Wenn man mal zwei Jahre zurück geht - wer hätte damals wirklich erwartet, dass wir in diesem Jahr schon auch nur die von Frankenbach anvisierten 30 Mio {7 zahlen - 30 bekommen) erzielen können?
Jetzt würden es wohl mindestens 40, aber wie bei jedem Transfer natürlich viel zu wenig, weil wir ja nur Idioten in der Führung sitzen haben und die wahren Experten hier schreiben.
Man hat sich ja damals über die Aussagen von Frankenbach und Bobic lustig gemacht, weil man es für völlig utopisch hielt, jemals einen Spieler in dieser Höhe zu verkaufen. Und nun sind 70 Mio für Jovic und mögliche 40 Mio für Haller viiielll zu wenig und man suggeriert das bei uns nur Vollidioten im Vorstand sitzen. Obwohl man es gebetsmühlenartig in jedem Interview angekündigt hat, dass man ein gehobener Ausbildungsverein ist und man auf Verkäufe und somit Wachstum angewiesen ist und Spieler nach einer gewissen Zeit verkaufen muss/wird, drehen hier die ganzen Hobbymanager am Rad, anstatt den Verantwortlichen mal Respekt zu zollen, das sie genau das wahrmachen was sie angekündigt haben. Man merkt hier echt wer Fan seit den 80/90 Jahren ist und wer den drohenden Konkurs vor nicht allzu langer zeit mitbekommen hat und wer erst kürzer dabei ist
Da hast du aber jetzt ganz schön dick aufgetragen, oder? Stellt das für dich Diskussionskultur dar?
Und nur mal so nebenbei, immer zu schauen, was mal in der Vergangenheit war, bringt nicht so wirklich etwas, wenn die Gegenwart und die Zukunft entscheidend sind. Das Argument ist nicht wirklich überzeugend und noch viel weniger überzeugen deine Wertungen über User hier. Keine feine Art.
Du stellst deine Einschätzungen als realistisch dar, was auch dein gutes Recht ist. Problematisch wird es aber dann, wenn du daraus schließt, dass andere Meinungen (es gibt hier nichts anderes als begründete Meinungen) die von Hobbymanagern seien. Deine Meinung stellt damit also echte Expertise dar? Kommt Dir das denn selbst nicht etwas überheblich vor? Ich glaube hier im Forum hat jeder maximal eine Meinung aber keine echte Expertise zu bieten und so sollte man hier auch miteinander diskutieren.
Und wer hat hier eigentlich bisher unser Management schlecht geredet? Und wenn das Management am Ende für etwas kritisiert werden würde, ist das denn nicht erlaubt?
Im Grunde ist es hier doch wie folgt. Du siehst deine Meinung als realistisch an und schätzt mich als optimistisch bzw unrealistisch ein und ich mache es genau umgekehrt.
Mehr ist nicht passiert und keiner von uns beiden hat wirklich Ahnung, sonst würden wir hier sehr wahrscheinlich nicht blöd schreiben, sondern wären mit viel Arbeit beschäftigt.
abgesehen das der Beitrag nicht auf dich bezogen war und ich dich auch nicht zitiert habe, stellt das selbstverständlich Diskussionskultur dar. Denn es ist die Vereins/Unternehmensphilosophie von der Vereinsführung, Spieler gewinnbringend zu verkaufen, um durch die Einnahmen zu wachsen. Die Beteiligten werden auch nimmer müde das in Interviews gebetsmühlenartig zu erwähnen. Es ist die Leitkultur des Vereins. Von daher müssen wir immer damit rechnen, dass uns Spieler die sich außergewöhnlich schnell+gut entwickeln verlassen sprich verkauft werden. Sei dir sicher, dass die Sportliche Leitung dabei versucht für den Verein deines Herzens das Bestmögliche rauszuholen. Letztlich wissen wir in der Tat ja nicht mal ob sie das Angebot über 40 Mio überhaupt annehmen werden und selbst wenn hat es evt. mögliche Abreden und Klauseln, von denen wir nichts erfahren werden.
Denn es ist die Vereins/Unternehmensphilosophie von der Vereinsführung, Spieler gewinnbringend zu verkaufen, um durch die Einnahmen zu wachsen. Die Beteiligten werden auch nimmer müde das in Interviews gebetsmühlenartig zu erwähnen. Es ist die Leitkultur des Vereins. Von daher müssen wir immer damit rechnen, dass uns Spieler die sich außergewöhnlich schnell+gut entwickeln verlassen sprich verkauft werden.
Dem habe ich doch gar nicht widersprochen. Verkaufen ja, aber doch nur wenn der Preis stimmt bzw es passt.
Im Übrigen, wir sind alle nur Hobbymanager, von daher trägt es nicht zu Diskussionskultur bei, andere so abwertend gemeint zu bezeichnen, egal wen du damit gemeint hast.
abgesehen das der Beitrag nicht auf dich bezogen war und ich dich auch nicht zitiert habe, stellt das selbstverständlich Diskussionskultur dar. Denn es ist die Vereins/Unternehmensphilosophie von der Vereinsführung, Spieler gewinnbringend zu verkaufen, um durch die Einnahmen zu wachsen. Die Beteiligten werden auch nimmer müde das in Interviews gebetsmühlenartig zu erwähnen. Es ist die Leitkultur des Vereins. Von daher müssen wir immer damit rechnen, dass uns Spieler die sich außergewöhnlich schnell+gut entwickeln verlassen sprich verkauft werden. Sei dir sicher, dass die Sportliche Leitung dabei versucht für den Verein deines Herzens das Bestmögliche rauszuholen. Letztlich wissen wir in der Tat ja nicht mal ob sie das Angebot über 40 Mio überhaupt annehmen werden und selbst wenn hat es evt. mögliche Abreden und Klauseln, von denen wir nichts erfahren werden.
Denn es ist die Vereins/Unternehmensphilosophie von der Vereinsführung, Spieler gewinnbringend zu verkaufen, um durch die Einnahmen zu wachsen. Die Beteiligten werden auch nimmer müde das in Interviews gebetsmühlenartig zu erwähnen. Es ist die Leitkultur des Vereins. Von daher müssen wir immer damit rechnen, dass uns Spieler die sich außergewöhnlich schnell+gut entwickeln verlassen sprich verkauft werden.
Dem habe ich doch gar nicht widersprochen. Verkaufen ja, aber doch nur wenn der Preis stimmt bzw es passt.
Im Übrigen, wir sind alle nur Hobbymanager, von daher trägt es nicht zu Diskussionskultur bei, andere so abwertend gemeint zu bezeichnen, egal wen du damit gemeint hast.
Was ist denn der richtige Preis? Wenn Bobic Haller für 40 Mio verkaufen sollte, dann war das halt der richtige Preis.
Aceton-Adler schrieb:
andere so abwertend
Meinst du diejenigen die Bobic indirekt einen Vollidioten schimpfen, weil er Jovic für 60 Mio verkauft hat oder 15 Mio für Hinti und 5 Mio für Rode als völlig utopisch bezeichnen und den Herren Zorc und Reuter Unverschämtheit vorwerfen, weil Dortmund für den Krüppel Rode unfassbare 5 Mio fordert und gleichzeitig aber 120 MIo Jovic und 100 Mio +x für Haller fordern? Selbstverständlich trägt es dann zur Diskussionskultur bei, wenn man denen mal den Spiegel vorhält....
Denn es ist die Vereins/Unternehmensphilosophie von der Vereinsführung, Spieler gewinnbringend zu verkaufen, um durch die Einnahmen zu wachsen. Die Beteiligten werden auch nimmer müde das in Interviews gebetsmühlenartig zu erwähnen. Es ist die Leitkultur des Vereins. Von daher müssen wir immer damit rechnen, dass uns Spieler die sich außergewöhnlich schnell+gut entwickeln verlassen sprich verkauft werden.
Dem habe ich doch gar nicht widersprochen. Verkaufen ja, aber doch nur wenn der Preis stimmt bzw es passt.
Im Übrigen, wir sind alle nur Hobbymanager, von daher trägt es nicht zu Diskussionskultur bei, andere so abwertend gemeint zu bezeichnen, egal wen du damit gemeint hast.
Was ist denn der richtige Preis? Wenn Bobic Haller für 40 Mio verkaufen sollte, dann war das halt der richtige Preis.
Aceton-Adler schrieb:
andere so abwertend
Meinst du diejenigen die Bobic indirekt einen Vollidioten schimpfen, weil er Jovic für 60 Mio verkauft hat oder 15 Mio für Hinti und 5 Mio für Rode als völlig utopisch bezeichnen und den Herren Zorc und Reuter Unverschämtheit vorwerfen, weil Dortmund für den Krüppel Rode unfassbare 5 Mio fordert und gleichzeitig aber 120 MIo Jovic und 100 Mio +x für Haller fordern? Selbstverständlich trägt es dann zur Diskussionskultur bei, wenn man denen mal den Spiegel vorhält....
Was ist denn der richtige Preis? Wenn Bobic Haller für 40 Mio verkaufen sollte, dann war das halt der richtige Preis.
Aceton-Adler schrieb:
andere so abwertend
Meinst du diejenigen die Bobic indirekt einen Vollidioten schimpfen, weil er Jovic für 60 Mio verkauft hat oder 15 Mio für Hinti und 5 Mio für Rode als völlig utopisch bezeichnen und den Herren Zorc und Reuter Unverschämtheit vorwerfen, weil Dortmund für den Krüppel Rode unfassbare 5 Mio fordert und gleichzeitig aber 120 MIo Jovic und 100 Mio +x für Haller fordern? Selbstverständlich trägt es dann zur Diskussionskultur bei, wenn man denen mal den Spiegel vorhält....
Und wenn Bobic ihn für 10 gehen lässt, war es auch der richtige Preis?
Wer sind denn “die”? Und warum vermengst du hier alles miteinander. Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun. Und muss Reuter eigentlich auch unser Angebot annehmen? Was ist wenn Hinti sich verletzt, was ist er dann noch wert. Kann das mal jemand Herrn Reuter zurufen, der steht doch anscheinend komplett auf dem Schlauch...
Im Übrigen hat 11 Freunde die kolportierten 60 für Jovic als einen „Witz“ bezeichnet und glauben in diesem Artikel auch nicht an diesen offiziellen Wert, ganz ohne Eintracht Brille. 60 sind es auch sehr wahrscheinlich nicht und falls doch, teile ich 11 Freundes Ansicht. João Felix‘ ist für das Doppelte gegangen. Wie könnte man diesen krassen Unterschied begründen? Er, João, hat bis jetzt ausschließlich in einer schwachen Liga geliefert, Luka hingegen gegen die ganz Großen (Chelsea, Inter etc.) und in einer starken Liga.
Was ist denn der richtige Preis? Wenn Bobic Haller für 40 Mio verkaufen sollte, dann war das halt der richtige Preis.
Aceton-Adler schrieb:
andere so abwertend
Meinst du diejenigen die Bobic indirekt einen Vollidioten schimpfen, weil er Jovic für 60 Mio verkauft hat oder 15 Mio für Hinti und 5 Mio für Rode als völlig utopisch bezeichnen und den Herren Zorc und Reuter Unverschämtheit vorwerfen, weil Dortmund für den Krüppel Rode unfassbare 5 Mio fordert und gleichzeitig aber 120 MIo Jovic und 100 Mio +x für Haller fordern? Selbstverständlich trägt es dann zur Diskussionskultur bei, wenn man denen mal den Spiegel vorhält....
Was ist denn der richtige Preis? Wenn Bobic Haller für 40 Mio verkaufen sollte, dann war das halt der richtige Preis.
Aceton-Adler schrieb:
andere so abwertend
Meinst du diejenigen die Bobic indirekt einen Vollidioten schimpfen, weil er Jovic für 60 Mio verkauft hat oder 15 Mio für Hinti und 5 Mio für Rode als völlig utopisch bezeichnen und den Herren Zorc und Reuter Unverschämtheit vorwerfen, weil Dortmund für den Krüppel Rode unfassbare 5 Mio fordert und gleichzeitig aber 120 MIo Jovic und 100 Mio +x für Haller fordern? Selbstverständlich trägt es dann zur Diskussionskultur bei, wenn man denen mal den Spiegel vorhält....
Und wenn Bobic ihn für 10 gehen lässt, war es auch der richtige Preis?
Wer sind denn “die”? Und warum vermengst du hier alles miteinander. Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun. Und muss Reuter eigentlich auch unser Angebot annehmen? Was ist wenn Hinti sich verletzt, was ist er dann noch wert. Kann das mal jemand Herrn Reuter zurufen, der steht doch anscheinend komplett auf dem Schlauch...
Im Übrigen hat 11 Freunde die kolportierten 60 für Jovic als einen „Witz“ bezeichnet und glauben in diesem Artikel auch nicht an diesen offiziellen Wert, ganz ohne Eintracht Brille. 60 sind es auch sehr wahrscheinlich nicht und falls doch, teile ich 11 Freundes Ansicht. João Felix‘ ist für das Doppelte gegangen. Wie könnte man diesen krassen Unterschied begründen? Er, João, hat bis jetzt ausschließlich in einer schwachen Liga geliefert, Luka hingegen gegen die ganz Großen (Chelsea, Inter etc.) und in einer starken Liga.
Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun.
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Was ist denn der richtige Preis? Wenn Bobic Haller für 40 Mio verkaufen sollte, dann war das halt der richtige Preis.
Aceton-Adler schrieb:
andere so abwertend
Meinst du diejenigen die Bobic indirekt einen Vollidioten schimpfen, weil er Jovic für 60 Mio verkauft hat oder 15 Mio für Hinti und 5 Mio für Rode als völlig utopisch bezeichnen und den Herren Zorc und Reuter Unverschämtheit vorwerfen, weil Dortmund für den Krüppel Rode unfassbare 5 Mio fordert und gleichzeitig aber 120 MIo Jovic und 100 Mio +x für Haller fordern? Selbstverständlich trägt es dann zur Diskussionskultur bei, wenn man denen mal den Spiegel vorhält....
Und wenn Bobic ihn für 10 gehen lässt, war es auch der richtige Preis?
Wer sind denn “die”? Und warum vermengst du hier alles miteinander. Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun. Und muss Reuter eigentlich auch unser Angebot annehmen? Was ist wenn Hinti sich verletzt, was ist er dann noch wert. Kann das mal jemand Herrn Reuter zurufen, der steht doch anscheinend komplett auf dem Schlauch...
Im Übrigen hat 11 Freunde die kolportierten 60 für Jovic als einen „Witz“ bezeichnet und glauben in diesem Artikel auch nicht an diesen offiziellen Wert, ganz ohne Eintracht Brille. 60 sind es auch sehr wahrscheinlich nicht und falls doch, teile ich 11 Freundes Ansicht. João Felix‘ ist für das Doppelte gegangen. Wie könnte man diesen krassen Unterschied begründen? Er, João, hat bis jetzt ausschließlich in einer schwachen Liga geliefert, Luka hingegen gegen die ganz Großen (Chelsea, Inter etc.) und in einer starken Liga.
Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun.
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun.
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun.
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Wir sind ja nicht immer einer Meinung, aber da gebe ich dir zu 100 Prozent recht
Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun.
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Ich kann diesen Vergleich mit Rode nicht mehr hören. Das ist ein ganz spezieller Einzelfall worüber schon seitenlang diskutiert wurde. Ich will das nicht wieder aufwärmen, die Faktenlage sollte bekannt sein.
Bei Hinti ist die Sache anders. Er hat zweifelsohne seinen Wert. Leute die hier fordern das man auf keinen Fall mehr als 10 Mio ausgeben sollte während man gleichzeitig für Haller 80 Mio fordert sind weltfremd, da sind wir uns einig.
Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun.
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun.
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun.
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun.
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun.
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun.
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun.
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Wir sind ja nicht immer einer Meinung, aber da gebe ich dir zu 100 Prozent recht
Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun.
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun.
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Ich kann diesen Vergleich mit Rode nicht mehr hören. Das ist ein ganz spezieller Einzelfall worüber schon seitenlang diskutiert wurde. Ich will das nicht wieder aufwärmen, die Faktenlage sollte bekannt sein.
Bei Hinti ist die Sache anders. Er hat zweifelsohne seinen Wert. Leute die hier fordern das man auf keinen Fall mehr als 10 Mio ausgeben sollte während man gleichzeitig für Haller 80 Mio fordert sind weltfremd, da sind wir uns einig.
Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun.
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Weil der Marktwert eines Spielers auch durch eine schlechte Saison wieder fallen kann, siehe Seferovic z.B. Zudem gehst du davon aus, das Haller seine Leistungen nicht nur halten sondern steigern wird können und behauptest, dass 40 Mio zu wenig sind. Woran machst du das fest? Wie kommst du drauf, dass im nächsten Sommer bei einem Jahr Restvertrag immer noch die gleiche Summe geboten wird, wo doch klar ist, dass die Ausgangslage für die abgebenden Vereine merklich schlechter ist...siehe aktuelle Transfers bei Spielern mit einem Jahr Restvertrag. Auf der PK am 3.7. versicherte Hütter, dass es für Rebic und Haller keine Angebote gebe. Jetzt erklärte er, dass das West Ham Angebot "ganz frisch" rein gekommen sei und entscheidend sei was der Spieler will. Ich denke, wenn er in der PL auf dem Präsentierteller kickt, die großen und finanzstarken Vereine eher auf ihn aufmerksam werden und im Falle der von Haller geforderten AK dann auch problemlos zuschlagen würden.
Weil der Marktwert eines Spielers auch durch eine schlechte Saison wieder fallen kann, siehe Seferovic z.B. Zudem gehst du davon aus, das Haller seine Leistungen nicht nur halten sondern steigern wird können und behauptest, dass 40 Mio zu wenig sind. Woran machst du das fest?
Haller ist nicht nur für mich der beste Spieler im Team, sondern gemäß der einen Seite, die sämtliche Statistiken zusammenführt (https://www.whoscored.com/Statistics), auch der 15. beste Spieler in ganz Europa. Knapp hinter Salah, vor Angel di Maria, Sancho und Kimmich. Und jetzt erzähl mir jemand, dass diese Herren für €40 Mio. den Verein wechseln würden...Schwachsinn. Jovic war ok, aber bei Haller verkauft sich die Eintracht grundlos unter Wert.
Haller ist nicht nur für mich der beste Spieler im Team, sondern gemäß der einen Seite, die sämtliche Statistiken zusammenführt (https://www.whoscored.com/Statistics), auch der 15. beste Spieler in ganz Europa. Knapp hinter Salah, vor Angel di Maria, Sancho und Kimmich. Und jetzt erzähl mir jemand, dass diese Herren für €40 Mio. den Verein wechseln würden...Schwachsinn.
Nimms mir nicht übel, aber Deine Argumentation und die Art, wie Du diese Statistik zur Argumentation nutzt, ist schon sehr selektiv.
1. Es handelt sich um einen statistischen Faktor dieser Seite, errechnet aus den Saison-Leistungen. Wir alle wissen, dass Haller eine überragende Saison gespielt hat und daher durchaus auch verdient hat, auf Platz 15 zu stehen. Soweit gehe ich noch konform.
2. Du zitierst Topspieler, die um Haller herum in dieser Statistik sind. Das ist legitim. Aber warum erwähnst Du nicht, dass Téji Savanier der drittbeste Spieler in ganz Europa war und nun dank seiner riesigen Leistung von Nimes nach Montpellier gewechselt ist. Für weniger als 10 Mio. Hat also Nimes völlig versagt? Und warum ist jemand wie Halstenberg vor Haller? Ist der auch 50+ wert?
3. All die Spieler, die Du aufzählst, sind in völlig anderen Situationen. Salah hat 40 CL-Spiele absolviert, Di Maria 74 (ist aber auch älter) , Kimmich 35, Haller hat 0. / Haller hat nicht mal einen Platz im Nationalelf-Kader.
4. Die genannten Spieler, die in seinem Bereich sind und deutlich höhere Marktwerte haben, sind seit Jahren auf hohem Niveau angesiedelt. Haller hat eine passable Saison in der 1. Liga gespielt und eine sehr gute zweite Saison. Abgesehen davon spielen die alle bei CL-Dauerkandidaten und nicht bei einem mittelprächtigen Bundesligisten. Ich hab schon mehrfach gesagt, dass es auch einen Unterschied macht, von welchem Verein jemand kommt.
Ach ja, Sancho ist natürlich aus der Gesamtbetrachtung meinerseits raus, der ist viel zu jung.
Für mich ist klar, dass Haller vielleicht der wichtigste Spieler ist im bisherigen System, aber dass er eben aufgrund diverser Faktoren nicht annähernd den Marktwert von Jovic generieren kann. Dass West Ham sich um ihn bemüht und sehr gute Chancen hat, zeigt, wie wertvoll Haller eben ist bzw. nicht ist. Ich halte 40-45 Mio für einen realistischen Wert.
Ich bin jedenfalls mal auf die Details des Vertrags gespannt, wenn die Sache wirklich nun eingenetzt wird. Ich bleibe dabei, dass 40m mir zu wenig erscheinen - besonders in Anbetracht des immensen, immensen sportlichen Wertes, den er für uns hat; ein unersetzlicher, zumindest für die unmittelbar folgende Saison.
Aber vielleicht haben wir ja unsere Finger bei einem eventuellen Weiterverkauf noch im Topf. Schließlich scheint der Weiterverkauf ja ohnehin ein zentraler Teil des Vertrags zu sein, mit Ausstiegsklausel und allem. Das würde den Stoß etwas dämpfen, da ich mir sicher bin, dass Haller nächstes Jahr nicht weniger kosten wird.
Ich bin jedenfalls mal auf die Details des Vertrags gespannt, wenn die Sache wirklich nun eingenetzt wird.
Ich fürchte, diese Details wirst Du nie erfahren. Wie bei allen anderen Transfers der letzten Jahre. zwar wird, wie immer, irgendein Blatt irgendeine Zahl herausrotzen, die dann von allen anderen aufgegriffen wird aber diese dürften wohl nie stimmen, wie das Beispiel Wolf eindrucksvoll aufzeigt.
Da schrieben alle von 5 Mio. AK und hier ist mittlerweile von Bobic? bestätigt, dass es mehr waren. Auch alle anderen Zahlen, sei es Jovic, sei es Kohr, sei es Sow sind reine Spekulationen.
Daher macht Euch alle mal locker. Genaue Zahlen werden wir, seit Bobic da ist, sowieso nicht mehr bekommen.
Ich bin jedenfalls mal auf die Details des Vertrags gespannt, wenn die Sache wirklich nun eingenetzt wird. Ich bleibe dabei, dass 40m mir zu wenig erscheinen - besonders in Anbetracht des immensen, immensen sportlichen Wertes, den er für uns hat; ein unersetzlicher, zumindest für die unmittelbar folgende Saison.
Aber vielleicht haben wir ja unsere Finger bei einem eventuellen Weiterverkauf noch im Topf. Schließlich scheint der Weiterverkauf ja ohnehin ein zentraler Teil des Vertrags zu sein, mit Ausstiegsklausel und allem. Das würde den Stoß etwas dämpfen, da ich mir sicher bin, dass Haller nächstes Jahr nicht weniger kosten wird.
Da hast du aber jetzt ganz schön dick aufgetragen, oder? Stellt das für dich Diskussionskultur dar?
Und nur mal so nebenbei, immer zu schauen, was mal in der Vergangenheit war, bringt nicht so wirklich etwas, wenn die Gegenwart und die Zukunft entscheidend sind. Das Argument ist nicht wirklich überzeugend und noch viel weniger überzeugen deine Wertungen über User hier. Keine feine Art.
Du stellst deine Einschätzungen als realistisch dar, was auch dein gutes Recht ist. Problematisch wird es aber dann, wenn du daraus schließt, dass andere Meinungen (es gibt hier nichts anderes als begründete Meinungen) die von Hobbymanagern seien. Deine Meinung stellt damit also echte Expertise dar? Kommt Dir das denn selbst nicht etwas überheblich vor? Ich glaube hier im Forum hat jeder maximal eine Meinung aber keine echte Expertise zu bieten und so sollte man hier auch miteinander diskutieren.
Und wer hat hier eigentlich bisher unser Management schlecht geredet? Und wenn das Management am Ende für etwas kritisiert werden würde, ist das denn nicht erlaubt?
Im Grunde ist es hier doch wie folgt. Du siehst deine Meinung als realistisch an und schätzt mich als optimistisch bzw unrealistisch ein und ich mache es genau umgekehrt.
Mehr ist nicht passiert und keiner von uns beiden hat wirklich Ahnung, sonst würden wir hier sehr wahrscheinlich nicht blöd schreiben, sondern wären mit viel Arbeit beschäftigt.
Letztlich wissen wir in der Tat ja nicht mal ob sie das Angebot über 40 Mio überhaupt annehmen werden und selbst wenn hat es evt. mögliche Abreden und Klauseln, von denen wir nichts erfahren werden.
Dem habe ich doch gar nicht widersprochen. Verkaufen ja, aber doch nur wenn der Preis stimmt bzw es passt.
Im Übrigen, wir sind alle nur Hobbymanager, von daher trägt es nicht zu Diskussionskultur bei, andere so abwertend gemeint zu bezeichnen, egal wen du damit gemeint hast.
https://www.skysports.com/football/news/11685/11762060/moussa-marega-offered-to-west-ham-by-porto
Könnte also auch sein das Marega zu denen geht. Kostet "nur" 30 Millionen und ist wohl auch gewollt auf die Insel zu gehen.
Letztlich wissen wir in der Tat ja nicht mal ob sie das Angebot über 40 Mio überhaupt annehmen werden und selbst wenn hat es evt. mögliche Abreden und Klauseln, von denen wir nichts erfahren werden.
Dem habe ich doch gar nicht widersprochen. Verkaufen ja, aber doch nur wenn der Preis stimmt bzw es passt.
Im Übrigen, wir sind alle nur Hobbymanager, von daher trägt es nicht zu Diskussionskultur bei, andere so abwertend gemeint zu bezeichnen, egal wen du damit gemeint hast.
Was ist denn der richtige Preis? Wenn Bobic Haller für 40 Mio verkaufen sollte, dann war das halt der richtige Preis.
Meinst du diejenigen die Bobic indirekt einen Vollidioten schimpfen, weil er Jovic für 60 Mio verkauft hat oder 15 Mio für Hinti und 5 Mio für Rode als völlig utopisch bezeichnen und den Herren Zorc und Reuter Unverschämtheit vorwerfen, weil Dortmund für den Krüppel Rode unfassbare 5 Mio fordert und gleichzeitig aber 120 MIo Jovic und 100 Mio +x für Haller fordern? Selbstverständlich trägt es dann zur Diskussionskultur bei, wenn man denen mal den Spiegel vorhält....
Dem habe ich doch gar nicht widersprochen. Verkaufen ja, aber doch nur wenn der Preis stimmt bzw es passt.
Im Übrigen, wir sind alle nur Hobbymanager, von daher trägt es nicht zu Diskussionskultur bei, andere so abwertend gemeint zu bezeichnen, egal wen du damit gemeint hast.
Was ist denn der richtige Preis? Wenn Bobic Haller für 40 Mio verkaufen sollte, dann war das halt der richtige Preis.
Meinst du diejenigen die Bobic indirekt einen Vollidioten schimpfen, weil er Jovic für 60 Mio verkauft hat oder 15 Mio für Hinti und 5 Mio für Rode als völlig utopisch bezeichnen und den Herren Zorc und Reuter Unverschämtheit vorwerfen, weil Dortmund für den Krüppel Rode unfassbare 5 Mio fordert und gleichzeitig aber 120 MIo Jovic und 100 Mio +x für Haller fordern? Selbstverständlich trägt es dann zur Diskussionskultur bei, wenn man denen mal den Spiegel vorhält....
Und wenn Bobic ihn für 10 gehen lässt, war es auch der richtige Preis?
Wer sind denn “die”? Und warum vermengst du hier alles miteinander. Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun. Und muss Reuter eigentlich auch unser Angebot annehmen? Was ist wenn Hinti sich verletzt, was ist er dann noch wert. Kann das mal jemand Herrn Reuter zurufen, der steht doch anscheinend komplett auf dem Schlauch...
Im Übrigen hat 11 Freunde die kolportierten 60 für Jovic als einen „Witz“ bezeichnet und glauben in diesem Artikel auch nicht an diesen offiziellen Wert, ganz ohne Eintracht Brille. 60 sind es auch sehr wahrscheinlich nicht und falls doch, teile ich 11 Freundes Ansicht. João Felix‘ ist für das Doppelte gegangen. Wie könnte man diesen krassen Unterschied begründen? Er, João, hat bis jetzt ausschließlich in einer schwachen Liga geliefert, Luka hingegen gegen die ganz Großen (Chelsea, Inter etc.) und in einer starken Liga.
Was ist denn der richtige Preis? Wenn Bobic Haller für 40 Mio verkaufen sollte, dann war das halt der richtige Preis.
Meinst du diejenigen die Bobic indirekt einen Vollidioten schimpfen, weil er Jovic für 60 Mio verkauft hat oder 15 Mio für Hinti und 5 Mio für Rode als völlig utopisch bezeichnen und den Herren Zorc und Reuter Unverschämtheit vorwerfen, weil Dortmund für den Krüppel Rode unfassbare 5 Mio fordert und gleichzeitig aber 120 MIo Jovic und 100 Mio +x für Haller fordern? Selbstverständlich trägt es dann zur Diskussionskultur bei, wenn man denen mal den Spiegel vorhält....
Und wenn Bobic ihn für 10 gehen lässt, war es auch der richtige Preis?
Wer sind denn “die”? Und warum vermengst du hier alles miteinander. Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun. Und muss Reuter eigentlich auch unser Angebot annehmen? Was ist wenn Hinti sich verletzt, was ist er dann noch wert. Kann das mal jemand Herrn Reuter zurufen, der steht doch anscheinend komplett auf dem Schlauch...
Im Übrigen hat 11 Freunde die kolportierten 60 für Jovic als einen „Witz“ bezeichnet und glauben in diesem Artikel auch nicht an diesen offiziellen Wert, ganz ohne Eintracht Brille. 60 sind es auch sehr wahrscheinlich nicht und falls doch, teile ich 11 Freundes Ansicht. João Felix‘ ist für das Doppelte gegangen. Wie könnte man diesen krassen Unterschied begründen? Er, João, hat bis jetzt ausschließlich in einer schwachen Liga geliefert, Luka hingegen gegen die ganz Großen (Chelsea, Inter etc.) und in einer starken Liga.
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Und wenn Bobic ihn für 10 gehen lässt, war es auch der richtige Preis?
Wer sind denn “die”? Und warum vermengst du hier alles miteinander. Was haben Hinti oder Rode oder sonstwer mit Haller zu tun. Und muss Reuter eigentlich auch unser Angebot annehmen? Was ist wenn Hinti sich verletzt, was ist er dann noch wert. Kann das mal jemand Herrn Reuter zurufen, der steht doch anscheinend komplett auf dem Schlauch...
Im Übrigen hat 11 Freunde die kolportierten 60 für Jovic als einen „Witz“ bezeichnet und glauben in diesem Artikel auch nicht an diesen offiziellen Wert, ganz ohne Eintracht Brille. 60 sind es auch sehr wahrscheinlich nicht und falls doch, teile ich 11 Freundes Ansicht. João Felix‘ ist für das Doppelte gegangen. Wie könnte man diesen krassen Unterschied begründen? Er, João, hat bis jetzt ausschließlich in einer schwachen Liga geliefert, Luka hingegen gegen die ganz Großen (Chelsea, Inter etc.) und in einer starken Liga.
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Ja ok, aber muss man darauf eingehen?
Wir sind ja nicht immer einer Meinung, aber da gebe ich dir zu 100 Prozent recht
Ich kann diesen Vergleich mit Rode nicht mehr hören. Das ist ein ganz spezieller Einzelfall worüber schon seitenlang diskutiert wurde. Ich will das nicht wieder aufwärmen, die Faktenlage sollte bekannt sein.
Bei Hinti ist die Sache anders. Er hat zweifelsohne seinen Wert. Leute die hier fordern das man auf keinen Fall mehr als 10 Mio ausgeben sollte während man gleichzeitig für Haller 80 Mio fordert sind weltfremd, da sind wir uns einig.
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Ja ok, aber muss man darauf eingehen?
Und es hat jetzt hier in der Diskussion verloren?
Ja ok, aber muss man darauf eingehen?
Und es hat jetzt hier in der Diskussion verloren?
Korrektur...
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Wir sind ja nicht immer einer Meinung, aber da gebe ich dir zu 100 Prozent recht
Ganz einfach. Einige User meinen wohl, dass man keinen unserer Spieler für unter 100 Fantastilliarden abgeben darf, während man für Spieler, die man verpflichten will, allenfalls das Flaschenpfand bezahlen sollte und sämtliche darüber hinaus gehende Forderungen nicht nur unverschämt, sondern auch strafrechtlich relevant sind (mal sehr überspitzt ausgedrückt).
Ich kann diesen Vergleich mit Rode nicht mehr hören. Das ist ein ganz spezieller Einzelfall worüber schon seitenlang diskutiert wurde. Ich will das nicht wieder aufwärmen, die Faktenlage sollte bekannt sein.
Bei Hinti ist die Sache anders. Er hat zweifelsohne seinen Wert. Leute die hier fordern das man auf keinen Fall mehr als 10 Mio ausgeben sollte während man gleichzeitig für Haller 80 Mio fordert sind weltfremd, da sind wir uns einig.
Und es hat jetzt hier in der Diskussion verloren?
Ich glaube, Deine Freundin hat Recht! 😊
Ich glaube, Deine Freundin hat Recht! 😊
Wechsel ist angeblich so gut wie fest. 40m€ für uns, Vertrag bis 2024 und Basisgehalt von 3m€ für ihn.
Der Account ist der selbe, der die Sache ursprünglich mit in die Welt gebracht hat, wenn ich mich richtig erinnere.
Zudem gehst du davon aus, das Haller seine Leistungen nicht nur halten sondern steigern wird können und behauptest, dass 40 Mio zu wenig sind. Woran machst du das fest? Wie kommst du drauf, dass im nächsten Sommer bei einem Jahr Restvertrag immer noch die gleiche Summe geboten wird, wo doch klar ist, dass die Ausgangslage für die abgebenden Vereine merklich schlechter ist...siehe aktuelle Transfers bei Spielern mit einem Jahr Restvertrag.
Auf der PK am 3.7. versicherte Hütter, dass es für Rebic und Haller keine Angebote gebe. Jetzt erklärte er, dass das West Ham Angebot "ganz frisch" rein gekommen sei und entscheidend sei was der Spieler will.
Ich denke, wenn er in der PL auf dem Präsentierteller kickt, die großen und finanzstarken Vereine eher auf ihn aufmerksam werden und im Falle der von Haller geforderten AK dann auch problemlos zuschlagen würden.
Haller ist nicht nur für mich der beste Spieler im Team, sondern gemäß der einen Seite, die sämtliche Statistiken zusammenführt (https://www.whoscored.com/Statistics), auch der 15. beste Spieler in ganz Europa.
Knapp hinter Salah, vor Angel di Maria, Sancho und Kimmich. Und jetzt erzähl mir jemand, dass diese Herren für €40 Mio. den Verein wechseln würden...Schwachsinn. Jovic war ok, aber bei Haller verkauft sich die Eintracht grundlos unter Wert.
Nimms mir nicht übel, aber Deine Argumentation und die Art, wie Du diese Statistik zur Argumentation nutzt, ist schon sehr selektiv.
1. Es handelt sich um einen statistischen Faktor dieser Seite, errechnet aus den Saison-Leistungen. Wir alle wissen, dass Haller eine überragende Saison gespielt hat und daher durchaus auch verdient hat, auf Platz 15 zu stehen. Soweit gehe ich noch konform.
2. Du zitierst Topspieler, die um Haller herum in dieser Statistik sind. Das ist legitim. Aber warum erwähnst Du nicht, dass Téji Savanier der drittbeste Spieler in ganz Europa war und nun dank seiner riesigen Leistung von Nimes nach Montpellier gewechselt ist. Für weniger als 10 Mio. Hat also Nimes völlig versagt? Und warum ist jemand wie Halstenberg vor Haller? Ist der auch 50+ wert?
3. All die Spieler, die Du aufzählst, sind in völlig anderen Situationen. Salah hat 40 CL-Spiele absolviert, Di Maria 74 (ist aber auch älter) , Kimmich 35, Haller hat 0. / Haller hat nicht mal einen Platz im Nationalelf-Kader.
4. Die genannten Spieler, die in seinem Bereich sind und deutlich höhere Marktwerte haben, sind seit Jahren auf hohem Niveau angesiedelt. Haller hat eine passable Saison in der 1. Liga gespielt und eine sehr gute zweite Saison. Abgesehen davon spielen die alle bei CL-Dauerkandidaten und nicht bei einem mittelprächtigen Bundesligisten. Ich hab schon mehrfach gesagt, dass es auch einen Unterschied macht, von welchem Verein jemand kommt.
Ach ja, Sancho ist natürlich aus der Gesamtbetrachtung meinerseits raus, der ist viel zu jung.
Für mich ist klar, dass Haller vielleicht der wichtigste Spieler ist im bisherigen System, aber dass er eben aufgrund diverser Faktoren nicht annähernd den Marktwert von Jovic generieren kann. Dass West Ham sich um ihn bemüht und sehr gute Chancen hat, zeigt, wie wertvoll Haller eben ist bzw. nicht ist.
Ich halte 40-45 Mio für einen realistischen Wert.
Aber vielleicht haben wir ja unsere Finger bei einem eventuellen Weiterverkauf noch im Topf. Schließlich scheint der Weiterverkauf ja ohnehin ein zentraler Teil des Vertrags zu sein, mit Ausstiegsklausel und allem. Das würde den Stoß etwas dämpfen, da ich mir sicher bin, dass Haller nächstes Jahr nicht weniger kosten wird.
Dir ist aber schon klar, dass Du die nie erfahren wirst?
Ich fürchte, diese Details wirst Du nie erfahren. Wie bei allen anderen Transfers der letzten Jahre. zwar wird, wie immer, irgendein Blatt irgendeine Zahl herausrotzen, die dann von allen anderen aufgegriffen wird aber diese dürften wohl nie stimmen, wie das Beispiel Wolf eindrucksvoll aufzeigt.
Da schrieben alle von 5 Mio. AK und hier ist mittlerweile von Bobic? bestätigt, dass es mehr waren. Auch alle anderen Zahlen, sei es Jovic, sei es Kohr, sei es Sow sind reine Spekulationen.
Daher macht Euch alle mal locker. Genaue Zahlen werden wir, seit Bobic da ist, sowieso nicht mehr bekommen.
Aber vielleicht haben wir ja unsere Finger bei einem eventuellen Weiterverkauf noch im Topf. Schließlich scheint der Weiterverkauf ja ohnehin ein zentraler Teil des Vertrags zu sein, mit Ausstiegsklausel und allem. Das würde den Stoß etwas dämpfen, da ich mir sicher bin, dass Haller nächstes Jahr nicht weniger kosten wird.
Dir ist aber schon klar, dass Du die nie erfahren wirst?