Die hartnäckigsten Verfechter der, nennen wir es mal, abweichenden Theorie, wie man sich verhalten sollte derzeit, sind User, die ich hier vorher nie gelesen habe.
Bei einem warte ich immer noch auf Antwort. Dafür wird schön rumgeopfert. Aber ein typisches Phänomen für dieses Forum.
Äh, Reggae, jetzt tu doch nicht so, als wäre das hier im Forum ein spezielles Phänomen. Das ist ein gesellschaftliches Phänomen. Schon mal bei Facebook mit hunderten diskutiert, da ist die Hälfte so drauf. Hier im Forum ist das eher unterdurchschnittlich vorhanden.
Äh, Reggae, jetzt tu doch nicht so, als wäre das hier im Forum ein spezielles Phänomen. Das ist ein gesellschaftliches Phänomen. Schon mal bei Facebook mit hunderten diskutiert, da ist die Hälfte so drauf. Hier im Forum ist das eher unterdurchschnittlich vorhanden.
Ich hab aus guten Gründen keinen Account bei Facebook.
Äh, Reggae, jetzt tu doch nicht so, als wäre das hier im Forum ein spezielles Phänomen. Das ist ein gesellschaftliches Phänomen. Schon mal bei Facebook mit hunderten diskutiert, da ist die Hälfte so drauf. Hier im Forum ist das eher unterdurchschnittlich vorhanden.
Äh, Reggae, jetzt tu doch nicht so, als wäre das hier im Forum ein spezielles Phänomen. Das ist ein gesellschaftliches Phänomen. Schon mal bei Facebook mit hunderten diskutiert, da ist die Hälfte so drauf. Hier im Forum ist das eher unterdurchschnittlich vorhanden.
Ich hab aus guten Gründen keinen Account bei Facebook.
Äh, Reggae, jetzt tu doch nicht so, als wäre das hier im Forum ein spezielles Phänomen. Das ist ein gesellschaftliches Phänomen. Schon mal bei Facebook mit hunderten diskutiert, da ist die Hälfte so drauf. Hier im Forum ist das eher unterdurchschnittlich vorhanden.
Ich hab aus guten Gründen keinen Account bei Facebook.
Ich auch nicht. Und gerade dem, dass das hier so bleiben kann, ist mein ausgeprägter Beissreflex geschuldet!
Ich rede von den Forderungen wie zB Werners "saftigen Geldstrafen" die bei Widerholung zu erhöhen sind. Das wurde auch hier, als es in Frankreich so gehandhabt wurde, gefeiert.
Die Ausgangssperre verbietet eben dass du mit deinem Kumpel draußen an der frischen Luft triffst, auch wenn du dich an alle Vorkehrungen hälst und ihr beide euch gesund fühlt. Klar kannst du auch chatten oder so aber der Auge zu Auge -Kontakt ist eben auch wichtig und in diesem Fall wohl wenig gefährlich. Sowas wird dann verboten (überzogen) und Leute ggf an den Pranger gestellt. Irgendwelche Lynchjustiziare werden höchstwahrscheinlich ausrasten ggf Gewalt anwenden weil derjenige den vermeintlichen "schuss nicht gehört hat". Das wäre Wahnsinn! Hier wurden ja auch schon die Virologen und Epedemieforscher zitiert die sinngemäß sagen "es macht nichts wenn ein paar Leute sich nicht dran halten, solang es der Großteil tut, Ausgangsspeerre incl Sanktionen sind überzogen".
Verstehe sogar, dass man irritiert ist wenn man selbst alles tut um die Verbreitung zu stoppen Andere sich total anders verhalten, zumindest vermeintlich man sieht ja nur 1-2 Minuten aus dem Leben der Leute und kann garnicht abschätzen wie die sich sonst verhalten.
Unnötig immer absolut jeden belehren und bestrafen zu müssen, aber sehr teutonisch
Unnötig immer absolut jeden belehren und bestrafen zu müssen, aber sehr teutonisch
Scheinbar der einzige Weg, die Unbelehrbaren und Dummen zur Vernunft zu bringen.
Das wird, nach meiner Kenntnis, weltweit momentan so gehandhabt, denn Dumme gibt es immer und überall....und das ist die einzig richtige Maßnahme....was daran explizit teutonisch sein soll, vermag ich nicht zu erkennen....
Unnötig immer absolut jeden belehren und bestrafen zu müssen, aber sehr teutonisch
Scheinbar der einzige Weg, die Unbelehrbaren und Dummen zur Vernunft zu bringen.
Ja wenn man meint jeden belehren und bestrafen zu müssen.
Wenn man aber auf die Fachleute hört, sich verschiedene Szenarien anschaut und dann abwägt. Und im besten Fall sogar die Transferleistung aufbringt anzuerkennen, dass selbst Leute die sich nicht so strikt verhalten wie man selbst insgesamt ihr Verhalten angepasst haben und dadurch helfen die Situation zu verbessern. Dann poltert man eben ignorant wie zuvor umher.
Es muss niemand gezwungen werden auf Kontakt zu verzichten, minimaler Kontakt zu anderen Menschen ist ok. Kontakt zu bestrafen ist hirnrissig und übertrieben.
Unnötig immer absolut jeden belehren und bestrafen zu müssen, aber sehr teutonisch
Scheinbar der einzige Weg, die Unbelehrbaren und Dummen zur Vernunft zu bringen.
Das wird, nach meiner Kenntnis, weltweit momentan so gehandhabt, denn Dumme gibt es immer und überall....und das ist die einzig richtige Maßnahme....was daran explizit teutonisch sein soll, vermag ich nicht zu erkennen....
Das wird, nach meiner Kenntnis, weltweit momentan so gehandhabt, denn Dumme gibt es immer und überall....und das ist die einzig richtige Maßnahme....was daran explizit teutonisch sein soll, vermag ich nicht zu erkennen....
Das ist gar nichts teutonisch dran. Im Gegenteil, es bestätigt nur die Dummheit der Menschen, die sich als Opfer und bestraft ansehen.
Äh, Reggae, jetzt tu doch nicht so, als wäre das hier im Forum ein spezielles Phänomen. Das ist ein gesellschaftliches Phänomen. Schon mal bei Facebook mit hunderten diskutiert, da ist die Hälfte so drauf. Hier im Forum ist das eher unterdurchschnittlich vorhanden.
Ich hab aus guten Gründen keinen Account bei Facebook.
Unnötig immer absolut jeden belehren und bestrafen zu müssen, aber sehr teutonisch
Scheinbar der einzige Weg, die Unbelehrbaren und Dummen zur Vernunft zu bringen.
Das wird, nach meiner Kenntnis, weltweit momentan so gehandhabt, denn Dumme gibt es immer und überall....und das ist die einzig richtige Maßnahme....was daran explizit teutonisch sein soll, vermag ich nicht zu erkennen....
Das wird, nach meiner Kenntnis, weltweit momentan so gehandhabt, denn Dumme gibt es immer und überall....und das ist die einzig richtige Maßnahme....was daran explizit teutonisch sein soll, vermag ich nicht zu erkennen....
Das ist gar nichts teutonisch dran. Im Gegenteil, es bestätigt nur die Dummheit der Menschen, die sich als Opfer und bestraft ansehen.
Unnötig immer absolut jeden belehren und bestrafen zu müssen, aber sehr teutonisch
Scheinbar der einzige Weg, die Unbelehrbaren und Dummen zur Vernunft zu bringen.
Ja wenn man meint jeden belehren und bestrafen zu müssen.
Wenn man aber auf die Fachleute hört, sich verschiedene Szenarien anschaut und dann abwägt. Und im besten Fall sogar die Transferleistung aufbringt anzuerkennen, dass selbst Leute die sich nicht so strikt verhalten wie man selbst insgesamt ihr Verhalten angepasst haben und dadurch helfen die Situation zu verbessern. Dann poltert man eben ignorant wie zuvor umher.
Es muss niemand gezwungen werden auf Kontakt zu verzichten, minimaler Kontakt zu anderen Menschen ist ok. Kontakt zu bestrafen ist hirnrissig und übertrieben.
Unnötig immer absolut jeden belehren und bestrafen zu müssen, aber sehr teutonisch
Scheinbar der einzige Weg, die Unbelehrbaren und Dummen zur Vernunft zu bringen.
Ja wenn man meint jeden belehren und bestrafen zu müssen.
Wenn man aber auf die Fachleute hört, sich verschiedene Szenarien anschaut und dann abwägt. Und im besten Fall sogar die Transferleistung aufbringt anzuerkennen, dass selbst Leute die sich nicht so strikt verhalten wie man selbst insgesamt ihr Verhalten angepasst haben und dadurch helfen die Situation zu verbessern. Dann poltert man eben ignorant wie zuvor umher.
Es muss niemand gezwungen werden auf Kontakt zu verzichten, minimaler Kontakt zu anderen Menschen ist ok. Kontakt zu bestrafen ist hirnrissig und übertrieben.
Du hast den Sinngehalt von Maßnahmen wirklich nicht begriffen, was aber auch nicht zu erwarten war..
Ja wenn man meint jeden belehren und bestrafen zu müssen.
Wenn Deine ersten Angehörigen an Corona gestorben sind wirst vielleicht auch Du verstehen.
Gerade Du bist ein Mensch, dem man alles genau vorschreiben muss, weil Du geistig nicht in der Lage bist, selbständig richtig und verantwortungsvoll zu handeln.
Ja wenn man meint jeden belehren und bestrafen zu müssen.
Du könntest allmählich mal deine Pauschalierungen zurück fahren! Niemand meint hier jeden belehren und bestrafen zu müssen! Jedes Kollektiv ist darauf angewiesen, sich Regeln und Grenzen zu geben um ein einigermaßen gesittetes Auskommen miteinander zu ermöglichen. Wenn dann Umstände eintreten, die die Normalität des Zusammenlebens in Frage stellen, ist das Nachjustieren dieser Regeln etwas völlig normales. Grundsätzlich teile ich deine Skepsis gegenüber Obrigkeitshöhrigkeit und Kadavergehorsam, grundsätzlich ist mir das Einhalten von Regeln um der Regeln Willen zuwieder. Gleichzeitig weiß ich mittlerweile aber, dass es einen nicht geringen Teil an Mitmenschen gibt, deren Umgang mit anderen klarer Regelungen bedarf, weil sonst grenzenloser Egoismus handlungsleitend wird.
In dieser Situation braucht es jetzt den Tanz auf der Rasierklinge: soviel regulieren wie nötig - und das bedeutet mehr als normal - soviel Freiheit wie möglich, ohne das Kollektiv in Gefahr zu bringen! Im Zweifel bin ich verfechter eines optimistischen Kollektivismus!
54teltakt schrieb:
Es muss niemand gezwungen werden auf Kontakt zu verzichten, minimaler Kontakt zu anderen Menschen ist ok. Kontakt zu bestrafen ist hirnrissig und übertrieben.
Hier scheinst du mir deutlich zu optimistisch. Es dürfte einen nicht unerheblichen Teil an Menschen geben, ca. 10 bis 15 Prozent (und das ist optimistisch geschätzt), die nicht oder nur rudimentär verstanden haben, was da warum genau passiert. Und die musst du in den Griff bekommen. Da geht's mir nicht um erziehen oder darum, dass die checken was ds passiert. Da geht's mir nur drum, dass da ein Zugriff besteht, damit die nicht aus Unwissenheit und/oder Ignoranz anderen Menschen schaden.
Äh, Reggae, jetzt tu doch nicht so, als wäre das hier im Forum ein spezielles Phänomen. Das ist ein gesellschaftliches Phänomen. Schon mal bei Facebook mit hunderten diskutiert, da ist die Hälfte so drauf. Hier im Forum ist das eher unterdurchschnittlich vorhanden.
Ich hab aus guten Gründen keinen Account bei Facebook.
Äh, Reggae, jetzt tu doch nicht so, als wäre das hier im Forum ein spezielles Phänomen. Das ist ein gesellschaftliches Phänomen. Schon mal bei Facebook mit hunderten diskutiert, da ist die Hälfte so drauf. Hier im Forum ist das eher unterdurchschnittlich vorhanden.
Ich hab aus guten Gründen keinen Account bei Facebook.
Ich auch nicht. Und gerade dem, dass das hier so bleiben kann, ist mein ausgeprägter Beissreflex geschuldet!
Unnötig immer absolut jeden belehren und bestrafen zu müssen, aber sehr teutonisch
Scheinbar der einzige Weg, die Unbelehrbaren und Dummen zur Vernunft zu bringen.
Ja wenn man meint jeden belehren und bestrafen zu müssen.
Wenn man aber auf die Fachleute hört, sich verschiedene Szenarien anschaut und dann abwägt. Und im besten Fall sogar die Transferleistung aufbringt anzuerkennen, dass selbst Leute die sich nicht so strikt verhalten wie man selbst insgesamt ihr Verhalten angepasst haben und dadurch helfen die Situation zu verbessern. Dann poltert man eben ignorant wie zuvor umher.
Es muss niemand gezwungen werden auf Kontakt zu verzichten, minimaler Kontakt zu anderen Menschen ist ok. Kontakt zu bestrafen ist hirnrissig und übertrieben.
Unnötig immer absolut jeden belehren und bestrafen zu müssen, aber sehr teutonisch
Scheinbar der einzige Weg, die Unbelehrbaren und Dummen zur Vernunft zu bringen.
Ja wenn man meint jeden belehren und bestrafen zu müssen.
Wenn man aber auf die Fachleute hört, sich verschiedene Szenarien anschaut und dann abwägt. Und im besten Fall sogar die Transferleistung aufbringt anzuerkennen, dass selbst Leute die sich nicht so strikt verhalten wie man selbst insgesamt ihr Verhalten angepasst haben und dadurch helfen die Situation zu verbessern. Dann poltert man eben ignorant wie zuvor umher.
Es muss niemand gezwungen werden auf Kontakt zu verzichten, minimaler Kontakt zu anderen Menschen ist ok. Kontakt zu bestrafen ist hirnrissig und übertrieben.
Du hast den Sinngehalt von Maßnahmen wirklich nicht begriffen, was aber auch nicht zu erwarten war..
Unnötig immer absolut jeden belehren und bestrafen zu müssen, aber sehr teutonisch
Scheinbar der einzige Weg, die Unbelehrbaren und Dummen zur Vernunft zu bringen.
Ja wenn man meint jeden belehren und bestrafen zu müssen.
Wenn man aber auf die Fachleute hört, sich verschiedene Szenarien anschaut und dann abwägt. Und im besten Fall sogar die Transferleistung aufbringt anzuerkennen, dass selbst Leute die sich nicht so strikt verhalten wie man selbst insgesamt ihr Verhalten angepasst haben und dadurch helfen die Situation zu verbessern. Dann poltert man eben ignorant wie zuvor umher.
Es muss niemand gezwungen werden auf Kontakt zu verzichten, minimaler Kontakt zu anderen Menschen ist ok. Kontakt zu bestrafen ist hirnrissig und übertrieben.
Ja wenn man meint jeden belehren und bestrafen zu müssen.
Wenn Deine ersten Angehörigen an Corona gestorben sind wirst vielleicht auch Du verstehen.
Gerade Du bist ein Mensch, dem man alles genau vorschreiben muss, weil Du geistig nicht in der Lage bist, selbständig richtig und verantwortungsvoll zu handeln.
Mein Arbeitskollege, der mit Corona infiziert ist, hat keine Ahnung, wo er es her hat. Weiß weder, dass er Kontakt mit einem anderen infizierten, noch mit jemanden, der aus einem Risikogebiet kam hat.
Letzten Samstag war die Kindergeburtstagsfeier von seinem Sohn. Er hatte überlegt, ob er es absagt, aber es war die erste richtige Kindergeburtstagsfeier seines Sohnes, auf die sich der Sohn seit Wochen gefreut hat, also hat er sie ausgerichtet. Halt zu hause, statt wie vorher geplant im Spieleparadies. Es war ja, zur zeitlichen Einordnung auch erst ein Tag, nachdem die Kitas erklärt hatten, ab Montag zu schließen.
Ab Montag ging es meinem Kollegen schlecht, gestern kam der positive Test. Nun wird er im halben Dorf gehasst, weil sämtliche Geburtstagsgäste in Quarantäne kommen.
Nun wird er im halben Dorf gehasst, weil sämtliche Geburtstagsgäste in Quarantäne kommen.
Auch ziemlich primitiv. Ist ja jeder für sich und seine Kinder selbst verantwortlich. Hätte jeder von sich aus sagen können, dass er sein Kind lieber nicht auf die Feier gehen lässt. Ist aber so herrlich einfach, anderen die Schuld an der eigenen Dummheit zu geben.
Ab Montag ging es meinem Kollegen schlecht, gestern kam der positive Test. Nun wird er im halben Dorf gehasst, weil sämtliche Geburtstagsgäste in Quarantäne kommen.
Soll er positiv sehen, sein Sohn kann das noch in 40 Jahren beim Bier erzählen
Ich bin auf jeden Fall schlau genug mir diesen Mumpitz hier nicht anzutun
Habe die Ehre
Kommt mir bekannt vor
Ist schon erstaunlich wie man immer wieder von den gleichen Usern gemaßregelt wird in einem sarkastischen Ton, den sie selbst in gleichem Atemzug verurteilen.
Kann ich nachvollziehen, dass du nach „Unbelehrbar, Dumm, nichts begriffen, geistig nicht in der Lage“ innerhalb von noch nichtmal 60 Minuten keine Lust mehr hast darauf einzugehen.
Äh, Reggae, jetzt tu doch nicht so, als wäre das hier im Forum ein spezielles Phänomen. Das ist ein gesellschaftliches Phänomen. Schon mal bei Facebook mit hunderten diskutiert, da ist die Hälfte so drauf. Hier im Forum ist das eher unterdurchschnittlich vorhanden.
Mein Arbeitskollege, der mit Corona infiziert ist, hat keine Ahnung, wo er es her hat. Weiß weder, dass er Kontakt mit einem anderen infizierten, noch mit jemanden, der aus einem Risikogebiet kam hat.
Letzten Samstag war die Kindergeburtstagsfeier von seinem Sohn. Er hatte überlegt, ob er es absagt, aber es war die erste richtige Kindergeburtstagsfeier seines Sohnes, auf die sich der Sohn seit Wochen gefreut hat, also hat er sie ausgerichtet. Halt zu hause, statt wie vorher geplant im Spieleparadies. Es war ja, zur zeitlichen Einordnung auch erst ein Tag, nachdem die Kitas erklärt hatten, ab Montag zu schließen.
Ab Montag ging es meinem Kollegen schlecht, gestern kam der positive Test. Nun wird er im halben Dorf gehasst, weil sämtliche Geburtstagsgäste in Quarantäne kommen.
Nun wird er im halben Dorf gehasst, weil sämtliche Geburtstagsgäste in Quarantäne kommen.
Auch ziemlich primitiv. Ist ja jeder für sich und seine Kinder selbst verantwortlich. Hätte jeder von sich aus sagen können, dass er sein Kind lieber nicht auf die Feier gehen lässt. Ist aber so herrlich einfach, anderen die Schuld an der eigenen Dummheit zu geben.
Mein Arbeitskollege, der mit Corona infiziert ist, hat keine Ahnung, wo er es her hat. Weiß weder, dass er Kontakt mit einem anderen infizierten, noch mit jemanden, der aus einem Risikogebiet kam hat.
Letzten Samstag war die Kindergeburtstagsfeier von seinem Sohn. Er hatte überlegt, ob er es absagt, aber es war die erste richtige Kindergeburtstagsfeier seines Sohnes, auf die sich der Sohn seit Wochen gefreut hat, also hat er sie ausgerichtet. Halt zu hause, statt wie vorher geplant im Spieleparadies. Es war ja, zur zeitlichen Einordnung auch erst ein Tag, nachdem die Kitas erklärt hatten, ab Montag zu schließen.
Ab Montag ging es meinem Kollegen schlecht, gestern kam der positive Test. Nun wird er im halben Dorf gehasst, weil sämtliche Geburtstagsgäste in Quarantäne kommen.
Ab Montag ging es meinem Kollegen schlecht, gestern kam der positive Test. Nun wird er im halben Dorf gehasst, weil sämtliche Geburtstagsgäste in Quarantäne kommen.
Soll er positiv sehen, sein Sohn kann das noch in 40 Jahren beim Bier erzählen
Ab Montag ging es meinem Kollegen schlecht, gestern kam der positive Test. Nun wird er im halben Dorf gehasst, weil sämtliche Geburtstagsgäste in Quarantäne kommen.
Soll er positiv sehen, sein Sohn kann das noch in 40 Jahren beim Bier erzählen
Unnötig immer absolut jeden belehren und bestrafen zu müssen, aber sehr teutonisch
Scheinbar der einzige Weg, die Unbelehrbaren und Dummen zur Vernunft zu bringen.
Ja wenn man meint jeden belehren und bestrafen zu müssen.
Wenn man aber auf die Fachleute hört, sich verschiedene Szenarien anschaut und dann abwägt. Und im besten Fall sogar die Transferleistung aufbringt anzuerkennen, dass selbst Leute die sich nicht so strikt verhalten wie man selbst insgesamt ihr Verhalten angepasst haben und dadurch helfen die Situation zu verbessern. Dann poltert man eben ignorant wie zuvor umher.
Es muss niemand gezwungen werden auf Kontakt zu verzichten, minimaler Kontakt zu anderen Menschen ist ok. Kontakt zu bestrafen ist hirnrissig und übertrieben.
Ja wenn man meint jeden belehren und bestrafen zu müssen.
Du könntest allmählich mal deine Pauschalierungen zurück fahren! Niemand meint hier jeden belehren und bestrafen zu müssen! Jedes Kollektiv ist darauf angewiesen, sich Regeln und Grenzen zu geben um ein einigermaßen gesittetes Auskommen miteinander zu ermöglichen. Wenn dann Umstände eintreten, die die Normalität des Zusammenlebens in Frage stellen, ist das Nachjustieren dieser Regeln etwas völlig normales. Grundsätzlich teile ich deine Skepsis gegenüber Obrigkeitshöhrigkeit und Kadavergehorsam, grundsätzlich ist mir das Einhalten von Regeln um der Regeln Willen zuwieder. Gleichzeitig weiß ich mittlerweile aber, dass es einen nicht geringen Teil an Mitmenschen gibt, deren Umgang mit anderen klarer Regelungen bedarf, weil sonst grenzenloser Egoismus handlungsleitend wird.
In dieser Situation braucht es jetzt den Tanz auf der Rasierklinge: soviel regulieren wie nötig - und das bedeutet mehr als normal - soviel Freiheit wie möglich, ohne das Kollektiv in Gefahr zu bringen! Im Zweifel bin ich verfechter eines optimistischen Kollektivismus!
54teltakt schrieb:
Es muss niemand gezwungen werden auf Kontakt zu verzichten, minimaler Kontakt zu anderen Menschen ist ok. Kontakt zu bestrafen ist hirnrissig und übertrieben.
Hier scheinst du mir deutlich zu optimistisch. Es dürfte einen nicht unerheblichen Teil an Menschen geben, ca. 10 bis 15 Prozent (und das ist optimistisch geschätzt), die nicht oder nur rudimentär verstanden haben, was da warum genau passiert. Und die musst du in den Griff bekommen. Da geht's mir nicht um erziehen oder darum, dass die checken was ds passiert. Da geht's mir nur drum, dass da ein Zugriff besteht, damit die nicht aus Unwissenheit und/oder Ignoranz anderen Menschen schaden.
Ja wenn man meint jeden belehren und bestrafen zu müssen.
Du könntest allmählich mal deine Pauschalierungen zurück fahren! Niemand meint hier jeden belehren und bestrafen zu müssen!
Nach der Logik können wir auch das StGB direkt in die Tonne kloppen. Soll jeder das machen dürfen was er für richtig hält, ohne dafür belehrt oder bestraft zu werden. Und die StVO brauchen wir dann beispielsweise auch nicht mehr. Man muss sich doch nicht vorschreiben lassen wie man zu fahren hat. Man fährt einfach wie man will oder es für richtig hält. Sollen die anderen eben aufpassen.
Schau dir die letzten Seiten der Diskussion an Xbuerger (wenn ich mich Recht entsinne) hat Aussagen von 3 Virologen und RKI Leuten gepostet die sagen Ausgangssperren sind unnötig, wenn die Mehrheit der Bev. sich an die Maßnahmen hält. Selbst die die ihr im Park seht haben ihre soz. Kontakte massiv veringert oder sind veringert worden (durch Schulschließungen und dergleichen)
Ich habe vorher auch schon Zahlen und Datenmaterial dazu geliefert
das Steigern von 75% Reduzierung auf 99% Reduzierung bringt im Vergleich von 0 auf 75% kaum einen Unterschied. (406 (0%)Infizierte nach 30 Tagen kontra 2,5 (75%) bzw 1(99% - geschätzt))
Die 10-15% sind (nahezu) irrelevant. Das ist ein mathematischer Fakt. Woran ihr euch orientiert sind Gefühle, und wie mir scheint eher negative.
In dieser Situation braucht es jetzt den Tanz auf der Rasierklinge: soviel regulieren wie nötig - und das bedeutet mehr als normal - soviel Freiheit wie möglich, ohne das Kollektiv in Gefahr zu bringen!
Und daher möchtest Du, so verstehe ich das, auch eine Ausgangssperre verhängt sehen?
Bei einem warte ich immer noch auf Antwort. Dafür wird schön rumgeopfert.
Aber ein typisches Phänomen für dieses Forum.
Äh, Reggae, jetzt tu doch nicht so, als wäre das hier im Forum ein spezielles Phänomen. Das ist ein gesellschaftliches Phänomen. Schon mal bei Facebook mit hunderten diskutiert, da ist die Hälfte so drauf. Hier im Forum ist das eher unterdurchschnittlich vorhanden.
Ich hab aus guten Gründen keinen Account bei Facebook.
Das war aber auch 20 Jahre harte Arbeit!
Ob das so gut ist?
Das muß jeder wohl für sich selbst beurteilen....
Äh, Reggae, jetzt tu doch nicht so, als wäre das hier im Forum ein spezielles Phänomen. Das ist ein gesellschaftliches Phänomen. Schon mal bei Facebook mit hunderten diskutiert, da ist die Hälfte so drauf. Hier im Forum ist das eher unterdurchschnittlich vorhanden.
Ich hab aus guten Gründen keinen Account bei Facebook.
Ich auch nicht. Und gerade dem, dass das hier so bleiben kann, ist mein ausgeprägter Beissreflex geschuldet!
Ich rede von den Forderungen wie zB Werners "saftigen Geldstrafen" die bei Widerholung zu erhöhen sind. Das wurde auch hier, als es in Frankreich so gehandhabt wurde, gefeiert.
Die Ausgangssperre verbietet eben dass du mit deinem Kumpel draußen an der frischen Luft triffst, auch wenn du dich an alle Vorkehrungen hälst und ihr beide euch gesund fühlt. Klar kannst du auch chatten oder so aber der Auge zu Auge -Kontakt ist eben auch wichtig und in diesem Fall wohl wenig gefährlich. Sowas wird dann verboten (überzogen) und Leute ggf an den Pranger gestellt. Irgendwelche Lynchjustiziare werden höchstwahrscheinlich ausrasten ggf Gewalt anwenden weil derjenige den vermeintlichen "schuss nicht gehört hat". Das wäre Wahnsinn! Hier wurden ja auch schon die Virologen und Epedemieforscher zitiert die sinngemäß sagen "es macht nichts wenn ein paar Leute sich nicht dran halten, solang es der Großteil tut, Ausgangsspeerre incl Sanktionen sind überzogen".
Verstehe sogar, dass man irritiert ist wenn man selbst alles tut um die Verbreitung zu stoppen Andere sich total anders verhalten, zumindest vermeintlich man sieht ja nur 1-2 Minuten aus dem Leben der Leute und kann garnicht abschätzen wie die sich sonst verhalten.
Unnötig immer absolut jeden belehren und bestrafen zu müssen, aber sehr teutonisch
Scheinbar der einzige Weg, die Unbelehrbaren und Dummen zur Vernunft zu bringen.
Das wird, nach meiner Kenntnis, weltweit momentan so gehandhabt, denn Dumme gibt es immer und überall....und das ist die einzig richtige Maßnahme....was daran explizit teutonisch sein soll, vermag ich nicht zu erkennen....
Ja wenn man meint jeden belehren und bestrafen zu müssen.
Wenn man aber auf die Fachleute hört, sich verschiedene Szenarien anschaut und dann abwägt. Und im besten Fall sogar die Transferleistung aufbringt anzuerkennen, dass selbst Leute die sich nicht so strikt verhalten wie man selbst insgesamt ihr Verhalten angepasst haben und dadurch helfen die Situation zu verbessern. Dann poltert man eben ignorant wie zuvor umher.
Es muss niemand gezwungen werden auf Kontakt zu verzichten, minimaler Kontakt zu anderen Menschen ist ok. Kontakt zu bestrafen ist hirnrissig und übertrieben.
Scheinbar der einzige Weg, die Unbelehrbaren und Dummen zur Vernunft zu bringen.
Das wird, nach meiner Kenntnis, weltweit momentan so gehandhabt, denn Dumme gibt es immer und überall....und das ist die einzig richtige Maßnahme....was daran explizit teutonisch sein soll, vermag ich nicht zu erkennen....
Das ist gar nichts teutonisch dran. Im Gegenteil, es bestätigt nur die Dummheit der Menschen, die sich als Opfer und bestraft ansehen.
Ich hab aus guten Gründen keinen Account bei Facebook.
Das wird, nach meiner Kenntnis, weltweit momentan so gehandhabt, denn Dumme gibt es immer und überall....und das ist die einzig richtige Maßnahme....was daran explizit teutonisch sein soll, vermag ich nicht zu erkennen....
Das ist gar nichts teutonisch dran. Im Gegenteil, es bestätigt nur die Dummheit der Menschen, die sich als Opfer und bestraft ansehen.
Da halte ich dagegen. Wetten?
Scheinbar der einzige Weg, die Unbelehrbaren und Dummen zur Vernunft zu bringen.
Ja wenn man meint jeden belehren und bestrafen zu müssen.
Wenn man aber auf die Fachleute hört, sich verschiedene Szenarien anschaut und dann abwägt. Und im besten Fall sogar die Transferleistung aufbringt anzuerkennen, dass selbst Leute die sich nicht so strikt verhalten wie man selbst insgesamt ihr Verhalten angepasst haben und dadurch helfen die Situation zu verbessern. Dann poltert man eben ignorant wie zuvor umher.
Es muss niemand gezwungen werden auf Kontakt zu verzichten, minimaler Kontakt zu anderen Menschen ist ok. Kontakt zu bestrafen ist hirnrissig und übertrieben.
Du hast den Sinngehalt von Maßnahmen wirklich nicht begriffen, was aber auch nicht zu erwarten war..
Wenn Deine ersten Angehörigen an Corona gestorben sind wirst vielleicht auch Du verstehen.
Gerade Du bist ein Mensch, dem man alles genau vorschreiben muss, weil Du geistig nicht in der Lage bist, selbständig richtig und verantwortungsvoll zu handeln.
Das erklärt auch Deine Ablehnung von Regeln.
Du könntest allmählich mal deine Pauschalierungen zurück fahren! Niemand meint hier jeden belehren und bestrafen zu müssen!
Jedes Kollektiv ist darauf angewiesen, sich Regeln und Grenzen zu geben um ein einigermaßen gesittetes Auskommen miteinander zu ermöglichen.
Wenn dann Umstände eintreten, die die Normalität des Zusammenlebens in Frage stellen, ist das Nachjustieren dieser Regeln etwas völlig normales.
Grundsätzlich teile ich deine Skepsis gegenüber Obrigkeitshöhrigkeit und Kadavergehorsam, grundsätzlich ist mir das Einhalten von Regeln um der Regeln Willen zuwieder.
Gleichzeitig weiß ich mittlerweile aber, dass es einen nicht geringen Teil an Mitmenschen gibt, deren Umgang mit anderen klarer Regelungen bedarf, weil sonst grenzenloser Egoismus handlungsleitend wird.
In dieser Situation braucht es jetzt den Tanz auf der Rasierklinge: soviel regulieren wie nötig - und das bedeutet mehr als normal - soviel Freiheit wie möglich, ohne das Kollektiv in Gefahr zu bringen!
Im Zweifel bin ich verfechter eines optimistischen Kollektivismus!
Hier scheinst du mir deutlich zu optimistisch. Es dürfte einen nicht unerheblichen Teil an Menschen geben, ca. 10 bis 15 Prozent (und das ist optimistisch geschätzt), die nicht oder nur rudimentär verstanden haben, was da warum genau passiert. Und die musst du in den Griff bekommen. Da geht's mir nicht um erziehen oder darum, dass die checken was ds passiert. Da geht's mir nur drum, dass da ein Zugriff besteht, damit die nicht aus Unwissenheit und/oder Ignoranz anderen Menschen schaden.
Ich hab aus guten Gründen keinen Account bei Facebook.
Ich auch nicht. Und gerade dem, dass das hier so bleiben kann, ist mein ausgeprägter Beissreflex geschuldet!
Ja wenn man meint jeden belehren und bestrafen zu müssen.
Wenn man aber auf die Fachleute hört, sich verschiedene Szenarien anschaut und dann abwägt. Und im besten Fall sogar die Transferleistung aufbringt anzuerkennen, dass selbst Leute die sich nicht so strikt verhalten wie man selbst insgesamt ihr Verhalten angepasst haben und dadurch helfen die Situation zu verbessern. Dann poltert man eben ignorant wie zuvor umher.
Es muss niemand gezwungen werden auf Kontakt zu verzichten, minimaler Kontakt zu anderen Menschen ist ok. Kontakt zu bestrafen ist hirnrissig und übertrieben.
Du hast den Sinngehalt von Maßnahmen wirklich nicht begriffen, was aber auch nicht zu erwarten war..
Ja wenn man meint jeden belehren und bestrafen zu müssen.
Wenn man aber auf die Fachleute hört, sich verschiedene Szenarien anschaut und dann abwägt. Und im besten Fall sogar die Transferleistung aufbringt anzuerkennen, dass selbst Leute die sich nicht so strikt verhalten wie man selbst insgesamt ihr Verhalten angepasst haben und dadurch helfen die Situation zu verbessern. Dann poltert man eben ignorant wie zuvor umher.
Es muss niemand gezwungen werden auf Kontakt zu verzichten, minimaler Kontakt zu anderen Menschen ist ok. Kontakt zu bestrafen ist hirnrissig und übertrieben.
Wenn Deine ersten Angehörigen an Corona gestorben sind wirst vielleicht auch Du verstehen.
Gerade Du bist ein Mensch, dem man alles genau vorschreiben muss, weil Du geistig nicht in der Lage bist, selbständig richtig und verantwortungsvoll zu handeln.
Das erklärt auch Deine Ablehnung von Regeln.
Da halte ich dagegen. Wetten?
Kinder oder Scheidung?
Mein Arbeitskollege, der mit Corona infiziert ist, hat keine Ahnung, wo er es her hat. Weiß weder, dass er Kontakt mit einem anderen infizierten, noch mit jemanden, der aus einem Risikogebiet kam hat.
Letzten Samstag war die Kindergeburtstagsfeier von seinem Sohn. Er hatte überlegt, ob er es absagt, aber es war die erste richtige Kindergeburtstagsfeier seines Sohnes, auf die sich der Sohn seit Wochen gefreut hat, also hat er sie ausgerichtet. Halt zu hause, statt wie vorher geplant im Spieleparadies. Es war ja, zur zeitlichen Einordnung auch erst ein Tag, nachdem die Kitas erklärt hatten, ab Montag zu schließen.
Ab Montag ging es meinem Kollegen schlecht, gestern kam der positive Test. Nun wird er im halben Dorf gehasst, weil sämtliche Geburtstagsgäste in Quarantäne kommen.
Auch ziemlich primitiv. Ist ja jeder für sich und seine Kinder selbst verantwortlich.
Hätte jeder von sich aus sagen können, dass er sein Kind lieber nicht auf die Feier gehen lässt.
Ist aber so herrlich einfach, anderen die Schuld an der eigenen Dummheit zu geben.
Soll er positiv sehen, sein Sohn kann das noch in 40 Jahren beim Bier erzählen
Habe die Ehre
Kommt mir bekannt vor
Ist schon erstaunlich wie man immer wieder von den gleichen Usern gemaßregelt wird in einem sarkastischen Ton, den sie selbst in gleichem Atemzug verurteilen.
Kann ich nachvollziehen, dass du nach „Unbelehrbar, Dumm, nichts begriffen, geistig nicht in der Lage“ innerhalb von noch nichtmal 60 Minuten keine Lust mehr hast darauf einzugehen.
Schade. Gerade Du hättest hier fürs Leben lernen können.
Ausgangssperren sind sicher drastisch, aber immer noch mehr Bewegungsfreiheit als in einem Sarg.
Da halte ich dagegen. Wetten?
Kinder oder Scheidung?
Du hast die Frage mit ja beantwortet, ich beantworte sie mit nein.
Von oder war doch gar keine Rede.
Äh, Reggae, jetzt tu doch nicht so, als wäre das hier im Forum ein spezielles Phänomen. Das ist ein gesellschaftliches Phänomen. Schon mal bei Facebook mit hunderten diskutiert, da ist die Hälfte so drauf. Hier im Forum ist das eher unterdurchschnittlich vorhanden.
Das war aber auch 20 Jahre harte Arbeit!
Mein Arbeitskollege, der mit Corona infiziert ist, hat keine Ahnung, wo er es her hat. Weiß weder, dass er Kontakt mit einem anderen infizierten, noch mit jemanden, der aus einem Risikogebiet kam hat.
Letzten Samstag war die Kindergeburtstagsfeier von seinem Sohn. Er hatte überlegt, ob er es absagt, aber es war die erste richtige Kindergeburtstagsfeier seines Sohnes, auf die sich der Sohn seit Wochen gefreut hat, also hat er sie ausgerichtet. Halt zu hause, statt wie vorher geplant im Spieleparadies. Es war ja, zur zeitlichen Einordnung auch erst ein Tag, nachdem die Kitas erklärt hatten, ab Montag zu schließen.
Ab Montag ging es meinem Kollegen schlecht, gestern kam der positive Test. Nun wird er im halben Dorf gehasst, weil sämtliche Geburtstagsgäste in Quarantäne kommen.
Auch ziemlich primitiv. Ist ja jeder für sich und seine Kinder selbst verantwortlich.
Hätte jeder von sich aus sagen können, dass er sein Kind lieber nicht auf die Feier gehen lässt.
Ist aber so herrlich einfach, anderen die Schuld an der eigenen Dummheit zu geben.
Mein Arbeitskollege, der mit Corona infiziert ist, hat keine Ahnung, wo er es her hat. Weiß weder, dass er Kontakt mit einem anderen infizierten, noch mit jemanden, der aus einem Risikogebiet kam hat.
Letzten Samstag war die Kindergeburtstagsfeier von seinem Sohn. Er hatte überlegt, ob er es absagt, aber es war die erste richtige Kindergeburtstagsfeier seines Sohnes, auf die sich der Sohn seit Wochen gefreut hat, also hat er sie ausgerichtet. Halt zu hause, statt wie vorher geplant im Spieleparadies. Es war ja, zur zeitlichen Einordnung auch erst ein Tag, nachdem die Kitas erklärt hatten, ab Montag zu schließen.
Ab Montag ging es meinem Kollegen schlecht, gestern kam der positive Test. Nun wird er im halben Dorf gehasst, weil sämtliche Geburtstagsgäste in Quarantäne kommen.
Soll er positiv sehen, sein Sohn kann das noch in 40 Jahren beim Bier erzählen
Ja. Wenn er woanders hinzieht.
Ja wenn man meint jeden belehren und bestrafen zu müssen.
Wenn man aber auf die Fachleute hört, sich verschiedene Szenarien anschaut und dann abwägt. Und im besten Fall sogar die Transferleistung aufbringt anzuerkennen, dass selbst Leute die sich nicht so strikt verhalten wie man selbst insgesamt ihr Verhalten angepasst haben und dadurch helfen die Situation zu verbessern. Dann poltert man eben ignorant wie zuvor umher.
Es muss niemand gezwungen werden auf Kontakt zu verzichten, minimaler Kontakt zu anderen Menschen ist ok. Kontakt zu bestrafen ist hirnrissig und übertrieben.
Du könntest allmählich mal deine Pauschalierungen zurück fahren! Niemand meint hier jeden belehren und bestrafen zu müssen!
Jedes Kollektiv ist darauf angewiesen, sich Regeln und Grenzen zu geben um ein einigermaßen gesittetes Auskommen miteinander zu ermöglichen.
Wenn dann Umstände eintreten, die die Normalität des Zusammenlebens in Frage stellen, ist das Nachjustieren dieser Regeln etwas völlig normales.
Grundsätzlich teile ich deine Skepsis gegenüber Obrigkeitshöhrigkeit und Kadavergehorsam, grundsätzlich ist mir das Einhalten von Regeln um der Regeln Willen zuwieder.
Gleichzeitig weiß ich mittlerweile aber, dass es einen nicht geringen Teil an Mitmenschen gibt, deren Umgang mit anderen klarer Regelungen bedarf, weil sonst grenzenloser Egoismus handlungsleitend wird.
In dieser Situation braucht es jetzt den Tanz auf der Rasierklinge: soviel regulieren wie nötig - und das bedeutet mehr als normal - soviel Freiheit wie möglich, ohne das Kollektiv in Gefahr zu bringen!
Im Zweifel bin ich verfechter eines optimistischen Kollektivismus!
Hier scheinst du mir deutlich zu optimistisch. Es dürfte einen nicht unerheblichen Teil an Menschen geben, ca. 10 bis 15 Prozent (und das ist optimistisch geschätzt), die nicht oder nur rudimentär verstanden haben, was da warum genau passiert. Und die musst du in den Griff bekommen. Da geht's mir nicht um erziehen oder darum, dass die checken was ds passiert. Da geht's mir nur drum, dass da ein Zugriff besteht, damit die nicht aus Unwissenheit und/oder Ignoranz anderen Menschen schaden.
Nach der Logik können wir auch das StGB direkt in die Tonne kloppen. Soll jeder das machen dürfen was er für richtig hält, ohne dafür belehrt oder bestraft zu werden.
Und die StVO brauchen wir dann beispielsweise auch nicht mehr. Man muss sich doch nicht vorschreiben lassen wie man zu fahren hat. Man fährt einfach wie man will oder es für richtig hält. Sollen die anderen eben aufpassen.
Schau dir die letzten Seiten der Diskussion an Xbuerger (wenn ich mich Recht entsinne) hat Aussagen von 3 Virologen und RKI Leuten gepostet die sagen Ausgangssperren sind unnötig, wenn die Mehrheit der Bev. sich an die Maßnahmen hält. Selbst die die ihr im Park seht haben ihre soz. Kontakte massiv veringert oder sind veringert worden (durch Schulschließungen und dergleichen)
Ich habe vorher auch schon Zahlen und Datenmaterial dazu geliefert
zB hier in dem Artikel der Wash Post
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/
der unterschied zwischen weniger und stärker intensivem Social Distancing
auch dargestellt durch zb diese Modellrechnung
https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/grafik-ansteckung-100.html
das Steigern von 75% Reduzierung auf 99% Reduzierung bringt im Vergleich von 0 auf 75% kaum einen Unterschied.
(406 (0%)Infizierte nach 30 Tagen kontra 2,5 (75%) bzw 1(99% - geschätzt))
Die 10-15% sind (nahezu) irrelevant. Das ist ein mathematischer Fakt. Woran ihr euch orientiert sind Gefühle, und wie mir scheint eher negative.
Und daher möchtest Du, so verstehe ich das, auch eine Ausgangssperre verhängt sehen?