Aber ging es nicht ursprünglich mal darum, dass Trapp einige Bälle eher abprallen lässt bzw. dass er die Bälle "rauslässt"?
Ich war 25 Jahre lang Torhüter, leider hat es bei uns nur bis zur Landesliga gelangt, aber ich bilde mir schon auch ein, dass der angebrachte Kritikpunkt absolut valide ist. Mir wäre es auch deutlich wohler, wenn Kevin Trapp die Bälle sicher fest machen würde, weil die Gefahr, ein Gegentor zu fangen bei solchen Situationen einfach gegeben ist.
Auf einem anderen Blatt steht, dass Kevin mit seiner Präsenz ein enormer Sicherheitsfaktor ist für seine Vorderleute, das ist ja unbestritten.
Dass Trapp zu häufig Bälle (insbesondere bei Flachschüssen) prallen lässt, das ist für auch ein Fakt. Und das ist eine normale und sachliche Kritik.
Ja und nein. Wenn er hier nicht schon so lange spielen würde oder jede Saison damit 5 Gegentore verschulden würde, dann fände ich es ok. Aber Trapp verhindert so viel gefährliche Situationen durch gutes mitspielen, schnelles rauslaufen, sehr gutes Stellungsspiel, Weltklasseparade usw.
Da sollte man nicht auf was herumreiten, wo nicht mal was passiert ist. Das finde ich unangebracht !!! Das steht in keinem Verhältnis zu dem was er leistet.
Wenn die Bälle vernünftig abgewehrt werden, muss man die nicht zwingend festhalten.
Welch fachmännische Expertise...dazu gäbe es viel zu sagen, aber das spare ich mir jetzt...
Brauchst Du nicht ! Nikolov war auch keiner der hier Bälle ständig festhielt. Trotzdem war er ein sehr wertvoller TW. Und ich habe selber im Tor gespielt und auch selten Bälle festgehalten. Trotzdem war ich sehr erfolgreich in den Spielen. Es kommt da auf mehr an, wie der Laie da sieht. Heuzutage kann ich nur lachen, was manchmal als TW-Fehler von Laien ausgelegt wird.
Nikolov war auch keiner der hier Bälle ständig festhielt. Trotzdem war er ein sehr wertvoller TW.
Darum geht's nicht. Oka hatte auch ganz klar seine Schwächen. Ein wertvoller Torwart zu sein, ist ja nicht zwangsläufig damit verbunden, fehlerfrei zu sein. Stärken und Schwächen wird man ja wohl noch aufzählen können, oder?
Hyundaii30 schrieb:
Und ich habe selber im Tor gespielt und auch selten Bälle festgehalten.
Ok
Hyundaii30 schrieb:
Trotzdem war ich sehr erfolgreich in den Spielen.
Aha
Hyundaii30 schrieb:
Es kommt da auf mehr an, wie der Laie da sieht
Du bist also Experte
Hyundaii30 schrieb:
Heuzutage kann ich nur lachen, was manchmal als TW-Fehler von Laien ausgelegt wird.
Ja, die Laien. Da lacht sich der Experte eins. Ich als Laie schätze Kevin Trapp sehr, aber den Schuss den er nach vorne hat abprallen lassen, da stand Gott sei Dank David Abraham und hat den Ball zur Ecke treten können. Das war einer dieser Bälle, die andere Torwarte eben festhalten. Kevin Trapp auch, aber in diesem Fall -mal wieder- nicht und das ist eine Schwäche von ihm, die auch schon zu Gegentoren geführt hat. Und Rönnow ist da sicherer, ohne Trapps Leistungen abwerten zu wollen. Aber was weis ich denn schon? Ich wäre der Stürmer gewesen, der Dir Deine Abpraller um die Ohren geschossen hätte!
Nikolov war auch keiner der hier Bälle ständig festhielt. Trotzdem war er ein sehr wertvoller TW.
Unbestritten...ich mochte seine unaufgeregte Art, die aber auch gewisse Nachteile hatte..
Hyundaii30 schrieb:
Und ich habe selber im Tor gespielt und auch selten Bälle festgehalten.
Das glaube ich dir sofort..
Hyundaii30 schrieb:
Es kommt da auf mehr an, wie der Laie da sieht.
Das sehe ich auch so...was Laien sehen, hat man gestern bei Jarstein in Berlin erlebt und wieder mal bewiesen, das SR und VA keinerlei Ahnung vom Torwartspiel haben...
Nikolov war auch keiner der hier Bälle ständig festhielt. Trotzdem war er ein sehr wertvoller TW.
Nikolov war ein sehr wertvoller Tormann weil wir es geschafft hatten keinen besseren aufzutreiben während seiner Karriere bei uns. Aber er war im Vergleich mit anderen Torleuten in der ersten Liga doch ziemlich limitiert. Heute könntest du einen Tormann mit seiner Strafraumbeherrschung nur noch sehr schlecht verargumentieren. Für mich war Oka immer ein guter Zweitligatormann der mir bei jeder Flanke die Haare (hätte ich welche) grau werden ließ.
Aber ging es nicht ursprünglich mal darum, dass Trapp einige Bälle eher abprallen lässt bzw. dass er die Bälle "rauslässt"?
Ich war 25 Jahre lang Torhüter, leider hat es bei uns nur bis zur Landesliga gelangt, aber ich bilde mir schon auch ein, dass der angebrachte Kritikpunkt absolut valide ist. Mir wäre es auch deutlich wohler, wenn Kevin Trapp die Bälle sicher fest machen würde, weil die Gefahr, ein Gegentor zu fangen bei solchen Situationen einfach gegeben ist.
Auf einem anderen Blatt steht, dass Kevin mit seiner Präsenz ein enormer Sicherheitsfaktor ist für seine Vorderleute, das ist ja unbestritten.
Kevin Trapp hat hinten Sicherheit vermittelt, doch sind mir ein paar Haare in der Suppe aufgestoßen: Immer wieder diese Abpraller, die früher oder später fast zwangsläufig Abstauber zur Folge haben werden.
Richtig deswegen sind wir ja auch in der letzten Saison so erfolglos mit Trapp gewesen und deswegen ist er auch deutscher Nationaltorhüter (trotz großer Konkurrenz). Deswegen wurde für Ihn auch eine so hohe Ablösesumme bezahlt (für unsere Verhältnisse). Deswegen hat er auch letzte Saison alleine 20 Tore verschuldet.
Weiß gar nicht was alle Profis in diesem Fliegenf..... von Trapp sehen (Ironie aus)
Sorry aber das musste sein.
Wenn die Bälle vernünftig abgewehrt werden, muss man die nicht zwingend festhalten. Klar sieht das schöner aus, aber hier sprechen Fakten eine eindeutige Sprache um das man sich solche Kritik schenken kann. Außer man ist absoluter Rönnow Grupie um kann Trapp nicht leiden. Ich kann es echt nicht mehr lesen, wie hier die Haare in der Suppe gesucht werden.
Klar war es noch kein perfektes Spiel, aber aktuell sind wir im Abstiegskampf und wenn ich da an die früheren Zeiten mit Abstiegskampf denke, war das im Verhältnis dazu gestern ein Weltklassespiel und wäre früher gefeiert worden.
Kevin Trapp hat hinten Sicherheit vermittelt, doch sind mir ein paar Haare in der Suppe aufgestoßen: Immer wieder diese Abpraller, die früher oder später fast zwangsläufig Abstauber zur Folge haben werden.
Richtig deswegen sind wir ja auch in der letzten Saison so erfolglos mit Trapp gewesen und deswegen ist er auch deutscher Nationaltorhüter (trotz großer Konkurrenz). Deswegen wurde für Ihn auch eine so hohe Ablösesumme bezahlt (für unsere Verhältnisse). Deswegen hat er auch letzte Saison alleine 20 Tore verschuldet.
Weiß gar nicht was alle Profis in diesem Fliegenf..... von Trapp sehen (Ironie aus)
Sorry aber das musste sein.
Wenn die Bälle vernünftig abgewehrt werden, muss man die nicht zwingend festhalten. Klar sieht das schöner aus, aber hier sprechen Fakten eine eindeutige Sprache um das man sich solche Kritik schenken kann. Außer man ist absoluter Rönnow Grupie um kann Trapp nicht leiden. Ich kann es echt nicht mehr lesen, wie hier die Haare in der Suppe gesucht werden.
Klar war es noch kein perfektes Spiel, aber aktuell sind wir im Abstiegskampf und wenn ich da an die früheren Zeiten mit Abstiegskampf denke, war das im Verhältnis dazu gestern ein Weltklassespiel und wäre früher gefeiert worden.
Herrjeh, versuch doch einmal wirklich am Thema zu bleiben und nicht immer im nebulösen sowohlalsauch zu suhlen. Und wenn Du von "Fakten" sprichst, dann benenn sie. Oder kannst Du das nicht? Dann schreib nicht von Fakten!
Trapp ist ein top Torwart und von seiner Ausstrahlung hält er den Laden da hinten zusammen. Seine Abschläge sind meist perfekt getimt. Hier würde ich ihn vor Rönnow sehen. Aber im Gegensatz zu Rönnow hält er schon mal die Bälle nicht fest und es passiert auch immer mal, das er nach vorne abwehrt, was dann eben entsprechend gefährlich ist. Und warum soll man so was nicht ansprechen, ohne von Dir als Rönnow-Groupie bezeichnet zu werden?
Trapp ist ein top Torwart und von seiner Ausstrahlung hält er den Laden da hinten zusammen. Seine Abschläge sind meist perfekt getimt. Hier würde ich ihn vor Rönnow sehen. Aber im Gegensatz zu Rönnow hält er schon mal die Bälle nicht fest und es passiert auch immer mal, das er nach vorne abwehrt, was dann eben entsprechend gefährlich ist. Und warum soll man so was nicht ansprechen, ohne von Dir als Rönnow-Groupie bezeichnet zu werden?
Herrjeh, versuch doch einmal wirklich am Thema zu bleiben und nicht immer im nebulösen sowohlalsauch zu suhlen. Und wenn Du von "Fakten" sprichst, dann benenn sie. Oder kannst Du das nicht? Dann schreib nicht von
Ich habe es hier ja schon mal irgendwo geschrieben: Rönnow ist ein sehr guter Torwart. Trapp ist aber ein nicht weniger guter Torhüter und zudem eben etwas mehr Führungsspieler. Der hat gegen Hoffenheim doch mehr rum gebrüllt, als Rönnow in all seinen Spielen in der Hinrunde zusammen. Und damit trägt Trapp meiner Meinung nach maßgeblich dazu bei, den Laden da hinten zusammenzuhalten.
Wie gesagt: Beides tolle Torleute, aber ich finde die Entscheidung absolut richtig, dass Trapp die Nr. 1 ist, wenn beide fit sind.
Was Du über Trapp als Führungsspieler schreibst ist sicher richtig und wurde gerade in Hoffenheim deutlich. Das ist m.M. nach die wichtigste Personalie, die jetzt zur Rückrunde wieder dabei ist. Rönnow hat seine Sache sehr gut gemacht und es trifft ihn sicher keine Schuld an der Schwächephase vor der Winterpause. Aber Kevin ist die klare Nr. 1! Ansonsten scheint die Umstellung auf die 4er-Kette doch viel bzgl. Absicherung zu bringen. Stark von Hütter, daß er die Zeit so effizient genutzt hat.
Du schreibst mir mal wieder aus der Seele. Trapp hat einfach eine stabilisierende Wirkung auf seine Vorderleute, alleine schon, weil die Verteidiger keinen Bock auf seine Ausraster haben Rönnow hat zwar auch rumgeschrien und Kommandos gegeben, aber verglichen mit Trappo ist er da noch eher ein netter Junge. Ist vermutlich aber auch schwer, als Nr. 2 dann da Abraham, Hasebe und co. zusammen zu brüllen.
Dass Trapp zu häufig Bälle (insbesondere bei Flachschüssen) prallen lässt, das ist für auch ein Fakt. Und das ist eine normale und sachliche Kritik.
Ja und nein. Wenn er hier nicht schon so lange spielen würde oder jede Saison damit 5 Gegentore verschulden würde, dann fände ich es ok. Aber Trapp verhindert so viel gefährliche Situationen durch gutes mitspielen, schnelles rauslaufen, sehr gutes Stellungsspiel, Weltklasseparade usw.
Da sollte man nicht auf was herumreiten, wo nicht mal was passiert ist. Das finde ich unangebracht !!! Das steht in keinem Verhältnis zu dem was er leistet.
Da sollte man nicht auf was herumreiten, wo nicht mal was passiert ist. Das finde ich unangebracht !!! Das steht in keinem Verhältnis zu dem was er leistet.
Hier reitet niemand auf etwas herum! Aber es muss ja wohl auch erlaubt sein, Schwachpunkte anzusprechen, auch wenn Trapp ansonsten ein Top Torwart ist. Das schmälert ja seine Leistung nicht.
Kevin Trapp hat hinten Sicherheit vermittelt, doch sind mir ein paar Haare in der Suppe aufgestoßen: Immer wieder diese Abpraller, die früher oder später fast zwangsläufig Abstauber zur Folge haben werden.
Richtig deswegen sind wir ja auch in der letzten Saison so erfolglos mit Trapp gewesen und deswegen ist er auch deutscher Nationaltorhüter (trotz großer Konkurrenz). Deswegen wurde für Ihn auch eine so hohe Ablösesumme bezahlt (für unsere Verhältnisse). Deswegen hat er auch letzte Saison alleine 20 Tore verschuldet.
Weiß gar nicht was alle Profis in diesem Fliegenf..... von Trapp sehen (Ironie aus)
Sorry aber das musste sein.
Wenn die Bälle vernünftig abgewehrt werden, muss man die nicht zwingend festhalten. Klar sieht das schöner aus, aber hier sprechen Fakten eine eindeutige Sprache um das man sich solche Kritik schenken kann. Außer man ist absoluter Rönnow Grupie um kann Trapp nicht leiden. Ich kann es echt nicht mehr lesen, wie hier die Haare in der Suppe gesucht werden.
Klar war es noch kein perfektes Spiel, aber aktuell sind wir im Abstiegskampf und wenn ich da an die früheren Zeiten mit Abstiegskampf denke, war das im Verhältnis dazu gestern ein Weltklassespiel und wäre früher gefeiert worden.
Herrjeh, versuch doch einmal wirklich am Thema zu bleiben und nicht immer im nebulösen sowohlalsauch zu suhlen. Und wenn Du von "Fakten" sprichst, dann benenn sie. Oder kannst Du das nicht? Dann schreib nicht von Fakten!
Trapp ist ein top Torwart und von seiner Ausstrahlung hält er den Laden da hinten zusammen. Seine Abschläge sind meist perfekt getimt. Hier würde ich ihn vor Rönnow sehen. Aber im Gegensatz zu Rönnow hält er schon mal die Bälle nicht fest und es passiert auch immer mal, das er nach vorne abwehrt, was dann eben entsprechend gefährlich ist. Und warum soll man so was nicht ansprechen, ohne von Dir als Rönnow-Groupie bezeichnet zu werden?
Trapp ist ein top Torwart und von seiner Ausstrahlung hält er den Laden da hinten zusammen. Seine Abschläge sind meist perfekt getimt. Hier würde ich ihn vor Rönnow sehen. Aber im Gegensatz zu Rönnow hält er schon mal die Bälle nicht fest und es passiert auch immer mal, das er nach vorne abwehrt, was dann eben entsprechend gefährlich ist. Und warum soll man so was nicht ansprechen, ohne von Dir als Rönnow-Groupie bezeichnet zu werden?
Kevin Trapp hat hinten Sicherheit vermittelt, doch sind mir ein paar Haare in der Suppe aufgestoßen: Immer wieder diese Abpraller, die früher oder später fast zwangsläufig Abstauber zur Folge haben werden.
Richtig deswegen sind wir ja auch in der letzten Saison so erfolglos mit Trapp gewesen und deswegen ist er auch deutscher Nationaltorhüter (trotz großer Konkurrenz). Deswegen wurde für Ihn auch eine so hohe Ablösesumme bezahlt (für unsere Verhältnisse). Deswegen hat er auch letzte Saison alleine 20 Tore verschuldet.
Weiß gar nicht was alle Profis in diesem Fliegenf..... von Trapp sehen (Ironie aus)
Sorry aber das musste sein.
Wenn die Bälle vernünftig abgewehrt werden, muss man die nicht zwingend festhalten. Klar sieht das schöner aus, aber hier sprechen Fakten eine eindeutige Sprache um das man sich solche Kritik schenken kann. Außer man ist absoluter Rönnow Grupie um kann Trapp nicht leiden. Ich kann es echt nicht mehr lesen, wie hier die Haare in der Suppe gesucht werden.
Klar war es noch kein perfektes Spiel, aber aktuell sind wir im Abstiegskampf und wenn ich da an die früheren Zeiten mit Abstiegskampf denke, war das im Verhältnis dazu gestern ein Weltklassespiel und wäre früher gefeiert worden.
Herrjeh, versuch doch einmal wirklich am Thema zu bleiben und nicht immer im nebulösen sowohlalsauch zu suhlen. Und wenn Du von "Fakten" sprichst, dann benenn sie. Oder kannst Du das nicht? Dann schreib nicht von Fakten!
Trapp ist ein top Torwart und von seiner Ausstrahlung hält er den Laden da hinten zusammen. Seine Abschläge sind meist perfekt getimt. Hier würde ich ihn vor Rönnow sehen. Aber im Gegensatz zu Rönnow hält er schon mal die Bälle nicht fest und es passiert auch immer mal, das er nach vorne abwehrt, was dann eben entsprechend gefährlich ist. Und warum soll man so was nicht ansprechen, ohne von Dir als Rönnow-Groupie bezeichnet zu werden?
Herrjeh, versuch doch einmal wirklich am Thema zu bleiben und nicht immer im nebulösen sowohlalsauch zu suhlen. Und wenn Du von "Fakten" sprichst, dann benenn sie. Oder kannst Du das nicht? Dann schreib nicht von
Herrjeh, versuch doch einmal wirklich am Thema zu bleiben und nicht immer im nebulösen sowohlalsauch zu suhlen. Und wenn Du von "Fakten" sprichst, dann benenn sie. Oder kannst Du das nicht? Dann schreib nicht von
Habe ich genannt.
Hyundaii30 schrieb:
Erfolg ! Wenig verschuldete Tore !
Was sind das denn für Fakten?
Erfolg ist relativ! Wenn er -noch- weniger Tore "verschulden" würde, dann wäre er -und wir auch- noch erfolgreicher. Und Bälle nach vorne abprallen lassen ist eben nicht so gut und endet oft blöd.
Und jetzt hör bitte auf Dich weiter zu verrennen. Niemand zweifelt an, dass Kevin Trapp ein ganz wertvoller und wichtiger Spieler für uns ist. Seinen Vorteil gegenüber Rönnow hab ich genannt, also meine Meinung dazu. Und seine Schwächen im Vergleich zu Rönnow auch.
Wenn die Bälle vernünftig abgewehrt werden, muss man die nicht zwingend festhalten.
Welch fachmännische Expertise...dazu gäbe es viel zu sagen, aber das spare ich mir jetzt...
Brauchst Du nicht ! Nikolov war auch keiner der hier Bälle ständig festhielt. Trotzdem war er ein sehr wertvoller TW. Und ich habe selber im Tor gespielt und auch selten Bälle festgehalten. Trotzdem war ich sehr erfolgreich in den Spielen. Es kommt da auf mehr an, wie der Laie da sieht. Heuzutage kann ich nur lachen, was manchmal als TW-Fehler von Laien ausgelegt wird.
Nikolov war auch keiner der hier Bälle ständig festhielt. Trotzdem war er ein sehr wertvoller TW.
Darum geht's nicht. Oka hatte auch ganz klar seine Schwächen. Ein wertvoller Torwart zu sein, ist ja nicht zwangsläufig damit verbunden, fehlerfrei zu sein. Stärken und Schwächen wird man ja wohl noch aufzählen können, oder?
Hyundaii30 schrieb:
Und ich habe selber im Tor gespielt und auch selten Bälle festgehalten.
Ok
Hyundaii30 schrieb:
Trotzdem war ich sehr erfolgreich in den Spielen.
Aha
Hyundaii30 schrieb:
Es kommt da auf mehr an, wie der Laie da sieht
Du bist also Experte
Hyundaii30 schrieb:
Heuzutage kann ich nur lachen, was manchmal als TW-Fehler von Laien ausgelegt wird.
Ja, die Laien. Da lacht sich der Experte eins. Ich als Laie schätze Kevin Trapp sehr, aber den Schuss den er nach vorne hat abprallen lassen, da stand Gott sei Dank David Abraham und hat den Ball zur Ecke treten können. Das war einer dieser Bälle, die andere Torwarte eben festhalten. Kevin Trapp auch, aber in diesem Fall -mal wieder- nicht und das ist eine Schwäche von ihm, die auch schon zu Gegentoren geführt hat. Und Rönnow ist da sicherer, ohne Trapps Leistungen abwerten zu wollen. Aber was weis ich denn schon? Ich wäre der Stürmer gewesen, der Dir Deine Abpraller um die Ohren geschossen hätte!
Dass Trapp zu häufig Bälle (insbesondere bei Flachschüssen) prallen lässt, das ist für auch ein Fakt. Und das ist eine normale und sachliche Kritik.
Ja und nein. Wenn er hier nicht schon so lange spielen würde oder jede Saison damit 5 Gegentore verschulden würde, dann fände ich es ok. Aber Trapp verhindert so viel gefährliche Situationen durch gutes mitspielen, schnelles rauslaufen, sehr gutes Stellungsspiel, Weltklasseparade usw.
Da sollte man nicht auf was herumreiten, wo nicht mal was passiert ist. Das finde ich unangebracht !!! Das steht in keinem Verhältnis zu dem was er leistet.
Da sollte man nicht auf was herumreiten, wo nicht mal was passiert ist. Das finde ich unangebracht !!! Das steht in keinem Verhältnis zu dem was er leistet.
Hier reitet niemand auf etwas herum! Aber es muss ja wohl auch erlaubt sein, Schwachpunkte anzusprechen, auch wenn Trapp ansonsten ein Top Torwart ist. Das schmälert ja seine Leistung nicht.
Hier reitet niemand auf etwas herum! Aber es muss ja wohl auch erlaubt sein, Schwachpunkte anzusprechen, auch wenn Trapp ansonsten ein Top Torwart ist. Das schmälert ja seine Leistung nicht.
Naja für mich ist es aber nunmal die Nadel im Heuhaufen suchen. Zumal im Ausgangspost auf den ich geantwortet habe, stand das der User nur darauf wartet, das daraus ein Gegentor resultiert. Das ist für mich dann keine normale Kritik mehr für einen so verdienten Spieler, dessen andere Paraden überhaupt verhinderten, das wir nicht verloren haben. Ohne Wiedwald oder Zimmermann jetzt schlecht reden zu wollen, aber ich glaube mit Ihnen hätten wir das Spiel verloren. Aber wir haben mit Trapp gewonnen! Natürlich ist er nicht perfekt. Aber man muss nicht nach so einem Spiel nur auf seinen Schwächen rumreiten und behaupten dass man nur auf verschuldete Gegentor wartet. Das finde ich sogar frech!!
Wird er wohl nicht, was ich sehr schade finde...zwei sehr gute Torleute sind immer eine relativ sichere Bank....das Trapp mehr Abpraller als Rönnow hat, liegt auch an den unterschiedlichen Bewegungsmustern in den jeweiligen Spielsituationen...aber das erkennen nur Fachleute...
.... unterschiedlichen Bewegungsmustern in den jeweiligen Spielsituationen ...
Könntest Du das näher ausführen? Das interessiert, denke ich, nicht nur mich.
Ich vermute mal sowas in der Art: Man steht minimal anders zum Ball, fällt ggf anders, bewegt die Arme anders. Und schon ist der eine in der Position, wo er den Ball festhalten kann und der andere muss ihn prallen lassen.
.... unterschiedlichen Bewegungsmustern in den jeweiligen Spielsituationen ...
Könntest Du das näher ausführen? Das interessiert, denke ich, nicht nur mich.
Rönnow ist aus meiner Sicht ein eher agierender TW, auch wenn das nicht immer so wirkt. Er erkennt aber schnell die Spielsituation und kann seine Reaktion sehr schnell darauf abstellen, weil er viel vorausahnt. Und wer ganz genau hinguckt, sieht auch, das er bei Schüssen aus dem rechten oder linken Halbfeld immer diagonal zur Flugbahn des Balles reagiert und es ihm daher leichter fällt, den Ball zu sichern. Trapp macht das sicherlich nicht schlechter, hat aber mehr Probleme in der Einschätzung von Strafraumsituationen..mir bleibt er zu oft auf der Linie, wenn er eigentlich nach vorne agieren müßte...dafür hat er sicherlich mehr Präsenz im Spiel und möglicherweise auch mehr Akzeptanz,,,,das sind zwar alles nur Kleinigkeiten, die aber über Tor oder nicht Tor entscheiden können....
Wenn die Bälle vernünftig abgewehrt werden, muss man die nicht zwingend festhalten.
Welch fachmännische Expertise...dazu gäbe es viel zu sagen, aber das spare ich mir jetzt...
Brauchst Du nicht ! Nikolov war auch keiner der hier Bälle ständig festhielt. Trotzdem war er ein sehr wertvoller TW. Und ich habe selber im Tor gespielt und auch selten Bälle festgehalten. Trotzdem war ich sehr erfolgreich in den Spielen. Es kommt da auf mehr an, wie der Laie da sieht. Heuzutage kann ich nur lachen, was manchmal als TW-Fehler von Laien ausgelegt wird.
Nikolov war auch keiner der hier Bälle ständig festhielt. Trotzdem war er ein sehr wertvoller TW.
Unbestritten...ich mochte seine unaufgeregte Art, die aber auch gewisse Nachteile hatte..
Hyundaii30 schrieb:
Und ich habe selber im Tor gespielt und auch selten Bälle festgehalten.
Das glaube ich dir sofort..
Hyundaii30 schrieb:
Es kommt da auf mehr an, wie der Laie da sieht.
Das sehe ich auch so...was Laien sehen, hat man gestern bei Jarstein in Berlin erlebt und wieder mal bewiesen, das SR und VA keinerlei Ahnung vom Torwartspiel haben...
.... unterschiedlichen Bewegungsmustern in den jeweiligen Spielsituationen ...
Könntest Du das näher ausführen? Das interessiert, denke ich, nicht nur mich.
Ich vermute mal sowas in der Art: Man steht minimal anders zum Ball, fällt ggf anders, bewegt die Arme anders. Und schon ist der eine in der Position, wo er den Ball festhalten kann und der andere muss ihn prallen lassen.
Warum wird das Thema Trapp jetzt so kritisch gesehen. Trapp hat sicher paar Schwachpunkte, aber ist vom Typ und im Paket eine Ecke wertvoller als Rönnow. Rönnow ist aber immer noch einer, der in vielen Mannschaften der ersten Liga Stammspieler wäre.
Warum wird das Thema Trapp jetzt so kritisch gesehen.
Ich sehe das nicht so, dass Trapp hier kritisch gesehen wird. Es wurde angesprochen, dass Trapp gelegentlich Bälle abprallen lässt. Beim Schuss von Kramaric wäre das ein sicheres Gegentor gewesen, wenn Abraham nicht aufgepasst hätte. Wobei ich hier noch nicht einmal davon Rede, dass es ein Fehler von Trapp war, den Ball so prallen zu lassen. Es gibt eben einfach Bälle, die lassen sich kaum anders parieren. Sei es, weil der Schuss extrem hart war, oder aus kurzer Distanz oder weil die Sicht des Torwarts versperrt war. Kann natürlich auch eine Kombination dieser Möglichkeiten sein.
Warum wird das Thema Trapp jetzt so kritisch gesehen. Trapp hat sicher paar Schwachpunkte, aber ist vom Typ und im Paket eine Ecke wertvoller als Rönnow. Rönnow ist aber immer noch einer, der in vielen Mannschaften der ersten Liga Stammspieler wäre.
Warum wird das Thema Trapp jetzt so kritisch gesehen.
Ich sehe das nicht so, dass Trapp hier kritisch gesehen wird. Es wurde angesprochen, dass Trapp gelegentlich Bälle abprallen lässt. Beim Schuss von Kramaric wäre das ein sicheres Gegentor gewesen, wenn Abraham nicht aufgepasst hätte. Wobei ich hier noch nicht einmal davon Rede, dass es ein Fehler von Trapp war, den Ball so prallen zu lassen. Es gibt eben einfach Bälle, die lassen sich kaum anders parieren. Sei es, weil der Schuss extrem hart war, oder aus kurzer Distanz oder weil die Sicht des Torwarts versperrt war. Kann natürlich auch eine Kombination dieser Möglichkeiten sein.
Warum wird das Thema Trapp jetzt so kritisch gesehen.
Ich sehe das nicht so, dass Trapp hier kritisch gesehen wird. Es wurde angesprochen, dass Trapp gelegentlich Bälle abprallen lässt. Beim Schuss von Kramaric wäre das ein sicheres Gegentor gewesen, wenn Abraham nicht aufgepasst hätte. Wobei ich hier noch nicht einmal davon Rede, dass es ein Fehler von Trapp war, den Ball so prallen zu lassen. Es gibt eben einfach Bälle, die lassen sich kaum anders parieren. Sei es, weil der Schuss extrem hart war, oder aus kurzer Distanz oder weil die Sicht des Torwarts versperrt war. Kann natürlich auch eine Kombination dieser Möglichkeiten sein.
Das mit dem Abprallen ist ja eigentlich keine schlechte Lösung. Man muss halt dann nur aufpassen, den Gegner nicht vor die Füsse abprallen zu lassen.
Ich sehe das nicht so, dass Trapp hier kritisch gesehen wird. Es wurde angesprochen, dass Trapp gelegentlich Bälle abprallen lässt. Beim Schuss von Kramaric wäre das ein sicheres Gegentor gewesen, wenn Abraham nicht aufgepasst hätte.
Herrjeh, versuch doch einmal wirklich am Thema zu bleiben und nicht immer im nebulösen sowohlalsauch zu suhlen. Und wenn Du von "Fakten" sprichst, dann benenn sie. Oder kannst Du das nicht? Dann schreib nicht von
Herrjeh, versuch doch einmal wirklich am Thema zu bleiben und nicht immer im nebulösen sowohlalsauch zu suhlen. Und wenn Du von "Fakten" sprichst, dann benenn sie. Oder kannst Du das nicht? Dann schreib nicht von
Habe ich genannt.
Hyundaii30 schrieb:
Erfolg ! Wenig verschuldete Tore !
Was sind das denn für Fakten?
Erfolg ist relativ! Wenn er -noch- weniger Tore "verschulden" würde, dann wäre er -und wir auch- noch erfolgreicher. Und Bälle nach vorne abprallen lassen ist eben nicht so gut und endet oft blöd.
Und jetzt hör bitte auf Dich weiter zu verrennen. Niemand zweifelt an, dass Kevin Trapp ein ganz wertvoller und wichtiger Spieler für uns ist. Seinen Vorteil gegenüber Rönnow hab ich genannt, also meine Meinung dazu. Und seine Schwächen im Vergleich zu Rönnow auch.
.... unterschiedlichen Bewegungsmustern in den jeweiligen Spielsituationen ...
Könntest Du das näher ausführen? Das interessiert, denke ich, nicht nur mich.
Rönnow ist aus meiner Sicht ein eher agierender TW, auch wenn das nicht immer so wirkt. Er erkennt aber schnell die Spielsituation und kann seine Reaktion sehr schnell darauf abstellen, weil er viel vorausahnt. Und wer ganz genau hinguckt, sieht auch, das er bei Schüssen aus dem rechten oder linken Halbfeld immer diagonal zur Flugbahn des Balles reagiert und es ihm daher leichter fällt, den Ball zu sichern. Trapp macht das sicherlich nicht schlechter, hat aber mehr Probleme in der Einschätzung von Strafraumsituationen..mir bleibt er zu oft auf der Linie, wenn er eigentlich nach vorne agieren müßte...dafür hat er sicherlich mehr Präsenz im Spiel und möglicherweise auch mehr Akzeptanz,,,,das sind zwar alles nur Kleinigkeiten, die aber über Tor oder nicht Tor entscheiden können....
Rönnow ist aus meiner Sicht ein eher agierender TW, auch wenn das nicht immer so wirkt. Er erkennt aber schnell die Spielsituation und kann seine Reaktion sehr schnell darauf abstellen, weil er viel vorausahnt. Und wer ganz genau hinguckt, sieht auch, das er bei Schüssen aus dem rechten oder linken Halbfeld immer diagonal zur Flugbahn des Balles reagiert und es ihm daher leichter fällt, den Ball zu sichern. Trapp macht das sicherlich nicht schlechter, hat aber mehr Probleme in der Einschätzung von Strafraumsituationen..mir bleibt er zu oft auf der Linie, wenn er eigentlich nach vorne agieren müßte...dafür hat er sicherlich mehr Präsenz im Spiel und möglicherweise auch mehr Akzeptanz,,,,das sind zwar alles nur Kleinigkeiten, die aber über Tor oder nicht Tor entscheiden können....
Es gibt noch einen Unterschied: Rönnow versucht bei Paraden stets, den Körper hinter den Ball zu bringen, was ihm aufgrund seiner außergewöhnlichen Schnellkraft und Reaktion auch meist gelingt. Er ist deshalb eher in der Lage, einen scharfen Schuss festzuhalten, weil ihm das mit dem Körper hinter dem Ball leichter gelingt. Wie du schon schreibst hilft ihm dabei auch seine Antizipationsfähigkeit, die ihm gegenüber Trapp ein paar Sekundenbruchteile bringt.
Trapp sollte vielleicht einmal dazu übergehen, bei scharfen Flachschüssen die Neuersche "Hand-nach-oben"-Bewegung zu machen. Diese bei vielen Torhütern praktizierte Bewegung, bei der die Hand/Faust beim Ballkontakt nach oben schnellt, führt dazu, dass der Ball extrem weit weg abprallt, sodass es nicht zu solchen Situationen wie am Samstag kommt.
Neben seiner Ausstrahlung schätze ich bei Trapp am meisten seine Ruhe bei hohen Bällen. Was war das für eine Erleichterung, als er nach Nikolov kam und hohe Flanken plötzlich keinen Angstschweiß mehr auslösten! Auch sein "Libero"-Verhalten ist große Klasse. Diese beiden Fähigkeiten sind es vor allem, die einer Abwehr Sicherheit verleihen - jedenfalls weit mehr als das Herumschreien.
Warum wird das Thema Trapp jetzt so kritisch gesehen.
Ich sehe das nicht so, dass Trapp hier kritisch gesehen wird. Es wurde angesprochen, dass Trapp gelegentlich Bälle abprallen lässt. Beim Schuss von Kramaric wäre das ein sicheres Gegentor gewesen, wenn Abraham nicht aufgepasst hätte. Wobei ich hier noch nicht einmal davon Rede, dass es ein Fehler von Trapp war, den Ball so prallen zu lassen. Es gibt eben einfach Bälle, die lassen sich kaum anders parieren. Sei es, weil der Schuss extrem hart war, oder aus kurzer Distanz oder weil die Sicht des Torwarts versperrt war. Kann natürlich auch eine Kombination dieser Möglichkeiten sein.
Warum wird das Thema Trapp jetzt so kritisch gesehen.
Ich sehe das nicht so, dass Trapp hier kritisch gesehen wird. Es wurde angesprochen, dass Trapp gelegentlich Bälle abprallen lässt. Beim Schuss von Kramaric wäre das ein sicheres Gegentor gewesen, wenn Abraham nicht aufgepasst hätte. Wobei ich hier noch nicht einmal davon Rede, dass es ein Fehler von Trapp war, den Ball so prallen zu lassen. Es gibt eben einfach Bälle, die lassen sich kaum anders parieren. Sei es, weil der Schuss extrem hart war, oder aus kurzer Distanz oder weil die Sicht des Torwarts versperrt war. Kann natürlich auch eine Kombination dieser Möglichkeiten sein.
Das mit dem Abprallen ist ja eigentlich keine schlechte Lösung. Man muss halt dann nur aufpassen, den Gegner nicht vor die Füsse abprallen zu lassen.
Warum wird das Thema Trapp jetzt so kritisch gesehen.
Ich sehe das nicht so, dass Trapp hier kritisch gesehen wird. Es wurde angesprochen, dass Trapp gelegentlich Bälle abprallen lässt. Beim Schuss von Kramaric wäre das ein sicheres Gegentor gewesen, wenn Abraham nicht aufgepasst hätte. Wobei ich hier noch nicht einmal davon Rede, dass es ein Fehler von Trapp war, den Ball so prallen zu lassen. Es gibt eben einfach Bälle, die lassen sich kaum anders parieren. Sei es, weil der Schuss extrem hart war, oder aus kurzer Distanz oder weil die Sicht des Torwarts versperrt war. Kann natürlich auch eine Kombination dieser Möglichkeiten sein.
Das mit dem Abprallen ist ja eigentlich keine schlechte Lösung. Man muss halt dann nur aufpassen, den Gegner nicht vor die Füsse abprallen zu lassen.
Das gelingt aber nicht immer, weil dafür verschiedene Komponenten passen müssen...ein TW, der den Ball meist sichert, gibt natürlich seiner Mannschaft ein größeres Sicherheitsgefühl als einer, der den Ball ständig prallen läßt....entscheidend, ist letztlich, das der Ball nicht ins eigene Tor geht
Welche Fakten?
Erfolg !
Wenig verschuldete Tore !
Dass Trapp zu häufig Bälle (insbesondere bei Flachschüssen) prallen lässt, das ist für auch ein Fakt.
Und das ist eine normale und sachliche Kritik.
Ich war 25 Jahre lang Torhüter, leider hat es bei uns nur bis zur Landesliga gelangt, aber ich bilde mir schon auch ein, dass der angebrachte Kritikpunkt absolut valide ist. Mir wäre es auch deutlich wohler, wenn Kevin Trapp die Bälle sicher fest machen würde, weil die Gefahr, ein Gegentor zu fangen bei solchen Situationen einfach gegeben ist.
Auf einem anderen Blatt steht, dass Kevin mit seiner Präsenz ein enormer Sicherheitsfaktor ist für seine Vorderleute, das ist ja unbestritten.
Erfolg !
Wenig verschuldete Tore !
Dass Trapp zu häufig Bälle (insbesondere bei Flachschüssen) prallen lässt, das ist für auch ein Fakt.
Und das ist eine normale und sachliche Kritik.
Ja und nein.
Wenn er hier nicht schon so lange spielen würde oder jede Saison damit 5 Gegentore verschulden würde,
dann fände ich es ok.
Aber Trapp verhindert so viel gefährliche Situationen durch gutes mitspielen,
schnelles rauslaufen, sehr gutes Stellungsspiel, Weltklasseparade usw.
Da sollte man nicht auf was herumreiten, wo nicht mal was passiert ist.
Das finde ich unangebracht !!!
Das steht in keinem Verhältnis zu dem was er leistet.
Welch fachmännische Expertise...dazu gäbe es viel zu sagen, aber das spare ich mir jetzt...
Brauchst Du nicht !
Nikolov war auch keiner der hier Bälle ständig festhielt. Trotzdem war er ein sehr wertvoller TW.
Und ich habe selber im Tor gespielt und auch selten Bälle festgehalten.
Trotzdem war ich sehr erfolgreich in den Spielen. Es kommt da auf mehr an, wie der Laie da sieht.
Heuzutage kann ich nur lachen, was manchmal als TW-Fehler von Laien ausgelegt wird.
Darum geht's nicht. Oka hatte auch ganz klar seine Schwächen. Ein wertvoller Torwart zu sein, ist ja nicht zwangsläufig damit verbunden, fehlerfrei zu sein. Stärken und Schwächen wird man ja wohl noch aufzählen können, oder?
Ok
Aha
Du bist also Experte
Ja, die Laien. Da lacht sich der Experte eins. Ich als Laie schätze Kevin Trapp sehr, aber den Schuss den er nach vorne hat abprallen lassen, da stand Gott sei Dank David Abraham und hat den Ball zur Ecke treten können. Das war einer dieser Bälle, die andere Torwarte eben festhalten. Kevin Trapp auch, aber in diesem Fall -mal wieder- nicht und das ist eine Schwäche von ihm, die auch schon zu Gegentoren geführt hat. Und Rönnow ist da sicherer, ohne Trapps Leistungen abwerten zu wollen. Aber was weis ich denn schon? Ich wäre der Stürmer gewesen, der Dir Deine Abpraller um die Ohren geschossen hätte!
Unbestritten...ich mochte seine unaufgeregte Art, die aber auch gewisse Nachteile hatte..
Das glaube ich dir sofort..
Das sehe ich auch so...was Laien sehen, hat man gestern bei Jarstein in Berlin erlebt und wieder mal bewiesen, das SR und VA keinerlei Ahnung vom Torwartspiel haben...
Nikolov war ein sehr wertvoller Tormann weil wir es geschafft hatten keinen besseren aufzutreiben während seiner Karriere bei uns. Aber er war im Vergleich mit anderen Torleuten in der ersten Liga doch ziemlich limitiert. Heute könntest du einen Tormann mit seiner Strafraumbeherrschung nur noch sehr schlecht verargumentieren. Für mich war Oka immer ein guter Zweitligatormann der mir bei jeder Flanke die Haare (hätte ich welche) grau werden ließ.
Gruß
tobago
Erfolg !
Wenig verschuldete Tore !
Ich war 25 Jahre lang Torhüter, leider hat es bei uns nur bis zur Landesliga gelangt, aber ich bilde mir schon auch ein, dass der angebrachte Kritikpunkt absolut valide ist. Mir wäre es auch deutlich wohler, wenn Kevin Trapp die Bälle sicher fest machen würde, weil die Gefahr, ein Gegentor zu fangen bei solchen Situationen einfach gegeben ist.
Auf einem anderen Blatt steht, dass Kevin mit seiner Präsenz ein enormer Sicherheitsfaktor ist für seine Vorderleute, das ist ja unbestritten.
Richtig deswegen sind wir ja auch in der letzten Saison so erfolglos mit Trapp gewesen und deswegen ist er auch deutscher Nationaltorhüter (trotz großer Konkurrenz).
Deswegen wurde für Ihn auch eine so hohe Ablösesumme bezahlt (für unsere Verhältnisse).
Deswegen hat er auch letzte Saison alleine 20 Tore verschuldet.
Weiß gar nicht was alle Profis in diesem Fliegenf..... von Trapp sehen
(Ironie aus)
Sorry aber das musste sein.
Wenn die Bälle vernünftig abgewehrt werden, muss man die nicht zwingend festhalten.
Klar sieht das schöner aus, aber hier sprechen Fakten eine eindeutige Sprache um das man sich solche Kritik
schenken kann. Außer man ist absoluter Rönnow Grupie um kann Trapp nicht leiden.
Ich kann es echt nicht mehr lesen, wie hier die Haare in der Suppe gesucht werden.
Klar war es noch kein perfektes Spiel, aber aktuell sind wir im Abstiegskampf und wenn ich da an die früheren Zeiten mit Abstiegskampf denke, war das im Verhältnis dazu gestern ein Weltklassespiel und wäre früher gefeiert worden.
Herrjeh, versuch doch einmal wirklich am Thema zu bleiben und nicht immer im nebulösen sowohlalsauch zu suhlen. Und wenn Du von "Fakten" sprichst, dann benenn sie. Oder kannst Du das nicht? Dann schreib nicht von Fakten!
Trapp ist ein top Torwart und von seiner Ausstrahlung hält er den Laden da hinten zusammen. Seine Abschläge sind meist perfekt getimt. Hier würde ich ihn vor Rönnow sehen. Aber im Gegensatz zu Rönnow hält er schon mal die Bälle nicht fest und es passiert auch immer mal, das er nach vorne abwehrt, was dann eben entsprechend gefährlich ist. Und warum soll man so was nicht ansprechen, ohne von Dir als Rönnow-Groupie bezeichnet zu werden?
Du bringst es auf den Punkt.
Habe ich genannt.
Und damit trägt Trapp meiner Meinung nach maßgeblich dazu bei, den Laden da hinten zusammenzuhalten.
Wie gesagt: Beides tolle Torleute, aber ich finde die Entscheidung absolut richtig, dass Trapp die Nr. 1 ist, wenn beide fit sind.
Ansonsten scheint die Umstellung auf die 4er-Kette doch viel bzgl. Absicherung zu bringen. Stark von Hütter, daß er die Zeit so effizient genutzt hat.
Du schreibst mir mal wieder aus der Seele. Trapp hat einfach eine stabilisierende Wirkung auf seine Vorderleute, alleine schon, weil die Verteidiger keinen Bock auf seine Ausraster haben Rönnow hat zwar auch rumgeschrien und Kommandos gegeben, aber verglichen mit Trappo ist er da noch eher ein netter Junge.
Ist vermutlich aber auch schwer, als Nr. 2 dann da Abraham, Hasebe und co. zusammen zu brüllen.
Dass Trapp zu häufig Bälle (insbesondere bei Flachschüssen) prallen lässt, das ist für auch ein Fakt.
Und das ist eine normale und sachliche Kritik.
Ja und nein.
Wenn er hier nicht schon so lange spielen würde oder jede Saison damit 5 Gegentore verschulden würde,
dann fände ich es ok.
Aber Trapp verhindert so viel gefährliche Situationen durch gutes mitspielen,
schnelles rauslaufen, sehr gutes Stellungsspiel, Weltklasseparade usw.
Da sollte man nicht auf was herumreiten, wo nicht mal was passiert ist.
Das finde ich unangebracht !!!
Das steht in keinem Verhältnis zu dem was er leistet.
Hier reitet niemand auf etwas herum! Aber es muss ja wohl auch erlaubt sein, Schwachpunkte anzusprechen, auch wenn Trapp ansonsten ein Top Torwart ist. Das schmälert ja seine Leistung nicht.
Herrjeh, versuch doch einmal wirklich am Thema zu bleiben und nicht immer im nebulösen sowohlalsauch zu suhlen. Und wenn Du von "Fakten" sprichst, dann benenn sie. Oder kannst Du das nicht? Dann schreib nicht von Fakten!
Trapp ist ein top Torwart und von seiner Ausstrahlung hält er den Laden da hinten zusammen. Seine Abschläge sind meist perfekt getimt. Hier würde ich ihn vor Rönnow sehen. Aber im Gegensatz zu Rönnow hält er schon mal die Bälle nicht fest und es passiert auch immer mal, das er nach vorne abwehrt, was dann eben entsprechend gefährlich ist. Und warum soll man so was nicht ansprechen, ohne von Dir als Rönnow-Groupie bezeichnet zu werden?
Du bringst es auf den Punkt.
Herrjeh, versuch doch einmal wirklich am Thema zu bleiben und nicht immer im nebulösen sowohlalsauch zu suhlen. Und wenn Du von "Fakten" sprichst, dann benenn sie. Oder kannst Du das nicht? Dann schreib nicht von Fakten!
Trapp ist ein top Torwart und von seiner Ausstrahlung hält er den Laden da hinten zusammen. Seine Abschläge sind meist perfekt getimt. Hier würde ich ihn vor Rönnow sehen. Aber im Gegensatz zu Rönnow hält er schon mal die Bälle nicht fest und es passiert auch immer mal, das er nach vorne abwehrt, was dann eben entsprechend gefährlich ist. Und warum soll man so was nicht ansprechen, ohne von Dir als Rönnow-Groupie bezeichnet zu werden?
Habe ich genannt.
Was sind das denn für Fakten?
Erfolg ist relativ! Wenn er -noch- weniger Tore "verschulden" würde, dann wäre er -und wir auch- noch erfolgreicher. Und Bälle nach vorne abprallen lassen ist eben nicht so gut und endet oft blöd.
Und jetzt hör bitte auf Dich weiter zu verrennen. Niemand zweifelt an, dass Kevin Trapp ein ganz wertvoller und wichtiger Spieler für uns ist. Seinen Vorteil gegenüber Rönnow hab ich genannt, also meine Meinung dazu. Und seine Schwächen im Vergleich zu Rönnow auch.
Brauchst Du nicht !
Nikolov war auch keiner der hier Bälle ständig festhielt. Trotzdem war er ein sehr wertvoller TW.
Und ich habe selber im Tor gespielt und auch selten Bälle festgehalten.
Trotzdem war ich sehr erfolgreich in den Spielen. Es kommt da auf mehr an, wie der Laie da sieht.
Heuzutage kann ich nur lachen, was manchmal als TW-Fehler von Laien ausgelegt wird.
Darum geht's nicht. Oka hatte auch ganz klar seine Schwächen. Ein wertvoller Torwart zu sein, ist ja nicht zwangsläufig damit verbunden, fehlerfrei zu sein. Stärken und Schwächen wird man ja wohl noch aufzählen können, oder?
Ok
Aha
Du bist also Experte
Ja, die Laien. Da lacht sich der Experte eins. Ich als Laie schätze Kevin Trapp sehr, aber den Schuss den er nach vorne hat abprallen lassen, da stand Gott sei Dank David Abraham und hat den Ball zur Ecke treten können. Das war einer dieser Bälle, die andere Torwarte eben festhalten. Kevin Trapp auch, aber in diesem Fall -mal wieder- nicht und das ist eine Schwäche von ihm, die auch schon zu Gegentoren geführt hat. Und Rönnow ist da sicherer, ohne Trapps Leistungen abwerten zu wollen. Aber was weis ich denn schon? Ich wäre der Stürmer gewesen, der Dir Deine Abpraller um die Ohren geschossen hätte!
Ja und nein.
Wenn er hier nicht schon so lange spielen würde oder jede Saison damit 5 Gegentore verschulden würde,
dann fände ich es ok.
Aber Trapp verhindert so viel gefährliche Situationen durch gutes mitspielen,
schnelles rauslaufen, sehr gutes Stellungsspiel, Weltklasseparade usw.
Da sollte man nicht auf was herumreiten, wo nicht mal was passiert ist.
Das finde ich unangebracht !!!
Das steht in keinem Verhältnis zu dem was er leistet.
Hier reitet niemand auf etwas herum! Aber es muss ja wohl auch erlaubt sein, Schwachpunkte anzusprechen, auch wenn Trapp ansonsten ein Top Torwart ist. Das schmälert ja seine Leistung nicht.
Naja für mich ist es aber nunmal die Nadel im Heuhaufen suchen.
Zumal im Ausgangspost auf den ich geantwortet habe, stand das der User nur darauf wartet, das daraus ein Gegentor resultiert.
Das ist für mich dann keine normale Kritik mehr für einen so verdienten Spieler, dessen andere Paraden überhaupt verhinderten, das wir nicht verloren haben.
Ohne Wiedwald oder Zimmermann jetzt schlecht reden zu wollen, aber ich glaube mit Ihnen hätten wir das Spiel verloren.
Aber wir haben mit Trapp gewonnen!
Natürlich ist er nicht perfekt.
Aber man muss nicht nach so einem Spiel nur auf seinen Schwächen rumreiten und behaupten dass man nur auf verschuldete Gegentor wartet.
Das finde ich sogar frech!!
Könntest Du das näher ausführen? Das interessiert, denke ich, nicht nur mich.
Ich vermute mal sowas in der Art:
Man steht minimal anders zum Ball, fällt ggf anders, bewegt die Arme anders. Und schon ist der eine in der Position, wo er den Ball festhalten kann und der andere muss ihn prallen lassen.
Rönnow ist aus meiner Sicht ein eher agierender TW, auch wenn das nicht immer so wirkt.
Er erkennt aber schnell die Spielsituation und kann seine Reaktion sehr schnell darauf abstellen, weil er viel vorausahnt.
Und wer ganz genau hinguckt, sieht auch, das er bei Schüssen aus dem rechten oder linken Halbfeld immer diagonal zur Flugbahn des Balles reagiert und es ihm daher leichter fällt, den Ball zu sichern.
Trapp macht das sicherlich nicht schlechter, hat aber mehr Probleme in der Einschätzung von Strafraumsituationen..mir bleibt er zu oft auf der Linie, wenn er eigentlich nach vorne agieren müßte...dafür hat er sicherlich mehr Präsenz im Spiel und möglicherweise auch mehr Akzeptanz,,,,das sind zwar alles nur Kleinigkeiten, die aber über Tor oder nicht Tor entscheiden können....
Brauchst Du nicht !
Nikolov war auch keiner der hier Bälle ständig festhielt. Trotzdem war er ein sehr wertvoller TW.
Und ich habe selber im Tor gespielt und auch selten Bälle festgehalten.
Trotzdem war ich sehr erfolgreich in den Spielen. Es kommt da auf mehr an, wie der Laie da sieht.
Heuzutage kann ich nur lachen, was manchmal als TW-Fehler von Laien ausgelegt wird.
Unbestritten...ich mochte seine unaufgeregte Art, die aber auch gewisse Nachteile hatte..
Das glaube ich dir sofort..
Das sehe ich auch so...was Laien sehen, hat man gestern bei Jarstein in Berlin erlebt und wieder mal bewiesen, das SR und VA keinerlei Ahnung vom Torwartspiel haben...
Könntest Du das näher ausführen? Das interessiert, denke ich, nicht nur mich.
Ich vermute mal sowas in der Art:
Man steht minimal anders zum Ball, fällt ggf anders, bewegt die Arme anders. Und schon ist der eine in der Position, wo er den Ball festhalten kann und der andere muss ihn prallen lassen.
Ich sehe das nicht so, dass Trapp hier kritisch gesehen wird. Es wurde angesprochen, dass Trapp gelegentlich Bälle abprallen lässt. Beim Schuss von Kramaric wäre das ein sicheres Gegentor gewesen, wenn Abraham nicht aufgepasst hätte. Wobei ich hier noch nicht einmal davon Rede, dass es ein Fehler von Trapp war, den Ball so prallen zu lassen. Es gibt eben einfach Bälle, die lassen sich kaum anders parieren. Sei es, weil der Schuss extrem hart war, oder aus kurzer Distanz oder weil die Sicht des Torwarts versperrt war. Kann natürlich auch eine Kombination dieser Möglichkeiten sein.
Jesses.
Ein saunetter Typ, 100% Eintracht - aber sicher alles andere als ein überdurchschnittlicher Torwart.
Dünnes Eis!
Lass uns gleich noch über Benny Köhler und AMFG reden!
Ich sehe das nicht so, dass Trapp hier kritisch gesehen wird. Es wurde angesprochen, dass Trapp gelegentlich Bälle abprallen lässt. Beim Schuss von Kramaric wäre das ein sicheres Gegentor gewesen, wenn Abraham nicht aufgepasst hätte. Wobei ich hier noch nicht einmal davon Rede, dass es ein Fehler von Trapp war, den Ball so prallen zu lassen. Es gibt eben einfach Bälle, die lassen sich kaum anders parieren. Sei es, weil der Schuss extrem hart war, oder aus kurzer Distanz oder weil die Sicht des Torwarts versperrt war. Kann natürlich auch eine Kombination dieser Möglichkeiten sein.
Das mit dem Abprallen ist ja eigentlich keine schlechte Lösung. Man muss halt dann nur aufpassen, den Gegner nicht vor die Füsse abprallen zu lassen.
Wäre es nicht gewesen, da Abseits
Habe ich genannt.
Was sind das denn für Fakten?
Erfolg ist relativ! Wenn er -noch- weniger Tore "verschulden" würde, dann wäre er -und wir auch- noch erfolgreicher. Und Bälle nach vorne abprallen lassen ist eben nicht so gut und endet oft blöd.
Und jetzt hör bitte auf Dich weiter zu verrennen. Niemand zweifelt an, dass Kevin Trapp ein ganz wertvoller und wichtiger Spieler für uns ist. Seinen Vorteil gegenüber Rönnow hab ich genannt, also meine Meinung dazu. Und seine Schwächen im Vergleich zu Rönnow auch.
Könntest Du das näher ausführen? Das interessiert, denke ich, nicht nur mich.
Rönnow ist aus meiner Sicht ein eher agierender TW, auch wenn das nicht immer so wirkt.
Er erkennt aber schnell die Spielsituation und kann seine Reaktion sehr schnell darauf abstellen, weil er viel vorausahnt.
Und wer ganz genau hinguckt, sieht auch, das er bei Schüssen aus dem rechten oder linken Halbfeld immer diagonal zur Flugbahn des Balles reagiert und es ihm daher leichter fällt, den Ball zu sichern.
Trapp macht das sicherlich nicht schlechter, hat aber mehr Probleme in der Einschätzung von Strafraumsituationen..mir bleibt er zu oft auf der Linie, wenn er eigentlich nach vorne agieren müßte...dafür hat er sicherlich mehr Präsenz im Spiel und möglicherweise auch mehr Akzeptanz,,,,das sind zwar alles nur Kleinigkeiten, die aber über Tor oder nicht Tor entscheiden können....
Es gibt noch einen Unterschied:
Rönnow versucht bei Paraden stets, den Körper hinter den Ball zu bringen, was ihm aufgrund seiner außergewöhnlichen Schnellkraft und Reaktion auch meist gelingt. Er ist deshalb eher in der Lage, einen scharfen Schuss festzuhalten, weil ihm das mit dem Körper hinter dem Ball leichter gelingt.
Wie du schon schreibst hilft ihm dabei auch seine Antizipationsfähigkeit, die ihm gegenüber Trapp ein paar Sekundenbruchteile bringt.
Trapp sollte vielleicht einmal dazu übergehen, bei scharfen Flachschüssen die Neuersche "Hand-nach-oben"-Bewegung zu machen. Diese bei vielen Torhütern praktizierte Bewegung, bei der die Hand/Faust beim Ballkontakt nach oben schnellt, führt dazu, dass der Ball extrem weit weg abprallt, sodass es nicht zu solchen Situationen wie am Samstag kommt.
Neben seiner Ausstrahlung schätze ich bei Trapp am meisten seine Ruhe bei hohen Bällen. Was war das für eine Erleichterung, als er nach Nikolov kam und hohe Flanken plötzlich keinen Angstschweiß mehr auslösten! Auch sein "Libero"-Verhalten ist große Klasse. Diese beiden Fähigkeiten sind es vor allem, die einer Abwehr Sicherheit verleihen - jedenfalls weit mehr als das Herumschreien.
Ich sehe das nicht so, dass Trapp hier kritisch gesehen wird. Es wurde angesprochen, dass Trapp gelegentlich Bälle abprallen lässt. Beim Schuss von Kramaric wäre das ein sicheres Gegentor gewesen, wenn Abraham nicht aufgepasst hätte. Wobei ich hier noch nicht einmal davon Rede, dass es ein Fehler von Trapp war, den Ball so prallen zu lassen. Es gibt eben einfach Bälle, die lassen sich kaum anders parieren. Sei es, weil der Schuss extrem hart war, oder aus kurzer Distanz oder weil die Sicht des Torwarts versperrt war. Kann natürlich auch eine Kombination dieser Möglichkeiten sein.
Das mit dem Abprallen ist ja eigentlich keine schlechte Lösung. Man muss halt dann nur aufpassen, den Gegner nicht vor die Füsse abprallen zu lassen.
Der Satz müsste wohl noch mal überarbeitet werden
Das gelingt aber nicht immer, weil dafür verschiedene Komponenten passen müssen...ein TW, der den Ball meist sichert, gibt natürlich seiner Mannschaft ein größeres Sicherheitsgefühl als einer, der den Ball ständig prallen läßt....entscheidend, ist letztlich, das der Ball nicht ins eigene Tor geht