hr 3 VT: "Hinti-Wenn wir zu 11t fertig spielen gewinnen wir" Ja, siehe Golfsburg. Zu den Chaoten, "ja waren zum wiederholten male nur wenige Einzeltäter." Hoffentlich greift die DFB-Mafia diesmal ordentlich druch und wenn es zu nem "Geisterspiel" kommt!! Bitte jetzt nicht mit Kollektivität ankommen, das Kollektiv muss jetzt endlich Frabe bekennen!
Bitte jetzt nicht mit Kollektivität ankommen, das Kollektiv muss jetzt endlich Frabe bekennen!
Was meinst Du denn damit? Erst warnen, dass niemand mit Kollektiv ankommen soll, um anschließend etwas vom Kollektiv zu fordern? Und was forderst Du? Was ist das "Farbe bekennen"? Und vom wem? Und weil Dir da etwas fehlt, hoffst Du auf ein Geisterspiel?
Bitte jetzt nicht mit Kollektivität ankommen, das Kollektiv muss jetzt endlich Frabe bekennen!
Was meinst Du denn damit? Erst warnen, dass niemand mit Kollektiv ankommen soll, um anschließend etwas vom Kollektiv zu fordern? Und was forderst Du? Was ist das "Farbe bekennen"? Und vom wem? Und weil Dir da etwas fehlt, hoffst Du auf ein Geisterspiel?
Ich verstehe gar nichts.
Der User möchte gerne Kollektivstrafen und er möchte nicht so gerne antworten, wenn man ihn dann näher dazu befragt.
Ich warte hier immer noch auf eine solche:
prothurk schrieb:
garffield schrieb:
Die Antwort findest du schon in meinem Beitrag!
Gefunden:
garffield schrieb:
Auch wenn ich mit betroffen bin,
Inwiefern bist Du denn mit betroffen? Hattest Du Karten für die Spiele? Bist Du sonst auch auswärts unterwegs?
Ich frage deswegen nach, weil Du die Kollektivstrafen mit Stadion-, ggfs. wie in Lüttich auch Aufenthaltsverbot in der Innenstadt ja angemessen findest. Und wenn das jemand sagt, der tatsächlich dann in Lüttich oder London im Stadion gewesen wäre und nun verzichten muss, dies für mich ein anderes Gewicht hat als wenn es jemand sagt, der normalerweise die Spiele am Fernsehen sieht.
Die Szene feiert sich doch sowieso nur noch selbst und lebt in ihren eigenen Kosmos. Das ist wie mit Links- oder Rechtsextremisten. Die leben ihre Ideologie und es ist egal was von Außen gesagt wird.
planscher08 schrieb: Die Szene feiert sich doch sowieso nur noch selbst und lebt in ihren eigenen Kosmos. Das ist wie mit Links- oder Rechtsextremisten. Die leben ihre Ideologie und es ist egal was von Außen gesagt wird.
Sehr treffend formuliert!
Thomas Broich bei Heimspiel: Die Fans müssen das untereinander lösen! Genau so ist es. Wenn die Chaoten wieder zündeln e.c.t. sie einfach stehen lassen, raus aus dem Block!
Ja. Da hilft wirklich kein Dialog oder sonstige Maßnahmen, die auf Kooperation beruhen. Es muss Schluß sein mit dem Käse, es kotzt nur noch an. Identifizieren, ne schöne Rechnung stellen und ausschließen, anders geht es nicht mehr. Unfassbare Vollpfosten.
Das sehe ich auch so, auch wenn Gewalt mit Gewalt zu begegnen sicher ein fragwürdies Mittel ist (ich interpretiere Harte Gangart mal als "rauskehren" aus dem Block und (weg-)sperren.
Am Ende kann/darf das in meinen Augen "nur" die Polizei tun (wer denn sonst, eine Prügelei im Block unter vermeintlich normalen Fans und der Fackel-Szene ist da sicher wenig förderlich)
Ein Problem daran ist aber doch, dass wohl auch sehr viele der nicht zündelnden Fans und "normalen Fans" ein Problem mit der "Obrigkeit Polizei" haben (Stichwort "Beuth", sicher zurecht ein Problem) und es dann total eskalieren würde.
Was also tun? Ich finde, sobald die Fahnen über die Zündler gehen, muss eine Reaktion des gesamten Blocks kommen, der dann weit überwiegend alle Zündenden diffamiert und im Zweifel sogar eine Art "Kronzeugenregelung" greift, quasi richtig annonym "Petzen". Das geht komplett gegen mein normales Denken (meinen Söhnen bringe ich es anders bei) aber in diesem Fall ist die Konsequenz, wenn man es nicht tut, einfach so ungerecht (Kollektivstrafe) dass man ruhig petzen dürfen müsste. Jetzt könnt ihr auf mich drauf hauen, aber so sehe ich das und ich hoffe, viele andere auch....
Es muss mal Schluß sein mit dieser doofen "...kann man nix machen, Idioten gibts immer..." Einstellung, oder?
Nach einer unruhigen Nacht und mit weniger Wut im Bauch : - Unglücklicher Spielverlauf vor der roten Karte durch einen eigenen Eckball - Falscher Wechsel in der Halbzeit (ein Stürmer hätte für Entlastung gesorgt) - Auf rechts Außen und im Sturm kommt zur Zeit nicht viel
Warum Hütter einen Stürmer opfert und sich zu einer Abwehrschlacht entscheidet, will mir nicht in den Kopf. Das war ein Griff ins Klo, aber bei aller Liebe, gegen Arsenal wechselt er richtig, gestern wars falsch, passiert. Spielen wir zu 11, gewinnen wir das Ding höchstwahrscheinlich, nun bleiben die Punkte wieder und immer wieder in Mainz. Das ist doch kein Ding der Unmöglichkeit, wir spielen dort nicht gegen München oder Dortmund, sondern "nur" Mainz. Für Freddy muss ich mittlerweile meine Aussage revidieren. Ohne ihn hätte man in London zur Pause schon 0:2, 0:3 hintengelegen und auch gestern wieder sicher, bis auf eine Aktion, ansonsten bei hohen Bällen sehr sicher. Aber was mir so langsam gegen den Strich geht, ist da Costa. Letzte Saison über dem Niveau gespielt und jetzt zeigt sich das Leistungsvermögen, das ist zu wenig, da kommt auf rechts nichts mehr, außer Flanken in die Prärie, aber nicht zum Mitspieler, ich kann's langsam nicht mehr sehen! Ich möchte noch anmerken, das ich DDC als super sympathischen Menschen sehe und ich ihn mag, aber hier geht es rein um die Bewertung seiner Leistung und das reicht nicht für gehobene Ansprüche, da muss im Winter nachgelegt werden, ebenso im Sturm. Warum nicht mal Mijat auf rechts stellen? Schlechter machen, wird er es wohl kaum. Gegen Berlin wird es richtungsweisend, ich hoffe und drücke der Mannschaft alle Daumen, das sie sich nochmal vollauf motivieren und bis zum Winter noch 7 Punkte holen kann, dann wärs eine richtig gute Vorrunde.
Warum Hütter einen Stürmer opfert und sich zu einer Abwehrschlacht entscheidet, will mir nicht in den Kopf. Das war ein Griff ins Klo, aber bei aller Liebe, gegen Arsenal wechselt er richtig, gestern wars falsch, passiert. Spielen wir zu 11, gewinnen wir das Ding höchstwahrscheinlich, nun bleiben die Punkte wieder und immer wieder in Mainz.
Richtig oder falsch - das kann man doch immer erst nachher beurteilen. Gegen Arsenal war die Entscheidung auch nicht zwingend richtig. Kamada lässt sich an der Eckfahne abkochen wie ein Jugendspieler, fällt hier das 2:0 fragt im Anschluss jeder, wieso der nicht ausgewechselt wurde. Das 2:0 fiel nicht und eine Viertelstunde später hatte Daichi seinen Doppelpack.
Gestern musste er halt einen offensiven Spieler opfern, um das Mittelfeld wieder zu stärken. Macht er das nicht und wir verlieren auch, heißt es (auch wieder zu recht), dass man im Mittelfeld keinen Zugriff hatte und deshalb die Gegentore entstanden sind. Paciencia hat er wahrscheinlich "geopfert", weil der eh so gut wie gar nicht im Spiel war und er womöglich gehofft hat, dass Kamada aufgrund seiner Schnelligkeit die bessere Option sei.
Im Fußball gibt es selten eine wirklich falsche Entscheidung in Sachen Einwechslung. Bringst Du Spieler X und er schießt 3 Tore, dann war der Wechsel im Nachhinein richtig. Verschuldet der gleiche Spieler zwei Gegentore, dann war der Wechsel völlig idiotisch, obwohl es der gleiche Wechsel war.
Ja. Da hilft wirklich kein Dialog oder sonstige Maßnahmen, die auf Kooperation beruhen. Es muss Schluß sein mit dem Käse, es kotzt nur noch an. Identifizieren, ne schöne Rechnung stellen und ausschließen, anders geht es nicht mehr. Unfassbare Vollpfosten.
gk23 schrieb: Sicher ist das ein Ansatz. Aber mal ehrlich: ich hätte nicht die Eier, meine Wut auf die Pyromanen mal einfach so zu artikulieren.
Ist doch kein Problem den Block zu verlassen. Das man wie in Mainz, im kleinen Block, nicht sh.t Ultras schreit ist klar. Auch von den Tribünen muss eine Reaktion kommen. Fakt ist jedoch, es muss jetzt endlich etwas geschehen.
hr 3 VT: "Hinti-Wenn wir zu 11t fertig spielen gewinnen wir" Ja, siehe Golfsburg. Zu den Chaoten, "ja waren zum wiederholten male nur wenige Einzeltäter." Hoffentlich greift die DFB-Mafia diesmal ordentlich druch und wenn es zu nem "Geisterspiel" kommt!! Bitte jetzt nicht mit Kollektivität ankommen, das Kollektiv muss jetzt endlich Frabe bekennen!
hr 3 VT: "Hinti-Wenn wir zu 11t fertig spielen gewinnen wir" Ja, siehe Golfsburg.
Na da würde ich schon mit Hinti gehen. Die beiden Spiele sind nicht vergleichbar. Gegen WOB liefen wir einen Rückstand hinterher und unserer Truppe fiel gegen die VW-Abwehr nichts ein, als blinde, hohe Flanken aus dem Halbfeld. In Mainz jedoch war unser Spiel bis zur roten Karte ganz ordentlich und mit dem 1:0 im Rücken, 11 Adler auf dem Platz und eine anrennende 05er-Mannschaft, die dadurch hinten noch anfälliger geworden wäre, hätte ich unserem Team durchaus das 2:0 und mehr zugetraut. Aber irgendwie kamen wir schon mit der falschen Einstellung und Angst aus der HZ!
Da hat Hütter seit langen mal nicht die richtigen Worte gefunden! Schade aber kein Beinbruch!
Na da würde ich schon mit Hinti gehen. Die beiden Spiele sind nicht vergleichbar. Gegen WOB liefen wir einen Rückstand hinterher und unserer Truppe fiel gegen die VW-Abwehr nichts ein, als blinde, hohe Flanken aus dem Halbfeld.
Ja, aber da waren die Vorzeichen ja auch eben genau andersrum. Gestern fiel Mainz doch auch nichts ein, außer Flanken aus dem Halbfeld, die Hinti wegköpfte. Mainz lief dem Rückstand hinterher. Während wir in einer ähnlichen Situation zu Hause gegen Wolfsburg nichts auf die Kette bekommen haben, hat Mainz uns von Beginn der zweiten Halbzeit an reingedrängt.
Ich frage mich ernsthaft, ob es eine so gute Idee ist, die Stehplätze im Stadion nach aufzustocken. Wofür eigentlich? Damit sich die Asozialen noch mehr in der Masse verstecken oder von selbiger feiern lassen können?
Nach einer unruhigen Nacht und mit weniger Wut im Bauch : - Unglücklicher Spielverlauf vor der roten Karte durch einen eigenen Eckball - Falscher Wechsel in der Halbzeit (ein Stürmer hätte für Entlastung gesorgt) - Auf rechts Außen und im Sturm kommt zur Zeit nicht viel
Warum Hütter einen Stürmer opfert und sich zu einer Abwehrschlacht entscheidet, will mir nicht in den Kopf. Das war ein Griff ins Klo, aber bei aller Liebe, gegen Arsenal wechselt er richtig, gestern wars falsch, passiert. Spielen wir zu 11, gewinnen wir das Ding höchstwahrscheinlich, nun bleiben die Punkte wieder und immer wieder in Mainz. Das ist doch kein Ding der Unmöglichkeit, wir spielen dort nicht gegen München oder Dortmund, sondern "nur" Mainz. Für Freddy muss ich mittlerweile meine Aussage revidieren. Ohne ihn hätte man in London zur Pause schon 0:2, 0:3 hintengelegen und auch gestern wieder sicher, bis auf eine Aktion, ansonsten bei hohen Bällen sehr sicher. Aber was mir so langsam gegen den Strich geht, ist da Costa. Letzte Saison über dem Niveau gespielt und jetzt zeigt sich das Leistungsvermögen, das ist zu wenig, da kommt auf rechts nichts mehr, außer Flanken in die Prärie, aber nicht zum Mitspieler, ich kann's langsam nicht mehr sehen! Ich möchte noch anmerken, das ich DDC als super sympathischen Menschen sehe und ich ihn mag, aber hier geht es rein um die Bewertung seiner Leistung und das reicht nicht für gehobene Ansprüche, da muss im Winter nachgelegt werden, ebenso im Sturm. Warum nicht mal Mijat auf rechts stellen? Schlechter machen, wird er es wohl kaum. Gegen Berlin wird es richtungsweisend, ich hoffe und drücke der Mannschaft alle Daumen, das sie sich nochmal vollauf motivieren und bis zum Winter noch 7 Punkte holen kann, dann wärs eine richtig gute Vorrunde.
gk23 schrieb: Sicher ist das ein Ansatz. Aber mal ehrlich: ich hätte nicht die Eier, meine Wut auf die Pyromanen mal einfach so zu artikulieren.
Ist doch kein Problem den Block zu verlassen. Das man wie in Mainz, im kleinen Block, nicht sh.t Ultras schreit ist klar. Auch von den Tribünen muss eine Reaktion kommen. Fakt ist jedoch, es muss jetzt endlich etwas geschehen.
Ist doch kein Problem den Block zu verlassen. Das man wie in Mainz, im kleinen Block, nicht sh.t Ultras schreit ist klar. Auch von den Tribünen muss eine Reaktion kommen. Fakt ist jedoch, es muss jetzt endlich etwas geschehen.
Da bin ich bei Dir. Es muss was geschehen und ich wäre da auch sofort dabei. Raus aus dem Block und von den Tribünen ein klares Statement. In der Theorie klingt das auch gut, aber ob das praktikabel ist, weiß ich nicht so recht.
Ich fand Auswärtsfahrten nach Bochum und Aue eigentlich immer ganz okay...
Ahja schön. Und gegen Wiesbaden, Sandhausen, Heidenheim oder Regensburg hatteste dann grad keine Zeit, oder wie?
Aehm, in welcher 2.Ligasaison hatten wir denn gegen die gespielt? Ansonsten, nie wieder 2. Liga! Und getrollt wurde seinerzeit hier im Forum im Übrigen auch!
gk23 schrieb: Sicher ist das ein Ansatz. Aber mal ehrlich: ich hätte nicht die Eier, meine Wut auf die Pyromanen mal einfach so zu artikulieren.
Ist doch kein Problem den Block zu verlassen. Das man wie in Mainz, im kleinen Block, nicht sh.t Ultras schreit ist klar. Auch von den Tribünen muss eine Reaktion kommen. Fakt ist jedoch, es muss jetzt endlich etwas geschehen.
Wieso sollte ich das Stadion verlassen, wenn jemand anders sich nicht nach meinem Geschmack verhält? Ich bleibe, will Fußball sehen! Wenn zig-Tausende Menschen zusammenkommen, gibt es nun mal Regeln, die können einem gefallen oder nicht. Wer sich nicht dran hält, fliegt raus. Solange ich mich dran halte, bleibe ich.
gk23 schrieb: Sicher ist das ein Ansatz. Aber mal ehrlich: ich hätte nicht die Eier, meine Wut auf die Pyromanen mal einfach so zu artikulieren.
Ist doch kein Problem den Block zu verlassen. Das man wie in Mainz, im kleinen Block, nicht sh.t Ultras schreit ist klar. Auch von den Tribünen muss eine Reaktion kommen. Fakt ist jedoch, es muss jetzt endlich etwas geschehen.
Ist doch kein Problem den Block zu verlassen. Das man wie in Mainz, im kleinen Block, nicht sh.t Ultras schreit ist klar. Auch von den Tribünen muss eine Reaktion kommen. Fakt ist jedoch, es muss jetzt endlich etwas geschehen.
Da bin ich bei Dir. Es muss was geschehen und ich wäre da auch sofort dabei. Raus aus dem Block und von den Tribünen ein klares Statement. In der Theorie klingt das auch gut, aber ob das praktikabel ist, weiß ich nicht so recht.
Nach einer unruhigen Nacht und mit weniger Wut im Bauch : - Unglücklicher Spielverlauf vor der roten Karte durch einen eigenen Eckball - Falscher Wechsel in der Halbzeit (ein Stürmer hätte für Entlastung gesorgt) - Auf rechts Außen und im Sturm kommt zur Zeit nicht viel
Warum Hütter einen Stürmer opfert und sich zu einer Abwehrschlacht entscheidet, will mir nicht in den Kopf. Das war ein Griff ins Klo, aber bei aller Liebe, gegen Arsenal wechselt er richtig, gestern wars falsch, passiert. Spielen wir zu 11, gewinnen wir das Ding höchstwahrscheinlich, nun bleiben die Punkte wieder und immer wieder in Mainz. Das ist doch kein Ding der Unmöglichkeit, wir spielen dort nicht gegen München oder Dortmund, sondern "nur" Mainz. Für Freddy muss ich mittlerweile meine Aussage revidieren. Ohne ihn hätte man in London zur Pause schon 0:2, 0:3 hintengelegen und auch gestern wieder sicher, bis auf eine Aktion, ansonsten bei hohen Bällen sehr sicher. Aber was mir so langsam gegen den Strich geht, ist da Costa. Letzte Saison über dem Niveau gespielt und jetzt zeigt sich das Leistungsvermögen, das ist zu wenig, da kommt auf rechts nichts mehr, außer Flanken in die Prärie, aber nicht zum Mitspieler, ich kann's langsam nicht mehr sehen! Ich möchte noch anmerken, das ich DDC als super sympathischen Menschen sehe und ich ihn mag, aber hier geht es rein um die Bewertung seiner Leistung und das reicht nicht für gehobene Ansprüche, da muss im Winter nachgelegt werden, ebenso im Sturm. Warum nicht mal Mijat auf rechts stellen? Schlechter machen, wird er es wohl kaum. Gegen Berlin wird es richtungsweisend, ich hoffe und drücke der Mannschaft alle Daumen, das sie sich nochmal vollauf motivieren und bis zum Winter noch 7 Punkte holen kann, dann wärs eine richtig gute Vorrunde.
Warum Hütter einen Stürmer opfert und sich zu einer Abwehrschlacht entscheidet, will mir nicht in den Kopf. Das war ein Griff ins Klo, aber bei aller Liebe, gegen Arsenal wechselt er richtig, gestern wars falsch, passiert. Spielen wir zu 11, gewinnen wir das Ding höchstwahrscheinlich, nun bleiben die Punkte wieder und immer wieder in Mainz.
Richtig oder falsch - das kann man doch immer erst nachher beurteilen. Gegen Arsenal war die Entscheidung auch nicht zwingend richtig. Kamada lässt sich an der Eckfahne abkochen wie ein Jugendspieler, fällt hier das 2:0 fragt im Anschluss jeder, wieso der nicht ausgewechselt wurde. Das 2:0 fiel nicht und eine Viertelstunde später hatte Daichi seinen Doppelpack.
Gestern musste er halt einen offensiven Spieler opfern, um das Mittelfeld wieder zu stärken. Macht er das nicht und wir verlieren auch, heißt es (auch wieder zu recht), dass man im Mittelfeld keinen Zugriff hatte und deshalb die Gegentore entstanden sind. Paciencia hat er wahrscheinlich "geopfert", weil der eh so gut wie gar nicht im Spiel war und er womöglich gehofft hat, dass Kamada aufgrund seiner Schnelligkeit die bessere Option sei.
Im Fußball gibt es selten eine wirklich falsche Entscheidung in Sachen Einwechslung. Bringst Du Spieler X und er schießt 3 Tore, dann war der Wechsel im Nachhinein richtig. Verschuldet der gleiche Spieler zwei Gegentore, dann war der Wechsel völlig idiotisch, obwohl es der gleiche Wechsel war.
Ja. Geb ich dir Recht, nur hatte mein gestriges Bauchgefühl eine anderen Wechsel bevorzugt. Es war von vornherein klar, das die Mainzer zuhause im Derby Vollgas geben werden bis sie umfallen und aus dieser Sicht, hätte meiner Meinung nach, Entlastung besser getan, wobei, ob es Gonzo geschafft hätte weiß ich nicht, aktuell läuft er auch eher hinterher und agiert glücklos.
Gestern musste er halt einen offensiven Spieler opfern, um das Mittelfeld wieder zu stärken. Macht er das nicht und wir verlieren auch, heißt es (auch wieder zu recht), dass man im Mittelfeld keinen Zugriff hatte und deshalb die Gegentore entstanden sind. Paciencia hat er wahrscheinlich "geopfert", weil der eh so gut wie gar nicht im Spiel war und er womöglich gehofft hat, dass Kamada aufgrund seiner Schnelligkeit die bessere Option sei.
Denke ich auch. Der Gedanke war, dass Kamada Konter läuft, wo er wahrscheinlich besser für geeignet ist, als Paciencia. Der hatte sich aber im Grunde durch das schnelle 1:1 dann auch relativ schnell erledigt. Danach war es im Grunde schon der falsche Wechsel, weil es vorne keinen Abnehmer für die Flanken gab. Im Nachhinein wäre Gaci für Kamada, als nur etwas defensivere Variante wahrscheinlich besser gewesen.
Warum kein Stürmer nachgelegt wurde, nachdem von uns nach dem Rückstand mehrfach Flanken in den völlig leeren Strafraum flogen, verstehe ich nicht.
Die große "die Stürmer haben nicht die Qualität Diskussion" hier verstehe ich übrigens nicht. Noch haben hier alle drei, gemessen an ihrer Spielzeit, absolut ordentliche Quoten. Dass Silva nach seinen Achillessehnenproblemen, bei denen man vielleicht diskutieren kann, ob die vorher absehbar waren, noch nicht wieder in Tritt gekommen ist, ist scheiße, sagt aber nichts über die grundsätzliche Qualität aus.
Bei Dost für mich das gleiche. Hat leider seltsame Wehwechen. Aber für mich von ihm bisher viel mehr gute, als schlechte Auftritte.
Ob das jetzt mit dem Sturm von letzter Saison alles so viel besser gewesen wäre? Haller mag man noch herausheben, weil er ein anderes Spiel ermöglicht hat, als leichte Anspielstation vorne. Als Haller letzte Saison verletzt war, kam von Jovic und Rebic dann auch nicht mehr viel.
Und wenn man dann noch sieht, dass Paciencia, Silva und Dost immerhin diese Saison zusammen 12 Liga-Tore gemacht haben, während Haller, Jovic und Rebic zusammen auf 5 kommen und jeder vom neuen Sturm hat dabei aktuell eine deutlich bessere Tore pro Minuten Quote, als der alte aktuell, sollte man unseren aktuellen Sturm vielleicht auch nicht schlechter machen, als er ist.
Die letzten Wochen ist ne Flaute. Aber die ist halt zum einen auf Verletzungen zu führen, auf der anderen Seite aber auch darauf, dass aktuell wirklich wenig bei den Stürmern ankommt. Von Da Costa kommt kaum noch ne Flanke an, was zu Saisonbeginn noch anders war. Und auch bei den Flankenläufen von Kostic ist irgendwie die Gefährlichkeit aktuell weg und der Ball landet eigentlich nie beim Mitspieler (Ausnahme die eigentlich tolle Flanke auf Kohr). Was vielleicht auch daran liegt, dass er lieber aktuell es aus spitzen Winkel selbst versucht und den Ball 30 Meter drüber hämmert.
Proteste in Form von Pfiffen gab es doch schon bei EL ("hier seid Scheisse wie der OFC" o.a.?)
es muss innerhalb des "harten Kern" ein Umdenken passieren, dies setzt voraus zu denken was sie anrichten: Geldstrafen (Peanuts heisst es hier von einigen Usern wie Max bspw), Kollektivstrafen, Imageverluste
Wieso sollte ich das Stadion verlassen, wenn jemand anders sich nicht nach meinem Geschmack verhält? Ich bleibe, will Fußball sehen! Wenn zig-Tausende Menschen zusammenkommen, gibt es nun mal Regeln, die können einem gefallen oder nicht. Wer sich nicht dran hält, fliegt raus. Solange ich mich dran halte, bleibe ich.
hr 3 VT: "Hinti-Wenn wir zu 11t fertig spielen gewinnen wir" Ja, siehe Golfsburg.
Na da würde ich schon mit Hinti gehen. Die beiden Spiele sind nicht vergleichbar. Gegen WOB liefen wir einen Rückstand hinterher und unserer Truppe fiel gegen die VW-Abwehr nichts ein, als blinde, hohe Flanken aus dem Halbfeld. In Mainz jedoch war unser Spiel bis zur roten Karte ganz ordentlich und mit dem 1:0 im Rücken, 11 Adler auf dem Platz und eine anrennende 05er-Mannschaft, die dadurch hinten noch anfälliger geworden wäre, hätte ich unserem Team durchaus das 2:0 und mehr zugetraut. Aber irgendwie kamen wir schon mit der falschen Einstellung und Angst aus der HZ!
Da hat Hütter seit langen mal nicht die richtigen Worte gefunden! Schade aber kein Beinbruch!
Zu den Chaoten, "ja waren zum wiederholten male nur wenige Einzeltäter." Hoffentlich greift die DFB-Mafia diesmal ordentlich druch und wenn es zu nem "Geisterspiel" kommt!!
Bitte jetzt nicht mit Kollektivität ankommen, das Kollektiv muss jetzt endlich Frabe bekennen!
Was meinst Du denn damit?
Erst warnen, dass niemand mit Kollektiv ankommen soll, um anschließend etwas vom Kollektiv zu fordern? Und was forderst Du? Was ist das "Farbe bekennen"? Und vom wem?
Und weil Dir da etwas fehlt, hoffst Du auf ein Geisterspiel?
Ich verstehe gar nichts.
Der User möchte gerne Kollektivstrafen und er möchte nicht so gerne antworten, wenn man ihn dann näher dazu befragt.
Ich warte hier immer noch auf eine solche:
Sehr treffend formuliert!
Thomas Broich bei Heimspiel: Die Fans müssen das untereinander lösen!
Genau so ist es. Wenn die Chaoten wieder zündeln e.c.t. sie einfach stehen lassen, raus aus dem Block!
Doch, das erhöht die Wut der Anderen, die auch endlich einmal eine friedliche Reaktion zeigen müssen!
Am Ende kann/darf das in meinen Augen "nur" die Polizei tun (wer denn sonst, eine Prügelei im Block unter vermeintlich normalen Fans und der Fackel-Szene ist da sicher wenig förderlich)
Ein Problem daran ist aber doch, dass wohl auch sehr viele der nicht zündelnden Fans und "normalen Fans" ein Problem mit der "Obrigkeit Polizei" haben (Stichwort "Beuth", sicher zurecht ein Problem) und es dann total eskalieren würde.
Was also tun? Ich finde, sobald die Fahnen über die Zündler gehen, muss eine Reaktion des gesamten Blocks kommen, der dann weit überwiegend alle Zündenden diffamiert und im Zweifel sogar eine Art "Kronzeugenregelung" greift, quasi richtig annonym "Petzen". Das geht komplett gegen mein normales Denken (meinen Söhnen bringe ich es anders bei) aber in diesem Fall ist die Konsequenz, wenn man es nicht tut, einfach so ungerecht (Kollektivstrafe) dass man ruhig petzen dürfen müsste. Jetzt könnt ihr auf mich drauf hauen, aber so sehe ich das und ich hoffe, viele andere auch....
Es muss mal Schluß sein mit dieser doofen "...kann man nix machen, Idioten gibts immer..." Einstellung, oder?
- Unglücklicher Spielverlauf vor der roten Karte durch einen eigenen Eckball
- Falscher Wechsel in der Halbzeit (ein Stürmer hätte für Entlastung gesorgt)
- Auf rechts Außen und im Sturm kommt zur Zeit nicht viel
Warum Hütter einen Stürmer opfert und sich zu einer Abwehrschlacht entscheidet, will mir nicht in den Kopf.
Das war ein Griff ins Klo, aber bei aller Liebe, gegen Arsenal wechselt er richtig, gestern wars falsch, passiert.
Spielen wir zu 11, gewinnen wir das Ding höchstwahrscheinlich, nun bleiben die Punkte wieder und immer wieder in Mainz. Das ist doch kein Ding der Unmöglichkeit, wir spielen dort nicht gegen München oder Dortmund, sondern "nur" Mainz.
Für Freddy muss ich mittlerweile meine Aussage revidieren. Ohne ihn hätte man in London zur Pause schon 0:2, 0:3 hintengelegen und auch gestern wieder sicher, bis auf eine Aktion, ansonsten bei hohen Bällen sehr sicher.
Aber was mir so langsam gegen den Strich geht, ist da Costa. Letzte Saison über dem Niveau gespielt und jetzt zeigt sich das Leistungsvermögen, das ist zu wenig, da kommt auf rechts nichts mehr, außer Flanken in die Prärie, aber nicht zum Mitspieler, ich kann's langsam nicht mehr sehen! Ich möchte noch anmerken, das ich DDC als super sympathischen Menschen sehe und ich ihn mag, aber hier geht es rein um die Bewertung seiner Leistung und das reicht nicht für gehobene Ansprüche, da muss im Winter nachgelegt werden, ebenso im Sturm. Warum nicht mal Mijat auf rechts stellen? Schlechter machen, wird er es wohl kaum.
Gegen Berlin wird es richtungsweisend, ich hoffe und drücke der Mannschaft alle Daumen, das sie sich nochmal vollauf motivieren und bis zum Winter noch 7 Punkte holen kann, dann wärs eine richtig gute Vorrunde.
endlich
Richtig oder falsch - das kann man doch immer erst nachher beurteilen. Gegen Arsenal war die Entscheidung auch nicht zwingend richtig. Kamada lässt sich an der Eckfahne abkochen wie ein Jugendspieler, fällt hier das 2:0 fragt im Anschluss jeder, wieso der nicht ausgewechselt wurde. Das 2:0 fiel nicht und eine Viertelstunde später hatte Daichi seinen Doppelpack.
Gestern musste er halt einen offensiven Spieler opfern, um das Mittelfeld wieder zu stärken. Macht er das nicht und wir verlieren auch, heißt es (auch wieder zu recht), dass man im Mittelfeld keinen Zugriff hatte und deshalb die Gegentore entstanden sind. Paciencia hat er wahrscheinlich "geopfert", weil der eh so gut wie gar nicht im Spiel war und er womöglich gehofft hat, dass Kamada aufgrund seiner Schnelligkeit die bessere Option sei.
Im Fußball gibt es selten eine wirklich falsche Entscheidung in Sachen Einwechslung. Bringst Du Spieler X und er schießt 3 Tore, dann war der Wechsel im Nachhinein richtig. Verschuldet der gleiche Spieler zwei Gegentore, dann war der Wechsel völlig idiotisch, obwohl es der gleiche Wechsel war.
Doch, das erhöht die Wut der Anderen, die auch endlich einmal eine friedliche Reaktion zeigen müssen!
Es muss doch möglich sein, die Kandidaten zu identifizieren. Kollektiv bringt ja nachgewiesenermaßen rein gar nix.
Doch, das erhöht die Wut der Anderen, die auch endlich einmal eine friedliche Reaktion zeigen müssen!
Es muss doch möglich sein, die Kandidaten zu identifizieren. Kollektiv bringt ja nachgewiesenermaßen rein gar nix.
Ist doch kein Problem den Block zu verlassen. Das man wie in Mainz, im kleinen Block, nicht sh.t Ultras schreit ist klar.
Auch von den Tribünen muss eine Reaktion kommen.
Fakt ist jedoch, es muss jetzt endlich etwas geschehen.
Zu den Chaoten, "ja waren zum wiederholten male nur wenige Einzeltäter." Hoffentlich greift die DFB-Mafia diesmal ordentlich druch und wenn es zu nem "Geisterspiel" kommt!!
Bitte jetzt nicht mit Kollektivität ankommen, das Kollektiv muss jetzt endlich Frabe bekennen!
Na da würde ich schon mit Hinti gehen. Die beiden Spiele sind nicht vergleichbar. Gegen WOB liefen wir einen Rückstand hinterher und unserer Truppe fiel gegen die VW-Abwehr nichts ein, als blinde, hohe Flanken aus dem Halbfeld.
In Mainz jedoch war unser Spiel bis zur roten Karte ganz ordentlich und mit dem 1:0 im Rücken, 11 Adler auf dem Platz und eine anrennende 05er-Mannschaft, die dadurch hinten noch anfälliger geworden wäre, hätte ich unserem Team durchaus das 2:0 und mehr zugetraut.
Aber irgendwie kamen wir schon mit der falschen Einstellung und Angst aus der HZ!
Da hat Hütter seit langen mal nicht die richtigen Worte gefunden! Schade aber kein Beinbruch!
Halt wie immer in M1. Hinfahren, mehr oder weniger lange Murks spielen, Punkte abliefern, heimfahren.
Ja, aber da waren die Vorzeichen ja auch eben genau andersrum. Gestern fiel Mainz doch auch nichts ein, außer Flanken aus dem Halbfeld, die Hinti wegköpfte. Mainz lief dem Rückstand hinterher. Während wir in einer ähnlichen Situation zu Hause gegen Wolfsburg nichts auf die Kette bekommen haben, hat Mainz uns von Beginn der zweiten Halbzeit an reingedrängt.
Wofür eigentlich? Damit sich die Asozialen noch mehr in der Masse verstecken oder von selbiger feiern lassen können?
- Unglücklicher Spielverlauf vor der roten Karte durch einen eigenen Eckball
- Falscher Wechsel in der Halbzeit (ein Stürmer hätte für Entlastung gesorgt)
- Auf rechts Außen und im Sturm kommt zur Zeit nicht viel
Warum Hütter einen Stürmer opfert und sich zu einer Abwehrschlacht entscheidet, will mir nicht in den Kopf.
Das war ein Griff ins Klo, aber bei aller Liebe, gegen Arsenal wechselt er richtig, gestern wars falsch, passiert.
Spielen wir zu 11, gewinnen wir das Ding höchstwahrscheinlich, nun bleiben die Punkte wieder und immer wieder in Mainz. Das ist doch kein Ding der Unmöglichkeit, wir spielen dort nicht gegen München oder Dortmund, sondern "nur" Mainz.
Für Freddy muss ich mittlerweile meine Aussage revidieren. Ohne ihn hätte man in London zur Pause schon 0:2, 0:3 hintengelegen und auch gestern wieder sicher, bis auf eine Aktion, ansonsten bei hohen Bällen sehr sicher.
Aber was mir so langsam gegen den Strich geht, ist da Costa. Letzte Saison über dem Niveau gespielt und jetzt zeigt sich das Leistungsvermögen, das ist zu wenig, da kommt auf rechts nichts mehr, außer Flanken in die Prärie, aber nicht zum Mitspieler, ich kann's langsam nicht mehr sehen! Ich möchte noch anmerken, das ich DDC als super sympathischen Menschen sehe und ich ihn mag, aber hier geht es rein um die Bewertung seiner Leistung und das reicht nicht für gehobene Ansprüche, da muss im Winter nachgelegt werden, ebenso im Sturm. Warum nicht mal Mijat auf rechts stellen? Schlechter machen, wird er es wohl kaum.
Gegen Berlin wird es richtungsweisend, ich hoffe und drücke der Mannschaft alle Daumen, das sie sich nochmal vollauf motivieren und bis zum Winter noch 7 Punkte holen kann, dann wärs eine richtig gute Vorrunde.
endlich
Es muss doch möglich sein, die Kandidaten zu identifizieren. Kollektiv bringt ja nachgewiesenermaßen rein gar nix.
Ist doch kein Problem den Block zu verlassen. Das man wie in Mainz, im kleinen Block, nicht sh.t Ultras schreit ist klar.
Auch von den Tribünen muss eine Reaktion kommen.
Fakt ist jedoch, es muss jetzt endlich etwas geschehen.
wird die Täter wenig interessieren
Da bin ich bei Dir. Es muss was geschehen und ich wäre da auch sofort dabei. Raus aus dem Block und von den Tribünen ein klares Statement. In der Theorie klingt das auch gut, aber ob das praktikabel ist, weiß ich nicht so recht.
Ahja schön. Und gegen Wiesbaden, Sandhausen, Heidenheim oder Regensburg hatteste dann grad keine Zeit, oder wie?
Aehm, in welcher 2.Ligasaison hatten wir denn gegen die gespielt?
Ansonsten, nie wieder 2. Liga!
Und getrollt wurde seinerzeit hier im Forum im Übrigen auch!
Ist doch kein Problem den Block zu verlassen. Das man wie in Mainz, im kleinen Block, nicht sh.t Ultras schreit ist klar.
Auch von den Tribünen muss eine Reaktion kommen.
Fakt ist jedoch, es muss jetzt endlich etwas geschehen.
wird die Täter wenig interessieren
Darum ging/geht es doch gar nicht, sondern um ein Zeichen der Friedlichen.
Wieso sollte ich das Stadion verlassen, wenn jemand anders sich nicht nach meinem Geschmack verhält? Ich bleibe, will Fußball sehen!
Wenn zig-Tausende Menschen zusammenkommen, gibt es nun mal Regeln, die können einem gefallen oder nicht. Wer sich nicht dran hält, fliegt raus. Solange ich mich dran halte, bleibe ich.
Ist doch kein Problem den Block zu verlassen. Das man wie in Mainz, im kleinen Block, nicht sh.t Ultras schreit ist klar.
Auch von den Tribünen muss eine Reaktion kommen.
Fakt ist jedoch, es muss jetzt endlich etwas geschehen.
Da bin ich bei Dir. Es muss was geschehen und ich wäre da auch sofort dabei. Raus aus dem Block und von den Tribünen ein klares Statement. In der Theorie klingt das auch gut, aber ob das praktikabel ist, weiß ich nicht so recht.
- Unglücklicher Spielverlauf vor der roten Karte durch einen eigenen Eckball
- Falscher Wechsel in der Halbzeit (ein Stürmer hätte für Entlastung gesorgt)
- Auf rechts Außen und im Sturm kommt zur Zeit nicht viel
Warum Hütter einen Stürmer opfert und sich zu einer Abwehrschlacht entscheidet, will mir nicht in den Kopf.
Das war ein Griff ins Klo, aber bei aller Liebe, gegen Arsenal wechselt er richtig, gestern wars falsch, passiert.
Spielen wir zu 11, gewinnen wir das Ding höchstwahrscheinlich, nun bleiben die Punkte wieder und immer wieder in Mainz. Das ist doch kein Ding der Unmöglichkeit, wir spielen dort nicht gegen München oder Dortmund, sondern "nur" Mainz.
Für Freddy muss ich mittlerweile meine Aussage revidieren. Ohne ihn hätte man in London zur Pause schon 0:2, 0:3 hintengelegen und auch gestern wieder sicher, bis auf eine Aktion, ansonsten bei hohen Bällen sehr sicher.
Aber was mir so langsam gegen den Strich geht, ist da Costa. Letzte Saison über dem Niveau gespielt und jetzt zeigt sich das Leistungsvermögen, das ist zu wenig, da kommt auf rechts nichts mehr, außer Flanken in die Prärie, aber nicht zum Mitspieler, ich kann's langsam nicht mehr sehen! Ich möchte noch anmerken, das ich DDC als super sympathischen Menschen sehe und ich ihn mag, aber hier geht es rein um die Bewertung seiner Leistung und das reicht nicht für gehobene Ansprüche, da muss im Winter nachgelegt werden, ebenso im Sturm. Warum nicht mal Mijat auf rechts stellen? Schlechter machen, wird er es wohl kaum.
Gegen Berlin wird es richtungsweisend, ich hoffe und drücke der Mannschaft alle Daumen, das sie sich nochmal vollauf motivieren und bis zum Winter noch 7 Punkte holen kann, dann wärs eine richtig gute Vorrunde.
Richtig oder falsch - das kann man doch immer erst nachher beurteilen. Gegen Arsenal war die Entscheidung auch nicht zwingend richtig. Kamada lässt sich an der Eckfahne abkochen wie ein Jugendspieler, fällt hier das 2:0 fragt im Anschluss jeder, wieso der nicht ausgewechselt wurde. Das 2:0 fiel nicht und eine Viertelstunde später hatte Daichi seinen Doppelpack.
Gestern musste er halt einen offensiven Spieler opfern, um das Mittelfeld wieder zu stärken. Macht er das nicht und wir verlieren auch, heißt es (auch wieder zu recht), dass man im Mittelfeld keinen Zugriff hatte und deshalb die Gegentore entstanden sind. Paciencia hat er wahrscheinlich "geopfert", weil der eh so gut wie gar nicht im Spiel war und er womöglich gehofft hat, dass Kamada aufgrund seiner Schnelligkeit die bessere Option sei.
Im Fußball gibt es selten eine wirklich falsche Entscheidung in Sachen Einwechslung. Bringst Du Spieler X und er schießt 3 Tore, dann war der Wechsel im Nachhinein richtig. Verschuldet der gleiche Spieler zwei Gegentore, dann war der Wechsel völlig idiotisch, obwohl es der gleiche Wechsel war.
Es war von vornherein klar, das die Mainzer zuhause im Derby Vollgas geben werden bis sie umfallen und aus dieser Sicht, hätte meiner Meinung nach, Entlastung besser getan, wobei, ob es Gonzo geschafft hätte weiß ich nicht, aktuell läuft er auch eher hinterher und agiert glücklos.
Denke ich auch. Der Gedanke war, dass Kamada Konter läuft, wo er wahrscheinlich besser für geeignet ist, als Paciencia. Der hatte sich aber im Grunde durch das schnelle 1:1 dann auch relativ schnell erledigt. Danach war es im Grunde schon der falsche Wechsel, weil es vorne keinen Abnehmer für die Flanken gab. Im Nachhinein wäre Gaci für Kamada, als nur etwas defensivere Variante wahrscheinlich besser gewesen.
Warum kein Stürmer nachgelegt wurde, nachdem von uns nach dem Rückstand mehrfach Flanken in den völlig leeren Strafraum flogen, verstehe ich nicht.
Die große "die Stürmer haben nicht die Qualität Diskussion" hier verstehe ich übrigens nicht. Noch haben hier alle drei, gemessen an ihrer Spielzeit, absolut ordentliche Quoten. Dass Silva nach seinen Achillessehnenproblemen, bei denen man vielleicht diskutieren kann, ob die vorher absehbar waren, noch nicht wieder in Tritt gekommen ist, ist scheiße, sagt aber nichts über die grundsätzliche Qualität aus.
Bei Dost für mich das gleiche. Hat leider seltsame Wehwechen. Aber für mich von ihm bisher viel mehr gute, als schlechte Auftritte.
Ob das jetzt mit dem Sturm von letzter Saison alles so viel besser gewesen wäre? Haller mag man noch herausheben, weil er ein anderes Spiel ermöglicht hat, als leichte Anspielstation vorne. Als Haller letzte Saison verletzt war, kam von Jovic und Rebic dann auch nicht mehr viel.
Und wenn man dann noch sieht, dass Paciencia, Silva und Dost immerhin diese Saison zusammen 12 Liga-Tore gemacht haben, während Haller, Jovic und Rebic zusammen auf 5 kommen und jeder vom neuen Sturm hat dabei aktuell eine deutlich bessere Tore pro Minuten Quote, als der alte aktuell, sollte man unseren aktuellen Sturm vielleicht auch nicht schlechter machen, als er ist.
Die letzten Wochen ist ne Flaute. Aber die ist halt zum einen auf Verletzungen zu führen, auf der anderen Seite aber auch darauf, dass aktuell wirklich wenig bei den Stürmern ankommt. Von Da Costa kommt kaum noch ne Flanke an, was zu Saisonbeginn noch anders war. Und auch bei den Flankenläufen von Kostic ist irgendwie die Gefährlichkeit aktuell weg und der Ball landet eigentlich nie beim Mitspieler (Ausnahme die eigentlich tolle Flanke auf Kohr). Was vielleicht auch daran liegt, dass er lieber aktuell es aus spitzen Winkel selbst versucht und den Ball 30 Meter drüber hämmert.
endlich
wird die Täter wenig interessieren
Darum ging/geht es doch gar nicht, sondern um ein Zeichen der Friedlichen.
es muss innerhalb des "harten Kern" ein Umdenken passieren, dies setzt voraus zu denken was sie anrichten:
Geldstrafen (Peanuts heisst es hier von einigen Usern wie Max bspw), Kollektivstrafen, Imageverluste
seid ihr nicht mehr ganz dicht????
wird die Täter wenig interessieren
Wieso sollte ich das Stadion verlassen, wenn jemand anders sich nicht nach meinem Geschmack verhält? Ich bleibe, will Fußball sehen!
Wenn zig-Tausende Menschen zusammenkommen, gibt es nun mal Regeln, die können einem gefallen oder nicht. Wer sich nicht dran hält, fliegt raus. Solange ich mich dran halte, bleibe ich.
Schon klar, geht ja so leicht, sieht man ja seit Jahren!
Na da würde ich schon mit Hinti gehen. Die beiden Spiele sind nicht vergleichbar. Gegen WOB liefen wir einen Rückstand hinterher und unserer Truppe fiel gegen die VW-Abwehr nichts ein, als blinde, hohe Flanken aus dem Halbfeld.
In Mainz jedoch war unser Spiel bis zur roten Karte ganz ordentlich und mit dem 1:0 im Rücken, 11 Adler auf dem Platz und eine anrennende 05er-Mannschaft, die dadurch hinten noch anfälliger geworden wäre, hätte ich unserem Team durchaus das 2:0 und mehr zugetraut.
Aber irgendwie kamen wir schon mit der falschen Einstellung und Angst aus der HZ!
Da hat Hütter seit langen mal nicht die richtigen Worte gefunden! Schade aber kein Beinbruch!
Halt wie immer in M1. Hinfahren, mehr oder weniger lange Murks spielen, Punkte abliefern, heimfahren.