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Nachbetrachtung zum Spiel in Köln

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gk23 schrieb:

Richtig ist allerdings, dass die Ansätze, die wir zeigen, in die richtige Richtung zeigen, da stimme ich Diegito uneingeschränkt zu.

Es gilt nach wie vor: so lange die Mannschaft nicht sehr nahe an die 100 % Einsatz, Willen & Leidenschaft kommt, wird sie über Ansätze nicht hinauskommen. Man stelle sich den Willen und die Entschlossenheit der 2. Hz. gegen Hoffenheim in der 1. Hz. gegen Köln vor. Das Spiel wäre bereits zur Pause entschieden gewesen.

Bestes Beispiel Kamada: gegen Hoffenheim mit einer sagenhaften Körpertäuschung und einem entschlossenen Dribbling in den gegnerischen Strafraum - gegen Köln mit Ansätzen zu guten Pässen, die, weil nur Ansätze, allesamt vom Gegner abgeblockt werden konnten.
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WuerzburgerAdler schrieb:


Es gilt nach wie vor: so lange die Mannschaft nicht sehr nahe an die 100 % Einsatz, Willen & Leidenschaft kommt, wird sie über Ansätze nicht hinauskommen. Man stelle sich den Willen und die Entschlossenheit der 2. Hz. gegen Hoffenheim in der 1. Hz. gegen Köln vor. Das Spiel wäre bereits zur Pause entschieden gewesen.

Bestes Beispiel Kamada: gegen Hoffenheim mit einer sagenhaften Körpertäuschung und einem entschlossenen Dribbling in den gegnerischen Strafraum - gegen Köln mit Ansätzen zu guten Pässen, die, weil nur Ansätze, allesamt vom Gegner abgeblockt werden konnten.


Ob es immer nur an der Einstellung und dem Willen liegt ???

Ich denke, daß das Ergebnis bei der Nachbetrachtung eines Spieles eine große Rolle spielt. So bleiben die Spiele gegen Berlin und Hoffenheim in guter Erinnerung, obwohl man in beiden Spielen in Hz 2 auch nicht mehr Chancen herausgespielt hat als gegen Köln.

Und hätte beim 2:1 gegen Hoffenheim Silva den Ball nicht mehr oder weniger zufällig zu Dost gespitzelt würde keiner mehr über das vorherige Dribbling von Kamada reden.




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Absolut schade, ja.

Das Schlimmste am Spiel nach dem Ergebnis war der Herr Lindemann von Sky, der schwurbelt mir zu viel..

Wir waren klar überlegen, der Ausgleich kam aus dem Nichts und in 8 von 10 Fällen haut der Geißbock den nicht rein.

Ich wollte schon in der Pause mind. 2 mal wechseln und hätte es gut gefunden wenn Younes früher reingekommen wäre. Auch Barkok hätt ich gern früher gesehen. In der 2. HZ fand ich dass Toure, ggf. Ilse und auch Kamada nach der 100 prozentigen etwas Pause gebraucht hätten.  

Was ich nicht verstehe: Hat Sow etwas verbrochen oder ist er nicht fit? Er hat doch letzte Saison fast immer gespielt (wenn auch leider meist nicht überragend...)

Hoffe aber,  dass sein Knoten möglichst bald platzt, denn von der Technik und vom Spielansatz her macht der einen filigranen Eindruck auf mich.
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Da finde ich die Degradierung von Kohr fast noch bemerkenswerter - der war zu Saisonbeginn immerhin noch Stammspieler. Seit seiner gemeinsamen Halbzeitauswechslung mit DDC und der "Grottenschlecht"-Geschichte hat Kohr, glaube ich, noch keine einzige Einsatzminute bekommen, sowie im Testspiel gegen Würzburg eine vollkommen planlose Katastrophenvorstellung hingelegt.

Ich glaube, sein Problem ist folgendes: Von seinen körperlichen Voraussetzungen wäre Kohr in unserem System eigentlich der ideale Sechser. Leider hat er im Defensivverhalten jedoch bei weitem nicht die Übersicht eines Ilsanker oder eines Gelson Fernandes. Und: Statt an diesem Defizit zu arbeiten, sieht er sich selbst eher als Achter. Was er mit seinen zahlreichen ungestümen, überwiegend kopflosen Dribblings und Abschlüssen in einigen seiner letzten Auftritte mit der Brechstange unter Beweis stellen wollte.
Da jedoch hat er gegen einen Rode in Topform gar keine Chance. Von offensiveren Positionen einmal ganz zu schweigen, so lange ein Fußballliebhaber wie Adi unser Trainer ist.

Würde mich freuen, wenn Kohr in den kommenden Wochen ein wenig Demut und Teamgeist zeigen würde, und sich der Sechser-Position annimmt - dann könnte er uns nämlich noch enorm viel Freude bereiten. Ähnliches gilt für Sow und die Acht (wobei ich bei dem weniger Potential sehe, tatsächlich eines Tages noch einen Durchbruch bei uns zu schaffen).
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WuerzburgerAdler schrieb:


Es gilt nach wie vor: so lange die Mannschaft nicht sehr nahe an die 100 % Einsatz, Willen & Leidenschaft kommt, wird sie über Ansätze nicht hinauskommen. Man stelle sich den Willen und die Entschlossenheit der 2. Hz. gegen Hoffenheim in der 1. Hz. gegen Köln vor. Das Spiel wäre bereits zur Pause entschieden gewesen.

Bestes Beispiel Kamada: gegen Hoffenheim mit einer sagenhaften Körpertäuschung und einem entschlossenen Dribbling in den gegnerischen Strafraum - gegen Köln mit Ansätzen zu guten Pässen, die, weil nur Ansätze, allesamt vom Gegner abgeblockt werden konnten.


Ob es immer nur an der Einstellung und dem Willen liegt ???

Ich denke, daß das Ergebnis bei der Nachbetrachtung eines Spieles eine große Rolle spielt. So bleiben die Spiele gegen Berlin und Hoffenheim in guter Erinnerung, obwohl man in beiden Spielen in Hz 2 auch nicht mehr Chancen herausgespielt hat als gegen Köln.

Und hätte beim 2:1 gegen Hoffenheim Silva den Ball nicht mehr oder weniger zufällig zu Dost gespitzelt würde keiner mehr über das vorherige Dribbling von Kamada reden.




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Fireye schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:


Es gilt nach wie vor: so lange die Mannschaft nicht sehr nahe an die 100 % Einsatz, Willen & Leidenschaft kommt, wird sie über Ansätze nicht hinauskommen. Man stelle sich den Willen und die Entschlossenheit der 2. Hz. gegen Hoffenheim in der 1. Hz. gegen Köln vor. Das Spiel wäre bereits zur Pause entschieden gewesen.

Bestes Beispiel Kamada: gegen Hoffenheim mit einer sagenhaften Körpertäuschung und einem entschlossenen Dribbling in den gegnerischen Strafraum - gegen Köln mit Ansätzen zu guten Pässen, die, weil nur Ansätze, allesamt vom Gegner abgeblockt werden konnten.


Ob es immer nur an der Einstellung und dem Willen liegt ???

Ich denke, daß das Ergebnis bei der Nachbetrachtung eines Spieles eine große Rolle spielt. So bleiben die Spiele gegen Berlin und Hoffenheim in guter Erinnerung, obwohl man in beiden Spielen in Hz 2 auch nicht mehr Chancen herausgespielt hat als gegen Köln.

Und hätte beim 2:1 gegen Hoffenheim Silva den Ball nicht mehr oder weniger zufällig zu Dost gespitzelt würde keiner mehr über das vorherige Dribbling von Kamada reden.


Gut, dass du das erwähnst. Silvas Hinüberspitzeln des Balles war genau so eine Willensleistung, die ich meinte.
Im Übrigen spiele ich auf die zahllosen kleinen Schludrigkeiten an, die große Torchancen resp. Tore verhinderten. Beispielhaft sei ein Pass von Kamada auf Barkok (?) bei einem Überzahlkonter genannt, der Barkok in ein 1 gegen 1 gegen Horn gebracht hätte - wenn Kamada den sauber gespielt hätte. So bekam ein Kölner noch die Fußspitze dazwischen.

Es gab auch viel Positives gestern. Die Dominanz in Hz. 1, der Auftritt von Younes, Touré in Hz. 1, das tolle Herausspielen der Riesenchance von Kamada - da waren schon sehr schöne Sachen dabei. Mit der Einstellung wie gegen Hoffenheim in Hz. 2 wäre das Spiel gestern jedoch bereits zur Pause entschieden gewesen.
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Schwaelmer_86 schrieb:

Ich frage mich, was das bei den Bankspielern macht, wenn Sie wiederholt 90 min auf der Bank sitzen, obwohl es noch Möglichkeiten gibt zu wechseln.

Wundstellen. Es macht Wundstellen bei den Bankspielern.

Ob 2 oder 3 Wechsel ist unerheblich. Gestern fand ich den einen Wechsel gut (Younes), den anderen weniger gut (Barkok). Soll heißen: Barkok ja, aber nicht für Silva, der noch immer gut dabei war, sondern für Kamada, der - ich nehme mal an vor Erschöpfung - zum Schluss ein paar böse Schlampigkeiten einbaute, die mich furchtbar aufgeregt haben.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Schwaelmer_86 schrieb:

Ich frage mich, was das bei den Bankspielern macht, wenn Sie wiederholt 90 min auf der Bank sitzen, obwohl es noch Möglichkeiten gibt zu wechseln.

Wundstellen. Es macht Wundstellen bei den Bankspielern.

Ob 2 oder 3 Wechsel ist unerheblich. Gestern fand ich den einen Wechsel gut (Younes), den anderen weniger gut (Barkok). Soll heißen: Barkok ja, aber nicht für Silva, der noch immer gut dabei war, sondern für Kamada, der - ich nehme mal an vor Erschöpfung - zum Schluss ein paar böse Schlampigkeiten einbaute, die mich furchtbar aufgeregt haben.

Ich denke, das haben sehr viele so gesehen. Kamada baute sehr stark ab.
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gk23 schrieb:

Richtig ist allerdings, dass die Ansätze, die wir zeigen, in die richtige Richtung zeigen, da stimme ich Diegito uneingeschränkt zu.

Es gilt nach wie vor: so lange die Mannschaft nicht sehr nahe an die 100 % Einsatz, Willen & Leidenschaft kommt, wird sie über Ansätze nicht hinauskommen. Man stelle sich den Willen und die Entschlossenheit der 2. Hz. gegen Hoffenheim in der 1. Hz. gegen Köln vor. Das Spiel wäre bereits zur Pause entschieden gewesen.

Bestes Beispiel Kamada: gegen Hoffenheim mit einer sagenhaften Körpertäuschung und einem entschlossenen Dribbling in den gegnerischen Strafraum - gegen Köln mit Ansätzen zu guten Pässen, die, weil nur Ansätze, allesamt vom Gegner abgeblockt werden konnten.
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WuerzburgerAdler schrieb:

gk23 schrieb:

Richtig ist allerdings, dass die Ansätze, die wir zeigen, in die richtige Richtung zeigen, da stimme ich Diegito uneingeschränkt zu.

Es gilt nach wie vor: so lange die Mannschaft nicht sehr nahe an die 100 % Einsatz, Willen & Leidenschaft kommt, wird sie über Ansätze nicht hinauskommen. Man stelle sich den Willen und die Entschlossenheit der 2. Hz. gegen Hoffenheim in der 1. Hz. gegen Köln vor. Das Spiel wäre bereits zur Pause entschieden gewesen.

Bestes Beispiel Kamada: gegen Hoffenheim mit einer sagenhaften Körpertäuschung und einem entschlossenen Dribbling in den gegnerischen Strafraum - gegen Köln mit Ansätzen zu guten Pässen, die, weil nur Ansätze, allesamt vom Gegner abgeblockt werden konnten.

Nimms mir net bös, aber ein bißchen hängt da auch die Platte. Wir sind inzwischen durchaus eine Mannschaft, die auch einen gepflegten Ballbesitzfußball spielen kann, und nicht nur über Einsatz kommt. "Wille" und "Leidenschaft" gehören natürlich dazu, aber sag mir mal eine Mannschaft, die ohne die richtige Einstellung regelmäßig Spiele gewinnt.
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WuerzburgerAdler schrieb:

gk23 schrieb:

Richtig ist allerdings, dass die Ansätze, die wir zeigen, in die richtige Richtung zeigen, da stimme ich Diegito uneingeschränkt zu.

Es gilt nach wie vor: so lange die Mannschaft nicht sehr nahe an die 100 % Einsatz, Willen & Leidenschaft kommt, wird sie über Ansätze nicht hinauskommen. Man stelle sich den Willen und die Entschlossenheit der 2. Hz. gegen Hoffenheim in der 1. Hz. gegen Köln vor. Das Spiel wäre bereits zur Pause entschieden gewesen.

Bestes Beispiel Kamada: gegen Hoffenheim mit einer sagenhaften Körpertäuschung und einem entschlossenen Dribbling in den gegnerischen Strafraum - gegen Köln mit Ansätzen zu guten Pässen, die, weil nur Ansätze, allesamt vom Gegner abgeblockt werden konnten.

Nimms mir net bös, aber ein bißchen hängt da auch die Platte. Wir sind inzwischen durchaus eine Mannschaft, die auch einen gepflegten Ballbesitzfußball spielen kann, und nicht nur über Einsatz kommt. "Wille" und "Leidenschaft" gehören natürlich dazu, aber sag mir mal eine Mannschaft, die ohne die richtige Einstellung regelmäßig Spiele gewinnt.
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Ja, bisschen gebetsmühlenartig ist das schon, zugegeben. Es ist halt die immer gleiche Beobachtung.

Und natürlich trifft das in Teilen auch auf andere Teams zu. Es gibt aber auch welche, die ein Spiel auch mal rein spielerisch zu ihren Gunsten entscheiden können. Von den 2 Großen abgesehen Wolfsburg, Leverkusen, Hoffenheim, selbst Freiburg kann das. Wir können das nicht. Ob 5:1 gegen Bayern oder 0:2 gegen Paderborn: das Erreichen der Leistungsgrenze bestimmt genau diesen Unterschied.
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Da finde ich die Degradierung von Kohr fast noch bemerkenswerter - der war zu Saisonbeginn immerhin noch Stammspieler. Seit seiner gemeinsamen Halbzeitauswechslung mit DDC und der "Grottenschlecht"-Geschichte hat Kohr, glaube ich, noch keine einzige Einsatzminute bekommen, sowie im Testspiel gegen Würzburg eine vollkommen planlose Katastrophenvorstellung hingelegt.

Ich glaube, sein Problem ist folgendes: Von seinen körperlichen Voraussetzungen wäre Kohr in unserem System eigentlich der ideale Sechser. Leider hat er im Defensivverhalten jedoch bei weitem nicht die Übersicht eines Ilsanker oder eines Gelson Fernandes. Und: Statt an diesem Defizit zu arbeiten, sieht er sich selbst eher als Achter. Was er mit seinen zahlreichen ungestümen, überwiegend kopflosen Dribblings und Abschlüssen in einigen seiner letzten Auftritte mit der Brechstange unter Beweis stellen wollte.
Da jedoch hat er gegen einen Rode in Topform gar keine Chance. Von offensiveren Positionen einmal ganz zu schweigen, so lange ein Fußballliebhaber wie Adi unser Trainer ist.

Würde mich freuen, wenn Kohr in den kommenden Wochen ein wenig Demut und Teamgeist zeigen würde, und sich der Sechser-Position annimmt - dann könnte er uns nämlich noch enorm viel Freude bereiten. Ähnliches gilt für Sow und die Acht (wobei ich bei dem weniger Potential sehe, tatsächlich eines Tages noch einen Durchbruch bei uns zu schaffen).
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Eendracht schrieb:

Da finde ich die Degradierung von Kohr fast noch bemerkenswerter - der war zu Saisonbeginn immerhin noch Stammspieler. Seit seiner gemeinsamen Halbzeitauswechslung mit DDC und der "Grottenschlecht"-Geschichte hat Kohr, glaube ich, noch keine einzige Einsatzminute bekommen, sowie im Testspiel gegen Würzburg eine vollkommen planlose Katastrophenvorstellung hingelegt.

Ich glaube, sein Problem ist folgendes: Von seinen körperlichen Voraussetzungen wäre Kohr in unserem System eigentlich der ideale Sechser. Leider hat er im Defensivverhalten jedoch bei weitem nicht die Übersicht eines Ilsanker oder eines Gelson Fernandes. Und: Statt an diesem Defizit zu arbeiten, sieht er sich selbst eher als Achter. Was er mit seinen zahlreichen ungestümen, überwiegend kopflosen Dribblings und Abschlüssen in einigen seiner letzten Auftritte mit der Brechstange unter Beweis stellen wollte.
Da jedoch hat er gegen einen Rode in Topform gar keine Chance. Von offensiveren Positionen einmal ganz zu schweigen, so lange ein Fußballliebhaber wie Adi unser Trainer ist.

Würde mich freuen, wenn Kohr in den kommenden Wochen ein wenig Demut und Teamgeist zeigen würde, und sich der Sechser-Position annimmt - dann könnte er uns nämlich noch enorm viel Freude bereiten. Ähnliches gilt für Sow und die Acht (wobei ich bei dem weniger Potential sehe, tatsächlich eines Tages noch einen Durchbruch bei uns zu schaffen).


Und ich hätte Kohr gestern gerne in der Startelf gehabt anstelle von Ilsanker. Kohr hatte gegen Bielefeld sicherlich, wie viele andere Spieler aber auch, nicht sein bestes Spiel gezeigt. Dennoch hat er nach der Coronapause mit Rode im DM durchaus überzeugen können. Gerade im Spiel nach vorne ist Kohr dynamischer und bringt sich besser ein als ein Ilsanker.
Ilsanker hatte gestern wieder eine hohe Fehlpassquote.
Wer mir gestern neben Ilse auch nicht so gefallen hat war Zuber. Der hat mir zu wenig Impulse für die Offensive gegeben. Immer wieder Tempo rausgenommen und meist nach hinten gespielt. Da erwarte ich mir deutlich mehr.
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Ja, bisschen gebetsmühlenartig ist das schon, zugegeben. Es ist halt die immer gleiche Beobachtung.

Und natürlich trifft das in Teilen auch auf andere Teams zu. Es gibt aber auch welche, die ein Spiel auch mal rein spielerisch zu ihren Gunsten entscheiden können. Von den 2 Großen abgesehen Wolfsburg, Leverkusen, Hoffenheim, selbst Freiburg kann das. Wir können das nicht. Ob 5:1 gegen Bayern oder 0:2 gegen Paderborn: das Erreichen der Leistungsgrenze bestimmt genau diesen Unterschied.
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Puh, also ich weiß ja nicht, ob's die Eintracht-Brille Ist, aber gerade Wolfsburg seh ich uns jetzt spielerisch echt nicht voraus. Hoffenheim wars unter Nagelsmann, das stimmt, aber letzte Saison waren die auch ähnlich schwankend wie wir.
Leverkusen ist natürlich richtig. Die gehören für mich aber im Prinzip auch schon seit vielen Jahren zu den spielstärksten Teams Europas. Da fehlts dann für nen Titel eher an anderen Dingen.

Bei uns sehe ich persönlich inzwischen eine gesunde Mischung aus Mentalität und Qualität, die mir sehr gefällt.
Einziges Manko bleibt halt das letzte bisschen Kreativität und Durchschlagskraft gegen tiefstehende Gegner, was uns abgeht. Da hoffe ich halt, wie gesagt, auf Younes und auch Hrustic, die mit ihrer Dribbelstärke die Fähigkeit haben, solche Gegner zu knacken.
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Noch mal was zu Sow, den der eine oder andere hier gestern gern in Köln gesehen hätte. Ich habe ihn in den beiden Spielen Schweiz-Deutschland gesehen, mal 80, mal 25 Minuten. Da war ich enttäuscht wie bei der SGE. Er trabt die meiste Zeit durch den freien Raum, bedrängt nur selten einen Gegenspieler, setzt selten konsequent nach,  bleibt unauffällig, hat eine defensive Körpersprache, fordert kaum den Ball, ich kann mich nur an zwei, drei Balleroberungen erinnern. Das ist mir alles zu wenig, zu nett, zu viel Mitläufermäßiges.
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Noch mal was zu Sow, den der eine oder andere hier gestern gern in Köln gesehen hätte. Ich habe ihn in den beiden Spielen Schweiz-Deutschland gesehen, mal 80, mal 25 Minuten. Da war ich enttäuscht wie bei der SGE. Er trabt die meiste Zeit durch den freien Raum, bedrängt nur selten einen Gegenspieler, setzt selten konsequent nach,  bleibt unauffällig, hat eine defensive Körpersprache, fordert kaum den Ball, ich kann mich nur an zwei, drei Balleroberungen erinnern. Das ist mir alles zu wenig, zu nett, zu viel Mitläufermäßiges.
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Ja, da haben Bobic und co ausnahmsweise mal den Zink gezogen. Klar kann er es noch packen, aber für das Geld ist das alles viel zu dürftig. Ich konnte ehrlich gesagt bisher noch nicht mal feststellen, wo genau seine Stärken liegen. Talent hat er ja, aber er bringt leider bislang keine entscheidenden Qualitäten auf den Platz.
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Ja, da haben Bobic und co ausnahmsweise mal den Zink gezogen. Klar kann er es noch packen, aber für das Geld ist das alles viel zu dürftig. Ich konnte ehrlich gesagt bisher noch nicht mal feststellen, wo genau seine Stärken liegen. Talent hat er ja, aber er bringt leider bislang keine entscheidenden Qualitäten auf den Platz.
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Zonk, nicht Zink.
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Puh, also ich weiß ja nicht, ob's die Eintracht-Brille Ist, aber gerade Wolfsburg seh ich uns jetzt spielerisch echt nicht voraus. Hoffenheim wars unter Nagelsmann, das stimmt, aber letzte Saison waren die auch ähnlich schwankend wie wir.
Leverkusen ist natürlich richtig. Die gehören für mich aber im Prinzip auch schon seit vielen Jahren zu den spielstärksten Teams Europas. Da fehlts dann für nen Titel eher an anderen Dingen.

Bei uns sehe ich persönlich inzwischen eine gesunde Mischung aus Mentalität und Qualität, die mir sehr gefällt.
Einziges Manko bleibt halt das letzte bisschen Kreativität und Durchschlagskraft gegen tiefstehende Gegner, was uns abgeht. Da hoffe ich halt, wie gesagt, auf Younes und auch Hrustic, die mit ihrer Dribbelstärke die Fähigkeit haben, solche Gegner zu knacken.
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Adlerdenis schrieb:

Puh, also ich weiß ja nicht, ob's die Eintracht-Brille Ist, aber gerade Wolfsburg seh ich uns jetzt spielerisch echt nicht voraus. Hoffenheim wars unter Nagelsmann, das stimmt, aber letzte Saison waren die auch ähnlich schwankend wie wir.
Leverkusen ist natürlich richtig. Die gehören für mich aber im Prinzip auch schon seit vielen Jahren zu den spielstärksten Teams Europas. Da fehlts dann für nen Titel eher an anderen Dingen.

Bei uns sehe ich persönlich inzwischen eine gesunde Mischung aus Mentalität und Qualität, die mir sehr gefällt.
Einziges Manko bleibt halt das letzte bisschen Kreativität und Durchschlagskraft gegen tiefstehende Gegner, was uns abgeht. Da hoffe ich halt, wie gesagt, auf Younes und auch Hrustic, die mit ihrer Dribbelstärke die Fähigkeit haben, solche Gegner zu knacken.



Sehe ich ähnlich. Spielerisch sehe ich Leverkusen definitiv vor uns. Gegen Wolfsburg und Hoffenheim entscheidet im direkten Aufeinandertreffen die jeweilige Tagesform. Im letzten Aufeinandertreffen mit Hoffenheim hatten wir mE die klar bessere Spielanlage.

Ansonsten waren Wolfsburg und Hoffenheim in der letzten Saison ein klein wenig konstanter als wir, aber die Bergtour, die wir letzte Saison hingelegt haben, bleibt wohl eh einmalig und war wohl auch der Oxentour zu Beginn der Saison sowie der zusätzlichen Eurotour zu verdanken. Wolfsburg hat wohl deshalb in dieser Saison die zusätzlichen Belastungen dankend abgelehnt...

Und Freiburg war in beiden Spielen gegen uns in der letzten Saison im Grunde eine Klasse schlechter als wir. Die haben insgesamt extrem viel Spielglück gehabt und sich mE über hohen Kampfeinsatz ausgezeichnet. Typische Kontermannschaft eben, viel spielerisches Potential sehe ich da nicht.

Mit der momentanen Form von Silva, Dost, Kamada und Toure sind wir mE spielerisch im Vergleich zur letzten Saison noch mal auf einem höheren Level. Chancen werden genügend erspielt, nur nutzen muss man sie halt einfach wesentlich effizienter. Das ist zumindest in den Spielen gegen Bielefeld und Köln unser größtes Problem gewesen.
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Adlerdenis schrieb:

Puh, also ich weiß ja nicht, ob's die Eintracht-Brille Ist, aber gerade Wolfsburg seh ich uns jetzt spielerisch echt nicht voraus. Hoffenheim wars unter Nagelsmann, das stimmt, aber letzte Saison waren die auch ähnlich schwankend wie wir.
Leverkusen ist natürlich richtig. Die gehören für mich aber im Prinzip auch schon seit vielen Jahren zu den spielstärksten Teams Europas. Da fehlts dann für nen Titel eher an anderen Dingen.

Bei uns sehe ich persönlich inzwischen eine gesunde Mischung aus Mentalität und Qualität, die mir sehr gefällt.
Einziges Manko bleibt halt das letzte bisschen Kreativität und Durchschlagskraft gegen tiefstehende Gegner, was uns abgeht. Da hoffe ich halt, wie gesagt, auf Younes und auch Hrustic, die mit ihrer Dribbelstärke die Fähigkeit haben, solche Gegner zu knacken.



Sehe ich ähnlich. Spielerisch sehe ich Leverkusen definitiv vor uns. Gegen Wolfsburg und Hoffenheim entscheidet im direkten Aufeinandertreffen die jeweilige Tagesform. Im letzten Aufeinandertreffen mit Hoffenheim hatten wir mE die klar bessere Spielanlage.

Ansonsten waren Wolfsburg und Hoffenheim in der letzten Saison ein klein wenig konstanter als wir, aber die Bergtour, die wir letzte Saison hingelegt haben, bleibt wohl eh einmalig und war wohl auch der Oxentour zu Beginn der Saison sowie der zusätzlichen Eurotour zu verdanken. Wolfsburg hat wohl deshalb in dieser Saison die zusätzlichen Belastungen dankend abgelehnt...

Und Freiburg war in beiden Spielen gegen uns in der letzten Saison im Grunde eine Klasse schlechter als wir. Die haben insgesamt extrem viel Spielglück gehabt und sich mE über hohen Kampfeinsatz ausgezeichnet. Typische Kontermannschaft eben, viel spielerisches Potential sehe ich da nicht.

Mit der momentanen Form von Silva, Dost, Kamada und Toure sind wir mE spielerisch im Vergleich zur letzten Saison noch mal auf einem höheren Level. Chancen werden genügend erspielt, nur nutzen muss man sie halt einfach wesentlich effizienter. Das ist zumindest in den Spielen gegen Bielefeld und Köln unser größtes Problem gewesen.
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Ja, wobei wir gestern auch nicht viele Chancen hatten. Gerade in der ersten Halbzeit haben wir einfach zu wenig aus unserer Überlegenheit gemacht. Da müssen wir schon noch dran arbeiten.
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Ja, wobei wir gestern auch nicht viele Chancen hatten. Gerade in der ersten Halbzeit haben wir einfach zu wenig aus unserer Überlegenheit gemacht. Da müssen wir schon noch dran arbeiten.
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Adlerdenis schrieb:

Ja, wobei wir gestern auch nicht viele Chancen hatten. Gerade in der ersten Halbzeit haben wir einfach zu wenig aus unserer Überlegenheit gemacht. Da müssen wir schon noch dran arbeiten.


Es gibt aber immer noch einen Gegner. Und wenn der Gegner überwiegend versucht die Räume eng zu machen und defensiv gut zu stehen wird es schwierig sich haufenweise Chancen zu erarbeiten.
Und trotzdem hatten wir gegen den FC locker 6-7 Großchancen.
Mittlerweile setzen 12 von 18 Bundesliga-Teams gegen uns erstmal auf Kompaktheit, weil sie Respekt vor uns haben. Diesen Respekt haben wir uns die letzten 2-3 Jahre erarbeitet. Darauf kann man richtig stolz sein.
Das bringt erstmal nicht mehr Punkte aber es zeigt das wir eine große Entwicklung hinter uns haben.
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Adlerdenis schrieb:

Ja, wobei wir gestern auch nicht viele Chancen hatten. Gerade in der ersten Halbzeit haben wir einfach zu wenig aus unserer Überlegenheit gemacht. Da müssen wir schon noch dran arbeiten.


Es gibt aber immer noch einen Gegner. Und wenn der Gegner überwiegend versucht die Räume eng zu machen und defensiv gut zu stehen wird es schwierig sich haufenweise Chancen zu erarbeiten.
Und trotzdem hatten wir gegen den FC locker 6-7 Großchancen.
Mittlerweile setzen 12 von 18 Bundesliga-Teams gegen uns erstmal auf Kompaktheit, weil sie Respekt vor uns haben. Diesen Respekt haben wir uns die letzten 2-3 Jahre erarbeitet. Darauf kann man richtig stolz sein.
Das bringt erstmal nicht mehr Punkte aber es zeigt das wir eine große Entwicklung hinter uns haben.
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Man könnte trotzdem öfter versuchen in den 16er und dort zum Abschluss zu kommen,
als allzuoft drumherum zu spielen, bis sich ein Loch auftut.
Manchmal muss man das Loch auch mal reißen wollen und die Verteidiger zu Fehlern oder Fouls zwingen.
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Adlerdenis schrieb:

Ja, wobei wir gestern auch nicht viele Chancen hatten. Gerade in der ersten Halbzeit haben wir einfach zu wenig aus unserer Überlegenheit gemacht. Da müssen wir schon noch dran arbeiten.


Es gibt aber immer noch einen Gegner. Und wenn der Gegner überwiegend versucht die Räume eng zu machen und defensiv gut zu stehen wird es schwierig sich haufenweise Chancen zu erarbeiten.
Und trotzdem hatten wir gegen den FC locker 6-7 Großchancen.
Mittlerweile setzen 12 von 18 Bundesliga-Teams gegen uns erstmal auf Kompaktheit, weil sie Respekt vor uns haben. Diesen Respekt haben wir uns die letzten 2-3 Jahre erarbeitet. Darauf kann man richtig stolz sein.
Das bringt erstmal nicht mehr Punkte aber es zeigt das wir eine große Entwicklung hinter uns haben.
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Diegito schrieb:

Mittlerweile setzen 12 von 18 Bundesliga-Teams gegen uns erstmal auf Kompaktheit, weil sie Respekt vor uns haben. Diesen Respekt haben wir uns die letzten 2-3 Jahre erarbeitet. Darauf kann man richtig stolz sein.
Das bringt erstmal nicht mehr Punkte aber es zeigt das wir eine große Entwicklung hinter uns haben.

Richtig, wird sicherlich auch niemand bestreiten...aber eine verbesserte Entwicklung zeichnet sich auch durch eine gewisse Stetigkeit aus, nicht durch Auf und Ab und sie sollte sich auch in positiven Spielergebnissen gegen weit schwächere Gegner niederschlagen....Willen, Kampf, Einsatz, Mentalität ist ja alles vorhanden, nur die spielerische Komponente, um die berühmte "Durchschlagskraft" auch mal zu erzwingen, ist noch ein großes Manko....deshalb sehen wir auch gegen spielstarke Mannschaften, die sich nicht hinten reinstellen, weitaus besser aus als gegen andere, denn dann funktioniert das plötzlich, denn niedergespielt hat uns noch niemand....
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Ist aber halt auch, gegen jeden Gegner, der Verlauf oft von Kleinigkeiten abhängig.

Gegen Köln haben beide Defensivverbände das sehr gut gemacht und ich hatte schon ab der 30. Minute das Gefühl, dass das 1:0 ein Elfer sein wird, egal für welche Seite. Zweite Halbzeit haben wir dann von Anfang an Druck gemacht und es sah viel besser aus. Haut Kamada nicht über den Ball steht es 2:0. Die Konstellation 1:0 kurz vor der Pause, 2:0 kurz nach der Pause ist glaube ich zu 95 % der Spiele die Entscheidung. Dann nimmt so ein Spiel auch ggfs. einen Verlauf wie gegen Augsburg in der Rückrunde (1:0 37 Minute, 2:0 48 Minute) und wir greifen vielleicht tatsächlich in Halbzeit 2 noch die Tabellenführung an.

Aber Kamada trat daneben, Köln macht kurz später mit der ersten Chance das 1:1 und vor lauter Ärger zeigen wir mehr Unkonzentriertheiten und es wird ein offenes Spiel, dass wir zwar noch hätten gewinnen, aber auch hätten verlieren können und wir ärgern uns über mangelnde Durchschlagskraft.

Was ich bei uns im Kader oft etwas vermisse ist ein Spieler, der auch aus der zweiten Reihe mal den Ball mit Wucht aufs Tor bringt. Gefühlt haben wir letzte Saison 10-15 Tore kassiert, wenn der Gegner einfach mal aus 18 Meter abgezogen hat und der Ball irgendwie ins Tor abgefälscht wurde. Bei uns gibt es diese Versuche sehr selten und wenn gehen Sie eher 5 Meter über das Tor.
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Ist aber halt auch, gegen jeden Gegner, der Verlauf oft von Kleinigkeiten abhängig.

Gegen Köln haben beide Defensivverbände das sehr gut gemacht und ich hatte schon ab der 30. Minute das Gefühl, dass das 1:0 ein Elfer sein wird, egal für welche Seite. Zweite Halbzeit haben wir dann von Anfang an Druck gemacht und es sah viel besser aus. Haut Kamada nicht über den Ball steht es 2:0. Die Konstellation 1:0 kurz vor der Pause, 2:0 kurz nach der Pause ist glaube ich zu 95 % der Spiele die Entscheidung. Dann nimmt so ein Spiel auch ggfs. einen Verlauf wie gegen Augsburg in der Rückrunde (1:0 37 Minute, 2:0 48 Minute) und wir greifen vielleicht tatsächlich in Halbzeit 2 noch die Tabellenführung an.

Aber Kamada trat daneben, Köln macht kurz später mit der ersten Chance das 1:1 und vor lauter Ärger zeigen wir mehr Unkonzentriertheiten und es wird ein offenes Spiel, dass wir zwar noch hätten gewinnen, aber auch hätten verlieren können und wir ärgern uns über mangelnde Durchschlagskraft.

Was ich bei uns im Kader oft etwas vermisse ist ein Spieler, der auch aus der zweiten Reihe mal den Ball mit Wucht aufs Tor bringt. Gefühlt haben wir letzte Saison 10-15 Tore kassiert, wenn der Gegner einfach mal aus 18 Meter abgezogen hat und der Ball irgendwie ins Tor abgefälscht wurde. Bei uns gibt es diese Versuche sehr selten und wenn gehen Sie eher 5 Meter über das Tor.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Was ich bei uns im Kader oft etwas vermisse ist ein Spieler, der auch aus der zweiten Reihe mal den Ball mit Wucht aufs Tor bringt. Gefühlt haben wir letzte Saison 10-15 Tore kassiert, wenn der Gegner einfach mal aus 18 Meter abgezogen hat und der Ball irgendwie ins Tor abgefälscht wurde. Bei uns gibt es diese Versuche sehr selten und wenn gehen Sie eher 5 Meter über das Tor.


Das hatte ich mir auch gedacht, deshalb hätte ich Kohr als Alternative für Ilse gebracht. Der versucht es wenigstens regelmäßig, auch wenn da die eine oder andere Fahrkarte dabei ist.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Was ich bei uns im Kader oft etwas vermisse ist ein Spieler, der auch aus der zweiten Reihe mal den Ball mit Wucht aufs Tor bringt. Gefühlt haben wir letzte Saison 10-15 Tore kassiert, wenn der Gegner einfach mal aus 18 Meter abgezogen hat und der Ball irgendwie ins Tor abgefälscht wurde. Bei uns gibt es diese Versuche sehr selten und wenn gehen Sie eher 5 Meter über das Tor.


Das hatte ich mir auch gedacht, deshalb hätte ich Kohr als Alternative für Ilse gebracht. Der versucht es wenigstens regelmäßig, auch wenn da die eine oder andere Fahrkarte dabei ist.
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gk23 schrieb:

Das hatte ich mir auch gedacht, deshalb hätte ich Kohr als Alternative für Ilse gebracht.


Hier bin ich eh etwas verwundert. Ja, Ilse war bisher nicht schlecht. Aber Kohr war für mich Ende letzter Saison, wie auch gegen Basel und in der Vorbereitung einer der besseren und war eigentlich gerade dabei seine Kritiker zu überzeugen. Dann wird er im ersten Spiel zur Halbzeit ausgewechselt und macht plötzlich kein Spiel mehr. Denke auch, dass Kohr für Ilse eigentlich beim Spiel gegen Köln ein logischer Wechsel so ab der 60. Minute gewesen wäre.
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WuerzburgerAdler schrieb:


Es gilt nach wie vor: so lange die Mannschaft nicht sehr nahe an die 100 % Einsatz, Willen & Leidenschaft kommt, wird sie über Ansätze nicht hinauskommen. Man stelle sich den Willen und die Entschlossenheit der 2. Hz. gegen Hoffenheim in der 1. Hz. gegen Köln vor. Das Spiel wäre bereits zur Pause entschieden gewesen.

Bestes Beispiel Kamada: gegen Hoffenheim mit einer sagenhaften Körpertäuschung und einem entschlossenen Dribbling in den gegnerischen Strafraum - gegen Köln mit Ansätzen zu guten Pässen, die, weil nur Ansätze, allesamt vom Gegner abgeblockt werden konnten.


Ob es immer nur an der Einstellung und dem Willen liegt ???

Ich denke, daß das Ergebnis bei der Nachbetrachtung eines Spieles eine große Rolle spielt. So bleiben die Spiele gegen Berlin und Hoffenheim in guter Erinnerung, obwohl man in beiden Spielen in Hz 2 auch nicht mehr Chancen herausgespielt hat als gegen Köln.

Und hätte beim 2:1 gegen Hoffenheim Silva den Ball nicht mehr oder weniger zufällig zu Dost gespitzelt würde keiner mehr über das vorherige Dribbling von Kamada reden.




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Fireye schrieb:

Ich denke, daß das Ergebnis bei der Nachbetrachtung eines Spieles eine große Rolle spielt.

Das ist eine weise Erkenntnis....

Wir könnten 89 Minuten den größten Mumpitz spielen und wenn wir dann durch einen glücklichen Elfmeter in Minute 90 und einen Konter in Minute 93 2:1 gewinnen würden, wäre es eine grandiose Leistung des Charakters... Spielen wir in einem ordentlichen Spiel 1:1, wird es teils zu negativ dargestellt, weil die Enttäuschung überwiegt.

Rationale Betrachtungen der Leistungen kommen oft zu kurz im in den Nachbetrachtungen. Das heißt ausdrücklich nicht bei Allen, aber selbstverständlich färbt das Ergebnis auch den Blick auf die Gesamtleistung...

Mir hat das Spiel am Sonntag insgesamt gefallen und mit der einen Ausnahme bei Gegentor, war es gut. Natürlich kann man die Chancenauswertung kritisieren, aber da gehöt auch viel Glück dazu. Younes war ein Lichtblick, Kamada auch gut, auch Zuber, bevor Younes kam, war weitestgehend ordentlich. Rode, wie immer ordentlich und Silva in meinen Augen stark. Auch Dost habe ich gut gesehen.

Beim Gegentor habe ich 30 Sekunden vorher schon den Eindruck gehabt, da wird gerade ein Hühnerhaufen draus, irgendwie waren da drei Aktionen hintereinander, wo man unglücklich nicht gut geklärt hat. Dass dann der Kölner so alleine da steht, war fahrlässig, aber passiert....

Off Topic: Samstag gegen die Bayern sehen wir nach meiner Einschätzung evtl. Younes von Anfang an und nur einen Stürmer mit Dost von Beginn an gegen die Kanten in der Bauern Abwehr...!?


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