerechnet so jemand das Recht beugt, dann auch noch mit Gewalt, halte ich das für problematischer als beim Bäckereifachverkäufer.
Jungen Leuten wegen einer Fackel das Leben zu ruinieren, halte ich für problematisch. Ich weiß auch nicht, ob es jetzt zwingend ist, dem Polizisten das Leben zu ruinieren. Wichtiger wäre, dass ein Problembewusstsein bei der Polizei einsetzt, dass gegenseitiges Decken und systemimmanentes Abtauchen verhindert, und klarmacht, dass diese Berufsgruppe eine besondere Verantwortung trägt und kritisch kontrolliert wird, Stichwort Gewaltmonopol.
Hingegen gehen ihm die Strafen für die Eintracht offenbar völlig am Ar5ch vorbei. Hauptsache, die Schwachköpfe können ungestraft zeigen, was für tolle Kerle sie sind.
Ich für meinen Teil finde eine solche Einstellung höchst befremdlich und ist auch nicht mit meiner Einstellung vom Fansein vereinbar.
Das gilt bei vielen hier offenbar nicht für Fans, die in Regress genommen werden sollen, weil sie ein paar Fackeln anzündeten. Da lese und las ich hier von etlichen Leuten, dass es deren Problem sei, wenn sie eine DFB-Strafe von mehreren Dutzend Tausend Euro abzahlen sollen, was vermutlich für etliche Privatinsolvenz bedeuten würde.
Es ist das abbrennen von Pyro ja jetzt nicht etwas, was im Affekt passiert. Da gibt es ja nen erheblichen Planungsaufwand und eine bewusste Entscheidung dafür, eine geltende Regel zu brechen. Stehe ich bspw. auf dem Standpunkt, dass Eigentum eine unethische Größe darstellt, bin aber von einer Gesellschaft umgeben, die sich andere, das Eigentum schützende Regeln gegeben hat, bedeutet ein Diebstahl, also Missachtung von Eigentum, für mich persönliche ethische Integrität. Worüber ich mich aber tatsächlich nicht beschweren kann ist, wenn mich die mich umgebende Gesellschaft sanktioniert. Dies muss ich bei meiner Entscheidungsfindung mit einbeziehen!
In Bezug auf Pyro ist es nun mit Sicherheit so, dass die Leutchen die Pyro zünden, eine andere Haltung hinsichtlich dessen Einsatz haben, als die sie umgebende Mehrheit. Dies mag im subkulturellem Kontext der Ultras dann ausreichen, um Opfermythen und Trotzreaktionen hervorzubringen. Für die Mehrheitsgesellschaft bleibt es ein nerviges und nicht tolerierbares subkulturelles Gebahren, das entsprechend zu Sanktionieren ist. Weiß man, nimmt man mit seiner bewussten Entscheidung Pyro zu zünden in Kauf!
Also was ist das Problem? Niemand ist gezwungen sich dieser Gefahr auszusetzen! Schlimmer noch: mir bleibt immer die Frage, was an Pyro so unglaublich wichtig für die Jungs ist! Soll das DER Akt der Rebellion sein?
Das gilt bei vielen hier offenbar nicht für Fans, die in Regress genommen werden sollen, weil sie ein paar Fackeln anzündeten. Da lese und las ich hier von etlichen Leuten, dass es deren Problem sei, wenn sie eine DFB-Strafe von mehreren Dutzend Tausend Euro abzahlen sollen, was vermutlich für etliche Privatinsolvenz bedeuten würde.
Es ist das abbrennen von Pyro ja jetzt nicht etwas, was im Affekt passiert. Da gibt es ja nen erheblichen Planungsaufwand und eine bewusste Entscheidung dafür, eine geltende Regel zu brechen. Stehe ich bspw. auf dem Standpunkt, dass Eigentum eine unethische Größe darstellt, bin aber von einer Gesellschaft umgeben, die sich andere, das Eigentum schützende Regeln gegeben hat, bedeutet ein Diebstahl, also Missachtung von Eigentum, für mich persönliche ethische Integrität. Worüber ich mich aber tatsächlich nicht beschweren kann ist, wenn mich die mich umgebende Gesellschaft sanktioniert. Dies muss ich bei meiner Entscheidungsfindung mit einbeziehen!
In Bezug auf Pyro ist es nun mit Sicherheit so, dass die Leutchen die Pyro zünden, eine andere Haltung hinsichtlich dessen Einsatz haben, als die sie umgebende Mehrheit. Dies mag im subkulturellem Kontext der Ultras dann ausreichen, um Opfermythen und Trotzreaktionen hervorzubringen. Für die Mehrheitsgesellschaft bleibt es ein nerviges und nicht tolerierbares subkulturelles Gebahren, das entsprechend zu Sanktionieren ist. Weiß man, nimmt man mit seiner bewussten Entscheidung Pyro zu zünden in Kauf!
Also was ist das Problem? Niemand ist gezwungen sich dieser Gefahr auszusetzen! Schlimmer noch: mir bleibt immer die Frage, was an Pyro so unglaublich wichtig für die Jungs ist! Soll das DER Akt der Rebellion sein?
Heißt: Spricht der Richter das Urteil, so wird das für den Staatsanwalt interessant, weil die Kollegen dann das Verfahren verloren haben, und der Richter die Tat wohl als "unrechtmäßig" (whatever) ansieht. Der Staatsanwalt guckt sich das dann halt genauer an. Meiner Meinung nach soll der Geschädigte das Ding aber durchziehen. Polizeiwillkür, egal gegen wen oder was, darf man einfach nicht gutheißen. Die Polizisten müssen da zu Rechenschaft gezogen werden, und jeder der das Video gesehen hat, wird vermutlich das selbe denken und sagen. Wenn die Polizisten dadurch ihren Job verlieren, und dann halt vorbestraft sind wegen Körperverletzung wirds bei jeder Stelle interessant. Da wirds dann definitiv schwieriger eine neue Stelle (egal wo) zu finden. Ist dann aber deren Bier. Niemand hat da irgendwen gezwungen den Fan einfach so über die Bande zu stoßen.
Das lese ich anders aus dem Artikel. Da das Land bereits beim ersten Verhandlungstermin nicht zu einem Vergleich bereit war und die Begründung mit der Staatsanwaltschaft, zeigt für mich dass der Richter dem Land mitteilt dass da durchaus noch andere Konsequenzen folgen könnten wenn er ein Urteil sprechen muss.
ist dies nicht ein rechtsstaatliches Grundprinzip?
Sollte es eigentlich sein. Aber auch in der demokratischsten Demokratie hat der Rechtsstaat viele Gesichter. Und die Gesichter der Rechtsprechung gegenüber Polizisten und gegenüber Normalbürgern sind nicht unbedingt dieselben.
Das Beuteltier gerne an den eggs festnageln, aber...
Du sprichst über die Zerstörung von Existenzen, als wäre es nichts....
"Deren Bier"...
Bei aller Willkür sind das auch Menschen, die Familie haben...
So wie ich keinem Menschen oder Fussballer eine Verletzung wünsche wünsche ich niemanden die Basis seiner Existenz zu verlieren (seinen Job)...
Das würde ich alles nichtmal abstreiten, aber das geht jedem so der ein Gewaltverbrechen verübt. Oft sind das doch auch Väter von Kindern, die im Leben stehen. Wie oft gibts irgendwo Morde und sonstige innerhalb von Familien. Egal aber ob Polizist, Müllmann oder Fußballer. Wer scheiße baut, der muss eben dafür gerade stehen, und wenn man dann seinen Job und die Existenz verliert, dann hinterfragt man sich vielleicht wirklich mal, ob das was man getan hat richtig war. Der Angriff war meiner Meinung nach überhart. Wenn man jemanden über die Bande stößt muss man damit rechnen das der sich auch das Genick brechen kann, die Bande sieht zwar nicht hoch aus, reicht meiner Meinung nach aber dafür. Das war gefühlt Glück im Unglück, und dafür muss der oder die Täter jetzt eben gerade stehen.
Das Beuteltier gerne an den eggs festnageln, aber...
Du sprichst über die Zerstörung von Existenzen, als wäre es nichts....
"Deren Bier"...
Bei aller Willkür sind das auch Menschen, die Familie haben...
So wie ich keinem Menschen oder Fussballer eine Verletzung wünsche wünsche ich niemanden die Basis seiner Existenz zu verlieren (seinen Job)...
Das gilt bei vielen hier offenbar nicht für Fans, die in Regress genommen werden sollen, weil sie ein paar Fackeln anzündeten.
Da lese und las ich hier von etlichen Leuten, dass es deren Problem sei, wenn sie eine DFB-Strafe von mehreren Dutzend Tausend Euro abzahlen sollen, was vermutlich für etliche Privatinsolvenz bedeuten würde.
Wer bewusst Pyro mit ins Stadion nimmt, nur um seinen Spaß zu haben und zu zeigen wie cool er ist, wobei ihm die Folgen für den Verein und andere Fans scheißegal sind, der hätte es nicht anders verdient.
Es ist das abbrennen von Pyro ja jetzt nicht etwas, was im Affekt passiert. Da gibt es ja nen erheblichen Planungsaufwand und eine bewusste Entscheidung dafür, eine geltende Regel zu brechen.
Stehe ich bspw. auf dem Standpunkt, dass Eigentum eine unethische Größe darstellt, bin aber von einer Gesellschaft umgeben, die sich andere, das Eigentum schützende Regeln gegeben hat, bedeutet ein Diebstahl, also Missachtung von Eigentum, für mich persönliche ethische Integrität.
Worüber ich mich aber tatsächlich nicht beschweren kann ist, wenn mich die mich umgebende Gesellschaft sanktioniert.
Dies muss ich bei meiner Entscheidungsfindung mit einbeziehen!
In Bezug auf Pyro ist es nun mit Sicherheit so, dass die Leutchen die Pyro zünden, eine andere Haltung hinsichtlich dessen Einsatz haben, als die sie umgebende Mehrheit.
Dies mag im subkulturellem Kontext der Ultras dann ausreichen, um Opfermythen und Trotzreaktionen hervorzubringen. Für die Mehrheitsgesellschaft bleibt es ein nerviges und nicht tolerierbares subkulturelles Gebahren, das entsprechend zu Sanktionieren ist.
Weiß man, nimmt man mit seiner bewussten Entscheidung Pyro zu zünden in Kauf!
Also was ist das Problem?
Niemand ist gezwungen sich dieser Gefahr auszusetzen!
Schlimmer noch: mir bleibt immer die Frage, was an Pyro so unglaublich wichtig für die Jungs ist! Soll das DER Akt der Rebellion sein?
Das gilt bei vielen hier offenbar nicht für Fans, die in Regress genommen werden sollen, weil sie ein paar Fackeln anzündeten.
Da lese und las ich hier von etlichen Leuten, dass es deren Problem sei, wenn sie eine DFB-Strafe von mehreren Dutzend Tausend Euro abzahlen sollen, was vermutlich für etliche Privatinsolvenz bedeuten würde.
Wer bewusst Pyro mit ins Stadion nimmt, nur um seinen Spaß zu haben und zu zeigen wie cool er ist, wobei ihm die Folgen für den Verein und andere Fans scheißegal sind, der hätte es nicht anders verdient.
Für den "übereifrigen" Polizisten gilt dies selbstverständlich analog
Wer bewusst Pyro mit ins Stadion nimmt, nur um seinen Spaß zu haben und zu zeigen wie cool er ist, wobei ihm die Folgen für den Verein und andere Fans scheißegal sind, der hätte es nicht anders verdient.
Für den "übereifrigen" Polizisten gilt dies selbstverständlich analog
Aber das kann ja jeder halten wie er will.
Aber das kann ja jeder halten wie er will.
Macht ja nichts.
Aber ich glaube nach wie vor, dass aufgrund ihrer Aufgaben und des staatlichen Gewaltmonopols Polizeibeamte besonderen Kriterien unterliegen.
Das gilt ja auch umgekehrt beim besonderen Augenmerk, dass in Politik und Gesellschaft bei Gewalt gegen Polizisten oder Beamtenbeleidigung an den Tag gelegt wird.
Hauptsache, die Schwachköpfe können ungestraft zeigen, was für tolle Kerle sie sind.
Ich für meinen Teil finde eine solche Einstellung höchst befremdlich und ist auch nicht mit meiner Einstellung vom Fansein vereinbar.
Macht ja nichts.
Aber ich glaube nach wie vor, dass aufgrund ihrer Aufgaben und des staatlichen Gewaltmonopols Polizeibeamte besonderen Kriterien unterliegen.
Das gilt ja auch umgekehrt beim besonderen Augenmerk, dass in Politik und Gesellschaft bei Gewalt gegen Polizisten oder Beamtenbeleidigung an den Tag gelegt wird.
Hauptsache, die Schwachköpfe können ungestraft zeigen, was für tolle Kerle sie sind.
Ich für meinen Teil finde eine solche Einstellung höchst befremdlich und ist auch nicht mit meiner Einstellung vom Fansein vereinbar.
ach die Peanuts.....
der fanatische Max würde Dir sofort erklären, dass die AG viel mehr blödsinnigere Ausgaben hat
s/befremdlich/erbärmlich/g
Macht ja nichts.
Aber ich glaube nach wie vor, dass aufgrund ihrer Aufgaben und des staatlichen Gewaltmonopols Polizeibeamte besonderen Kriterien unterliegen.
Das gilt ja auch umgekehrt beim besonderen Augenmerk, dass in Politik und Gesellschaft bei Gewalt gegen Polizisten oder Beamtenbeleidigung an den Tag gelegt wird.
Hauptsache, die Schwachköpfe können ungestraft zeigen, was für tolle Kerle sie sind.
Ich für meinen Teil finde eine solche Einstellung höchst befremdlich und ist auch nicht mit meiner Einstellung vom Fansein vereinbar.
ach die Peanuts.....
der fanatische Max würde Dir sofort erklären, dass die AG viel mehr blödsinnigere Ausgaben hat
Das gilt bei vielen hier offenbar nicht für Fans, die in Regress genommen werden sollen, weil sie ein paar Fackeln anzündeten.
Da lese und las ich hier von etlichen Leuten, dass es deren Problem sei, wenn sie eine DFB-Strafe von mehreren Dutzend Tausend Euro abzahlen sollen, was vermutlich für etliche Privatinsolvenz bedeuten würde.
Es ist das abbrennen von Pyro ja jetzt nicht etwas, was im Affekt passiert. Da gibt es ja nen erheblichen Planungsaufwand und eine bewusste Entscheidung dafür, eine geltende Regel zu brechen.
Stehe ich bspw. auf dem Standpunkt, dass Eigentum eine unethische Größe darstellt, bin aber von einer Gesellschaft umgeben, die sich andere, das Eigentum schützende Regeln gegeben hat, bedeutet ein Diebstahl, also Missachtung von Eigentum, für mich persönliche ethische Integrität.
Worüber ich mich aber tatsächlich nicht beschweren kann ist, wenn mich die mich umgebende Gesellschaft sanktioniert.
Dies muss ich bei meiner Entscheidungsfindung mit einbeziehen!
In Bezug auf Pyro ist es nun mit Sicherheit so, dass die Leutchen die Pyro zünden, eine andere Haltung hinsichtlich dessen Einsatz haben, als die sie umgebende Mehrheit.
Dies mag im subkulturellem Kontext der Ultras dann ausreichen, um Opfermythen und Trotzreaktionen hervorzubringen. Für die Mehrheitsgesellschaft bleibt es ein nerviges und nicht tolerierbares subkulturelles Gebahren, das entsprechend zu Sanktionieren ist.
Weiß man, nimmt man mit seiner bewussten Entscheidung Pyro zu zünden in Kauf!
Also was ist das Problem?
Niemand ist gezwungen sich dieser Gefahr auszusetzen!
Schlimmer noch: mir bleibt immer die Frage, was an Pyro so unglaublich wichtig für die Jungs ist! Soll das DER Akt der Rebellion sein?
Ich verstehe jetzt nicht, was dein Beitrag mit dem von mir geschriebenen zu tun hat.
Ich denke, man kann und muss an die Exekutive strengere Maßstäbe in Sachen Rechtssicherheit anlegen als beispielsweise an einen Bäckereifachverkäufer.
Schließlich soll ein Polizeibeamter ja Sicherheit und Rechtstreue bewahren bzw. durchsetzen.
Wenn ausgerechnet so jemand das Recht beugt, dann auch noch mit Gewalt, halte ich das für problematischer als beim Bäckereifachverkäufer.
Jungen Leuten wegen einer Fackel das Leben zu ruinieren, halte ich für problematisch.
Ich weiß auch nicht, ob es jetzt zwingend ist, dem Polizisten das Leben zu ruinieren.
Wichtiger wäre, dass ein Problembewusstsein bei der Polizei einsetzt, dass gegenseitiges Decken und systemimmanentes Abtauchen verhindert, und klarmacht, dass diese Berufsgruppe eine besondere Verantwortung trägt und kritisch kontrolliert wird, Stichwort Gewaltmonopol.
Hauptsache, die Schwachköpfe können ungestraft zeigen, was für tolle Kerle sie sind.
Ich für meinen Teil finde eine solche Einstellung höchst befremdlich und ist auch nicht mit meiner Einstellung vom Fansein vereinbar.
s/befremdlich/erbärmlich/g
ach die Peanuts.....
der fanatische Max würde Dir sofort erklären, dass die AG viel mehr blödsinnigere Ausgaben hat
Es ist das abbrennen von Pyro ja jetzt nicht etwas, was im Affekt passiert. Da gibt es ja nen erheblichen Planungsaufwand und eine bewusste Entscheidung dafür, eine geltende Regel zu brechen.
Stehe ich bspw. auf dem Standpunkt, dass Eigentum eine unethische Größe darstellt, bin aber von einer Gesellschaft umgeben, die sich andere, das Eigentum schützende Regeln gegeben hat, bedeutet ein Diebstahl, also Missachtung von Eigentum, für mich persönliche ethische Integrität.
Worüber ich mich aber tatsächlich nicht beschweren kann ist, wenn mich die mich umgebende Gesellschaft sanktioniert.
Dies muss ich bei meiner Entscheidungsfindung mit einbeziehen!
In Bezug auf Pyro ist es nun mit Sicherheit so, dass die Leutchen die Pyro zünden, eine andere Haltung hinsichtlich dessen Einsatz haben, als die sie umgebende Mehrheit.
Dies mag im subkulturellem Kontext der Ultras dann ausreichen, um Opfermythen und Trotzreaktionen hervorzubringen. Für die Mehrheitsgesellschaft bleibt es ein nerviges und nicht tolerierbares subkulturelles Gebahren, das entsprechend zu Sanktionieren ist.
Weiß man, nimmt man mit seiner bewussten Entscheidung Pyro zu zünden in Kauf!
Also was ist das Problem?
Niemand ist gezwungen sich dieser Gefahr auszusetzen!
Schlimmer noch: mir bleibt immer die Frage, was an Pyro so unglaublich wichtig für die Jungs ist! Soll das DER Akt der Rebellion sein?
Es ist das abbrennen von Pyro ja jetzt nicht etwas, was im Affekt passiert. Da gibt es ja nen erheblichen Planungsaufwand und eine bewusste Entscheidung dafür, eine geltende Regel zu brechen.
Stehe ich bspw. auf dem Standpunkt, dass Eigentum eine unethische Größe darstellt, bin aber von einer Gesellschaft umgeben, die sich andere, das Eigentum schützende Regeln gegeben hat, bedeutet ein Diebstahl, also Missachtung von Eigentum, für mich persönliche ethische Integrität.
Worüber ich mich aber tatsächlich nicht beschweren kann ist, wenn mich die mich umgebende Gesellschaft sanktioniert.
Dies muss ich bei meiner Entscheidungsfindung mit einbeziehen!
In Bezug auf Pyro ist es nun mit Sicherheit so, dass die Leutchen die Pyro zünden, eine andere Haltung hinsichtlich dessen Einsatz haben, als die sie umgebende Mehrheit.
Dies mag im subkulturellem Kontext der Ultras dann ausreichen, um Opfermythen und Trotzreaktionen hervorzubringen. Für die Mehrheitsgesellschaft bleibt es ein nerviges und nicht tolerierbares subkulturelles Gebahren, das entsprechend zu Sanktionieren ist.
Weiß man, nimmt man mit seiner bewussten Entscheidung Pyro zu zünden in Kauf!
Also was ist das Problem?
Niemand ist gezwungen sich dieser Gefahr auszusetzen!
Schlimmer noch: mir bleibt immer die Frage, was an Pyro so unglaublich wichtig für die Jungs ist! Soll das DER Akt der Rebellion sein?