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Corona-Virus (Welle 1)


Thread wurde von SGE_Werner am Samstag, 02. Mai 2020, 18:54 Uhr um 18:54 Uhr gesperrt weil:
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Marode hab ich einfach benutzt weil mir nichts besseres einfällt. Es ist leider schwer nachzuvollziehen, wieso Spanien mittlerweile auch so eine schreckliche Todesrate hat (über 5%) und Frankreich steigt ebenfalls an. Aber anscheinend wundern sich auch wirkliche Experten wieso die Diskrepanz zwischen Deutschland und anderen EU Staaten da so hoch ist. Kann mich nicht vorstellen, dass wir da wirklich dermaßen besser strukturell aufgestellt sind.

Aber gut, ich will jetzt nichts heraufbeschwören, leider mehrt es sich die letzten Tage auch bei uns.
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Sesser90 schrieb:

Marode hab ich einfach benutzt weil mir nichts besseres einfällt

Du sagtest sogar "marodiert". Ich habe dann mal unterstellt, "marode" sei gemeint gewesen. Und das habe ich dann einzuordnen versucht.
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Kleine Story: Ich habe weitläufige Verwantschaft, die sind aktuell noch in Ägypten (ja, ich weiß...). Eine davon arbeitet im sozialen Bereich. Heute hat das RKI ja festgestellt, das Ägypten auch Risikogebiet ist. Dann wirds interessant wenn sie Heim kommt. Die brauchen dort ja auch jede halbwegs fähige Person. Jetzt wird sie sich erstmal testen lassen müssen.
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Ich würde dazu sagen: Jeder tote ist ein toter zu viel. Das ist einfach so. Erstrecht wegen sowas, das man eigentlich ganz einfach eindämmen kann, wenn man etwas Gesellschaftsfähig und sozial denkend ist. Ich habe schon ein paar mal gelesen: Im Endeffekt kann jeder mit etwas auf der Couch hocken Menschenleben retten. Einfacher gehts ja kaum.

Am besten für alle wäre es, einen Impfstoff zu haben. Denn dann muss keiner sterben (oder zumindest weniger) und das Virus stirbt von alleine aus, und die Menschen können wieder ihrem Leben nachgehen.

Daher: Ob 1 oder 100 oder 1000 tote, egal welcher Nation. Das muss einfach nicht sein. Die Menschen, als auch deren Angehörige leiden (umsonst), nur weil manche Menschen nicht umsichtig sind.
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Jojo1994 schrieb:

Ich würde dazu sagen: Jeder tote ist ein toter zu viel. Das ist einfach so. Erstrecht wegen sowas, das man eigentlich ganz einfach eindämmen kann, wenn man etwas Gesellschaftsfähig und sozial denkend ist. Ich habe schon ein paar mal gelesen: Im Endeffekt kann jeder mit etwas auf der Couch hocken Menschenleben retten. Einfacher gehts ja kaum.

Am besten für alle wäre es, einen Impfstoff zu haben. Denn dann muss keiner sterben (oder zumindest weniger) und das Virus stirbt von alleine aus, und die Menschen können wieder ihrem Leben nachgehen.

Daher: Ob 1 oder 100 oder 1000 tote, egal welcher Nation. Das muss einfach nicht sein. Die Menschen, als auch deren Angehörige leiden (umsonst), nur weil manche Menschen nicht umsichtig sind.

„Ganz einfach“ eindämmen?

Na wenn das alles so „einfach“ ist, dann bleibt ab jetzt die ganze Menschheit einfach jeden Winter zu Hause und geht nicht mehr arbeiten, wir schließen jedes Jahr für 3-6 Monate alle Restaurants, Bars und Kneipen, sagen alle Veranstaltungen ab, verhängen Ausgangssperren, stoppen den gesamten Flugverkehr, legen den kompletten Touristiksektor lahm. Also einfach jedes Jahr so nen kompletten Shutdown.

Weil, dann retten wir damit nämlich einen Großteil der durchschnittlich 500.000 Menschen, die jährlich an der klassischen Influenza sterben.

Katapultiert uns dann zwar zurück in die Steinzeit, aber das ist ja egal.
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Jojo1994 schrieb:

Ich würde dazu sagen: Jeder tote ist ein toter zu viel. Das ist einfach so. Erstrecht wegen sowas, das man eigentlich ganz einfach eindämmen kann, wenn man etwas Gesellschaftsfähig und sozial denkend ist. Ich habe schon ein paar mal gelesen: Im Endeffekt kann jeder mit etwas auf der Couch hocken Menschenleben retten. Einfacher gehts ja kaum.

Am besten für alle wäre es, einen Impfstoff zu haben. Denn dann muss keiner sterben (oder zumindest weniger) und das Virus stirbt von alleine aus, und die Menschen können wieder ihrem Leben nachgehen.

Daher: Ob 1 oder 100 oder 1000 tote, egal welcher Nation. Das muss einfach nicht sein. Die Menschen, als auch deren Angehörige leiden (umsonst), nur weil manche Menschen nicht umsichtig sind.

„Ganz einfach“ eindämmen?

Na wenn das alles so „einfach“ ist, dann bleibt ab jetzt die ganze Menschheit einfach jeden Winter zu Hause und geht nicht mehr arbeiten, wir schließen jedes Jahr für 3-6 Monate alle Restaurants, Bars und Kneipen, sagen alle Veranstaltungen ab, verhängen Ausgangssperren, stoppen den gesamten Flugverkehr, legen den kompletten Touristiksektor lahm. Also einfach jedes Jahr so nen kompletten Shutdown.

Weil, dann retten wir damit nämlich einen Großteil der durchschnittlich 500.000 Menschen, die jährlich an der klassischen Influenza sterben.

Katapultiert uns dann zwar zurück in die Steinzeit, aber das ist ja egal.
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Ganz einfach im Sinne von: wer wenig Kontakt hat, kann auch wenig anstecken. Das ist einfach so.

Ansonsten könnte man das im Winter klar machen, allerdings ist Corona wohl doch nochmal ein bisschen agressiver als die herkömmliche Grippe bzw. die Ansteckungsrate wohl höher, und viele Menschen haben gegen die Grippe ja zumindest schon mal Abwehrstoffe gebildet + es ist behandelbar. Beides ist meiner Meinung nach bei Corona eher nicht gegeben.
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Statistik ist aktualisiert, mittlerweile habe ich Euch die (nunmehr umgestellte und in die Breite gezogene) Excel-Datei samt Formeln zur Verfügung gestellt. Ihr könnt dann also auch selbst Dinge auswerten, wenn Ihr wollt usw.

https://jwl869.wixsite.com/corona

Die Werte heute sind... sagen wir mal etwas weniger schlimm als befürchtet. Man darf aber auch nicht vergessen, dass Samstag ist, evtl. hat das Auswirkungen. Deutschland war gestern überproportional gestiegen, heute unterproportional.  Nimmt man beide Tage, so ist man eigentlich bei genau der Fallzahl, die vor zwei Tagen auch einzuschätzen war (ca. 25.000). Es sind heute leider 21 Menschen verstorben in Deutschland, gestern waren es aber noch mehr (24). Die Todesopferzahl verdoppelt sich derzeit etwas unter 3 Mal die Woche. Was das bedeutet, kann man sich ja selbst ausrechnen. Nichts gutes.

Heftig ist mittlerweile die Lage auch in der Schweiz, die heute 23 Todesopfer verzeichnet (also mehr als Deutschland) und ähnlich wie Frankreich eben 5 Tage hinter Spaniens Zahlen liegen (Todesopfer je Million) , Deutschland liegt wiederum 8 Tage hinter Frankreich und Schweiz. Spanien wiederum liegt 6 Tage hinter Italien. Grob überschlagen liegen wir also 19 Tage hinter Italien.
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Danke Werne für deine Mühe.

Und jojo vs. dr.love ist übrigens ein absolut gut gewählter Hauptkampf des heutigen Abends hier.

Zunächst habe ich an ein Duell auf Augenhöhe gedacht, aber der jojo führt ja nach wenigen Runden schon so eindeutig, dass der technische Knockout nur noch eine Frage der Zeit ist.
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Jojo1994 schrieb:

Ich würde dazu sagen: Jeder tote ist ein toter zu viel. Das ist einfach so. Erstrecht wegen sowas, das man eigentlich ganz einfach eindämmen kann, wenn man etwas Gesellschaftsfähig und sozial denkend ist. Ich habe schon ein paar mal gelesen: Im Endeffekt kann jeder mit etwas auf der Couch hocken Menschenleben retten. Einfacher gehts ja kaum.

Am besten für alle wäre es, einen Impfstoff zu haben. Denn dann muss keiner sterben (oder zumindest weniger) und das Virus stirbt von alleine aus, und die Menschen können wieder ihrem Leben nachgehen.

Daher: Ob 1 oder 100 oder 1000 tote, egal welcher Nation. Das muss einfach nicht sein. Die Menschen, als auch deren Angehörige leiden (umsonst), nur weil manche Menschen nicht umsichtig sind.

„Ganz einfach“ eindämmen?

Na wenn das alles so „einfach“ ist, dann bleibt ab jetzt die ganze Menschheit einfach jeden Winter zu Hause und geht nicht mehr arbeiten, wir schließen jedes Jahr für 3-6 Monate alle Restaurants, Bars und Kneipen, sagen alle Veranstaltungen ab, verhängen Ausgangssperren, stoppen den gesamten Flugverkehr, legen den kompletten Touristiksektor lahm. Also einfach jedes Jahr so nen kompletten Shutdown.

Weil, dann retten wir damit nämlich einen Großteil der durchschnittlich 500.000 Menschen, die jährlich an der klassischen Influenza sterben.

Katapultiert uns dann zwar zurück in die Steinzeit, aber das ist ja egal.
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drlove29 schrieb:

Weil, dann retten wir damit nämlich einen Großteil der durchschnittlich 500.000 Menschen, die jährlich an der klassischen Influenza sterben.

Katapultiert uns dann zwar zurück in die Steinzeit, aber das ist ja egal.



Woher kommen die 500.000 Tausend?
In Deutschland gibt es durchschnittlich 25.000 Grippetote jedes Jahr. Jeder einzelne einer zu viel, keine Frage. Wenn wir das Thema aber laufen lassen, dann gibt es ein vielfaches an Toten durch den Corona Virus. Ich weiß auch nicht was daran noch immer so schwer zu verstehen ist das man es immer wieder erwähnen muss?
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drlove29 schrieb:

Weil, dann retten wir damit nämlich einen Großteil der durchschnittlich 500.000 Menschen, die jährlich an der klassischen Influenza sterben.

Katapultiert uns dann zwar zurück in die Steinzeit, aber das ist ja egal.



Woher kommen die 500.000 Tausend?
In Deutschland gibt es durchschnittlich 25.000 Grippetote jedes Jahr. Jeder einzelne einer zu viel, keine Frage. Wenn wir das Thema aber laufen lassen, dann gibt es ein vielfaches an Toten durch den Corona Virus. Ich weiß auch nicht was daran noch immer so schwer zu verstehen ist das man es immer wieder erwähnen muss?
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sgevolker schrieb:


Woher kommen die 500.000 Tausend?


Grippe: Jedes Jahr verursachen Influenza¬infektionen weltweit ungefähr 500 Millionen Erkrankungsfälle. Laut Robert-Koch-Institut werden im Verlauf von Grippewellen fünf bis 20 Prozent der Bundesbürger angesteckt. Weltweit sterben jedes Jahr zwischen 290 000 bis 650 000 Menschen an Influenza.

Quelle:
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.vergleich-grippe-und-coronavirus-grippevirus-und-coronavirus.b3d2379f-b09f-41e7-89bd-f4e1e6e9ce58.html

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drlove29 schrieb:

Weil, dann retten wir damit nämlich einen Großteil der durchschnittlich 500.000 Menschen, die jährlich an der klassischen Influenza sterben.

Katapultiert uns dann zwar zurück in die Steinzeit, aber das ist ja egal.



Woher kommen die 500.000 Tausend?
In Deutschland gibt es durchschnittlich 25.000 Grippetote jedes Jahr. Jeder einzelne einer zu viel, keine Frage. Wenn wir das Thema aber laufen lassen, dann gibt es ein vielfaches an Toten durch den Corona Virus. Ich weiß auch nicht was daran noch immer so schwer zu verstehen ist das man es immer wieder erwähnen muss?
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sgevolker schrieb:

Woher kommen die 500.000 Tausend?


Weltweiter Durchschnittswert etwa an Influenza-Toten pro Jahr.

Geht man davon aus, dass der Corona-Virus 60 % der Bevölkerung befällt und "nur" 0,5 % davon tötet, dann würden weltweit gut 23 Millionen Menschen daran sterben. Die beiden letzten großen Pandemien (Hongkong-Grippe und asiatische Grippe) töteten jeweils 1 bis 2 Millionen Menschen bei deutlich geringerer Weltbevölkerung und weniger Verbreitungsgeschwindigkeit. Dafür eben auch noch etwas schlechterer Medizinversorgung. Selbst wenn wir das 1:1 auf die heutige Covid19-Pandemie hochrechnen, wäre mit 4-5 Millionen Toten zu rechnen.
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sgevolker schrieb:


Woher kommen die 500.000 Tausend?


Grippe: Jedes Jahr verursachen Influenza¬infektionen weltweit ungefähr 500 Millionen Erkrankungsfälle. Laut Robert-Koch-Institut werden im Verlauf von Grippewellen fünf bis 20 Prozent der Bundesbürger angesteckt. Weltweit sterben jedes Jahr zwischen 290 000 bis 650 000 Menschen an Influenza.

Quelle:
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.vergleich-grippe-und-coronavirus-grippevirus-und-coronavirus.b3d2379f-b09f-41e7-89bd-f4e1e6e9ce58.html

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drlove29 schrieb:

sgevolker schrieb:


Woher kommen die 500.000 Tausend?


Grippe: Jedes Jahr verursachen Influenza¬infektionen weltweit ungefähr 500 Millionen Erkrankungsfälle. Laut Robert-Koch-Institut werden im Verlauf von Grippewellen fünf bis 20 Prozent der Bundesbürger angesteckt. Weltweit sterben jedes Jahr zwischen 290 000 bis 650 000 Menschen an Influenza.

Quelle:
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.vergleich-grippe-und-coronavirus-grippevirus-und-coronavirus.b3d2379f-b09f-41e7-89bd-f4e1e6e9ce58.html


Weltweit? Was willst Du mit der Zahl beweisen? Noch unpräziser kann man nicht argumentieren in dem Zusammenhang.
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drlove29 schrieb:

Weil, dann retten wir damit nämlich einen Großteil der durchschnittlich 500.000 Menschen, die jährlich an der klassischen Influenza sterben.

Katapultiert uns dann zwar zurück in die Steinzeit, aber das ist ja egal.



Woher kommen die 500.000 Tausend?
In Deutschland gibt es durchschnittlich 25.000 Grippetote jedes Jahr. Jeder einzelne einer zu viel, keine Frage. Wenn wir das Thema aber laufen lassen, dann gibt es ein vielfaches an Toten durch den Corona Virus. Ich weiß auch nicht was daran noch immer so schwer zu verstehen ist das man es immer wieder erwähnen muss?
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sgevolker schrieb:

drlove29 schrieb:

Weil, dann retten wir damit nämlich einen Großteil der durchschnittlich 500.000 Menschen, die jährlich an der klassischen Influenza sterben.

Katapultiert uns dann zwar zurück in die Steinzeit, aber das ist ja egal.



Woher kommen die 500.000 Tausend?
In Deutschland gibt es durchschnittlich 25.000 Grippetote jedes Jahr. Jeder einzelne einer zu viel, keine Frage. Wenn wir das Thema aber laufen lassen, dann gibt es ein vielfaches an Toten durch den Corona Virus. Ich weiß auch nicht was daran noch immer so schwer zu verstehen ist das man es immer wieder erwähnen muss?

Jetzt bleib mal auf dem Teppich. Ein Virologe hat von einer Zahl in Größenordnung von 40.000 in 2 Jahren gesprochen. on Top zu den Influenza Zahlen.Klar ist das dramatisch aber Übertreibungen  sind nicht hilfreich
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sgevolker schrieb:

drlove29 schrieb:

Weil, dann retten wir damit nämlich einen Großteil der durchschnittlich 500.000 Menschen, die jährlich an der klassischen Influenza sterben.

Katapultiert uns dann zwar zurück in die Steinzeit, aber das ist ja egal.



Woher kommen die 500.000 Tausend?
In Deutschland gibt es durchschnittlich 25.000 Grippetote jedes Jahr. Jeder einzelne einer zu viel, keine Frage. Wenn wir das Thema aber laufen lassen, dann gibt es ein vielfaches an Toten durch den Corona Virus. Ich weiß auch nicht was daran noch immer so schwer zu verstehen ist das man es immer wieder erwähnen muss?

Jetzt bleib mal auf dem Teppich. Ein Virologe hat von einer Zahl in Größenordnung von 40.000 in 2 Jahren gesprochen. on Top zu den Influenza Zahlen.Klar ist das dramatisch aber Übertreibungen  sind nicht hilfreich
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Nifunifa schrieb:

Jetzt bleib mal auf dem Teppich. Ein Virologe hat von einer Zahl in Größenordnung von 40.000 in 2 Jahren gesprochen. on Top zu den Influenza Zahlen.Klar ist das dramatisch aber Übertreibungen  sind nicht hilfreich


Quelle?
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In Deutschland
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sgevolker schrieb:

drlove29 schrieb:

Weil, dann retten wir damit nämlich einen Großteil der durchschnittlich 500.000 Menschen, die jährlich an der klassischen Influenza sterben.

Katapultiert uns dann zwar zurück in die Steinzeit, aber das ist ja egal.



Woher kommen die 500.000 Tausend?
In Deutschland gibt es durchschnittlich 25.000 Grippetote jedes Jahr. Jeder einzelne einer zu viel, keine Frage. Wenn wir das Thema aber laufen lassen, dann gibt es ein vielfaches an Toten durch den Corona Virus. Ich weiß auch nicht was daran noch immer so schwer zu verstehen ist das man es immer wieder erwähnen muss?

Jetzt bleib mal auf dem Teppich. Ein Virologe hat von einer Zahl in Größenordnung von 40.000 in 2 Jahren gesprochen. on Top zu den Influenza Zahlen.Klar ist das dramatisch aber Übertreibungen  sind nicht hilfreich
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Nifunifa schrieb:

Ein Virologe hat von einer Zahl in Größenordnung von 40.000 in 2 Jahren gesprochen


Das schafft Italien in dem Tempo bis Ende April. Bei geringerer Bevölkerung.
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drlove29 schrieb:

sgevolker schrieb:


Woher kommen die 500.000 Tausend?


Grippe: Jedes Jahr verursachen Influenza¬infektionen weltweit ungefähr 500 Millionen Erkrankungsfälle. Laut Robert-Koch-Institut werden im Verlauf von Grippewellen fünf bis 20 Prozent der Bundesbürger angesteckt. Weltweit sterben jedes Jahr zwischen 290 000 bis 650 000 Menschen an Influenza.

Quelle:
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.vergleich-grippe-und-coronavirus-grippevirus-und-coronavirus.b3d2379f-b09f-41e7-89bd-f4e1e6e9ce58.html


Weltweit? Was willst Du mit der Zahl beweisen? Noch unpräziser kann man nicht argumentieren in dem Zusammenhang.
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Hä? Gar nichts will ich dir damit beweisen.

Du hast nach einer Quelle für die durchschnittlich 500.000 Toten weltweit gefragt und ich hab sie dir genannt.

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Nifunifa schrieb:

Jetzt bleib mal auf dem Teppich. Ein Virologe hat von einer Zahl in Größenordnung von 40.000 in 2 Jahren gesprochen. on Top zu den Influenza Zahlen.Klar ist das dramatisch aber Übertreibungen  sind nicht hilfreich


Quelle?
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sgevolker schrieb:

Nifunifa schrieb:

Jetzt bleib mal auf dem Teppich. Ein Virologe hat von einer Zahl in Größenordnung von 40.000 in 2 Jahren gesprochen. on Top zu den Influenza Zahlen.Klar ist das dramatisch aber Übertreibungen  sind nicht hilfreich


Quelle?

Hab ich irgendwann hier im treat mitgeteilt. War im TV. Auch Drosten hält sich bei den Zahlen zurück.
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In Deutschland
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Hä? Gar nichts will ich dir damit beweisen.

Du hast nach einer Quelle für die durchschnittlich 500.000 Toten weltweit gefragt und ich hab sie dir genannt.

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drlove29 schrieb:

Hä? Gar nichts will ich dir damit beweisen.

Du hast nach einer Quelle für die durchschnittlich 500.000 Toten weltweit gefragt und ich hab sie dir genannt.


Warum erwähnst Du dann die 500.000 im Zusammenhang mit Maßnahmen die wir hier in Deutschland durchführen. Das ist ein Äpfel und Birnen vergleich. Mit der Zahl willst Du doch nur implizieren das die Anzahl der Grippetoten um ein vielfaches höher ist als die Anzahl der möglichen Corona toten.
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sgevolker schrieb:

Nifunifa schrieb:

Jetzt bleib mal auf dem Teppich. Ein Virologe hat von einer Zahl in Größenordnung von 40.000 in 2 Jahren gesprochen. on Top zu den Influenza Zahlen.Klar ist das dramatisch aber Übertreibungen  sind nicht hilfreich


Quelle?

Hab ich irgendwann hier im treat mitgeteilt. War im TV. Auch Drosten hält sich bei den Zahlen zurück.
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Nifunifa schrieb:

Hab ich irgendwann hier im treat mitgeteilt. War im TV. Auch Drosten hält sich bei den Zahlen zurück.


Also keine Quelle. Hab ich mir gedacht.
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drlove29 schrieb:

Hä? Gar nichts will ich dir damit beweisen.

Du hast nach einer Quelle für die durchschnittlich 500.000 Toten weltweit gefragt und ich hab sie dir genannt.


Warum erwähnst Du dann die 500.000 im Zusammenhang mit Maßnahmen die wir hier in Deutschland durchführen. Das ist ein Äpfel und Birnen vergleich. Mit der Zahl willst Du doch nur implizieren das die Anzahl der Grippetoten um ein vielfaches höher ist als die Anzahl der möglichen Corona toten.
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Ne, das hast du impliziert. Wie es aktuell aussieht und wenn kein Wunder geschieht werden die Corona Toten die 500k überschreiten.

Und genau deswegen fährt man diese Maßnahmen.

Bei den 500.000 Grippetoten fährt man sie nicht.


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