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(Kurz nach der) Bundestagswahl - 26. September 2021


Thread wurde von SGE_Werner am Donnerstag, 30. September 2021, 22:08 Uhr um 22:08 Uhr gesperrt weil:
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WürzburgerAdler schrieb:

Was mich nahezu wahnsinnig macht ist die Tatsache, dass die Herrschaften überhaupt nicht zu wissen scheinen, worum es eigentlich geht.


Überrascht dich das? Ich glaube jeder/jede von uns hat ein Spezialgebiet, in dem er oder sie sich besonders gut auskennt. Und wenn man dann zu diesem Spezialgebiet Äußerungen von Politikern und Politikerinnen (unabhängig von der Partei)  in den Medien hört, kann man oft nur die Hände über dem Kopf zusammen schlagen und beten, dass nicht in allen anderen Spezialgebieten politisch so stümperhaft vorgegangen wird.
WürzburgerAdler schrieb:

Will man da gegensteuern, schreit der Boulevard sofort: Enteignung!

Den Grünen eilt ja - vor allem hier im ländlichen Bereich - der Ruf voraus, eine Verbotspartei zu sein. Dieses Klischee wird vom Boulevard immer weiter befeuert. Dabei ist es lediglich der Hinweis, dass die Grünen möglicherweise die einzige Partei sind, die die größte politische Lebenslüge der letzten 25 Jahre erkannt haben, wonach  angeblich "der Markt alles  regelt".

Genau mit diesem Punkt hat ja auch Laschet in seinem Schluss-Statement gespielt.
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brodo schrieb:

Den Grünen eilt ja - vor allem hier im ländlichen Bereich - der Ruf voraus, eine Verbotspartei zu sein. Dieses Klischee wird vom Boulevard immer weiter befeuert. Dabei ist es lediglich der Hinweis, dass die Grünen möglicherweise die einzige Partei sind, die die größte politische Lebenslüge der letzten 25 Jahre erkannt haben, wonach  angeblich "der Markt alles  regelt".

Genau mit diesem Punkt hat ja auch Laschet in seinem Schluss-Statement gespielt.


Baerbock schrieb:
„Jedes Verbot ist auch ein Innovationstreiber.“


Ich denke, den Satz kann man für sich sprechen lassen. Und das der Markt alles regelt ist eigentlich unbestritten. Nur ob das auch gut so ist und dem Allgemeinwohl zuträglich, das darf dann doch bezweifelt werden.
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Tafelberg schrieb:

ergänzend: Auch wenn Umfragen und Ergebnisse nicht immer deckungsgleich sind, es gibt immer wieder Überraschungen, aber ich lege mich fest und damit hatte ich nie gerechnet:
"Der Drops ist gelutscht", Scholz wird nach langen schwierigen Verhandlungen Ende des Jahres BK,  vermutlich in einer Ampel.

Scholz übernimmt hier den Basaltkopp?

Im Radio heute hat eine Politikwissenschaflerin gesagt, das ca 1/3 dee Wähler noch nicht wissen wo sie ihr Kreuz machen sollen und das ws sein kann, je nach Wahlkampf jetzt, das es wieder zu Laschets Gunsten kippen KÖNNTE.
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Brady74 schrieb:

Tafelberg schrieb:

ergänzend: Auch wenn Umfragen und Ergebnisse nicht immer deckungsgleich sind, es gibt immer wieder Überraschungen, aber ich lege mich fest und damit hatte ich nie gerechnet:
"Der Drops ist gelutscht", Scholz wird nach langen schwierigen Verhandlungen Ende des Jahres BK,  vermutlich in einer Ampel.

Scholz übernimmt hier den Basaltkopp?

Im Radio heute hat eine Politikwissenschaflerin gesagt, das ca 1/3 dee Wähler noch nicht wissen wo sie ihr Kreuz machen sollen und das ws sein kann, je nach Wahlkampf jetzt, das es wieder zu Laschets Gunsten kippen KÖNNTE.


Ist halt die Frage, was jetzt in den zwei Wochen noch passieren soll, zumal ja aktuell täglich Leute schon per Briefwahl wählen und sich dann auch nicht mehr umentscheiden können.

Von daher gehe ich auch von einem Kanzler Scholz auf, wenn nicht die SPD sich nach der Wahl bei der Frage des Koalitionspartner danach noch zerreißt. Nach aktuellen Umfragen gäbe es ja nun mit RRG, Ampel und GroKo 3 Möglichkeiten. Ich denke die SPD Spitze wird RRG wollen, während wahrscheinlich Scholz und auch so mancher Minister ne neue GroKo, bei der man nur ein paar Posten austauscht, gar nicht so verkehrt findet.

Und könnte Lindner tatsächlich logisch erklären, in eine Ampel zu gehen, ohne einzugestehen dass sein "lieber nicht regieren, als schlecht regieren" doof war. FDP scheinen jetzt auch noch ein paar Wähler abzuspringen, die keinen SPD Kanzler wollen und dann doch vorsichtshalber bei der CDU ihr Kräuzchen machen.

Aber wirklich unfassbar, wenn man sich noch die Umfragen aus Anfang Juli ansieht, als die SPD noch Angst haben musste, nicht von FDP und AfD noch eingeholt zu werden. Jetzt sind in den letzten Umfragen die Linken ja auch nochmal eingebrochen. Wenn die SPD denen noch weitere 2 % abluchsen könnte, könnten die auch noch ganz rausfliegen und dann reden wir vielleicht sogar über Rot/Grün.
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Bei den 1/3 die noch unentschlossen sind werden auch am Ende viele gar nicht wählen. Wenn man ehrlich ist bei der Auswahl auch nicht verwunderlich. Da ist keine Galionsfigur der/die mitreißt. Scholz Schlafwagen, Laschet null Charisma, Baerbock viel zu hibbelig.
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Brady74 schrieb:

Tafelberg schrieb:

ergänzend: Auch wenn Umfragen und Ergebnisse nicht immer deckungsgleich sind, es gibt immer wieder Überraschungen, aber ich lege mich fest und damit hatte ich nie gerechnet:
"Der Drops ist gelutscht", Scholz wird nach langen schwierigen Verhandlungen Ende des Jahres BK,  vermutlich in einer Ampel.

Scholz übernimmt hier den Basaltkopp?

Im Radio heute hat eine Politikwissenschaflerin gesagt, das ca 1/3 dee Wähler noch nicht wissen wo sie ihr Kreuz machen sollen und das ws sein kann, je nach Wahlkampf jetzt, das es wieder zu Laschets Gunsten kippen KÖNNTE.


Ist halt die Frage, was jetzt in den zwei Wochen noch passieren soll, zumal ja aktuell täglich Leute schon per Briefwahl wählen und sich dann auch nicht mehr umentscheiden können.

Von daher gehe ich auch von einem Kanzler Scholz auf, wenn nicht die SPD sich nach der Wahl bei der Frage des Koalitionspartner danach noch zerreißt. Nach aktuellen Umfragen gäbe es ja nun mit RRG, Ampel und GroKo 3 Möglichkeiten. Ich denke die SPD Spitze wird RRG wollen, während wahrscheinlich Scholz und auch so mancher Minister ne neue GroKo, bei der man nur ein paar Posten austauscht, gar nicht so verkehrt findet.

Und könnte Lindner tatsächlich logisch erklären, in eine Ampel zu gehen, ohne einzugestehen dass sein "lieber nicht regieren, als schlecht regieren" doof war. FDP scheinen jetzt auch noch ein paar Wähler abzuspringen, die keinen SPD Kanzler wollen und dann doch vorsichtshalber bei der CDU ihr Kräuzchen machen.

Aber wirklich unfassbar, wenn man sich noch die Umfragen aus Anfang Juli ansieht, als die SPD noch Angst haben musste, nicht von FDP und AfD noch eingeholt zu werden. Jetzt sind in den letzten Umfragen die Linken ja auch nochmal eingebrochen. Wenn die SPD denen noch weitere 2 % abluchsen könnte, könnten die auch noch ganz rausfliegen und dann reden wir vielleicht sogar über Rot/Grün.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Nach aktuellen Umfragen gäbe es ja nun mit RRG, Ampel und GroKo 3 Möglichkeiten.



hätte eine GroKo noch eine Mehrheit? Ich denke eher nicht, wenn dann nur zusätzlich mit Grün, das wäre eine Kenia Koalition, die wahrscheinlich keiner will
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Nach aktuellen Umfragen gäbe es ja nun mit RRG, Ampel und GroKo 3 Möglichkeiten.



hätte eine GroKo noch eine Mehrheit? Ich denke eher nicht, wenn dann nur zusätzlich mit Grün, das wäre eine Kenia Koalition, die wahrscheinlich keiner will
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Tafelberg schrieb:

Exil-Adler-NRW schrieb:

Nach aktuellen Umfragen gäbe es ja nun mit RRG, Ampel und GroKo 3 Möglichkeiten.



hätte eine GroKo noch eine Mehrheit? Ich denke eher nicht, wenn dann nur zusätzlich mit Grün, das wäre eine Kenia Koalition, die wahrscheinlich keiner will


Meine Einschätzung: Es wird eine Ampel
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Tafelberg schrieb:

Exil-Adler-NRW schrieb:

Nach aktuellen Umfragen gäbe es ja nun mit RRG, Ampel und GroKo 3 Möglichkeiten.



hätte eine GroKo noch eine Mehrheit? Ich denke eher nicht, wenn dann nur zusätzlich mit Grün, das wäre eine Kenia Koalition, die wahrscheinlich keiner will


Meine Einschätzung: Es wird eine Ampel
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die Einschätzung teile ich
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Nach aktuellen Umfragen gäbe es ja nun mit RRG, Ampel und GroKo 3 Möglichkeiten.



hätte eine GroKo noch eine Mehrheit? Ich denke eher nicht, wenn dann nur zusätzlich mit Grün, das wäre eine Kenia Koalition, die wahrscheinlich keiner will
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Tafelberg schrieb:

Exil-Adler-NRW schrieb:

Nach aktuellen Umfragen gäbe es ja nun mit RRG, Ampel und GroKo 3 Möglichkeiten.



hätte eine GroKo noch eine Mehrheit? Ich denke eher nicht, wenn dann nur zusätzlich mit Grün, das wäre eine Kenia Koalition, die wahrscheinlich keiner will


Nach einigen aktuellen Umfragen (z.B. Forschungsgruppe Wahlen) würde es knapp für eine GroKo reichen.
https://www.n-tv.de/politik/Der-ntv-de-Koalitionsrechner-zur-Bundestagswahl-article22774038.html
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Tafelberg schrieb:

Exil-Adler-NRW schrieb:

Nach aktuellen Umfragen gäbe es ja nun mit RRG, Ampel und GroKo 3 Möglichkeiten.



hätte eine GroKo noch eine Mehrheit? Ich denke eher nicht, wenn dann nur zusätzlich mit Grün, das wäre eine Kenia Koalition, die wahrscheinlich keiner will


Meine Einschätzung: Es wird eine Ampel
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Adler_Steigflug schrieb:

Meine Einschätzung: Es wird eine Ampel


Dann wären allen Parteien die notwenigen Leitplanken gesetzt. Im Zweifel für mich die konstruktivste Koalition ohne aberwitzige Alleingänge zum Durchsetzen einer Parteidoktrin. Ob das vier Jahre klappt, ist dann eine andere Frage. Wäre mir aber aktuell am liebsten.
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Adler_Steigflug schrieb:

Meine Einschätzung: Es wird eine Ampel


Dann wären allen Parteien die notwenigen Leitplanken gesetzt. Im Zweifel für mich die konstruktivste Koalition ohne aberwitzige Alleingänge zum Durchsetzen einer Parteidoktrin. Ob das vier Jahre klappt, ist dann eine andere Frage. Wäre mir aber aktuell am liebsten.
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Andy schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

Meine Einschätzung: Es wird eine Ampel


Dann wären allen Parteien die notwenigen Leitplanken gesetzt. Im Zweifel für mich die konstruktivste Koalition ohne aberwitzige Alleingänge zum Durchsetzen einer Parteidoktrin. Ob das vier Jahre klappt, ist dann eine andere Frage. Wäre mir aber aktuell am liebsten.

Drei Parteien, die erklärtermaßen im Wachstum und im "Weiter so, nur irgendwie besser" das Heil der Menschheit sehen. Nein, Danke.
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Andy schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

Meine Einschätzung: Es wird eine Ampel


Dann wären allen Parteien die notwenigen Leitplanken gesetzt. Im Zweifel für mich die konstruktivste Koalition ohne aberwitzige Alleingänge zum Durchsetzen einer Parteidoktrin. Ob das vier Jahre klappt, ist dann eine andere Frage. Wäre mir aber aktuell am liebsten.

Drei Parteien, die erklärtermaßen im Wachstum und im "Weiter so, nur irgendwie besser" das Heil der Menschheit sehen. Nein, Danke.
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ist das bei den Grünen auch so zu interpretieren?
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ist das bei den Grünen auch so zu interpretieren?
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Nein, die wollen nur verbieten, enteignen, verstaatlichen und per Öko-Faschismus dem mündigen Bürger sagen, wie er zu leben hat. So etwas geht gar nicht. Dann lieber so wie bisher.

🙄🙄🙄
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Andy schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

Meine Einschätzung: Es wird eine Ampel


Dann wären allen Parteien die notwenigen Leitplanken gesetzt. Im Zweifel für mich die konstruktivste Koalition ohne aberwitzige Alleingänge zum Durchsetzen einer Parteidoktrin. Ob das vier Jahre klappt, ist dann eine andere Frage. Wäre mir aber aktuell am liebsten.

Drei Parteien, die erklärtermaßen im Wachstum und im "Weiter so, nur irgendwie besser" das Heil der Menschheit sehen. Nein, Danke.
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WürzburgerAdler schrieb:

Drei Parteien, die erklärtermaßen im Wachstum und im "Weiter so, nur irgendwie besser" das Heil der Menschheit sehen. Nein, Danke.


Die Linke ist dann die Lösung für Deutschland? Gute Nacht.
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Andy schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

Meine Einschätzung: Es wird eine Ampel


Dann wären allen Parteien die notwenigen Leitplanken gesetzt. Im Zweifel für mich die konstruktivste Koalition ohne aberwitzige Alleingänge zum Durchsetzen einer Parteidoktrin. Ob das vier Jahre klappt, ist dann eine andere Frage. Wäre mir aber aktuell am liebsten.

Drei Parteien, die erklärtermaßen im Wachstum und im "Weiter so, nur irgendwie besser" das Heil der Menschheit sehen. Nein, Danke.
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WürzburgerAdler schrieb:

Andy schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

Meine Einschätzung: Es wird eine Ampel


Dann wären allen Parteien die notwenigen Leitplanken gesetzt. Im Zweifel für mich die konstruktivste Koalition ohne aberwitzige Alleingänge zum Durchsetzen einer Parteidoktrin. Ob das vier Jahre klappt, ist dann eine andere Frage. Wäre mir aber aktuell am liebsten.

Drei Parteien, die erklärtermaßen im Wachstum und im "Weiter so, nur irgendwie besser" das Heil der Menschheit sehen. Nein, Danke.

Was ist denn deine bevorzugte Alternative?
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Nein, die wollen nur verbieten, enteignen, verstaatlichen und per Öko-Faschismus dem mündigen Bürger sagen, wie er zu leben hat. So etwas geht gar nicht. Dann lieber so wie bisher.

🙄🙄🙄
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meine Frage war durchaus ernst gemeint
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Nein, die wollen nur verbieten, enteignen, verstaatlichen und per Öko-Faschismus dem mündigen Bürger sagen, wie er zu leben hat. So etwas geht gar nicht. Dann lieber so wie bisher.

🙄🙄🙄
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WürzburgerAdler schrieb:

Nein, die wollen nur verbieten, enteignen, verstaatlichen und per Öko-Faschismus dem mündigen Bürger sagen, wie er zu leben hat. So etwas geht gar nicht. Dann lieber so wie bisher.

🙄🙄🙄

Schlecht geschlafen?
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Nein, die wollen nur verbieten, enteignen, verstaatlichen und per Öko-Faschismus dem mündigen Bürger sagen, wie er zu leben hat. So etwas geht gar nicht. Dann lieber so wie bisher.

🙄🙄🙄
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WürzburgerAdler schrieb:

Nein, die wollen nur verbieten, enteignen, verstaatlichen und per Öko-Faschismus dem mündigen Bürger sagen, wie er zu leben hat. So etwas geht gar nicht. Dann lieber so wie bisher.

🙄🙄🙄


??? Die Grünen wären ja in einer Ampel drinnen. Eben hast du allen 3 Parteien ein "Weiter so" vorgeworfen. Widersprichst du dir gerade? Es ist schwer, aus dem Zynismus ein Statement zu interpretieren.
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WürzburgerAdler schrieb:

Nein, die wollen nur verbieten, enteignen, verstaatlichen und per Öko-Faschismus dem mündigen Bürger sagen, wie er zu leben hat. So etwas geht gar nicht. Dann lieber so wie bisher.

🙄🙄🙄


??? Die Grünen wären ja in einer Ampel drinnen. Eben hast du allen 3 Parteien ein "Weiter so" vorgeworfen. Widersprichst du dir gerade? Es ist schwer, aus dem Zynismus ein Statement zu interpretieren.
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den Grünen kann man nicht unbedingt ein "weiter so" unterstellen, zumindest was man von Frau Berbock u.a. hört und liest, es geht nicht um die hessischen Grünen
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WürzburgerAdler schrieb:

Nein, die wollen nur verbieten, enteignen, verstaatlichen und per Öko-Faschismus dem mündigen Bürger sagen, wie er zu leben hat. So etwas geht gar nicht. Dann lieber so wie bisher.

🙄🙄🙄


??? Die Grünen wären ja in einer Ampel drinnen. Eben hast du allen 3 Parteien ein "Weiter so" vorgeworfen. Widersprichst du dir gerade? Es ist schwer, aus dem Zynismus ein Statement zu interpretieren.
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Du hast recht, ich dachte an Union/SPD/FDP. Mein Fehler.
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Du hast recht, ich dachte an Union/SPD/FDP. Mein Fehler.
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das wäre auch keine Ampel, sondern die sogen. Deutschland Koalition, die rechnerisch auch möglich ist.
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WürzburgerAdler schrieb:

Drei Parteien, die erklärtermaßen im Wachstum und im "Weiter so, nur irgendwie besser" das Heil der Menschheit sehen. Nein, Danke.


Die Linke ist dann die Lösung für Deutschland? Gute Nacht.
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Andy schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Drei Parteien, die erklärtermaßen im Wachstum und im "Weiter so, nur irgendwie besser" das Heil der Menschheit sehen. Nein, Danke.


Die Linke ist dann die Lösung für Deutschland? Gute Nacht.

Weiß ich nicht. Zumindest linke Ideen sind es. Zum Beispiel die, Grundbedürfnisse und Infrastruktur wieder in die öffentliche Hand zu geben.

Mit den Parteien habe ich zwei grundlegende Probleme:

1. Die größte Herausforderung, nämlich die, die uns alle betreffen wird und nicht nur ein paar Minderheiten, rückt inzwischen wieder in den Hintergrund. Die Verwerfungen des Klimawandels und der fortschreitenden Umweltzerstörung werden größer sein als alle Wirtschaftskrisen zusammen.

2. Das Wachstums-Dogma steht weiterhin über allem. Fortschritt definiert sich nicht in Qualität, sondern in Quantität. Ein fataler Irrweg. Siehe die Wohn-Problematik.

Die Grünen gehen diese Problematiken wenigstens in der Theorie an, heißt: sie haben zumindest ansatzweise verstanden, worum es geht. Aber auch sie werden erst zum Zug resp. in die Hufe kommen, wenn es noch mehr Dürresommer mit Waldbränden oder Naturkatastrophen wie in NRW/RP gibt.


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