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Corona-Virus (Teil II)


Thread wurde von SGE_Werner am Sonntag, 20. Dezember 2020, 20:22 Uhr um 20:22 Uhr gesperrt weil:
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reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

ich bin mir sicher das die Zügel nochmal angezogen werden.

Worauf stützt sich deine Sicherheit?


Wenn man das Ziel hat vor Weihnachten wieder halbwegs wieder gute Zahlen zu haben, dann hat man noch 2 Wochen Zeit und das halte ich eigentlich nicht für möglich.
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planscher08 schrieb:

reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

ich bin mir sicher das die Zügel nochmal angezogen werden.

Worauf stützt sich deine Sicherheit?


Wenn man das Ziel hat vor Weihnachten wieder halbwegs wieder gute Zahlen zu haben, dann hat man noch 2 Wochen Zeit und das halte ich eigentlich nicht für möglich.

Die Frage ist was sind halbwegs gute Zahlen.

Wenn man Deutschlandweit wieder auf eine Inzedenz von 50 kommen will
darf es im Schnitt pro Woche nur ca. 6.000 NI geben.

Wenn man 100 für ok hält dürfen es doppelt so viel sein.

Aktuell sind wir bei bei einem Schnitt von 19.000 NI.
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reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

ich bin mir sicher das die Zügel nochmal angezogen werden.

Worauf stützt sich deine Sicherheit?


Wenn man das Ziel hat vor Weihnachten wieder halbwegs wieder gute Zahlen zu haben, dann hat man noch 2 Wochen Zeit und das halte ich eigentlich nicht für möglich.
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planscher08 schrieb:

reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

ich bin mir sicher das die Zügel nochmal angezogen werden.

Worauf stützt sich deine Sicherheit?


Wenn man das Ziel hat vor Weihnachten wieder halbwegs wieder gute Zahlen zu haben, dann hat man noch 2 Wochen Zeit und das halte ich eigentlich nicht für möglich.

Ach, ich dachte, es gäbe dazu irgendeine verifizierte Aussage Verantwortlicher.
Wie dumm von mir.
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planscher08 schrieb:

reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

ich bin mir sicher das die Zügel nochmal angezogen werden.

Worauf stützt sich deine Sicherheit?


Wenn man das Ziel hat vor Weihnachten wieder halbwegs wieder gute Zahlen zu haben, dann hat man noch 2 Wochen Zeit und das halte ich eigentlich nicht für möglich.

Ach, ich dachte, es gäbe dazu irgendeine verifizierte Aussage Verantwortlicher.
Wie dumm von mir.
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reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

ich bin mir sicher das die Zügel nochmal angezogen werden.

Worauf stützt sich deine Sicherheit?


Wenn man das Ziel hat vor Weihnachten wieder halbwegs wieder gute Zahlen zu haben, dann hat man noch 2 Wochen Zeit und das halte ich eigentlich nicht für möglich.

Ach, ich dachte, es gäbe dazu irgendeine verifizierte Aussage Verantwortlicher.
Wie dumm von mir.

Darf man hier eigentlich nicht mehr sagen, was man persönlich denkt, ohne gleich schräg angemacht zu werden?
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reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

ich bin mir sicher das die Zügel nochmal angezogen werden.

Worauf stützt sich deine Sicherheit?


Wenn man das Ziel hat vor Weihnachten wieder halbwegs wieder gute Zahlen zu haben, dann hat man noch 2 Wochen Zeit und das halte ich eigentlich nicht für möglich.

Ach, ich dachte, es gäbe dazu irgendeine verifizierte Aussage Verantwortlicher.
Wie dumm von mir.

Darf man hier eigentlich nicht mehr sagen, was man persönlich denkt, ohne gleich schräg angemacht zu werden?
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Conner30 schrieb:

reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

ich bin mir sicher das die Zügel nochmal angezogen werden.

Worauf stützt sich deine Sicherheit?


Wenn man das Ziel hat vor Weihnachten wieder halbwegs wieder gute Zahlen zu haben, dann hat man noch 2 Wochen Zeit und das halte ich eigentlich nicht für möglich.

Ach, ich dachte, es gäbe dazu irgendeine verifizierte Aussage Verantwortlicher.
Wie dumm von mir.

Darf man hier eigentlich nicht mehr sagen, was man persönlich denkt, ohne gleich schräg angemacht zu werden?

Was denkst du wie es in 2 Wochen weiter geht, wenn sich die Zahlen nicht erholen?
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reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

ich bin mir sicher das die Zügel nochmal angezogen werden.

Worauf stützt sich deine Sicherheit?


Wenn man das Ziel hat vor Weihnachten wieder halbwegs wieder gute Zahlen zu haben, dann hat man noch 2 Wochen Zeit und das halte ich eigentlich nicht für möglich.

Ach, ich dachte, es gäbe dazu irgendeine verifizierte Aussage Verantwortlicher.
Wie dumm von mir.

Darf man hier eigentlich nicht mehr sagen, was man persönlich denkt, ohne gleich schräg angemacht zu werden?
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Conner30 schrieb:

reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

ich bin mir sicher das die Zügel nochmal angezogen werden.

Worauf stützt sich deine Sicherheit?


Wenn man das Ziel hat vor Weihnachten wieder halbwegs wieder gute Zahlen zu haben, dann hat man noch 2 Wochen Zeit und das halte ich eigentlich nicht für möglich.

Ach, ich dachte, es gäbe dazu irgendeine verifizierte Aussage Verantwortlicher.
Wie dumm von mir.

Darf man hier eigentlich nicht mehr sagen, was man persönlich denkt, ohne gleich schräg angemacht zu werden?

Doch, wenn es nicht von einem Bauchgefühl untermauert wird, sondern von halbwegs validen Fakten.

Zur anderen Frage: Ich habe keine Ahnung, was dann passiert.
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Conner30 schrieb:

reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

ich bin mir sicher das die Zügel nochmal angezogen werden.

Worauf stützt sich deine Sicherheit?


Wenn man das Ziel hat vor Weihnachten wieder halbwegs wieder gute Zahlen zu haben, dann hat man noch 2 Wochen Zeit und das halte ich eigentlich nicht für möglich.

Ach, ich dachte, es gäbe dazu irgendeine verifizierte Aussage Verantwortlicher.
Wie dumm von mir.

Darf man hier eigentlich nicht mehr sagen, was man persönlich denkt, ohne gleich schräg angemacht zu werden?

Doch, wenn es nicht von einem Bauchgefühl untermauert wird, sondern von halbwegs validen Fakten.

Zur anderen Frage: Ich habe keine Ahnung, was dann passiert.
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reggaetyp schrieb:

Conner30 schrieb:

reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

ich bin mir sicher das die Zügel nochmal angezogen werden.

Worauf stützt sich deine Sicherheit?


Wenn man das Ziel hat vor Weihnachten wieder halbwegs wieder gute Zahlen zu haben, dann hat man noch 2 Wochen Zeit und das halte ich eigentlich nicht für möglich.

Ach, ich dachte, es gäbe dazu irgendeine verifizierte Aussage Verantwortlicher.
Wie dumm von mir.

Darf man hier eigentlich nicht mehr sagen, was man persönlich denkt, ohne gleich schräg angemacht zu werden?

Doch, wenn es nicht von einem Bauchgefühl untermauert wird, sondern von halbwegs validen Fakten.

Zur anderen Frage: Ich habe keine Ahnung, was dann passiert.

Aber ein Bauchgefühl oder?😎
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Söder hat ja nun noch mal klar gesagt, dass das Ziel ist, wieder unter einen Inzidenzwert von 50 zu kommen. Auch Aussagen anderer Politiker/innen deuten darauf hin. Dass dafür die derzeitigen Maßnahmen nicht ausreichen, um dieses Ziel schnell zu erreichen, finde ich naheliegend. Daher ist morgen eher mit einer Verschärfung als mit einer Lockerung zu rechnen. Und ich kann mir beim besten Willen derzeit nicht vorstellen, dass im Dezember dann umfangreich gelockert wird.  
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Inzidenz unter 50 haben derzeit nur Finnland und Island in Europa. Das wird ohnehin sehr sportlich.
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Conner30 schrieb:

reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

ich bin mir sicher das die Zügel nochmal angezogen werden.

Worauf stützt sich deine Sicherheit?


Wenn man das Ziel hat vor Weihnachten wieder halbwegs wieder gute Zahlen zu haben, dann hat man noch 2 Wochen Zeit und das halte ich eigentlich nicht für möglich.

Ach, ich dachte, es gäbe dazu irgendeine verifizierte Aussage Verantwortlicher.
Wie dumm von mir.

Darf man hier eigentlich nicht mehr sagen, was man persönlich denkt, ohne gleich schräg angemacht zu werden?

Doch, wenn es nicht von einem Bauchgefühl untermauert wird, sondern von halbwegs validen Fakten.

Zur anderen Frage: Ich habe keine Ahnung, was dann passiert.
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reggaetyp schrieb:

Doch, wenn es nicht von einem Bauchgefühl untermauert wird, sondern von halbwegs validen Fakten.



Ich kann diese Leier nicht mehr hören. Wir sind hier in einem Eintrachtforum wo größtenteils Laien ihren Senf dazu geben und einen unverfänglichen Meinungsaustausch abhalten...
Das ist hier keine Diskussionsplattform von Wissenschaftlern die jede Aussage die getroffen wird mit Fakten und Quellen untermauern müssen.

Ich dachte das Thema wäre geklärt und abgehakt...
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reggaetyp schrieb:

Doch, wenn es nicht von einem Bauchgefühl untermauert wird, sondern von halbwegs validen Fakten.



Ich kann diese Leier nicht mehr hören. Wir sind hier in einem Eintrachtforum wo größtenteils Laien ihren Senf dazu geben und einen unverfänglichen Meinungsaustausch abhalten...
Das ist hier keine Diskussionsplattform von Wissenschaftlern die jede Aussage die getroffen wird mit Fakten und Quellen untermauern müssen.

Ich dachte das Thema wäre geklärt und abgehakt...
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Diegito schrieb:

reggaetyp schrieb:

Doch, wenn es nicht von einem Bauchgefühl untermauert wird, sondern von halbwegs validen Fakten.



Ich kann diese Leier nicht mehr hören. Wir sind hier in einem Eintrachtforum wo größtenteils Laien ihren Senf dazu geben und einen unverfänglichen Meinungsaustausch abhalten...
Das ist hier keine Diskussionsplattform von Wissenschaftlern die jede Aussage die getroffen wird mit Fakten und Quellen untermauern müssen.

Ich dachte das Thema wäre geklärt und abgehakt...


Kommt auf die Aussage an. Planschers Aussage, die man als seine eigene Meinung eindeutig identifizieren konnte, finde ich ungefährlich und nicht beanstandenswert. Hier verstehe ich die Aufregung um diese Aussage auch nicht. Deine oftmals als Fakt verkauften Meinungen, die du darstellst, als würden sie allgemeine Gültigkeit besitzen, finde ich irreführend und bedenklich.
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Diegito schrieb:

reggaetyp schrieb:

Doch, wenn es nicht von einem Bauchgefühl untermauert wird, sondern von halbwegs validen Fakten.



Ich kann diese Leier nicht mehr hören. Wir sind hier in einem Eintrachtforum wo größtenteils Laien ihren Senf dazu geben und einen unverfänglichen Meinungsaustausch abhalten...
Das ist hier keine Diskussionsplattform von Wissenschaftlern die jede Aussage die getroffen wird mit Fakten und Quellen untermauern müssen.

Ich dachte das Thema wäre geklärt und abgehakt...


Kommt auf die Aussage an. Planschers Aussage, die man als seine eigene Meinung eindeutig identifizieren konnte, finde ich ungefährlich und nicht beanstandenswert. Hier verstehe ich die Aufregung um diese Aussage auch nicht. Deine oftmals als Fakt verkauften Meinungen, die du darstellst, als würden sie allgemeine Gültigkeit besitzen, finde ich irreführend und bedenklich.
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Unterschreib ich so!
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sonofanarchy schrieb:

Das ist schon ne ganz schöne Zeitspanne.
     


Passt zu der Studie, dass bereits im September 2019 in China (Wuhan etc.) viele nach den Symptomen von Corona im Internet gesucht haben etc.
Wird vllt. schon viel früher bei Menschen vorhanden gewesen sein.

Aids zB war ja auch schon Mitte des letzten Jahrhunderts vorhanden bei Menschen, aber halt dann erst im Fokus, als es genug Menschen hatten.
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sonofanarchy schrieb:

Das ist schon ne ganz schöne Zeitspanne.
     


Passt zu der Studie, dass bereits im September 2019 in China (Wuhan etc.) viele nach den Symptomen von Corona im Internet gesucht haben etc.
Wird vllt. schon viel früher bei Menschen vorhanden gewesen sein.

Aids zB war ja auch schon Mitte des letzten Jahrhunderts vorhanden bei Menschen, aber halt dann erst im Fokus, als es genug Menschen hatten.
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Ob der Bilder aus Bergamo bin ich dann aber doch überrascht, das es den ganzen Winter über relativ ruhig war und erst so „spät“ sichtbar um sich geschlagen hat.

Hab allerdings keine Ahnung, was man mit dieser Erkenntnis nun anstellt. Die ersten Kommentare jedenfalls gehen schon in eine bestimmt Richtung, die ich hier nicht wiedergeben brauche...
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sonofanarchy schrieb:

Corona gabs als schon im September im Norden Italiens:
https://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/italien-coronavirus-in-lungenproben-vom-september-2019-17053663.html?utm_content=buffera4ba3&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=GEPC%253Ds6&fbclid=IwAR3imB5cIo0sgSdoECm2YIeZbzO-sKZamtPKb8vhGzNGiXztvjAcDnRHX5M

Das ist schon ne ganz schöne Zeitspanne.


Ich würde da erstmal warten, wie die Fachwelt diese Publikation beurteilt.
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sonofanarchy schrieb:

Corona gabs als schon im September im Norden Italiens:
https://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/italien-coronavirus-in-lungenproben-vom-september-2019-17053663.html?utm_content=buffera4ba3&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=GEPC%253Ds6&fbclid=IwAR3imB5cIo0sgSdoECm2YIeZbzO-sKZamtPKb8vhGzNGiXztvjAcDnRHX5M

Das ist schon ne ganz schöne Zeitspanne.


Ich würde da erstmal warten, wie die Fachwelt diese Publikation beurteilt.
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Das dürfte am Dienstag im NDR Podcast besprochen werden. Ich bin gespannt.
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Es gab schon Berichte das zur Militär Olympia in Wuhan viele Athleten krank geworden sind. Dann hat Norditalien teils viele billige Arbeitskräfte aus China die für die Luxusmarken produzieren. Das zirkuliert dann erst unbemerkt und wird erst bemerkt als es zu spät ist.
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sonofanarchy schrieb:

Das ist schon ne ganz schöne Zeitspanne.
     


Passt zu der Studie, dass bereits im September 2019 in China (Wuhan etc.) viele nach den Symptomen von Corona im Internet gesucht haben etc.
Wird vllt. schon viel früher bei Menschen vorhanden gewesen sein.

Aids zB war ja auch schon Mitte des letzten Jahrhunderts vorhanden bei Menschen, aber halt dann erst im Fokus, als es genug Menschen hatten.
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SGE_Werner schrieb:

Passt zu der Studie, dass bereits im September 2019 in China (Wuhan etc.) viele nach den Symptomen von Corona im Internet gesucht haben etc.

https://www.zm-online.de/news/gesellschaft/trat-sars-cov-2-bereits-im-spaetsommer-2019-auf/

Hier ein Link dazu.
Wobei es genauer heißen muss, dass nach Symptomen gesucht wurde, die zu Corona passen.
Explizit nach Coronasyptomen hat eher niemand gesucht.
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Es gab schon Berichte das zur Militär Olympia in Wuhan viele Athleten krank geworden sind. Dann hat Norditalien teils viele billige Arbeitskräfte aus China die für die Luxusmarken produzieren. Das zirkuliert dann erst unbemerkt und wird erst bemerkt als es zu spät ist.
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Wie gesagt, erstmal abwarten. Hier kann keiner beurteilen, inwieweit methodisch sauber gearbeitet wurde etc..

Wenn man mal bedenkt, wieviele Papers letztlich wieder zurückgezogen werden müssen, weil methodisch unsauber, wäre ich bei einer 4 Tage alten Publikation in einem (zumindest mir [mag ja nix heißen]) unbekannten italienischen Magazin zu Tumorforschung etwas vorsichtig.

Es ist grundsätzlich ein Jammer, wenn Zeitungen wie die FAZ vorzeitig aus wissenschaftlichen Publikationen etwas ableiten, ohne einen ordentlichen Bewertungsprozess innerhalb der jeweiligen Fachcommunity abzuwarten.

In den allermeisten Kontexten findet erst ein ordentlicher Erkenntnisprozess inkl. Bewertung statt. Und erst wenn das gelaufen ist, sickern Erkenntnisse langsam an die Allgemeinheit durch (und da zähle ich die FAZ-Redaktion dazu, tut mir leid). Bei Covid ist das ob des öffentlichen Interesses anders. Und dabei kommt leider dann natürlich auch mal murks bei raus.

Deshalb: Einfach ein wenig Geduld. Der Artikel wurde laut deren Seite zumindest schon 18 mal runtergeladen in den 4 Tagen. Man darf also gespannt sein.
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Der Autor der FAZ-Artikels ist übrigens:


Matthias Rüb

Politischer Korrespondent für Italien, den Vatikan, Albanien und Malta mit Sitz in Rom.

Ich würde meinen ***** darauf verwetten, dass er das Paper nicht in Gänze gelesen hat. Und wenn er doch zu den 18 Downloadern gehört, frage ich mich, ob er das bewerten kann. Ich habe da meine Zweifel.

Mir kommt das eher so vor, als hätte der Herr da maximal den Abstract gelesen, eine gute Schlagzeile gewittert (*clickclick*)  und dann mal eben einen kleinen "Artikel" für die FAZ rausgehauen.


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