Ganz schlimm, wie hier einige (cm47 z.B.) reagieren.
Unsere Kurve wird extrem heterogen bleiben; und es wird ganz viele Leute geben, die einerseits (in London oder Portugal) von den selben Personen begeistert Mottoschals abkaufen, die sie dann eine Stunde später als Pyrodeppen oder Vollhonks beschimpfen.
Und zwei Wochen später im schwarzen Shirt zum Spiel kommen.
Ich bin ja immer noch eine Diskssion zwischen "echten Menschen". Man kann das alles machen, wenn man daran Interesse hat.
Oder man schreibt halt hier, dass den Pyromanen jeglicher Intellekt fehlt.
Ganz schlimm, wie hier einige (cm47 z.B.) reagieren.
Unsere Kurve wird extrem heterogen bleiben; und es wird ganz viele Leute geben, die einerseits (in London oder Portugal) von den selben Personen begeistert Mottoschals abkaufen, die sie dann eine Stunde später als Pyrodeppen oder Vollhonks beschimpfen.
Und zwei Wochen später im schwarzen Shirt zum Spiel kommen.
Ich bin ja immer noch eine Diskssion zwischen "echten Menschen". Man kann das alles machen, wenn man daran Interesse hat.
Oder man schreibt halt hier, dass den Pyromanen jeglicher Intellekt fehlt.
Was ich wirklich nicht verstehe, auch bei Maxfanatic, ist jeder Ultra aus Deiner/Eurer Sicht auch ein Befürworter von Pyro, auch wenn es sanktioniert wird?
Das habe ich bisher nicht so gesehen. Dachte, dass es auch bei den Ultras viele Gegner von Pyro im Stadion gibt (wegen der Strafen zumindest im Eurocup). Wirklich reine Unwissenheit und nicht "böse" gemeint.
Ganz schlimm, wie hier einige (cm47 z.B.) reagieren.
Unsere Kurve wird extrem heterogen bleiben; und es wird ganz viele Leute geben, die einerseits (in London oder Portugal) von den selben Personen begeistert Mottoschals abkaufen, die sie dann eine Stunde später als Pyrodeppen oder Vollhonks beschimpfen.
Und zwei Wochen später im schwarzen Shirt zum Spiel kommen.
Ich bin ja immer noch eine Diskssion zwischen "echten Menschen". Man kann das alles machen, wenn man daran Interesse hat.
Oder man schreibt halt hier, dass den Pyromanen jeglicher Intellekt fehlt.
Ganz schlimm, wie hier einige (cm47 z.B.) reagieren.
Unsere Kurve wird extrem heterogen bleiben; und es wird ganz viele Leute geben, die einerseits (in London oder Portugal) von den selben Personen begeistert Mottoschals abkaufen, die sie dann eine Stunde später als Pyrodeppen oder Vollhonks beschimpfen.
Und zwei Wochen später im schwarzen Shirt zum Spiel kommen.
Ich bin ja immer noch eine Diskssion zwischen "echten Menschen". Man kann das alles machen, wenn man daran Interesse hat.
Oder man schreibt halt hier, dass den Pyromanen jeglicher Intellekt fehlt.
Was ich wirklich nicht verstehe, auch bei Maxfanatic, ist jeder Ultra aus Deiner/Eurer Sicht auch ein Befürworter von Pyro, auch wenn es sanktioniert wird?
Das habe ich bisher nicht so gesehen. Dachte, dass es auch bei den Ultras viele Gegner von Pyro im Stadion gibt (wegen der Strafen zumindest im Eurocup). Wirklich reine Unwissenheit und nicht "böse" gemeint.
Es wird dabei bleiben, dass UF Pyro einsetzen, mit einem gewissen Risiko, was Verbandstrafen angeht.
Dass außerdem UF gewisse Sympathien andererseits (Stimmung, soziales Engagement) entegen gebracht wetden, das ist hoffentlich auch klar.Weniger klar ist, was UF jenseits der öffentlichen Wahrnemung macht (Stadionausbau u.a).
Ich bin weiß Gott nicht mit jeder Aktion einverstanden, irgendwelche in meinen Augen eher sinnfreie Attacken z.B. Man kann sich aber mit den Jungs darüber austauschen, und auch in der aktiven Fanszene gibt es ja durchaus diverse Meinungen, ohne sich zu beleidigen.
Kurzum: Alle werden nie auf einen Nenner kommen, wenngleich es natürlch NoGos gibt, wie z.B. Mailand.
Man sollte im Dialog bleiben, dann hat man auch ne gemeinsam starke Szene.
Ich bin im übrigen weder UF-Mitglied noch war ich es jemals. Dafür bin ich viel zu alt.
Gegen Inter waren es glaube ich recht viele Fans die auswärts dabei waren und sich gegen das dort geschehene geäußert haben. Da war es dann aber auch nicht recht und im Ultras Heft wurde dann gegen die Fans gepöbelt, dass die die eigentlichen Stimmungsverderber waren.
Naja, das war ein Artikel im SAW damals von einer einzelnen Person verfasst. Der Artikel hat mich damals auch tierisch aufgeregt. Das war sehr unglücklich. Er spricht aber nicht für die ganze UF. Ich weiß von ein paar Leuten die der UF-Szene sehr nahe stehen bzw sogar Mitglied sind das diese Aktionen in Mailand nicht gutgeheißen wurden (es gab ja im Stadion schon direkte Reaktionen darauf) und die UF hat das in ihrem Statement damals auch klar gemacht. Das sich die anderen Fans gewehrt haben mit Sprechchören war gut und wichtig. Das es der UF in diesem Moment nicht gepasst hat kann durchaus sein, aber das müssen sie einfach aushalten. Du gewinnst geschichtsträchtig im San Siro und 90% der anwesenden Fans waren nach dem Spiel mies gelaunt. Wegen einer Handvoll Unbelehrbarer. Das kann niemand geil finden...
Gegen Inter waren es glaube ich recht viele Fans die auswärts dabei waren und sich gegen das dort geschehene geäußert haben. Da war es dann aber auch nicht recht und im Ultras Heft wurde dann gegen die Fans gepöbelt, dass die die eigentlichen Stimmungsverderber waren.
Naja, das war ein Artikel im SAW damals von einer einzelnen Person verfasst. Der Artikel hat mich damals auch tierisch aufgeregt. Das war sehr unglücklich. Er spricht aber nicht für die ganze UF.
Es ist einerseits beruhigend, dass das nicht allgemein so gesehen wird. Andererseits ists aber auch extrem unbefriedigend, dass in dem Ultra-Organ so ein Unfug abgedruckt wird und es dann lapidar heißt; war halt ne Einzelmeinung. Wer redigiert denn sowas? Und wenns wirklich entgegen der Haltung ist, warum stellt man das nicht richtig? Irgendwie wirkt es nicht wie ein Malheur, sondern durchaus gewollt oder wenigstens akzeptiert.
Ganz schlimm, wie hier einige (cm47 z.B.) reagieren.
Unsere Kurve wird extrem heterogen bleiben; und es wird ganz viele Leute geben, die einerseits (in London oder Portugal) von den selben Personen begeistert Mottoschals abkaufen, die sie dann eine Stunde später als Pyrodeppen oder Vollhonks beschimpfen.
Und zwei Wochen später im schwarzen Shirt zum Spiel kommen.
Ich bin ja immer noch eine Diskssion zwischen "echten Menschen". Man kann das alles machen, wenn man daran Interesse hat.
Oder man schreibt halt hier, dass den Pyromanen jeglicher Intellekt fehlt.
Was ich wirklich nicht verstehe, auch bei Maxfanatic, ist jeder Ultra aus Deiner/Eurer Sicht auch ein Befürworter von Pyro, auch wenn es sanktioniert wird?
Das habe ich bisher nicht so gesehen. Dachte, dass es auch bei den Ultras viele Gegner von Pyro im Stadion gibt (wegen der Strafen zumindest im Eurocup). Wirklich reine Unwissenheit und nicht "böse" gemeint.
Es wird dabei bleiben, dass UF Pyro einsetzen, mit einem gewissen Risiko, was Verbandstrafen angeht.
Dass außerdem UF gewisse Sympathien andererseits (Stimmung, soziales Engagement) entegen gebracht wetden, das ist hoffentlich auch klar.Weniger klar ist, was UF jenseits der öffentlichen Wahrnemung macht (Stadionausbau u.a).
Ich bin weiß Gott nicht mit jeder Aktion einverstanden, irgendwelche in meinen Augen eher sinnfreie Attacken z.B. Man kann sich aber mit den Jungs darüber austauschen, und auch in der aktiven Fanszene gibt es ja durchaus diverse Meinungen, ohne sich zu beleidigen.
Kurzum: Alle werden nie auf einen Nenner kommen, wenngleich es natürlch NoGos gibt, wie z.B. Mailand.
Man sollte im Dialog bleiben, dann hat man auch ne gemeinsam starke Szene.
Ich bin im übrigen weder UF-Mitglied noch war ich es jemals. Dafür bin ich viel zu alt.
Es wird dabei bleiben, dass UF Pyro einsetzen, mit einem gewissen Risiko, was Verbandstrafen angeht.
Dass außerdem UF gewisse Sympathien andererseits (Stimmung, soziales Engagement) entegen gebracht wetden, das ist hoffentlich auch klar.Weniger klar ist, was UF jenseits der öffentlichen Wahrnemung macht (Stadionausbau u.a).
Ich bin weiß Gott nicht mit jeder Aktion einverstanden, irgendwelche in meinen Augen eher sinnfreie Attacken z.B. Man kann sich aber mit den Jungs darüber austauschen, und auch in der aktiven Fanszene gibt es ja durchaus diverse Meinungen, ohne sich zu beleidigen.
Kurzum: Alle werden nie auf einen Nenner kommen, wenngleich es natürlch NoGos gibt, wie z.B. Mailand.
Man sollte im Dialog bleiben, dann hat man auch ne gemeinsam starke Szene.
Ich bin im übrigen weder UF-Mitglied noch war ich es jemals. Dafür bin ich viel zu alt.
Hatte vor 15 Jahren, als ich noch im schönen Hessenland wohnte, so einige Freunde und Bekannte bei den UF. So wie Du es jetzt beschreibst, so hätte ich es damals auch beschrieben (von der Struktur von denen die ich kannte).
Nur ich finde, Eure (also insbesondere Maxfanatic) Beiträge lesen sich so, als ob jeder der einen Mottoschaal verkauft auch Pyro abfakelt... und das ohne die, die Pyro wollen, signifikant weniger Stimmung wäre...
Fand auch das zu wenig differenziert... Denn so wie ich Dich verstehe und das auch glaube, gibt es eben auch bei den Ultras andere Meinungen dazu.
Bitte sagt Bescheid, wenn ich völlig daneben liege.
Es wird dabei bleiben, dass UF Pyro einsetzen, mit einem gewissen Risiko, was Verbandstrafen angeht.
Dass außerdem UF gewisse Sympathien andererseits (Stimmung, soziales Engagement) entegen gebracht wetden, das ist hoffentlich auch klar.Weniger klar ist, was UF jenseits der öffentlichen Wahrnemung macht (Stadionausbau u.a).
Ich bin weiß Gott nicht mit jeder Aktion einverstanden, irgendwelche in meinen Augen eher sinnfreie Attacken z.B. Man kann sich aber mit den Jungs darüber austauschen, und auch in der aktiven Fanszene gibt es ja durchaus diverse Meinungen, ohne sich zu beleidigen.
Kurzum: Alle werden nie auf einen Nenner kommen, wenngleich es natürlch NoGos gibt, wie z.B. Mailand.
Man sollte im Dialog bleiben, dann hat man auch ne gemeinsam starke Szene.
Ich bin im übrigen weder UF-Mitglied noch war ich es jemals. Dafür bin ich viel zu alt.
Ganz schlimm, wie hier einige (cm47 z.B.) reagieren.
Unsere Kurve wird extrem heterogen bleiben; und es wird ganz viele Leute geben, die einerseits (in London oder Portugal) von den selben Personen begeistert Mottoschals abkaufen, die sie dann eine Stunde später als Pyrodeppen oder Vollhonks beschimpfen.
Und zwei Wochen später im schwarzen Shirt zum Spiel kommen.
Ich bin ja immer noch eine Diskssion zwischen "echten Menschen". Man kann das alles machen, wenn man daran Interesse hat.
Oder man schreibt halt hier, dass den Pyromanen jeglicher Intellekt fehlt.
Es wird dabei bleiben, dass UF Pyro einsetzen, mit einem gewissen Risiko, was Verbandstrafen angeht.
Dass außerdem UF gewisse Sympathien andererseits (Stimmung, soziales Engagement) entegen gebracht wetden, das ist hoffentlich auch klar.Weniger klar ist, was UF jenseits der öffentlichen Wahrnemung macht (Stadionausbau u.a).
Ich bin weiß Gott nicht mit jeder Aktion einverstanden, irgendwelche in meinen Augen eher sinnfreie Attacken z.B. Man kann sich aber mit den Jungs darüber austauschen, und auch in der aktiven Fanszene gibt es ja durchaus diverse Meinungen, ohne sich zu beleidigen.
Kurzum: Alle werden nie auf einen Nenner kommen, wenngleich es natürlch NoGos gibt, wie z.B. Mailand.
Man sollte im Dialog bleiben, dann hat man auch ne gemeinsam starke Szene.
Ich bin im übrigen weder UF-Mitglied noch war ich es jemals. Dafür bin ich viel zu alt.
Es wird dabei bleiben, dass UF Pyro einsetzen, mit einem gewissen Risiko, was Verbandstrafen angeht.
Dass außerdem UF gewisse Sympathien andererseits (Stimmung, soziales Engagement) entegen gebracht wetden, das ist hoffentlich auch klar.Weniger klar ist, was UF jenseits der öffentlichen Wahrnemung macht (Stadionausbau u.a).
Ich bin weiß Gott nicht mit jeder Aktion einverstanden, irgendwelche in meinen Augen eher sinnfreie Attacken z.B. Man kann sich aber mit den Jungs darüber austauschen, und auch in der aktiven Fanszene gibt es ja durchaus diverse Meinungen, ohne sich zu beleidigen.
Kurzum: Alle werden nie auf einen Nenner kommen, wenngleich es natürlch NoGos gibt, wie z.B. Mailand.
Man sollte im Dialog bleiben, dann hat man auch ne gemeinsam starke Szene.
Ich bin im übrigen weder UF-Mitglied noch war ich es jemals. Dafür bin ich viel zu alt.
Hatte vor 15 Jahren, als ich noch im schönen Hessenland wohnte, so einige Freunde und Bekannte bei den UF. So wie Du es jetzt beschreibst, so hätte ich es damals auch beschrieben (von der Struktur von denen die ich kannte).
Nur ich finde, Eure (also insbesondere Maxfanatic) Beiträge lesen sich so, als ob jeder der einen Mottoschaal verkauft auch Pyro abfakelt... und das ohne die, die Pyro wollen, signifikant weniger Stimmung wäre...
Fand auch das zu wenig differenziert... Denn so wie ich Dich verstehe und das auch glaube, gibt es eben auch bei den Ultras andere Meinungen dazu.
Bitte sagt Bescheid, wenn ich völlig daneben liege.
Ganz schlimm, wie hier einige (cm47 z.B.) reagieren.
Unsere Kurve wird extrem heterogen bleiben; und es wird ganz viele Leute geben, die einerseits (in London oder Portugal) von den selben Personen begeistert Mottoschals abkaufen, die sie dann eine Stunde später als Pyrodeppen oder Vollhonks beschimpfen.
Und zwei Wochen später im schwarzen Shirt zum Spiel kommen.
Ich bin ja immer noch eine Diskssion zwischen "echten Menschen". Man kann das alles machen, wenn man daran Interesse hat.
Oder man schreibt halt hier, dass den Pyromanen jeglicher Intellekt fehlt.
Hast due eingentlich auch einen Lazio Merd Schal oder einen grauen Pulli?
Sorry, aber das ist doch albern. Man kauft ja auch Trikots der Eintracht und ärgert sich, wenn ein Spieler einen Elfer schinden will ... mal ganz zu schweigen davon, dass Elfer schinden und Pyro zünden (von andere damit zu bewerfen reden wir noch gar nicht) dann doch noch ein Stück weit auseinander liegen.
Hast due eingentlich auch einen Lazio Merd Schal oder einen grauen Pulli?
Sorry, aber das ist doch albern. Man kauft ja auch Trikots der Eintracht und ärgert sich, wenn ein Spieler einen Elfer schinden will ... mal ganz zu schweigen davon, dass Elfer schinden und Pyro zünden (von andere damit zu bewerfen reden wir noch gar nicht) dann doch noch ein Stück weit auseinander liegen.
Hab aber genug Leute gesehen, die das unbedingt habn wollten. Und das waren keine Ultras.
Mich interessieren die Ultras nicht, außer sie fügen mir durch ihr Verhalten Nachteile zu und das ist nicht erst einmal passiert in all den Jahren. Ich habe null Verständnis für Ihre Sache, so wie sie für meine. Der Unterschied ist, ich fabriziere Ihnen ein keine Nachteile.
Hab aber genug Leute gesehen, die das unbedingt habn wollten. Und das waren keine Ultras.
Mich interessieren die Ultras nicht, außer sie fügen mir durch ihr Verhalten Nachteile zu und das ist nicht erst einmal passiert in all den Jahren. Ich habe null Verständnis für Ihre Sache, so wie sie für meine. Der Unterschied ist, ich fabriziere Ihnen ein keine Nachteile.
Aber die Art deiner Kommunikation führt doch nicht dazu, dass irgendjemand sein Verhalten überdenkt.
Das machen diejenigen die gemeint sind ohnehin nicht.
Habe tatsächlich andere Erfahrungen in anderen Bereichen (kriminelle und/oder drogenabhängige Jugendliche etc.). Keine Ahnung wie oder ob das vergleichbar ist.
Meine persönliche Erfahrung ist aber, dass wenn man versucht die Beweggründe zu verstehen und entsprechend ohne Bewertung reagiert. Dann kommt bei manchen von selber ein Umdenken (auch wenn nicht sofort).
Haut man voll dagegen, kommt bei den Allermeisten eine Trotzreaktion...
Aber vielleicht bin ich auch zu naiv oder auch optimistisch
Ich finde es gerade gut, wie Maxfanatic seine Ansichten versucht zu erklären. Ich glaube die allermeisten können das hier nachvollziehen (unabhängig davon wie man diese Einstellung findet). Das ist doch besser als gar kein Dialog...
Ich finde es gerade gut, wie Maxfanatic seine Ansichten versucht zu erklären. Ich glaube die allermeisten können das hier nachvollziehen (unabhängig davon wie man diese Einstellung findet). Das ist doch besser als gar kein Dialog...
unbestritten! Dass sich Maxfanatic sich der Diskussion stellt und Argumente einbringt -die ich nicht teile- finde ich auch gut!
Dann habe ich das missverstanden, sorry. Ist der Beitrag gelöscht worden? Fand ihn nicht wieder beim Versuch des Nachlesens.
Inhaltlich steh ich trotzdem zu meinem Geschriebenen
Wahrscheinlich weil ich Dich zitiert habe
Wahrscheinlich weil ich Dich zitiert habe
Unsere Kurve wird extrem heterogen bleiben; und es wird ganz viele Leute geben, die einerseits (in London oder Portugal) von den selben Personen begeistert Mottoschals abkaufen, die sie dann eine Stunde später als Pyrodeppen oder Vollhonks beschimpfen.
Und zwei Wochen später im schwarzen Shirt zum Spiel kommen.
Ich bin ja immer noch eine Diskssion zwischen "echten Menschen".
Man kann das alles machen, wenn man daran Interesse hat.
Oder man schreibt halt hier, dass den Pyromanen jeglicher Intellekt fehlt.
Was ich wirklich nicht verstehe, auch bei Maxfanatic, ist jeder Ultra aus Deiner/Eurer Sicht auch ein Befürworter von Pyro, auch wenn es sanktioniert wird?
Das habe ich bisher nicht so gesehen. Dachte, dass es auch bei den Ultras viele Gegner von Pyro im Stadion gibt (wegen der Strafen zumindest im Eurocup). Wirklich reine Unwissenheit und nicht "böse" gemeint.
Habe Dich ja oft genug gefragt. Aber Du hattest immer keine Zeit.
Soweit würde ich nicht gehen. Ihnen ist nur vollkommen egal ob andere dadurch Nachteile haben. Ich nenne das A.schlochverhalten.
Gruß
tobago
Unsere Kurve wird extrem heterogen bleiben; und es wird ganz viele Leute geben, die einerseits (in London oder Portugal) von den selben Personen begeistert Mottoschals abkaufen, die sie dann eine Stunde später als Pyrodeppen oder Vollhonks beschimpfen.
Und zwei Wochen später im schwarzen Shirt zum Spiel kommen.
Ich bin ja immer noch eine Diskssion zwischen "echten Menschen".
Man kann das alles machen, wenn man daran Interesse hat.
Oder man schreibt halt hier, dass den Pyromanen jeglicher Intellekt fehlt.
Was ich wirklich nicht verstehe, auch bei Maxfanatic, ist jeder Ultra aus Deiner/Eurer Sicht auch ein Befürworter von Pyro, auch wenn es sanktioniert wird?
Das habe ich bisher nicht so gesehen. Dachte, dass es auch bei den Ultras viele Gegner von Pyro im Stadion gibt (wegen der Strafen zumindest im Eurocup). Wirklich reine Unwissenheit und nicht "böse" gemeint.
Dass außerdem UF gewisse Sympathien andererseits (Stimmung, soziales Engagement) entegen gebracht wetden, das ist hoffentlich auch klar.Weniger klar ist, was UF jenseits der öffentlichen Wahrnemung macht (Stadionausbau u.a).
Ich bin weiß Gott nicht mit jeder Aktion einverstanden, irgendwelche in meinen Augen eher sinnfreie Attacken z.B.
Man kann sich aber mit den Jungs darüber austauschen, und auch in der aktiven Fanszene gibt es ja durchaus diverse Meinungen, ohne sich zu beleidigen.
Kurzum: Alle werden nie auf einen Nenner kommen, wenngleich es natürlch NoGos gibt, wie z.B. Mailand.
Man sollte im Dialog bleiben, dann hat man auch ne gemeinsam starke Szene.
Ich bin im übrigen weder UF-Mitglied noch war ich es jemals.
Dafür bin ich viel zu alt.
Naja, das war ein Artikel im SAW damals von einer einzelnen Person verfasst. Der Artikel hat mich damals auch tierisch aufgeregt. Das war sehr unglücklich. Er spricht aber nicht für die ganze UF.
Ich weiß von ein paar Leuten die der UF-Szene sehr nahe stehen bzw sogar Mitglied sind das diese Aktionen in Mailand nicht gutgeheißen wurden (es gab ja im Stadion schon direkte Reaktionen darauf) und die UF hat das in ihrem Statement damals auch klar gemacht.
Das sich die anderen Fans gewehrt haben mit Sprechchören war gut und wichtig. Das es der UF in diesem Moment nicht gepasst hat kann durchaus sein, aber das müssen sie einfach aushalten. Du gewinnst geschichtsträchtig im San Siro und 90% der anwesenden Fans waren nach dem Spiel mies gelaunt. Wegen einer Handvoll Unbelehrbarer.
Das kann niemand geil finden...
Es ist einerseits beruhigend, dass das nicht allgemein so gesehen wird. Andererseits ists aber auch extrem unbefriedigend, dass in dem Ultra-Organ so ein Unfug abgedruckt wird und es dann lapidar heißt; war halt ne Einzelmeinung. Wer redigiert denn sowas? Und wenns wirklich entgegen der Haltung ist, warum stellt man das nicht richtig? Irgendwie wirkt es nicht wie ein Malheur, sondern durchaus gewollt oder wenigstens akzeptiert.
Was ich wirklich nicht verstehe, auch bei Maxfanatic, ist jeder Ultra aus Deiner/Eurer Sicht auch ein Befürworter von Pyro, auch wenn es sanktioniert wird?
Das habe ich bisher nicht so gesehen. Dachte, dass es auch bei den Ultras viele Gegner von Pyro im Stadion gibt (wegen der Strafen zumindest im Eurocup). Wirklich reine Unwissenheit und nicht "böse" gemeint.
Dass außerdem UF gewisse Sympathien andererseits (Stimmung, soziales Engagement) entegen gebracht wetden, das ist hoffentlich auch klar.Weniger klar ist, was UF jenseits der öffentlichen Wahrnemung macht (Stadionausbau u.a).
Ich bin weiß Gott nicht mit jeder Aktion einverstanden, irgendwelche in meinen Augen eher sinnfreie Attacken z.B.
Man kann sich aber mit den Jungs darüber austauschen, und auch in der aktiven Fanszene gibt es ja durchaus diverse Meinungen, ohne sich zu beleidigen.
Kurzum: Alle werden nie auf einen Nenner kommen, wenngleich es natürlch NoGos gibt, wie z.B. Mailand.
Man sollte im Dialog bleiben, dann hat man auch ne gemeinsam starke Szene.
Ich bin im übrigen weder UF-Mitglied noch war ich es jemals.
Dafür bin ich viel zu alt.
Hatte vor 15 Jahren, als ich noch im schönen Hessenland wohnte, so einige Freunde und Bekannte bei den UF. So wie Du es jetzt beschreibst, so hätte ich es damals auch beschrieben (von der Struktur von denen die ich kannte).
Nur ich finde, Eure (also insbesondere Maxfanatic) Beiträge lesen sich so, als ob jeder der einen Mottoschaal verkauft auch Pyro abfakelt... und das ohne die, die Pyro wollen, signifikant weniger Stimmung wäre...
Fand auch das zu wenig differenziert... Denn so wie ich Dich verstehe und das auch glaube, gibt es eben auch bei den Ultras andere Meinungen dazu.
Bitte sagt Bescheid, wenn ich völlig daneben liege.
Dass außerdem UF gewisse Sympathien andererseits (Stimmung, soziales Engagement) entegen gebracht wetden, das ist hoffentlich auch klar.Weniger klar ist, was UF jenseits der öffentlichen Wahrnemung macht (Stadionausbau u.a).
Ich bin weiß Gott nicht mit jeder Aktion einverstanden, irgendwelche in meinen Augen eher sinnfreie Attacken z.B.
Man kann sich aber mit den Jungs darüber austauschen, und auch in der aktiven Fanszene gibt es ja durchaus diverse Meinungen, ohne sich zu beleidigen.
Kurzum: Alle werden nie auf einen Nenner kommen, wenngleich es natürlch NoGos gibt, wie z.B. Mailand.
Man sollte im Dialog bleiben, dann hat man auch ne gemeinsam starke Szene.
Ich bin im übrigen weder UF-Mitglied noch war ich es jemals.
Dafür bin ich viel zu alt.
Unsere Kurve wird extrem heterogen bleiben; und es wird ganz viele Leute geben, die einerseits (in London oder Portugal) von den selben Personen begeistert Mottoschals abkaufen, die sie dann eine Stunde später als Pyrodeppen oder Vollhonks beschimpfen.
Und zwei Wochen später im schwarzen Shirt zum Spiel kommen.
Ich bin ja immer noch eine Diskssion zwischen "echten Menschen".
Man kann das alles machen, wenn man daran Interesse hat.
Oder man schreibt halt hier, dass den Pyromanen jeglicher Intellekt fehlt.
Habe Dich ja oft genug gefragt. Aber Du hattest immer keine Zeit.
Zugegeben; An Spieltagen ist immer viel los. Aber wir sind immer ansprechbar, wenn man es will.
Und es geht ja weniger um meine Person...
Habe Dich ja oft genug gefragt. Aber Du hattest immer keine Zeit.
Zugegeben; An Spieltagen ist immer viel los. Aber wir sind immer ansprechbar, wenn man es will.
Und es geht ja weniger um meine Person...
Dass außerdem UF gewisse Sympathien andererseits (Stimmung, soziales Engagement) entegen gebracht wetden, das ist hoffentlich auch klar.Weniger klar ist, was UF jenseits der öffentlichen Wahrnemung macht (Stadionausbau u.a).
Ich bin weiß Gott nicht mit jeder Aktion einverstanden, irgendwelche in meinen Augen eher sinnfreie Attacken z.B.
Man kann sich aber mit den Jungs darüber austauschen, und auch in der aktiven Fanszene gibt es ja durchaus diverse Meinungen, ohne sich zu beleidigen.
Kurzum: Alle werden nie auf einen Nenner kommen, wenngleich es natürlch NoGos gibt, wie z.B. Mailand.
Man sollte im Dialog bleiben, dann hat man auch ne gemeinsam starke Szene.
Ich bin im übrigen weder UF-Mitglied noch war ich es jemals.
Dafür bin ich viel zu alt.
Hatte vor 15 Jahren, als ich noch im schönen Hessenland wohnte, so einige Freunde und Bekannte bei den UF. So wie Du es jetzt beschreibst, so hätte ich es damals auch beschrieben (von der Struktur von denen die ich kannte).
Nur ich finde, Eure (also insbesondere Maxfanatic) Beiträge lesen sich so, als ob jeder der einen Mottoschaal verkauft auch Pyro abfakelt... und das ohne die, die Pyro wollen, signifikant weniger Stimmung wäre...
Fand auch das zu wenig differenziert... Denn so wie ich Dich verstehe und das auch glaube, gibt es eben auch bei den Ultras andere Meinungen dazu.
Bitte sagt Bescheid, wenn ich völlig daneben liege.
Zugegeben; An Spieltagen ist immer viel los. Aber wir sind immer ansprechbar, wenn man es will.
Und es geht ja weniger um meine Person...
Unsere Kurve wird extrem heterogen bleiben; und es wird ganz viele Leute geben, die einerseits (in London oder Portugal) von den selben Personen begeistert Mottoschals abkaufen, die sie dann eine Stunde später als Pyrodeppen oder Vollhonks beschimpfen.
Und zwei Wochen später im schwarzen Shirt zum Spiel kommen.
Ich bin ja immer noch eine Diskssion zwischen "echten Menschen".
Man kann das alles machen, wenn man daran Interesse hat.
Oder man schreibt halt hier, dass den Pyromanen jeglicher Intellekt fehlt.
Soweit würde ich nicht gehen. Ihnen ist nur vollkommen egal ob andere dadurch Nachteile haben. Ich nenne das A.schlochverhalten.
Gruß
tobago
Hast due eingentlich auch einen Lazio Merd Schal oder einen grauen Pulli?
Gruss zurück
Soweit würde ich nicht gehen. Ihnen ist nur vollkommen egal ob andere dadurch Nachteile haben. Ich nenne das A.schlochverhalten.
Gruß
tobago
Soweit würde ich nicht gehen. Ihnen ist nur vollkommen egal ob andere dadurch Nachteile haben. Ich nenne das A.schlochverhalten.
Gruß
tobago
Hast due eingentlich auch einen Lazio Merd Schal oder einen grauen Pulli?
Sorry, aber das ist doch albern. Man kauft ja auch Trikots der Eintracht und ärgert sich, wenn ein Spieler einen Elfer schinden will ... mal ganz zu schweigen davon, dass Elfer schinden und Pyro zünden (von andere damit zu bewerfen reden wir noch gar nicht) dann doch noch ein Stück weit auseinander liegen.
Nein
Hast due eingentlich auch einen Lazio Merd Schal oder einen grauen Pulli?
Sorry, aber das ist doch albern. Man kauft ja auch Trikots der Eintracht und ärgert sich, wenn ein Spieler einen Elfer schinden will ... mal ganz zu schweigen davon, dass Elfer schinden und Pyro zünden (von andere damit zu bewerfen reden wir noch gar nicht) dann doch noch ein Stück weit auseinander liegen.
Hast due eingentlich auch einen Lazio Merd Schal oder einen grauen Pulli?
Nein
Hab aber genug Leute gesehen, die das unbedingt habn wollten.
Und das waren keine Ultras.
Nein
Hab aber genug Leute gesehen, die das unbedingt habn wollten.
Und das waren keine Ultras.
Mich interessieren die Ultras nicht, außer sie fügen mir durch ihr Verhalten Nachteile zu und das ist nicht erst einmal passiert in all den Jahren. Ich habe null Verständnis für Ihre Sache, so wie sie für meine. Der Unterschied ist, ich fabriziere Ihnen ein keine Nachteile.
Gruß
tobago
Hab aber genug Leute gesehen, die das unbedingt habn wollten.
Und das waren keine Ultras.
Mich interessieren die Ultras nicht, außer sie fügen mir durch ihr Verhalten Nachteile zu und das ist nicht erst einmal passiert in all den Jahren. Ich habe null Verständnis für Ihre Sache, so wie sie für meine. Der Unterschied ist, ich fabriziere Ihnen ein keine Nachteile.
Gruß
tobago
Soweit würde ich nicht gehen. Ihnen ist nur vollkommen egal ob andere dadurch Nachteile haben. Ich nenne das A.schlochverhalten.
Gruß
tobago
Gruss zurück
Habe tatsächlich andere Erfahrungen in anderen Bereichen (kriminelle und/oder drogenabhängige Jugendliche etc.). Keine Ahnung wie oder ob das vergleichbar ist.
Meine persönliche Erfahrung ist aber, dass wenn man versucht die Beweggründe zu verstehen und entsprechend ohne Bewertung reagiert. Dann kommt bei manchen von selber ein Umdenken (auch wenn nicht sofort).
Haut man voll dagegen, kommt bei den Allermeisten eine Trotzreaktion...
Aber vielleicht bin ich auch zu naiv oder auch optimistisch
Ich finde es gerade gut, wie Maxfanatic seine Ansichten versucht zu erklären. Ich glaube die allermeisten können das hier nachvollziehen (unabhängig davon wie man diese Einstellung findet). Das ist doch besser als gar kein Dialog...
unbestritten! Dass sich Maxfanatic sich der Diskussion stellt und Argumente einbringt -die ich nicht teile- finde ich auch gut!