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Corona-Virus (Teil II)


Thread wurde von SGE_Werner am Sonntag, 20. Dezember 2020, 20:22 Uhr um 20:22 Uhr gesperrt weil:
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Eben das hat ja der Max in #2808 sehr gut verdeutlicht, dessen Beitrag du zitiert hast.
Ich seh´s aber wie du: Dummbabbler ja aber eben damit nicht gleichzeitig ein Querdenk-Nazi
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PhillySGE schrieb:

Querdenk-Nazi

Was aber auch wieder eine Pauschalisierung ist. Ich glaube nicht das alle die bei dem Querdenker Kram mit machen per se Nazis oder Reichsbürger sind. Vermutlich wählen einige von denen nicht mal die AfD. Das man aber solche Individuen toleriert die genau das machen ist... grenzwertig.
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Misanthrop schrieb:

Auch wenn ich Dir im Grundsatz recht gebe, begibt sich jemand, der nicht mal eben nur dämlich daherplappert, sondern Bertholds Umsturzphantasien pauschal bejubelt, schon auf äußerst dünnes Eis.


Naja, aber erstmal auf überhaupt kein "rechtes" Eis. Auch Thomas Berthold hat sich zumindest in dieser Rede nicht rassistisch geäußert. Ich bin wirklich niemand, der nicht gern pauschalisiert oder gar fordert, mit allen unbedingt "in Dialog" zu treten oder so ein Quark. Aber mit solchen Urteilen tut man sich deshalb keinen Gefallen, weil es das Narrativ der Köpfe dahinter bedient. So nach dem Motto: "Du wirst schon sehen: Sobald du etwas abweichendes äußerst, nennen sie dich Nazi". Und zack, passiert das den Leuten und sie glauben den Predigern auch noch den anderen Käse.

Ich denke, dass da auf diesen Demos viele Leute sind, die keine Nazis sind. Das Problem ist: Die allermeisten haben überhaupt kein Problem damit, mit Nazis, Antisemiten, Rassisten, etc. auf einer Demo herumzulaufen. Das ist bedenklich, macht sie aber noch nicht selbst zu welchen. Indem man das alles in einen Eimer wirft, hilft man sogar den echten Nazis. Ich habe mir hier in der Umgebung mal 2-3 Demos angeguckt und würde sagen, dass da klar der klassische Typus "Pegida-Gänger" sehr stark vertreten war, aber auch viele ziemlich esoterisch angehauchte Menschen. Die sind mir tatsächlich auch schon immer suspekt und es gibt ne Rechts-Eso-Szene, die glaube ich gar nicht so klein ist, aber von denen sind viele im Kopp zwar irgendwann mal schräg abgebogen, aber nicht unbedingt nach rechtsaußen. In Berlin waren aber natürlich auch sehr unverhohlen offen Rechtsextreme unterwegs.

Eine letzte Sache: Ich habe von Thomas Berthold keine "Umsturzphantasien" gehört. Eine neue Partei haben zu wollen, ist kein Umsturz, das ist völlig okay. Ich wäre sogar ein großer Befürworter davon, denn solche Splitterparteien würden der AfD sicherlich schaden und dann kann man auch mal gut sehen, wieviele Anhänger der Laden da tatsächlich hat. 1,3 Mio in Berlin - das wären ja schon mal fast jeder Sechzigste Deutsche. Und zu Wahlen mobilisiert man ja noch einmal mehr Menschen als zu zentralen Demos. Wenn das (wie sie behaupten) ja ALLES keine Nazis sind, wählt da sicher kaum wer AfD oder NPD: Das Wählerpotenzial für die Schwurblerpartei wäre also gigantisch. Lass sie das doch gerne ausprobieren, wenn sie mit 0,x % aus der Bundestagswahl gehen, können sie dann den Unfug von einer Massenbewegung nicht mehr erzählen.

Das alles soll hier nix verteidigen - ich hoffe wirklich, dass der Berthold seinen Rüssel jetzt endlich nicht mehr ständig in HR-Kameras halten darf, ich ertrage das Geseier schon ganz lange nicht mehr - aber ein bisschen rhetorische Abrüstung schadet bei dem Thema nicht.
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Ich picke mir nur diese Sätze zu Berthold mal heraus, da wir, wie erwähnt, grundsätzlicher gleicher Meinungsind:
Maxfanatic schrieb:


Eine letzte Sache: Ich habe von Thomas Berthold keine "Umsturzphantasien" gehört. Eine neue Partei haben zu wollen, ist kein Umsturz, das ist völlig okay.


Ich zitiere mal die FR:
》Man müsste eine neue Partie gründen, „um das System, das vor dem Ende steht, zu penetrieren“, fordert Berthold.《

Das ist nach meinem Verständnis das sattsam bekannte Höcke-/Kalbitz- und Pegida-Geschwurbel vom Erfordernis hinreichend destruktiver Kraft, um dergestalt auf den Trümmern eine neue Ordnung zu schaffen.
Und von einer Räterepublik träumt Berthold annehmbarerweise damit nicht. Das kann er nämlich im Gegensatz zu penetrieren wahrscheinlich nicht einmal schreiben.
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Ich picke mir nur diese Sätze zu Berthold mal heraus, da wir, wie erwähnt, grundsätzlicher gleicher Meinungsind:
Maxfanatic schrieb:


Eine letzte Sache: Ich habe von Thomas Berthold keine "Umsturzphantasien" gehört. Eine neue Partei haben zu wollen, ist kein Umsturz, das ist völlig okay.


Ich zitiere mal die FR:
》Man müsste eine neue Partie gründen, „um das System, das vor dem Ende steht, zu penetrieren“, fordert Berthold.《

Das ist nach meinem Verständnis das sattsam bekannte Höcke-/Kalbitz- und Pegida-Geschwurbel vom Erfordernis hinreichend destruktiver Kraft, um dergestalt auf den Trümmern eine neue Ordnung zu schaffen.
Und von einer Räterepublik träumt Berthold annehmbarerweise damit nicht. Das kann er nämlich im Gegensatz zu penetrieren wahrscheinlich nicht einmal schreiben.
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soll Herr Berthold eine  Partei gründen und uns mit seinen fussballerischen Ergüssen verschonen.
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PhillySGE schrieb:

Querdenk-Nazi

Was aber auch wieder eine Pauschalisierung ist. Ich glaube nicht das alle die bei dem Querdenker Kram mit machen per se Nazis oder Reichsbürger sind. Vermutlich wählen einige von denen nicht mal die AfD. Das man aber solche Individuen toleriert die genau das machen ist... grenzwertig.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

PhillySGE schrieb:

Querdenk-Nazi

Was aber auch wieder eine Pauschalisierung ist. Ich glaube nicht das alle die bei dem Querdenker Kram mit machen per se Nazis oder Reichsbürger sind. Vermutlich wählen einige von denen nicht mal die AfD. Das man aber solche Individuen toleriert die genau das machen ist... grenzwertig.

Hierzu muss ich jetzt aber noch mal anmerken, dass der "Querdenk-Nazi" von mir kam und nicht von Philly. Daher möchte ausdrücklich ich  die Schelte für diese Pauschalisierung kassieren. Und natürlich war es eine Polemik.

Gleichzeitig bin ich dieses Gelaber leid, dass man um alles in der Welt aufpassen muss, diesen Idioten oder Nazis mit Anfeindung nicht in die Karten zu spielen oder sie in ihrer Opferrolle zu bestärken. Sie sind halt nun mal Opfer. Die Strategie der Samthandschuhe ist schon bei AfD und Pegida kolossal gescheitert. Wer auf Demos gemeinsam mit Nazis, Antisemiten und Rassisten aufmarschiert, sollte bitte keine Sensibilitäten an den Tag legen oder einfühlsame Differenzierung erwarten. Dass Berthold sich im Bezug auf Rassismus zumindest äußerst ungeschickt geäußert hat (Stichwort: „Ghanese“) sei nicht unerwähnt. Und der User, der sich zu dem komplett  durchgedrehten Satz "Deutschland 2020 völlig banane" hinreißen lassen hat, ist bekannt dafür, dass er hier noch nie zu irgendeinem Thema einen sinnvollen Beitrag liefern konnte. Ich bin der Meinung, dass mit diesem User jeglicher Austausch "nicht zielführend" ist. Somit ist es meiner persönlichen Meinung nach egal, ob man mit Polemik oder mit Argumenten dagegenhält. Bringen wird beides nix. Aber unwidersprochen sollte es auch nicht bleiben.
Ich wollte damit aber gar keine Welle auslösen und hoffe, dass man wieder zum Thema zurückkehren kann. Für dieses Ablenken vom Thema durch meine Polemik bitte ich die hier an inhaltlichem Austausch interessierten um Entschuldigung.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

PhillySGE schrieb:

Querdenk-Nazi

Was aber auch wieder eine Pauschalisierung ist. Ich glaube nicht das alle die bei dem Querdenker Kram mit machen per se Nazis oder Reichsbürger sind. Vermutlich wählen einige von denen nicht mal die AfD. Das man aber solche Individuen toleriert die genau das machen ist... grenzwertig.

Hierzu muss ich jetzt aber noch mal anmerken, dass der "Querdenk-Nazi" von mir kam und nicht von Philly. Daher möchte ausdrücklich ich  die Schelte für diese Pauschalisierung kassieren. Und natürlich war es eine Polemik.

Gleichzeitig bin ich dieses Gelaber leid, dass man um alles in der Welt aufpassen muss, diesen Idioten oder Nazis mit Anfeindung nicht in die Karten zu spielen oder sie in ihrer Opferrolle zu bestärken. Sie sind halt nun mal Opfer. Die Strategie der Samthandschuhe ist schon bei AfD und Pegida kolossal gescheitert. Wer auf Demos gemeinsam mit Nazis, Antisemiten und Rassisten aufmarschiert, sollte bitte keine Sensibilitäten an den Tag legen oder einfühlsame Differenzierung erwarten. Dass Berthold sich im Bezug auf Rassismus zumindest äußerst ungeschickt geäußert hat (Stichwort: „Ghanese“) sei nicht unerwähnt. Und der User, der sich zu dem komplett  durchgedrehten Satz "Deutschland 2020 völlig banane" hinreißen lassen hat, ist bekannt dafür, dass er hier noch nie zu irgendeinem Thema einen sinnvollen Beitrag liefern konnte. Ich bin der Meinung, dass mit diesem User jeglicher Austausch "nicht zielführend" ist. Somit ist es meiner persönlichen Meinung nach egal, ob man mit Polemik oder mit Argumenten dagegenhält. Bringen wird beides nix. Aber unwidersprochen sollte es auch nicht bleiben.
Ich wollte damit aber gar keine Welle auslösen und hoffe, dass man wieder zum Thema zurückkehren kann. Für dieses Ablenken vom Thema durch meine Polemik bitte ich die hier an inhaltlichem Austausch interessierten um Entschuldigung.
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Brodowin schrieb:

Ich wollte damit aber gar keine Welle auslösen und hoffe, dass man wieder zum Thema zurückkehren kann. Für dieses Ablenken vom Thema durch meine Polemik bitte ich die hier an inhaltlichem Austausch interessierten um Entschuldigung.

Alles gut. Ich wollte nur meinen Gedanken dazu Beitragen. Ich verstehe aber sehr gut das man inzwischen keine Lust mehr hat bei diesen Menschen zu zuhören bei ihren "Probleme und Ängsten" und verständnisvoll zu sein. Hat, wie du schon richtig sagst, bei Pegida und den AfD Nazi-Sympathisanten nicht geklappt und wird auch aus meiner Erfahrung nach nicht bei den Covidioten, Mundschutzverweigerern, Antidemokratischen Virenverteilerzentren und selbsternannten zukünftigen Reichskanzlern funktionieren.
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Brodowin schrieb:

Ich wollte damit aber gar keine Welle auslösen und hoffe, dass man wieder zum Thema zurückkehren kann. Für dieses Ablenken vom Thema durch meine Polemik bitte ich die hier an inhaltlichem Austausch interessierten um Entschuldigung.

Alles gut. Ich wollte nur meinen Gedanken dazu Beitragen. Ich verstehe aber sehr gut das man inzwischen keine Lust mehr hat bei diesen Menschen zu zuhören bei ihren "Probleme und Ängsten" und verständnisvoll zu sein. Hat, wie du schon richtig sagst, bei Pegida und den AfD Nazi-Sympathisanten nicht geklappt und wird auch aus meiner Erfahrung nach nicht bei den Covidioten, Mundschutzverweigerern, Antidemokratischen Virenverteilerzentren und selbsternannten zukünftigen Reichskanzlern funktionieren.
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und dass man bei den hingerotzten Beiträgen "Berthold hat ja recht" ohne Begründungen die Faxen dicke hat, kann ich nachvollziehen.
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> 1.200 Fallzahlen /Tag in Deutschland, das ist wirklich gar keine gute Entwicklung.

Dass ausgerechnet Trump die Zahlen in Deutschland kommentiert, hat schon was groteskes

https://www.n-tv.de/panorama/07-37-Trump-nennt-Fallzahlen-Anstieg-in-Deutschland-ungluecklich--article21626512.html
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> 1.200 Fallzahlen /Tag in Deutschland, das ist wirklich gar keine gute Entwicklung.

Dass ausgerechnet Trump die Zahlen in Deutschland kommentiert, hat schon was groteskes

https://www.n-tv.de/panorama/07-37-Trump-nennt-Fallzahlen-Anstieg-in-Deutschland-ungluecklich--article21626512.html
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Tafelberg schrieb:

> 1.200 Fallzahlen /Tag in Deutschland, das ist wirklich gar keine gute Entwicklung.

merkt man daran, dass ich in meiner arztpraxis erst am freitag einen termin zum testen bekommen hätte. bei letzten mal ging das innerhalb von 2 stunden.
und merkt man natürlich auch daran, dass man unschöne mails an hinterlegte kontaktadressen bekommt... 😐
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Tafelberg schrieb:

> 1.200 Fallzahlen /Tag in Deutschland, das ist wirklich gar keine gute Entwicklung.

merkt man daran, dass ich in meiner arztpraxis erst am freitag einen termin zum testen bekommen hätte. bei letzten mal ging das innerhalb von 2 stunden.
und merkt man natürlich auch daran, dass man unschöne mails an hinterlegte kontaktadressen bekommt... 😐
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Ich gehe auch gleich zum Testen, bisher ging es mit dem Termin recht fix. Die hessische Landesregierung hat ja endlich ein Programm zum kostenfreien Testen von Lehrern und päd. Fachkräften gestartet. Alle zwei Wochen kann und soll man sich testen. Hoffentlich kann man so die Pandemieentwicklung in Schulen und Kitas frühzeitig überwachen.
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Ich gehe auch gleich zum Testen, bisher ging es mit dem Termin recht fix. Die hessische Landesregierung hat ja endlich ein Programm zum kostenfreien Testen von Lehrern und päd. Fachkräften gestartet. Alle zwei Wochen kann und soll man sich testen. Hoffentlich kann man so die Pandemieentwicklung in Schulen und Kitas frühzeitig überwachen.
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HessiP schrieb:

Alle zwei Wochen kann und soll man sich testen. Hoffentlich kann man so die Pandemieentwicklung in Schulen und Kitas frühzeitig überwachen.
     


Die Dame des Hauses (im LK Offenbach beschäftigt) hat aber gleich eine Mail hinterher bekommen, man möge doch aufgrund der aktuell hohen Fallzahlen zu Beginn des Schuljahres auf eine Testung verzichten, um die zuständigen Behörden nicht weiter zu überlasten...
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Ich gehe auch gleich zum Testen, bisher ging es mit dem Termin recht fix. Die hessische Landesregierung hat ja endlich ein Programm zum kostenfreien Testen von Lehrern und päd. Fachkräften gestartet. Alle zwei Wochen kann und soll man sich testen. Hoffentlich kann man so die Pandemieentwicklung in Schulen und Kitas frühzeitig überwachen.
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HessiP schrieb:

Ich gehe auch gleich zum Testen, bisher ging es mit dem Termin recht fix.

gossip aus der charite-hotline: letzte woche hat das päd. personal beim testzentrum bis zu 6 tage aufs ergebnis gewartet.
hab jetzt ne praxis über die hiesige KV-seite und in ner stunde n stäbchen hoffentlich im rachen. die kostenlosen pädagogentestungen in den zentren verlaufen hier nämlich über die nase, was unangenehm sein soll...
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HessiP schrieb:

Alle zwei Wochen kann und soll man sich testen. Hoffentlich kann man so die Pandemieentwicklung in Schulen und Kitas frühzeitig überwachen.
     


Die Dame des Hauses (im LK Offenbach beschäftigt) hat aber gleich eine Mail hinterher bekommen, man möge doch aufgrund der aktuell hohen Fallzahlen zu Beginn des Schuljahres auf eine Testung verzichten, um die zuständigen Behörden nicht weiter zu überlasten...
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zappzerrapp schrieb:

HessiP schrieb:

Alle zwei Wochen kann und soll man sich testen. Hoffentlich kann man so die Pandemieentwicklung in Schulen und Kitas frühzeitig überwachen.
     


Die Dame des Hauses (im LK Offenbach beschäftigt) hat aber gleich eine Mail hinterher bekommen, man möge doch aufgrund der aktuell hohen Fallzahlen zu Beginn des Schuljahres auf eine Testung verzichten, um die zuständigen Behörden nicht weiter zu überlasten...

Ich bin der Meinung das man an jede Schule und jeden Kindergarten gehen sollte und alle testen und das in regelmäsigen Abständen. Das wäre zwar viel Arbeit, würde aber die Sorgen vieler Eltern ernst nehmen.
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zappzerrapp schrieb:

HessiP schrieb:

Alle zwei Wochen kann und soll man sich testen. Hoffentlich kann man so die Pandemieentwicklung in Schulen und Kitas frühzeitig überwachen.
     


Die Dame des Hauses (im LK Offenbach beschäftigt) hat aber gleich eine Mail hinterher bekommen, man möge doch aufgrund der aktuell hohen Fallzahlen zu Beginn des Schuljahres auf eine Testung verzichten, um die zuständigen Behörden nicht weiter zu überlasten...

Ich bin der Meinung das man an jede Schule und jeden Kindergarten gehen sollte und alle testen und das in regelmäsigen Abständen. Das wäre zwar viel Arbeit, würde aber die Sorgen vieler Eltern ernst nehmen.
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Da muss man hoffen, dass ein zuverlässiger Antigen-Schnelltest schnell zugelassen wird. Damit könnte man massenweise und schnell testen - Testergebnis nach 15 min mit einem kleinen Auslesegerät. Die Ungenauigkeit von 20% falsch negativ würde dadurch aufgefangen werden, dass einfach jeder häufig mehrfach getestet wird. Drosten und Lauterbach sprachen letztens von diesem Modell. Das wäre sicherlich etwas, was uns einen sehr großen Schritt weiterbringen würde.
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HessiP schrieb:

Ich gehe auch gleich zum Testen, bisher ging es mit dem Termin recht fix.

gossip aus der charite-hotline: letzte woche hat das päd. personal beim testzentrum bis zu 6 tage aufs ergebnis gewartet.
hab jetzt ne praxis über die hiesige KV-seite und in ner stunde n stäbchen hoffentlich im rachen. die kostenlosen pädagogentestungen in den zentren verlaufen hier nämlich über die nase, was unangenehm sein soll...
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Update: Stäbchen im Rachen, auch eklig aber okay. Laut Artzhelferin bisher mäßiger Run auf die kostenfreien Pädagogentests. Bei der Dauer von 30 Sek. dürfte das Nadelöhr wie auch an der Charité die Laborauswertung sein.
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Komme gerade von einem Abstrichtermin in einer Arztpraxis. Rachenabstrich ist völlig unproblematisch. Ging alles schnell am Fenster der Arztpraxis. Freitag gibts das Ergebnis.Man kann sich über arztsuche.de eine Praxis suchen.
Ich empfehle die Praxis in der  Huswertstr. 1 in Frankfurt.
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Update: Stäbchen im Rachen, auch eklig aber okay. Laut Artzhelferin bisher mäßiger Run auf die kostenfreien Pädagogentests. Bei der Dauer von 30 Sek. dürfte das Nadelöhr wie auch an der Charité die Laborauswertung sein.
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HessiP schrieb:

Stäbchen im Rachen, auch eklig aber okay.

bei mir haben sie beides gemacht. dreimal im rachen und beide nasenlöcher.
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Da muss man hoffen, dass ein zuverlässiger Antigen-Schnelltest schnell zugelassen wird. Damit könnte man massenweise und schnell testen - Testergebnis nach 15 min mit einem kleinen Auslesegerät. Die Ungenauigkeit von 20% falsch negativ würde dadurch aufgefangen werden, dass einfach jeder häufig mehrfach getestet wird. Drosten und Lauterbach sprachen letztens von diesem Modell. Das wäre sicherlich etwas, was uns einen sehr großen Schritt weiterbringen würde.
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HessiP schrieb:

Da muss man hoffen, dass ein zuverlässiger Antigen-Schnelltest schnell zugelassen wird. Damit könnte man massenweise und schnell testen - Testergebnis nach 15 min mit einem kleinen Auslesegerät. Die Ungenauigkeit von 20% falsch negativ würde dadurch aufgefangen werden, dass einfach jeder häufig mehrfach getestet wird. Drosten und Lauterbach sprachen letztens von diesem Modell. Das wäre sicherlich etwas, was uns einen sehr großen Schritt weiterbringen würde.


Ein zuverlässiger Schnelltest könnte ähnlich prositive Auswirkungen haben wie eine Impfung. Löst vielleicht nicht alle Probleme und verhindert jede Impfektion, würde aber die ein oder andere Infektionskette unterbrechen oder verhindern.
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Mecklenburg-Vorpommern hat ja letzte Woche nach nur 4 Schultagen schon wieder zwei Schulen komplett geschlossen. In Berlin sind jetzt nach nur 3 Schultagen bereits an mindestens 7 Schulen Corona-Fälle aufgetreten. Das scheint ne gute Idee gewesen zu sein, mit den Schulöffnungen. Zudem verzeichnet Berlin einen ziemlich starken Anstieg bei den Neuinfektionen.  
2. Welle, here we go.
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na, eine Meisterleistung war das nicht vom RKI

https://www.merkur.de/welt/coronavirus-deutschland-rki-aktuell-infektionen-fallzahlen-risikogebiet-news-spahn-rostock-zr-90019379.html

es wird ein altes Papier zum Impfstoff veröffentlicht


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