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Corona und die Auswirkungen auf den Fußball


Thread wurde von SGE_Werner am Montag, 27. Dezember 2021, 14:11 Uhr um 14:11 Uhr gesperrt weil:
Weiter: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/137369
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Ich hatte das schon in #1490 geschrieben, da war die Zeit wohl noch nicht reif. Daher hier nochmals:

Nur mal so in den Raum gestellt:

- Die Politik gestattet (wie auf niedrigem Niveau teilweise schon geschehen )einen ordentlichen Trainingsbetrieb. ggf. unter sehr abgeschotteten Bedingungen, sagen wir mal 2-3 Wochen vor Re-Start, aufzunehmen. Man will ja eher niemanden an der Ausübung seines Berufes hindern bzw. beeinträchtigen.
- Die Politik gestattet unter ähnlichen Bedingungen, ggf. auch aus einem Quarantäne-"Lager" heraus, einen Re-Start als Geisterspiele, ebenfalls auch unter dem Aspekt der Berufsausübung.
- Alle Spieler, insbesondere das Stammpersonal, willigen zu einer Berufsausübung mit einem kleinen oder größeren Restrisiko für die eigene Gesundheit ein.
- Was passiert mit Spielern, die diese Restrisiken nicht eingehen wollen und nicht einwilligen? Menschlich, Vertragsrechtlich, Arbeitsrechtlich?
- Was passiert mit Mannschaften die aus diesem Grund auf größere Teile ihrer Leistungsträger verzichten müssen?

Vor diesem Hintergrund auch mal ein Blick in Richtung Schiedsrichter.
- Pro Spieltag würden mindestens 18 Schiedsrichter-Gespanne benötigt.
- Für die Schiedsrichter geht es nicht um irgendwelche Einschränkungen in der Berufsausübung und schon garnicht um "Berufsverbote"
- Würden sich die Schiris in großer Mehrheit auch irgendwelchen Quarantäne-Bedingungen (freiwillig) vollumfänglich unterwerfen (können)?
- Was würden deren jeweiligen Arbeitgeber dazu sagen?
- Wer kommt für Lohnfortzahlung bei Quarantäne-Notwendigkeit oder bei evtl. Ansteckung auf und wer zahlt evtl. doch notwendige Behandlungskosten?
- Was passiert wenn für den einen oder anderen Geister-Spiel-Tag nicht genügend "Freiwillige" zur Verfügung stehen?

Bleibt gesund!
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Ich hatte das schon in #1490 geschrieben, da war die Zeit wohl noch nicht reif. Daher hier nochmals:

Nur mal so in den Raum gestellt:

- Die Politik gestattet (wie auf niedrigem Niveau teilweise schon geschehen )einen ordentlichen Trainingsbetrieb. ggf. unter sehr abgeschotteten Bedingungen, sagen wir mal 2-3 Wochen vor Re-Start, aufzunehmen. Man will ja eher niemanden an der Ausübung seines Berufes hindern bzw. beeinträchtigen.
- Die Politik gestattet unter ähnlichen Bedingungen, ggf. auch aus einem Quarantäne-"Lager" heraus, einen Re-Start als Geisterspiele, ebenfalls auch unter dem Aspekt der Berufsausübung.
- Alle Spieler, insbesondere das Stammpersonal, willigen zu einer Berufsausübung mit einem kleinen oder größeren Restrisiko für die eigene Gesundheit ein.
- Was passiert mit Spielern, die diese Restrisiken nicht eingehen wollen und nicht einwilligen? Menschlich, Vertragsrechtlich, Arbeitsrechtlich?
- Was passiert mit Mannschaften die aus diesem Grund auf größere Teile ihrer Leistungsträger verzichten müssen?

Vor diesem Hintergrund auch mal ein Blick in Richtung Schiedsrichter.
- Pro Spieltag würden mindestens 18 Schiedsrichter-Gespanne benötigt.
- Für die Schiedsrichter geht es nicht um irgendwelche Einschränkungen in der Berufsausübung und schon garnicht um "Berufsverbote"
- Würden sich die Schiris in großer Mehrheit auch irgendwelchen Quarantäne-Bedingungen (freiwillig) vollumfänglich unterwerfen (können)?
- Was würden deren jeweiligen Arbeitgeber dazu sagen?
- Wer kommt für Lohnfortzahlung bei Quarantäne-Notwendigkeit oder bei evtl. Ansteckung auf und wer zahlt evtl. doch notwendige Behandlungskosten?
- Was passiert wenn für den einen oder anderen Geister-Spiel-Tag nicht genügend "Freiwillige" zur Verfügung stehen?

Bleibt gesund!
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babbelnedd schrieb:

- Pro Spieltag würden mindestens 18 Schiedsrichter-Gespanne benötigt.

Richtig. Mindestens. Wenn man die 3. Liga, die ja auch eine Profi Liga ist, noch mit hinzu nimmt, wären es mindestens 28 Gespanne, also 112 Menschen, die "nebenher" noch einen regulären Beruf haben, dem sie in der Zeit (wie Du auch schon geschrieben hast) nicht nachgehen können.

Das würde aber voraussetzen, dass diese Gespanne jeweils an allen Spieltagen eingesetzt würden. Es wird aber bei den Ansetzungen jeweils rotiert.
Selbst wenn wir da nur noch mal 50% drauf rechen, wäre das weitere 14 Gespanne, also 56 Personen für die das gleiche gilt.

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babbelnedd schrieb:

- Pro Spieltag würden mindestens 18 Schiedsrichter-Gespanne benötigt.

Richtig. Mindestens. Wenn man die 3. Liga, die ja auch eine Profi Liga ist, noch mit hinzu nimmt, wären es mindestens 28 Gespanne, also 112 Menschen, die "nebenher" noch einen regulären Beruf haben, dem sie in der Zeit (wie Du auch schon geschrieben hast) nicht nachgehen können.

Das würde aber voraussetzen, dass diese Gespanne jeweils an allen Spieltagen eingesetzt würden. Es wird aber bei den Ansetzungen jeweils rotiert.
Selbst wenn wir da nur noch mal 50% drauf rechen, wäre das weitere 14 Gespanne, also 56 Personen für die das gleiche gilt.

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Basaltkopp schrieb:

28 Gespanne, also 112 Menschen,

Vergiss mir mal die Kölner-Keller-Kinder nicht
Wobei - das wäre womöglich eine gute Chance den Einstieg in den Ausstieg aus dem Kellerquatsch zu vollziehen
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Diegito schrieb:

Wedge schrieb:

Bevor ich Menschen potentiell in den Tod schicke nur wegen Fernsehgeldern und damit wir uns Geisterkicks angucken können?

Ja, KEINERLEI Sport.


Mit Verlaub. Das ist Wahnsinn.
Alles auszusetzen bis quasi überhaupt keine Gefahr mehr besteht ist unmöglich.
Und es wird zum Glück auch so nicht passieren...


Ich habe nirgends von "überhaupt keine" Gefahr gesprochen.
Aktuell halte ich Fußballspiele für ein massives Risiko für die Beteiligten, das ist alles.

Wie ist denn Deine Einschätzung?

Immerhin legen sich auch sogennante mittelschwer erkrankte Personen, das sind meist die zwischen 20 und 40 Jahren und gut 30% der erkrankten, mit 2 - 3 Wochen Fieber, Husten und Atemnot ins Bett. Etwa die Hälfte davon muß im Krankenhaus behandelt werden und ein Teil davon beatmet. Nicht invasiv, aber trotzdem.

Findest Du es angemessen, Menschen einem solchen Risiko auszusetzen, nur damit der Ball rollt?
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Wedge schrieb:

Ich habe nirgends von "überhaupt keine" Gefahr gesprochen.
Aktuell halte ich Fußballspiele für ein massives Risiko für die Beteiligten, das ist alles.


Schwierig. Wenn man die Geisterspiele so organisiert und ausrichtet wie die DFL es plant könnte das Risiko minimalst sein. Stand jetzt halte ich es für möglich. Ich weiß aber nicht wie Situation nächste Woche ist oder im Mai.
Kann durchaus sein das sich die Lage dramatisiert, d.h. nicht genug Tests gemacht werden können, nicht genug Beatmungsgeräte bereit stehen, dann sollte man selbstverständlich NICHT Fussball spielen.
Dieses Szenario sehe ich aber aktuell nicht. Stand 09.04.
Ende April sind wir vielleicht schlauer, wenn sich der Trend verfestigt spricht nichts gegen Geisterspiele ab Mitte Mai.


Wedge schrieb:

Wie ist denn Deine Einschätzung?

Immerhin legen sich auch sogennante mittelschwer erkrankte Personen, das sind meist die zwischen 20 und 40 Jahren und gut 30% der erkrankten, mit 2 - 3 Wochen Fieber, Husten und Atemnot ins Bett. Etwa die Hälfte davon muß im Krankenhaus behandelt werden und ein Teil davon beatmet. Nicht invasiv, aber trotzdem.

Findest Du es angemessen, Menschen einem solchen Risiko auszusetzen, nur damit der Ball rollt?


Nun ja, es ist eine Risikoabwägung. Das ganze wurde ja hier schon x-mal durchgekaut. Wenn absehbar ist das unser Gesundheitssystem das ganze schaffen kann halte ich es für vertretbar. Auch wenn ich die Vergleiche mit der Influenza hasse, mit diesem Risiko hat man im Winter 17/18 auch unbeschwert Fussball gespielt. Gleichzeitig sind 25.000 (!) Menschen in den Krankenhäusern gestorben.
Und nochmal: Ich halte es nur für vertretbar wenn gewährleistet ist das unser Gesundheitssystem nicht überfordert ist, diesen Moment zu bestimmen ist Aufgabe der Politik in Beratung mit der Virologie.

Was mir noch sehr viel mehr am Herzen liegt als die Bundesliga ist der Sport im allgemeinen. Alle Sportarten im Wettkampfmodus, Mannschaftssportarten und deren Umfeld welche einen enorm hohen Wert für unsere Gesellschaft haben. Man muß sich nur Sonntags auf den Kreisligasportplätzen umschauen, in den Turnhallen und Vereinsheimen. Das ist für viele Menschen Ventil und Bestimmung. Das kannst du nicht einfach 1,5 Jahre komplett stilllegen. Danach hast du sehr sehr viele Scherben aufzusammeln... nicht nur finanzielle Scherben.
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Wedge schrieb:

Ich habe nirgends von "überhaupt keine" Gefahr gesprochen.
Aktuell halte ich Fußballspiele für ein massives Risiko für die Beteiligten, das ist alles.


Schwierig. Wenn man die Geisterspiele so organisiert und ausrichtet wie die DFL es plant könnte das Risiko minimalst sein. Stand jetzt halte ich es für möglich. Ich weiß aber nicht wie Situation nächste Woche ist oder im Mai.
Kann durchaus sein das sich die Lage dramatisiert, d.h. nicht genug Tests gemacht werden können, nicht genug Beatmungsgeräte bereit stehen, dann sollte man selbstverständlich NICHT Fussball spielen.
Dieses Szenario sehe ich aber aktuell nicht. Stand 09.04.
Ende April sind wir vielleicht schlauer, wenn sich der Trend verfestigt spricht nichts gegen Geisterspiele ab Mitte Mai.


Wedge schrieb:

Wie ist denn Deine Einschätzung?

Immerhin legen sich auch sogennante mittelschwer erkrankte Personen, das sind meist die zwischen 20 und 40 Jahren und gut 30% der erkrankten, mit 2 - 3 Wochen Fieber, Husten und Atemnot ins Bett. Etwa die Hälfte davon muß im Krankenhaus behandelt werden und ein Teil davon beatmet. Nicht invasiv, aber trotzdem.

Findest Du es angemessen, Menschen einem solchen Risiko auszusetzen, nur damit der Ball rollt?


Nun ja, es ist eine Risikoabwägung. Das ganze wurde ja hier schon x-mal durchgekaut. Wenn absehbar ist das unser Gesundheitssystem das ganze schaffen kann halte ich es für vertretbar. Auch wenn ich die Vergleiche mit der Influenza hasse, mit diesem Risiko hat man im Winter 17/18 auch unbeschwert Fussball gespielt. Gleichzeitig sind 25.000 (!) Menschen in den Krankenhäusern gestorben.
Und nochmal: Ich halte es nur für vertretbar wenn gewährleistet ist das unser Gesundheitssystem nicht überfordert ist, diesen Moment zu bestimmen ist Aufgabe der Politik in Beratung mit der Virologie.

Was mir noch sehr viel mehr am Herzen liegt als die Bundesliga ist der Sport im allgemeinen. Alle Sportarten im Wettkampfmodus, Mannschaftssportarten und deren Umfeld welche einen enorm hohen Wert für unsere Gesellschaft haben. Man muß sich nur Sonntags auf den Kreisligasportplätzen umschauen, in den Turnhallen und Vereinsheimen. Das ist für viele Menschen Ventil und Bestimmung. Das kannst du nicht einfach 1,5 Jahre komplett stilllegen. Danach hast du sehr sehr viele Scherben aufzusammeln... nicht nur finanzielle Scherben.
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Diegito schrieb:

Wedge schrieb:

Ich habe nirgends von "überhaupt keine" Gefahr gesprochen.
Aktuell halte ich Fußballspiele für ein massives Risiko für die Beteiligten, das ist alles.


Schwierig. Wenn man die Geisterspiele so organisiert und ausrichtet wie die DFL es plant könnte das Risiko minimalst sein. Stand jetzt halte ich es für möglich. Ich weiß aber nicht wie Situation nächste Woche ist oder im Mai.
Kann durchaus sein das sich die Lage dramatisiert, d.h. nicht genug Tests gemacht werden können, nicht genug Beatmungsgeräte bereit stehen, dann sollte man selbstverständlich NICHT Fussball spielen.
Dieses Szenario sehe ich aber aktuell nicht. Stand 09.04.
Ende April sind wir vielleicht schlauer, wenn sich der Trend verfestigt spricht nichts gegen Geisterspiele ab Mitte Mai.


Wedge schrieb:

Wie ist denn Deine Einschätzung?

Immerhin legen sich auch sogennante mittelschwer erkrankte Personen, das sind meist die zwischen 20 und 40 Jahren und gut 30% der erkrankten, mit 2 - 3 Wochen Fieber, Husten und Atemnot ins Bett. Etwa die Hälfte davon muß im Krankenhaus behandelt werden und ein Teil davon beatmet. Nicht invasiv, aber trotzdem.

Findest Du es angemessen, Menschen einem solchen Risiko auszusetzen, nur damit der Ball rollt?


Nun ja, es ist eine Risikoabwägung. Das ganze wurde ja hier schon x-mal durchgekaut. Wenn absehbar ist das unser Gesundheitssystem das ganze schaffen kann halte ich es für vertretbar. Auch wenn ich die Vergleiche mit der Influenza hasse, mit diesem Risiko hat man im Winter 17/18 auch unbeschwert Fussball gespielt. Gleichzeitig sind 25.000 (!) Menschen in den Krankenhäusern gestorben.
Und nochmal: Ich halte es nur für vertretbar wenn gewährleistet ist das unser Gesundheitssystem nicht überfordert ist, diesen Moment zu bestimmen ist Aufgabe der Politik in Beratung mit der Virologie.

Was mir noch sehr viel mehr am Herzen liegt als die Bundesliga ist der Sport im allgemeinen. Alle Sportarten im Wettkampfmodus, Mannschaftssportarten und deren Umfeld welche einen enorm hohen Wert für unsere Gesellschaft haben. Man muß sich nur Sonntags auf den Kreisligasportplätzen umschauen, in den Turnhallen und Vereinsheimen. Das ist für viele Menschen Ventil und Bestimmung. Das kannst du nicht einfach 1,5 Jahre komplett stilllegen. Danach hast du sehr sehr viele Scherben aufzusammeln... nicht nur finanzielle Scherben.


Ich denke keiner der hier Anwesenden ist in der Lage irgendeine fundierte Risikoabwägung vornehmen zu können. Das können ja derzeit noch nicht mal die Experten, auch da gibt es unterschiedliche Auffassungen, die vertreten werden. Pneumologen widersprechen in Sachen Therapie der Krankheit den Intensivmedizinern, Rechtsmediziner widersprechen hinsichtlich der Obduktion von Verstorbenen dem RKI und Virologen waren sich bisher auch nicht so wirklich einig hinsichtlich der Einführung und Durchführung von Maßnahmen (Stichwort Masken). Im Grunde war auch nichts anderes zu erwarten, denn die Situation ist einfach komplett neu, Erfahrungen sind kaum welche Vorhanden.

Insofern empfinde ich an deiner etwas optimistischeren Denkweise überhaupt nichts Verwerfliches und bin ob des Windes, der dir hier teilweise entgegenschlägt, positiv von deiner besonnenen Art überrascht.

Ich bin auf jeden Fall im Moment mit der Arbeit unserer Regierung ziemlich zufrieden, man scheint die Lage derzeit etwas unter Kontrolle bekommen zu haben. Die Maßnahmen könnten gegriffen haben. Deshalb bin ich auch zuversichtlich, dass hier auch in Zukunft gute Entscheidungen getroffen werden und man erst dann wieder Spielen lassen wird, wenn es vertretbar sein wird. Wann das sein wird, keine Ahnung. Wir werden sehen.

Weiter hoffe ich einfach nur, dass wir schnell aus dieser Krise kommen und nicht zu viele Menschenleben und Existenzen auf der Strecke bleiben. Am meisten muss ich persönlich im Moment an Menschen denken, die in Heimen untergebracht sind und nicht besucht werden dürfen und können. Da blutet einem einfach nur das Herz.
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Diegito schrieb:

Wedge schrieb:

Ich habe nirgends von "überhaupt keine" Gefahr gesprochen.
Aktuell halte ich Fußballspiele für ein massives Risiko für die Beteiligten, das ist alles.


Schwierig. Wenn man die Geisterspiele so organisiert und ausrichtet wie die DFL es plant könnte das Risiko minimalst sein. Stand jetzt halte ich es für möglich. Ich weiß aber nicht wie Situation nächste Woche ist oder im Mai.
Kann durchaus sein das sich die Lage dramatisiert, d.h. nicht genug Tests gemacht werden können, nicht genug Beatmungsgeräte bereit stehen, dann sollte man selbstverständlich NICHT Fussball spielen.
Dieses Szenario sehe ich aber aktuell nicht. Stand 09.04.
Ende April sind wir vielleicht schlauer, wenn sich der Trend verfestigt spricht nichts gegen Geisterspiele ab Mitte Mai.


Wedge schrieb:

Wie ist denn Deine Einschätzung?

Immerhin legen sich auch sogennante mittelschwer erkrankte Personen, das sind meist die zwischen 20 und 40 Jahren und gut 30% der erkrankten, mit 2 - 3 Wochen Fieber, Husten und Atemnot ins Bett. Etwa die Hälfte davon muß im Krankenhaus behandelt werden und ein Teil davon beatmet. Nicht invasiv, aber trotzdem.

Findest Du es angemessen, Menschen einem solchen Risiko auszusetzen, nur damit der Ball rollt?


Nun ja, es ist eine Risikoabwägung. Das ganze wurde ja hier schon x-mal durchgekaut. Wenn absehbar ist das unser Gesundheitssystem das ganze schaffen kann halte ich es für vertretbar. Auch wenn ich die Vergleiche mit der Influenza hasse, mit diesem Risiko hat man im Winter 17/18 auch unbeschwert Fussball gespielt. Gleichzeitig sind 25.000 (!) Menschen in den Krankenhäusern gestorben.
Und nochmal: Ich halte es nur für vertretbar wenn gewährleistet ist das unser Gesundheitssystem nicht überfordert ist, diesen Moment zu bestimmen ist Aufgabe der Politik in Beratung mit der Virologie.

Was mir noch sehr viel mehr am Herzen liegt als die Bundesliga ist der Sport im allgemeinen. Alle Sportarten im Wettkampfmodus, Mannschaftssportarten und deren Umfeld welche einen enorm hohen Wert für unsere Gesellschaft haben. Man muß sich nur Sonntags auf den Kreisligasportplätzen umschauen, in den Turnhallen und Vereinsheimen. Das ist für viele Menschen Ventil und Bestimmung. Das kannst du nicht einfach 1,5 Jahre komplett stilllegen. Danach hast du sehr sehr viele Scherben aufzusammeln... nicht nur finanzielle Scherben.


Ich denke keiner der hier Anwesenden ist in der Lage irgendeine fundierte Risikoabwägung vornehmen zu können. Das können ja derzeit noch nicht mal die Experten, auch da gibt es unterschiedliche Auffassungen, die vertreten werden. Pneumologen widersprechen in Sachen Therapie der Krankheit den Intensivmedizinern, Rechtsmediziner widersprechen hinsichtlich der Obduktion von Verstorbenen dem RKI und Virologen waren sich bisher auch nicht so wirklich einig hinsichtlich der Einführung und Durchführung von Maßnahmen (Stichwort Masken). Im Grunde war auch nichts anderes zu erwarten, denn die Situation ist einfach komplett neu, Erfahrungen sind kaum welche Vorhanden.

Insofern empfinde ich an deiner etwas optimistischeren Denkweise überhaupt nichts Verwerfliches und bin ob des Windes, der dir hier teilweise entgegenschlägt, positiv von deiner besonnenen Art überrascht.

Ich bin auf jeden Fall im Moment mit der Arbeit unserer Regierung ziemlich zufrieden, man scheint die Lage derzeit etwas unter Kontrolle bekommen zu haben. Die Maßnahmen könnten gegriffen haben. Deshalb bin ich auch zuversichtlich, dass hier auch in Zukunft gute Entscheidungen getroffen werden und man erst dann wieder Spielen lassen wird, wenn es vertretbar sein wird. Wann das sein wird, keine Ahnung. Wir werden sehen.

Weiter hoffe ich einfach nur, dass wir schnell aus dieser Krise kommen und nicht zu viele Menschenleben und Existenzen auf der Strecke bleiben. Am meisten muss ich persönlich im Moment an Menschen denken, die in Heimen untergebracht sind und nicht besucht werden dürfen und können. Da blutet einem einfach nur das Herz.
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Aceton-Adler schrieb:

Ich denke keiner der hier Anwesenden ist in der Lage irgendeine fundierte Risikoabwägung vornehmen zu können. Das können ja derzeit noch nicht mal die Experten, auch da gibt es unterschiedliche Auffassungen, die vertreten werden. Pneumologen widersprechen in Sachen Therapie der Krankheit den Intensivmedizinern, Rechtsmediziner widersprechen hinsichtlich der Obduktion von Verstorbenen dem RKI und Virologen waren sich bisher auch nicht so wirklich einig hinsichtlich der Einführung und Durchführung von Maßnahmen (Stichwort Masken). Im Grunde war auch nichts anderes zu erwarten, denn die Situation ist einfach komplett neu, Erfahrungen sind kaum welche Vorhanden.


Einzige Ausnahme:
Dem RKI selbst, hätte es schon etwas früher einfallen können, das Tragen von Mundschutz zu empfehlen und nicht erst 10 Wochen später.
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extra für den oder die User die gemeckert haben:

Die SGE Spieler verzichten auf 20 % ihrer Bezüge in den nächsten 3 Monaten
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extra für den oder die User die gemeckert haben:

Die SGE Spieler verzichten auf 20 % ihrer Bezüge in den nächsten 3 Monaten
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Tafelberg schrieb:

extra für den oder die User die gemeckert haben:

Die SGE Spieler verzichten auf 20 % ihrer Bezüge in den nächsten 3 Monaten

Siehe Gebabbel. Das ist okay, aber ich halte 20% für sehr gering. Kommt natürlich drauf an, ob es bald weitergeht oder nicht, aber wenn nicht, dann leisten unsere Fußballprofis wahrscheinlich maximal 50% dessen, was sie vorher geleistet haben. Ich breche nicht in Jubel- und Begeisterungsstürme, es ist aber immerhin ein nettes Zeichen 👍
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Tafelberg schrieb:

extra für den oder die User die gemeckert haben:

Die SGE Spieler verzichten auf 20 % ihrer Bezüge in den nächsten 3 Monaten

Siehe Gebabbel. Das ist okay, aber ich halte 20% für sehr gering. Kommt natürlich drauf an, ob es bald weitergeht oder nicht, aber wenn nicht, dann leisten unsere Fußballprofis wahrscheinlich maximal 50% dessen, was sie vorher geleistet haben. Ich breche nicht in Jubel- und Begeisterungsstürme, es ist aber immerhin ein nettes Zeichen 👍
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Tobitor schrieb:

Das ist okay, aber ich halte 20% für sehr gering

Ist grundsätzlich relativ. Eventuell kommen ja noch die Punkt- und/oder Einsatzprämien hinzu.
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Tobitor schrieb:

Das ist okay, aber ich halte 20% für sehr gering

Ist grundsätzlich relativ. Eventuell kommen ja noch die Punkt- und/oder Einsatzprämien hinzu.
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amananana schrieb:

Tobitor schrieb:

Das ist okay, aber ich halte 20% für sehr gering

Ist grundsätzlich relativ. Eventuell kommen ja noch die Punkt- und/oder Einsatzprämien hinzu.


Meinst du, die kriegen momentan für ihre Fifa-Spiele auf der Playsi Punkte- und Spielprämien oder von welchen Prämien redest du?
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extra für den oder die User die gemeckert haben:

Die SGE Spieler verzichten auf 20 % ihrer Bezüge in den nächsten 3 Monaten
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Tafelberg schrieb:

extra für den oder die User die gemeckert haben:

Die SGE Spieler verzichten auf 20 % ihrer Bezüge in den nächsten 3 Monaten


Das die Eintracht mit einem Gehaltsverzicht, wie die meisten anderen Bundesligisten auch, nachziehen würde war ja wohl klar. Nur einigen Meckerer ging es mal wieder nicht schnell genug...
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amananana schrieb:

Tobitor schrieb:

Das ist okay, aber ich halte 20% für sehr gering

Ist grundsätzlich relativ. Eventuell kommen ja noch die Punkt- und/oder Einsatzprämien hinzu.


Meinst du, die kriegen momentan für ihre Fifa-Spiele auf der Playsi Punkte- und Spielprämien oder von welchen Prämien redest du?
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Hab ich doch geschrieben: Von Punkt- und/oder Einsatzprämien seit dem quasi Shutdown. Wer garantiert, dass die Saison incl. Europacup und Pokal fortgesetzt werden kann?

Falls nicht - würden zusätzlich zu den 20% Gehaltsverzicht noch der ein oder andere Euro pro Nase dazukommen.
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Naja ab die 20% so ein nobeles zeichen sind. Das ist etwas das was der normale arbeitnehmer weniger bekommt wenn er nur 50% in kurzarbeitarbeitet. Die profis machen wohl im moment weniger als diese 50%.

Zum thema liga betrieb wieder starten, sollte das gemacht werden ist mir persönlich diese saison sowas von egal. Geldgierige vereine und verbände die alles machen das der rubel wieder rollt. Egal was rund herum passiert, hauptsache fernsehgeld fliesst. Ich kann niemand verstehen der geisterspiele will.
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Naja ab die 20% so ein nobeles zeichen sind. Das ist etwas das was der normale arbeitnehmer weniger bekommt wenn er nur 50% in kurzarbeitarbeitet. Die profis machen wohl im moment weniger als diese 50%.

Zum thema liga betrieb wieder starten, sollte das gemacht werden ist mir persönlich diese saison sowas von egal. Geldgierige vereine und verbände die alles machen das der rubel wieder rollt. Egal was rund herum passiert, hauptsache fernsehgeld fliesst. Ich kann niemand verstehen der geisterspiele will.
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DirkYeboah schrieb:

Ich kann niemand verstehen der geisterspiele will.

Hier geht´s doch gar nicht darum, ob das jemand will oder nicht. Hier geht´s um die nackte Existenz von mehreren Vereinen. Gut, einige daran sind aufgrund Planungen von "Spitz auf Knopf" mitunter selbst dran Schuld, aber das macht die Sache auch nicht viel besser. Keiner der ganzen Profivereine sagt, das er lieber auf die Fernseh-Einnahmen verzichtet - weder die "geldgierigen noch die nicht-geldgieriegen" Vereine.

Und die nächste Frage an Dich wäre dann, wie lange Du einer Abstinenz vom Fußball denn aushalten würdest.

Wenn Du dann sagst "egal wie lange" oder "bis ein Impfstoff gefunden wird" oder "erst, wieder ins Stadion gehen , wenn Zuschauer zugelassen werden". Jo, dann viel Spaß - aber was treibt Dich dann noch in diesem Forum?
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Naja ab die 20% so ein nobeles zeichen sind. Das ist etwas das was der normale arbeitnehmer weniger bekommt wenn er nur 50% in kurzarbeitarbeitet. Die profis machen wohl im moment weniger als diese 50%.

Zum thema liga betrieb wieder starten, sollte das gemacht werden ist mir persönlich diese saison sowas von egal. Geldgierige vereine und verbände die alles machen das der rubel wieder rollt. Egal was rund herum passiert, hauptsache fernsehgeld fliesst. Ich kann niemand verstehen der geisterspiele will.
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DirkYeboah schrieb:

Naja ab die 20% so ein nobeles zeichen sind. Das ist etwas das was der normale arbeitnehmer weniger bekommt wenn er nur 50% in kurzarbeitarbeitet. Die profis machen wohl im moment weniger als diese 50%.

Zum thema liga betrieb wieder starten, sollte das gemacht werden ist mir persönlich diese saison sowas von egal. Geldgierige vereine und verbände die alles machen das der rubel wieder rollt. Egal was rund herum passiert, hauptsache fernsehgeld fliesst. Ich kann niemand verstehen der geisterspiele will.

Wxakt in allen Punkten meine Meinung.
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DirkYeboah schrieb:

Ich kann niemand verstehen der geisterspiele will.

Hier geht´s doch gar nicht darum, ob das jemand will oder nicht. Hier geht´s um die nackte Existenz von mehreren Vereinen. Gut, einige daran sind aufgrund Planungen von "Spitz auf Knopf" mitunter selbst dran Schuld, aber das macht die Sache auch nicht viel besser. Keiner der ganzen Profivereine sagt, das er lieber auf die Fernseh-Einnahmen verzichtet - weder die "geldgierigen noch die nicht-geldgieriegen" Vereine.

Und die nächste Frage an Dich wäre dann, wie lange Du einer Abstinenz vom Fußball denn aushalten würdest.

Wenn Du dann sagst "egal wie lange" oder "bis ein Impfstoff gefunden wird" oder "erst, wieder ins Stadion gehen , wenn Zuschauer zugelassen werden". Jo, dann viel Spaß - aber was treibt Dich dann noch in diesem Forum?
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amananana schrieb:

Wenn Du dann sagst "egal wie lange" oder "bis ein Impfstoff gefunden wird" oder "erst, wieder ins Stadion gehen , wenn Zuschauer zugelassen werden". Jo, dann viel Spaß - aber was treibt Dich dann noch in diesem Forum?                                              

Soll man Deiner Meinung nach nur in einem Fußball-Forum schreiben, wenn man will dass es schnellstmöglich wieder los geht, egal was die Konsequenzen sind? Ich sag Dir was, mir ist es derzeit tatsächlich egal, wie lange es keinen Fußball gibt, es soll weitergehen, wenn es sicher ist. Und wenn das erst 2021 ist, ist das für mich auch ok. Trotzdem bin ich fußballinteressiert und trotzdem werde ich hier schreiben. Ob Dir das passt oder nicht.
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amananana schrieb:

Wenn Du dann sagst "egal wie lange" oder "bis ein Impfstoff gefunden wird" oder "erst, wieder ins Stadion gehen , wenn Zuschauer zugelassen werden". Jo, dann viel Spaß - aber was treibt Dich dann noch in diesem Forum?                                              

Soll man Deiner Meinung nach nur in einem Fußball-Forum schreiben, wenn man will dass es schnellstmöglich wieder los geht, egal was die Konsequenzen sind? Ich sag Dir was, mir ist es derzeit tatsächlich egal, wie lange es keinen Fußball gibt, es soll weitergehen, wenn es sicher ist. Und wenn das erst 2021 ist, ist das für mich auch ok. Trotzdem bin ich fußballinteressiert und trotzdem werde ich hier schreiben. Ob Dir das passt oder nicht.
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DBecki schrieb:

Ich sag Dir was, mir ist es derzeit tatsächlich egal, wie lange es keinen Fußball gibt, es soll weitergehen, wenn es sicher ist.

OK, ehrt Dich. Zwei Fragen hätt ich dann allerdings noch:

1. Auch ohne Geisterspiele und der Konsequenzen für ca. 1/3 der Vereine?
2. Auch notfalls im Jahr 2025?
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amananana schrieb:

Wenn Du dann sagst "egal wie lange" oder "bis ein Impfstoff gefunden wird" oder "erst, wieder ins Stadion gehen , wenn Zuschauer zugelassen werden". Jo, dann viel Spaß - aber was treibt Dich dann noch in diesem Forum?                                              

Soll man Deiner Meinung nach nur in einem Fußball-Forum schreiben, wenn man will dass es schnellstmöglich wieder los geht, egal was die Konsequenzen sind? Ich sag Dir was, mir ist es derzeit tatsächlich egal, wie lange es keinen Fußball gibt, es soll weitergehen, wenn es sicher ist. Und wenn das erst 2021 ist, ist das für mich auch ok. Trotzdem bin ich fußballinteressiert und trotzdem werde ich hier schreiben. Ob Dir das passt oder nicht.
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hatten wir die Diskussion nicht vor ein, zwei Tagen schon mal, wo Brodowin Diegito erklärt hat, warum er hier noch schreibt?
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Wedge schrieb:

Ich habe nirgends von "überhaupt keine" Gefahr gesprochen.
Aktuell halte ich Fußballspiele für ein massives Risiko für die Beteiligten, das ist alles.


Schwierig. Wenn man die Geisterspiele so organisiert und ausrichtet wie die DFL es plant könnte das Risiko minimalst sein. Stand jetzt halte ich es für möglich. Ich weiß aber nicht wie Situation nächste Woche ist oder im Mai.
Kann durchaus sein das sich die Lage dramatisiert, d.h. nicht genug Tests gemacht werden können, nicht genug Beatmungsgeräte bereit stehen, dann sollte man selbstverständlich NICHT Fussball spielen.
Dieses Szenario sehe ich aber aktuell nicht. Stand 09.04.
Ende April sind wir vielleicht schlauer, wenn sich der Trend verfestigt spricht nichts gegen Geisterspiele ab Mitte Mai.


Wedge schrieb:

Wie ist denn Deine Einschätzung?

Immerhin legen sich auch sogennante mittelschwer erkrankte Personen, das sind meist die zwischen 20 und 40 Jahren und gut 30% der erkrankten, mit 2 - 3 Wochen Fieber, Husten und Atemnot ins Bett. Etwa die Hälfte davon muß im Krankenhaus behandelt werden und ein Teil davon beatmet. Nicht invasiv, aber trotzdem.

Findest Du es angemessen, Menschen einem solchen Risiko auszusetzen, nur damit der Ball rollt?


Nun ja, es ist eine Risikoabwägung. Das ganze wurde ja hier schon x-mal durchgekaut. Wenn absehbar ist das unser Gesundheitssystem das ganze schaffen kann halte ich es für vertretbar. Auch wenn ich die Vergleiche mit der Influenza hasse, mit diesem Risiko hat man im Winter 17/18 auch unbeschwert Fussball gespielt. Gleichzeitig sind 25.000 (!) Menschen in den Krankenhäusern gestorben.
Und nochmal: Ich halte es nur für vertretbar wenn gewährleistet ist das unser Gesundheitssystem nicht überfordert ist, diesen Moment zu bestimmen ist Aufgabe der Politik in Beratung mit der Virologie.

Was mir noch sehr viel mehr am Herzen liegt als die Bundesliga ist der Sport im allgemeinen. Alle Sportarten im Wettkampfmodus, Mannschaftssportarten und deren Umfeld welche einen enorm hohen Wert für unsere Gesellschaft haben. Man muß sich nur Sonntags auf den Kreisligasportplätzen umschauen, in den Turnhallen und Vereinsheimen. Das ist für viele Menschen Ventil und Bestimmung. Das kannst du nicht einfach 1,5 Jahre komplett stilllegen. Danach hast du sehr sehr viele Scherben aufzusammeln... nicht nur finanzielle Scherben.
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Das wa rjetzt kiene Ja/Nein Antwort oder?
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DirkYeboah schrieb:

Ich kann niemand verstehen der geisterspiele will.

Hier geht´s doch gar nicht darum, ob das jemand will oder nicht. Hier geht´s um die nackte Existenz von mehreren Vereinen. Gut, einige daran sind aufgrund Planungen von "Spitz auf Knopf" mitunter selbst dran Schuld, aber das macht die Sache auch nicht viel besser. Keiner der ganzen Profivereine sagt, das er lieber auf die Fernseh-Einnahmen verzichtet - weder die "geldgierigen noch die nicht-geldgieriegen" Vereine.

Und die nächste Frage an Dich wäre dann, wie lange Du einer Abstinenz vom Fußball denn aushalten würdest.

Wenn Du dann sagst "egal wie lange" oder "bis ein Impfstoff gefunden wird" oder "erst, wieder ins Stadion gehen , wenn Zuschauer zugelassen werden". Jo, dann viel Spaß - aber was treibt Dich dann noch in diesem Forum?
#
amananana schrieb:

Hier geht´s doch gar nicht darum, ob das jemand will oder nicht. Hier geht´s um die nackte Existenz von mehreren Vereinen


Mit dem Argument kannst Du alles wieder aufmachen.
Fabriken, Friseure, alles...


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