André Silva - Diskussionsthread
Thread wurde von MrMagicStyle am Montag, 05. Juli 2021, 08:27 Uhr um 08:27 Uhr gesperrt weil:
Da hier offensichtlich nicht mehr über Silva gesprochen wird, schließe ich den Thread jetzt. Wer sich dann doch noch mal zu Silva äußern möchte, kann das ja dann gerne im ehemaligen Gebabbel tun.
Da hier offensichtlich nicht mehr über Silva gesprochen wird, schließe ich den Thread jetzt. Wer sich dann doch noch mal zu Silva äußern möchte, kann das ja dann gerne im ehemaligen Gebabbel tun.
Thread wurde von MrMagicStyle am Sonntag, 04. Juli 2021, 11:40 Uhr um 11:40 Uhr verschoben weil:
Das sicherlich nicht.
Aber die Preise sind ja frei verhandelbar. Ich weiß nicht, ob irgendwer die Vereine zwingen kann zu sagen, "Rebic kostet 25 Millionen und Silva kostet 20 Millionen", statt "Rebic kostet 10 Millionen und Silva kostet 5 Millionen". Oder vielleicht sogar "Rebic kostet 6 Millionen und Silva kostet 1 Millionen".
Es geht ja nicht darum, Florenz zu bescheißen. Aber gibt man gerne mehr Geld aus oder ab, in so einer Situation, als man müsste? Gibt ja neben dem Aspekt Florenz ja auch den Aspekt Steuern. Keine Ahnung, ob es da solche Regeln gibt, bzw. was man vertraglich vereinbart hat. Und sind wir doch mal ehrlich, schon das ganze Leihgeschäft hebelt ja wahrscheinlich die Florenz Beteiligung schon etwas aus, da Rebic woanders spielt, ohne dass dafür eine Ablöse geflossen ist und am Ende, wenn er 1 Jahr vor Vertragsende dann komplett wechselt sicher deutlich weniger gezahlt worden wäre, als jetzt.
Ist dann vielleicht auch ein Stück weit "Pech gehabt". Wenn der Vertrag eines Spielers ausläuft, ist das ja auch so. Florenz hat damals nen Spieler verkauft, mit dem sie nichts anfangen konnten. Keiner war bereit soviel zu zahlen, wie sie gerne gehabt hätten, also haben sie sich ne Weiterverkaufsbeteiligung sichern lassen, damit wenn unerwartet plötzlich eine Situation eintritt, dass wir ihn für viel mehr Geld verkaufen können, sie noch was abhaben können. Aber eine Sicherheit kann ihnen dafür keiner geben.
Ist halt die Frage, ob an eine Konstellation gedacht wurde, dass wenn ein großer Verein kommt, der viel Geld für Rebic bietet, wir in der Lage sind ebenfalls eine attraktive Adresse für einen ebenfalls wertvollen Spieler des großen Vereins zu werden.
Doch, genau darum ging es.
Wie gesagt, keine Ahnung was vertraglich vereinbart ist und was rechtlich möglich.
Und ich finde es eigentlich relativ offensichtlich, dass die aktuelle Leihsituation auch der Verkaufsbeteiligung geschuldet ist. Gäb es die nicht, dann hätte man wahrscheinlich Rebic für 25-30 Millionen vor der Saison verkauft, nachdem keiner die 40 Millionen zahlen wollte.
Doch, genau darum ging es.
Wie gesagt, keine Ahnung was vertraglich vereinbart ist und was rechtlich möglich.
Und ich finde es eigentlich relativ offensichtlich, dass die aktuelle Leihsituation auch der Verkaufsbeteiligung geschuldet ist. Gäb es die nicht, dann hätte man wahrscheinlich Rebic für 25-30 Millionen vor der Saison verkauft, nachdem keiner die 40 Millionen zahlen wollte.
Florenz wird sicher kein Geschäft akzeptieren, wo Rebic für'n Appel und 'n EI vertickt wird. Keine Ahnung, wie das vertraglich geregelt ist und wer im Streitfall dann evtl. verbindlich einen Marktwert festlegen würde.
Es geht mir auch nicht darum, dass wir Florenz möglichst viel Geld zahlen sollen. Die Sache soll nur sauber sein, weil man sich immer zweimal im Leben sieht und weil andere Vereine auch mitbekommen würden, wenn wir Florenz über den Tisch ziehen wollten.
Und ja, dann lieber mehr Geld ausgeben, aber weiterhin als seriöser Verein angesehen werden, damit man auch in Zukunft Geschäfte machen kann und es nicht so ist, dass die Nummer von Bobic bei vielen Vereinen direkt auf Ignore steht.
Natürlich ist es blöd mehr zu zahlen als unbedingt nötig. Aber man darf nicht nur an das kurzfristig gesparte Geld denken, sondern auch daran, dass man auch künftig noch mit anderen Vereinen Geschäfte machen will. Aber diesen Schritt weiter zu denken ist hier offenbar für den einen oder anderen eine Nummer zu hoch (damit meine ich nicht Dich)!
Ja, das ansetzen von Marktwerten bei derartigen Transaktionen gebietet schon der Fiskus... Nennt sich "arms length transfer pricing". Sonst wäre unredlicher Steuerllanung Tür und Tor geöffnet
Bei den aktuellen Marktwerten auf tm würde das Rechenspiel ja sogar aufgehen (Rebic 30 Mio - 9 Mio/30% WVK und Silva: 20 Mio)
So hätte man kostenneutral die Spieler getauscht und Florenz erhält die vertraglich vereinbarte WVK
Wie gesagt, keine Ahnung was vertraglich vereinbart ist und was rechtlich möglich.
Und ich finde es eigentlich relativ offensichtlich, dass die aktuelle Leihsituation auch der Verkaufsbeteiligung geschuldet ist. Gäb es die nicht, dann hätte man wahrscheinlich Rebic für 25-30 Millionen vor der Saison verkauft, nachdem keiner die 40 Millionen zahlen wollte.
Florenz wird sicher kein Geschäft akzeptieren, wo Rebic für'n Appel und 'n EI vertickt wird. Keine Ahnung, wie das vertraglich geregelt ist und wer im Streitfall dann evtl. verbindlich einen Marktwert festlegen würde.
Es geht mir auch nicht darum, dass wir Florenz möglichst viel Geld zahlen sollen. Die Sache soll nur sauber sein, weil man sich immer zweimal im Leben sieht und weil andere Vereine auch mitbekommen würden, wenn wir Florenz über den Tisch ziehen wollten.
Und ja, dann lieber mehr Geld ausgeben, aber weiterhin als seriöser Verein angesehen werden, damit man auch in Zukunft Geschäfte machen kann und es nicht so ist, dass die Nummer von Bobic bei vielen Vereinen direkt auf Ignore steht.
Natürlich ist es blöd mehr zu zahlen als unbedingt nötig. Aber man darf nicht nur an das kurzfristig gesparte Geld denken, sondern auch daran, dass man auch künftig noch mit anderen Vereinen Geschäfte machen will. Aber diesen Schritt weiter zu denken ist hier offenbar für den einen oder anderen eine Nummer zu hoch (damit meine ich nicht Dich)!
Rebic/Silva müssen ja nicht jetzt oder am Ende dieser Saison wechseln. Das kann auch nach der nächsten Saison passieren. Vertraglich kann man jetzt schon alles klar machen. Kürzere Vertragslaufzeiten ergeben nun mal niedrigere Ablösen.
Das Thema ist so komplex, dass wir einfach mal auf die Expertise der Verantwortlichen vertrauen sollten.
Es kann ja auch für financial fairplay wichtig werden. Könnte ja sein, dass der AC groß investieren will und deshalb nach dieser Saison für Rebic gar keine Ablöse zahlen darf und es deshalb die Ausgaben auf ein neues Geschäftsjahr verschieben will.
Und wenn das bedeutet, dass Rebic erst im Sommer 2021 wechselt und die Ablösesumme dann bei nur 10 Mio Euro liegt, dann ist es halt so. Dann bekommt Florenz eben davon den fairen, vereinbarten Anteil.
Die UEFA/FIFA wird für solche Fälle schon eine Art Guideline haben an der sich Vereine orientieren können.
Wie gesagt, keine Ahnung was vertraglich vereinbart ist und was rechtlich möglich.
Und ich finde es eigentlich relativ offensichtlich, dass die aktuelle Leihsituation auch der Verkaufsbeteiligung geschuldet ist. Gäb es die nicht, dann hätte man wahrscheinlich Rebic für 25-30 Millionen vor der Saison verkauft, nachdem keiner die 40 Millionen zahlen wollte.
Ja, das ansetzen von Marktwerten bei derartigen Transaktionen gebietet schon der Fiskus... Nennt sich "arms length transfer pricing". Sonst wäre unredlicher Steuerllanung Tür und Tor geöffnet
Wie gesagt, keine Ahnung was vertraglich vereinbart ist und was rechtlich möglich.
Und ich finde es eigentlich relativ offensichtlich, dass die aktuelle Leihsituation auch der Verkaufsbeteiligung geschuldet ist. Gäb es die nicht, dann hätte man wahrscheinlich Rebic für 25-30 Millionen vor der Saison verkauft, nachdem keiner die 40 Millionen zahlen wollte.
Bei den aktuellen Marktwerten auf tm würde das Rechenspiel ja sogar aufgehen (Rebic 30 Mio - 9 Mio/30% WVK und Silva: 20 Mio)
So hätte man kostenneutral die Spieler getauscht und Florenz erhält die vertraglich vereinbarte WVK
Nein, hat er nicht. Er hat in den ersten 4 Ligaspielen 3 Treffer erzielt und war klarer Stammspieler. Dann kamen die Achillessehnenprobleme wo er anschließend Probleme hatte wieder in Tritt zu kommen. Warum ihn viele so abgeschrieben haben, habe ich nie verstanden. Jetzt macht er halt da weiter, wo er vor seiner Verletzung aufgehört hat.
Ich finde jedoch, dass er zeigt, dass er - trotz zuletzt ansprechender Leistung - noch immer einiges an Potential zu heben hat. Er scheint mir tatsächlich ein richtig Guter zu werden. Wenn man sich die vollen Transferrechte alsbald sichern könnte, wäre das eine feine Sache.
In diesen Spielen kam aber doch Silva kaum zum Einsatz. Gegen Berlin stand er in der Startelf und hat eine mäßige Leistung abgeliefert. Dann noch ne Halbzeit gegen Paderborn, wo er, wenn ich mich recht erinnere, die Vor-Vorlage zum Tor gegeben hat. Ansonsten waren es ja nur Kurzeinsätze, wenn überhaupt.
Ich finde jedoch, dass er zeigt, dass er - trotz zuletzt ansprechender Leistung - noch immer einiges an Potential zu heben hat. Er scheint mir tatsächlich ein richtig Guter zu werden. Wenn man sich die vollen Transferrechte alsbald sichern könnte, wäre das eine feine Sache.
In diesen Spielen kam aber doch Silva kaum zum Einsatz. Gegen Berlin stand er in der Startelf und hat eine mäßige Leistung abgeliefert. Dann noch ne Halbzeit gegen Paderborn, wo er, wenn ich mich recht erinnere, die Vor-Vorlage zum Tor gegeben hat. Ansonsten waren es ja nur Kurzeinsätze, wenn überhaupt.
Ich noch nicht. War ja glaube ich erst der zweite für uns. Und es war extrem viel Unruhe und lange Pause vor dem Elfer. Wie er dann das Ding reinmacht, war umso stärker.
Ich noch nicht. War ja glaube ich erst der zweite für uns. Und es war extrem viel Unruhe und lange Pause vor dem Elfer. Wie er dann das Ding reinmacht, war umso stärker.
Vorne drin dann ein gesunder Dost.
---------- Dost ----------
Silva ---Kamada--- Gaci
Ein bisschen Wunschdenken mit dost. Aber für Saarbrücken reicht es
Vorne drin dann ein gesunder Dost.
---------- Dost ----------
Silva ---Kamada--- Gaci
Ein bisschen Wunschdenken mit dost. Aber für Saarbrücken reicht es
Mal überspitzt ausgedrückt.
Du meinst bestimmt Silvi und Dosti.
Mal überspitzt ausgedrückt.
Gacinovic kann dann wieder auf der 8 seine Zweikampfstärke einbringen und auf rechts hätten wir mit Sow + Toure 2 Spieler die sowohl offensiv- als auch defensivstark sind. Und auf links könnte dann ein defensivschwächerer Spieler wie Kamada oder Silva spielen der von N´Dicka abgesichert wird.
Ich vermute, dass dann Gonzo oder auch ein fitter (hust ) Dost, wieder als die berühmten Wandspieler agieren und mehr mit langem Hafer und durch die Mitte laufen könnte/müsste.
Mit einem guten Silva und dem Pokal-Kamada in zweiter Reihe vielleicht gar keine schlechte Variante gegen wohl eher hoch stehende Pillen und/oder Bayern....
Aber der Ausfall Kostic's schmerzt schon, keine Frage
Wie er (nicht nur) in der Anfangsphase die Gegner aggressiv gepresst und angelaufen hat
war eine Augenweide und hat auch die Mitspieler mitgerissen.
Für mich kein Vergleich zur Hinrunde, auch wenn da natürlich
neuer Verein, neue Liga, neue Mitspieler iusw. mit reinspielen.
Dazu noch den Elfmeter trotz der Kaspereien von Selke souverän verwandelt.
Gerne weiter so !
Wie er (nicht nur) in der Anfangsphase die Gegner aggressiv gepresst und angelaufen hat
war eine Augenweide und hat auch die Mitspieler mitgerissen.
Für mich kein Vergleich zur Hinrunde, auch wenn da natürlich
neuer Verein, neue Liga, neue Mitspieler iusw. mit reinspielen.
Dazu noch den Elfmeter trotz der Kaspereien von Selke souverän verwandelt.
Gerne weiter so !
Mal überspitzt ausgedrückt.
Gacinovic kann dann wieder auf der 8 seine Zweikampfstärke einbringen und auf rechts hätten wir mit Sow + Toure 2 Spieler die sowohl offensiv- als auch defensivstark sind. Und auf links könnte dann ein defensivschwächerer Spieler wie Kamada oder Silva spielen der von N´Dicka abgesichert wird.
Du meinst bestimmt Silvi und Dosti.