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Nachbetrachtungsthread zum Heimspiel gegen Stuttgart

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In der 51. gab es noch ein Handspiel, Kostic hat den Ball dann noch vorbeigedrückt mit dem Oberschenkel, aber er geht dann ins Toraus, weil er ihn verstolpert.
Ist dann ja eigentlich kein Vorteil...
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Irgendwie scheint Younes nur mit Kamada an der Seite so richtig gut zu sein. Die beiden funktionieren offenbar zusammen, nicht alleine. Mit Jovic eine Doppelspitze zu bilden, war sicher eine gute Idee, hat aber nicht so richtig geklappt. Jovic fehlt noch ein wenig, um wieder DER alte Jovic zu sein. Das Tor aus der Drehung hätte ich ihm natürlich gegönnt. Nach einem solchen Erlebnis könnte er einen Schub nach vorne machen. Er wurde ja im Laufe des Spiels deutlich besser. Vielleicht wird er für uns in den anstehenden Spielen gegen die "Großen" erst so richtig wichtig.

Alles in allem ist mir das Remis zu wenig. Auf Grund unserer klaren Überlegenheit in der letzten Viertelstunde hätten wir noch eine Bude verdient gehabt. Jedenfalls waren wir deutlich besser dabei als letzte Woche gegen die Grünweißen. Immerhin.
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clakir schrieb:

Irgendwie scheint Younes nur mit Kamada an der Seite so richtig gut zu sein. Die beiden funktionieren offenbar zusammen, nicht alleine.


Younes war in den letzten beiden Spielen leider nicht gut, hat sehr oft die falsche Entscheidung getroffen und unsaubere Pässe gespielt. Insofern liegt es aus meiner Sicht eher an seinem momentanen Lesitungszustand.

Davon aber abgesehen, ist Kamada einfach offensiv nur schwer zu ersetzen und eine absolute Bereicherung für unser Spiel.
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Wenn man die dummen Bayern einmal braucht...🤮
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Nächste Woche sind wir auf Platz 6. wir verlieren in Leipzig , Dortmund und Leverkusen gewinnen ihre Spiele.
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Ich hab bisher nur die Linie von Sky gesehen und da war es aus der Perspektive nicht zu sehen, ob es Abseits war. Ist im Endeffekt egal, weil wir auch nicht gut gespielt haben. Nun aber bereits die dritte VAR Entscheidung getroffen, die man mit TV Bildern entweder widerlegen (Elfmeter gegen Bayern) oder einfach nur schwerlich beurteilen kann. Und solange das so ungenügend an die Zuschauer kommuniziert wird, wird die Kritik am VAR nicht abbrechen.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Ich hab bisher nur die Linie von Sky gesehen und da war es aus der Perspektive nicht zu sehen, ob es Abseits war. Ist im Endeffekt egal, weil wir auch nicht gut gespielt haben. Nun aber bereits die dritte VAR Entscheidung getroffen, die man mit TV Bildern entweder widerlegen (Elfmeter gegen Bayern) oder einfach nur schwerlich beurteilen kann. Und solange das so ungenügend an die Zuschauer kommuniziert wird, wird die Kritik am VAR nicht abbrechen.                                                        

100% Zustimmung!
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In der 51. gab es noch ein Handspiel, Kostic hat den Ball dann noch vorbeigedrückt mit dem Oberschenkel, aber er geht dann ins Toraus, weil er ihn verstolpert.
Ist dann ja eigentlich kein Vorteil...
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Jaja immer die bösen Schiris.
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Jetzt beißt euch net so an dem Abseits fest.
Nach dem Verursacherprinzip war Jovic zu verpeilt, das mögliche Abseits selbst aufzuheben und dafür kann ja der VAR nix.
Mir gefallen diese Regelungen auch nicht, weil sie für mich realitätsfremd sind und den Spannungsmomenten im Fußball nicht förderlich sind.
Aber es ist eben so, wie es ist und wenn der Schwachsinn regelfest ist, kann der VAR nicht anders entscheiden.
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Nächste Woche sind wir auf Platz 6. wir verlieren in Leipzig , Dortmund und Leverkusen gewinnen ihre Spiele.
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mc1998 schrieb:

Nächste Woche sind wir auf Platz 6. wir verlieren in Leipzig , Dortmund und Leverkusen gewinnen ihre Spiele.

Höchstwahrscheinlich steigen wir ab.
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In der 51. gab es noch ein Handspiel, Kostic hat den Ball dann noch vorbeigedrückt mit dem Oberschenkel, aber er geht dann ins Toraus, weil er ihn verstolpert.
Ist dann ja eigentlich kein Vorteil...
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AgentZer0 schrieb:

In der 51. gab es noch ein Handspiel, Kostic hat den Ball dann noch vorbeigedrückt mit dem Oberschenkel, aber er geht dann ins Toraus, weil er ihn verstolpert.
Ist dann ja eigentlich kein Vorteil...                                              

Das hat mir gerade auch jemand erzählt (also klares absichtliches Handspiel), der sich darüber sehr aufregt. Vielleicht hat der VAR das verpennt? Ich fange an mich zu ärgern, bisher ging ich von einem Abseitstor aus und davon, dass das ein gerechtes Unentschieden war. Je mehr ich höre und lese ... meine Stimmung kippt ...
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Nächste Woche sind wir auf Platz 6. wir verlieren in Leipzig , Dortmund und Leverkusen gewinnen ihre Spiele.
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mc1998 schrieb:

Nächste Woche sind wir auf Platz 6. wir verlieren in Leipzig , Dortmund und Leverkusen gewinnen ihre Spiele.


Erst müssen 90min gespielt werden ....auch in Leipzig
Und es ist nicht so das wir uns denen ergeben werden
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Jetzt seh ich grad nochmal die VAR Entscheidung ...
Sorry, das ist eben genau das Lächerliche an der Abseitsauslegung durch den VAR
Da eine fingerbreite Abseitsstellung von Jovics Hacke hineinzuinterpretieren ist ein Schlag ins Gesicht des berühmten "Im Zweifel für den Angreifer", zumal nach dieser Aktion der Ball zurück und dann über drei Stationen weitergespielt wird. Es gibt genug Möglichkeiten für die abwehrende Mannschaft, ins Spiel einzugreifen.
Und nein, ich hätte bei umgekehrten Voraussetzungen auch kein Abseits gegen die Schwaben gegeben.
Das hat eben nichts mit "Vereinsbrille" zu tun, sondern damit, dass ich eine solche Regelauslegung nunmal echt blöd finde, egal auf welcher Seite. Der Angreifer hat sich hier keinen Vorteil durch die Stellung verschafft, keinen Vorsprung auf dem Weg zum Tor. Jovic hätte den Ball genauso kontrolliert, wenn der Gegenspieler da vier Schuhgrößen größer angehabt hätte ... Insofern kann ich da kein strafbares Vergehen entdecken ...
Zumal ich zum wiederholten Male diese kalibrierte Linie nicht sehr überzeugend fand ...
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philadlerist schrieb:

Jetzt seh ich grad nochmal die VAR Entscheidung ...
Sorry, das ist eben genau das Lächerliche an der Abseitsauslegung durch den VAR
Da eine fingerbreite Abseitsstellung von Jovics Hacke hineinzuinterpretieren ist ein Schlag ins Gesicht des berühmten "Im Zweifel für den Angreifer", zumal nach dieser Aktion der Ball zurück und dann über drei Stationen weitergespielt wird. Es gibt genug Möglichkeiten für die abwehrende Mannschaft, ins Spiel einzugreifen.
Und nein, ich hätte bei umgekehrten Voraussetzungen auch kein Abseits gegen die Schwaben gegeben.
Das hat eben nichts mit "Vereinsbrille" zu tun, sondern damit, dass ich eine solche Regelauslegung nunmal echt blöd finde, egal auf welcher Seite. Der Angreifer hat sich hier keinen Vorteil durch die Stellung verschafft, keinen Vorsprung auf dem Weg zum Tor. Jovic hätte den Ball genauso kontrolliert, wenn der Gegenspieler da vier Schuhgrößen größer angehabt hätte ... Insofern kann ich da kein strafbares Vergehen entdecken ...
Zumal ich zum wiederholten Male diese kalibrierte Linie nicht sehr überzeugend fand ...



Deine sonstigen Beiträge sind ja meist brauchbar, aber vom Regelwerk hast du wirklich null Ahnung. Und das nicht zum ersten Mal.
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Nächste Woche sind wir auf Platz 6. wir verlieren in Leipzig , Dortmund und Leverkusen gewinnen ihre Spiele.
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Ich frag mich, ob du schon mal was positives zur Eintracht geschrieben hast...
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Jaja, Du hast die Regeln schön aufgelistet
Was Du aber nicht hast, ist ein mathematisch faktischer Beweis, dass Lukas Hacke im Abseits ist
Wenn ja, her damit ...

Ich sage, diesen Beweis gibt es nicht, denn in dem Bereich von wenigen Zentimetern funzt die kalibrierte Linie, die ja selbst auch schon einige Zentimeter dick ist, eben nicht mehr
Und darum handelt es sich bei der Entscheidung um eine x-beliebige Spekulation der VAR
Es fehlt in diesem schmalen Bereich die Eindeutigkeit und deswegen sollten sie meiner Meinung nach
a) dringend die Regeln ändern
b) eben sehr wohl bei solchen unentscheidbaren Millimeterentscheidungen eben im Zweifel für den Angreifer entscheiden

So, da hast Du
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Naja, ich habe eigentlich nur deine Beschwerden den geltenden Regeln gegenübergestellt. Mehr nicht.
Ich muss die Linie auch nicht sehen. Der VAR muss sie sehen und er muss sich sicher sein.

Und wenn dir in diesem schmalen Bereich die Eindeutigkeit fehlt, liegt es vielleicht an deinen Augen oder der Auflösung deines TV-Geräts. Wir hatten vor kurzem auch eine "gleiche Höhe"-Entscheidung, da war es in der Tat auch für den VAR nicht zu sehen. Heute offenbar schon, sonst hätte er vielleicht auch auf "gleiche Höhe" plädiert.

Und ein Letztes: Ab wie vielen Millimetern ist es für dich denn dann eindeutig? 5? 10? 15? 20?
Herrje, wir hatten das doch jetzt schon wirklich oft genug.
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AgentZer0 schrieb:

In der 51. gab es noch ein Handspiel, Kostic hat den Ball dann noch vorbeigedrückt mit dem Oberschenkel, aber er geht dann ins Toraus, weil er ihn verstolpert.
Ist dann ja eigentlich kein Vorteil...                                              

Das hat mir gerade auch jemand erzählt (also klares absichtliches Handspiel), der sich darüber sehr aufregt. Vielleicht hat der VAR das verpennt? Ich fange an mich zu ärgern, bisher ging ich von einem Abseitstor aus und davon, dass das ein gerechtes Unentschieden war. Je mehr ich höre und lese ... meine Stimmung kippt ...
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Landroval schrieb:

AgentZer0 schrieb:

In der 51. gab es noch ein Handspiel, Kostic hat den Ball dann noch vorbeigedrückt mit dem Oberschenkel, aber er geht dann ins Toraus, weil er ihn verstolpert.
Ist dann ja eigentlich kein Vorteil...                                              

Das hat mir gerade auch jemand erzählt (also klares absichtliches Handspiel), der sich darüber sehr aufregt. Vielleicht hat der VAR das verpennt? Ich fange an mich zu ärgern, bisher ging ich von einem Abseitstor aus und davon, dass das ein gerechtes Unentschieden war. Je mehr ich höre und lese ... meine Stimmung kippt ...

Ich bildete mir auch ein, dass da die Hand im Spiel war. Inwieweit strafwürdig vermag ich nicht zu sagen. hatte mich nur gewundert, dass da niemand reklamierte. Vielleicht weil Kostic durch das Handspiel nicht behindert wurde? Ich weiß es wirklich nicht. Aber ein Handspiel glaubte ich auch zu erkennen.
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philadlerist schrieb:

Jetzt seh ich grad nochmal die VAR Entscheidung ...
Sorry, das ist eben genau das Lächerliche an der Abseitsauslegung durch den VAR
Da eine fingerbreite Abseitsstellung von Jovics Hacke hineinzuinterpretieren ist ein Schlag ins Gesicht des berühmten "Im Zweifel für den Angreifer", zumal nach dieser Aktion der Ball zurück und dann über drei Stationen weitergespielt wird. Es gibt genug Möglichkeiten für die abwehrende Mannschaft, ins Spiel einzugreifen.
Und nein, ich hätte bei umgekehrten Voraussetzungen auch kein Abseits gegen die Schwaben gegeben.
Das hat eben nichts mit "Vereinsbrille" zu tun, sondern damit, dass ich eine solche Regelauslegung nunmal echt blöd finde, egal auf welcher Seite. Der Angreifer hat sich hier keinen Vorteil durch die Stellung verschafft, keinen Vorsprung auf dem Weg zum Tor. Jovic hätte den Ball genauso kontrolliert, wenn der Gegenspieler da vier Schuhgrößen größer angehabt hätte ... Insofern kann ich da kein strafbares Vergehen entdecken ...
Zumal ich zum wiederholten Male diese kalibrierte Linie nicht sehr überzeugend fand ...



Deine sonstigen Beiträge sind ja meist brauchbar, aber vom Regelwerk hast du wirklich null Ahnung. Und das nicht zum ersten Mal.
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Tja, mein lieber Presslufthammer,
für einen besseren Fußball gilt es halt auch mal die Regeln zu hinterfragen

Ansonsten Danke für das ebenso zufällige wie unbrauchbare Kompliment
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Landroval schrieb:

AgentZer0 schrieb:

In der 51. gab es noch ein Handspiel, Kostic hat den Ball dann noch vorbeigedrückt mit dem Oberschenkel, aber er geht dann ins Toraus, weil er ihn verstolpert.
Ist dann ja eigentlich kein Vorteil...                                              

Das hat mir gerade auch jemand erzählt (also klares absichtliches Handspiel), der sich darüber sehr aufregt. Vielleicht hat der VAR das verpennt? Ich fange an mich zu ärgern, bisher ging ich von einem Abseitstor aus und davon, dass das ein gerechtes Unentschieden war. Je mehr ich höre und lese ... meine Stimmung kippt ...

Ich bildete mir auch ein, dass da die Hand im Spiel war. Inwieweit strafwürdig vermag ich nicht zu sagen. hatte mich nur gewundert, dass da niemand reklamierte. Vielleicht weil Kostic durch das Handspiel nicht behindert wurde? Ich weiß es wirklich nicht. Aber ein Handspiel glaubte ich auch zu erkennen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Landroval schrieb:

AgentZer0 schrieb:

In der 51. gab es noch ein Handspiel, Kostic hat den Ball dann noch vorbeigedrückt mit dem Oberschenkel, aber er geht dann ins Toraus, weil er ihn verstolpert.
Ist dann ja eigentlich kein Vorteil...                                              

Das hat mir gerade auch jemand erzählt (also klares absichtliches Handspiel), der sich darüber sehr aufregt. Vielleicht hat der VAR das verpennt? Ich fange an mich zu ärgern, bisher ging ich von einem Abseitstor aus und davon, dass das ein gerechtes Unentschieden war. Je mehr ich höre und lese ... meine Stimmung kippt ...

Ich bildete mir auch ein, dass da die Hand im Spiel war. Inwieweit strafwürdig vermag ich nicht zu sagen. hatte mich nur gewundert, dass da niemand reklamierte. Vielleicht weil Kostic durch das Handspiel nicht behindert wurde? Ich weiß es wirklich nicht. Aber ein Handspiel glaubte ich auch zu erkennen.


Habs mir gerade angeschaut, ganz klares und wahrscheinlich auch vorsätzliches Handspiel.

Muss Elfer geben.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Landroval schrieb:

AgentZer0 schrieb:

In der 51. gab es noch ein Handspiel, Kostic hat den Ball dann noch vorbeigedrückt mit dem Oberschenkel, aber er geht dann ins Toraus, weil er ihn verstolpert.
Ist dann ja eigentlich kein Vorteil...                                              

Das hat mir gerade auch jemand erzählt (also klares absichtliches Handspiel), der sich darüber sehr aufregt. Vielleicht hat der VAR das verpennt? Ich fange an mich zu ärgern, bisher ging ich von einem Abseitstor aus und davon, dass das ein gerechtes Unentschieden war. Je mehr ich höre und lese ... meine Stimmung kippt ...

Ich bildete mir auch ein, dass da die Hand im Spiel war. Inwieweit strafwürdig vermag ich nicht zu sagen. hatte mich nur gewundert, dass da niemand reklamierte. Vielleicht weil Kostic durch das Handspiel nicht behindert wurde? Ich weiß es wirklich nicht. Aber ein Handspiel glaubte ich auch zu erkennen.


Habs mir gerade angeschaut, ganz klares und wahrscheinlich auch vorsätzliches Handspiel.

Muss Elfer geben.
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Dachte ich in dem Moment auch. Und dann dachte ich, wenn es der SR nicht sieht (war schwer zu sehen, da verdeckt), dann muss es der VAR eigentlich sehen.

Die einzige Erklärung, die ich habe: Kostic lief mit dem Ball weiter, als ob es das Handspiel nicht gegeben hätte und strauchelte erst später. Aber das ist nur eine schwache Erklärung. Eigentlich klarer Elfer.
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Landroval schrieb:

AgentZer0 schrieb:

In der 51. gab es noch ein Handspiel, Kostic hat den Ball dann noch vorbeigedrückt mit dem Oberschenkel, aber er geht dann ins Toraus, weil er ihn verstolpert.
Ist dann ja eigentlich kein Vorteil...                                              

Das hat mir gerade auch jemand erzählt (also klares absichtliches Handspiel), der sich darüber sehr aufregt. Vielleicht hat der VAR das verpennt? Ich fange an mich zu ärgern, bisher ging ich von einem Abseitstor aus und davon, dass das ein gerechtes Unentschieden war. Je mehr ich höre und lese ... meine Stimmung kippt ...

Ich bildete mir auch ein, dass da die Hand im Spiel war. Inwieweit strafwürdig vermag ich nicht zu sagen. hatte mich nur gewundert, dass da niemand reklamierte. Vielleicht weil Kostic durch das Handspiel nicht behindert wurde? Ich weiß es wirklich nicht. Aber ein Handspiel glaubte ich auch zu erkennen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Landroval schrieb:

AgentZer0 schrieb:

In der 51. gab es noch ein Handspiel, Kostic hat den Ball dann noch vorbeigedrückt mit dem Oberschenkel, aber er geht dann ins Toraus, weil er ihn verstolpert.
Ist dann ja eigentlich kein Vorteil...                                              

Das hat mir gerade auch jemand erzählt (also klares absichtliches Handspiel), der sich darüber sehr aufregt. Vielleicht hat der VAR das verpennt? Ich fange an mich zu ärgern, bisher ging ich von einem Abseitstor aus und davon, dass das ein gerechtes Unentschieden war. Je mehr ich höre und lese ... meine Stimmung kippt ...

Ich bildete mir auch ein, dass da die Hand im Spiel war. Inwieweit strafwürdig vermag ich nicht zu sagen. hatte mich nur gewundert, dass da niemand reklamierte. Vielleicht weil Kostic durch das Handspiel nicht behindert wurde? Ich weiß es wirklich nicht. Aber ein Handspiel glaubte ich auch zu erkennen.                                          

Ich warte mal die Ergebnisse der Nachforschung dazu auf wahretabelle ab, die Leute dort werden das noch umfangreich aufarbeiten. Das hilft mir dabei mich (wieder) abzuregen, nachdem ich zwischenzeitlich erhöhten Puls hatte ...    
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mc1998 schrieb:

Nächste Woche sind wir auf Platz 6. wir verlieren in Leipzig , Dortmund und Leverkusen gewinnen ihre Spiele.

Höchstwahrscheinlich steigen wir ab.
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Du Witzbold. Ich lache gleich
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Naja, ich habe eigentlich nur deine Beschwerden den geltenden Regeln gegenübergestellt. Mehr nicht.
Ich muss die Linie auch nicht sehen. Der VAR muss sie sehen und er muss sich sicher sein.

Und wenn dir in diesem schmalen Bereich die Eindeutigkeit fehlt, liegt es vielleicht an deinen Augen oder der Auflösung deines TV-Geräts. Wir hatten vor kurzem auch eine "gleiche Höhe"-Entscheidung, da war es in der Tat auch für den VAR nicht zu sehen. Heute offenbar schon, sonst hätte er vielleicht auch auf "gleiche Höhe" plädiert.

Und ein Letztes: Ab wie vielen Millimetern ist es für dich denn dann eindeutig? 5? 10? 15? 20?
Herrje, wir hatten das doch jetzt schon wirklich oft genug.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Naja, ich habe eigentlich nur deine Beschwerden den geltenden Regeln gegenübergestellt. Mehr nicht.
Ich muss die Linie auch nicht sehen. Der VAR muss sie sehen und er muss sich sicher sein.

Und wenn dir in diesem schmalen Bereich die Eindeutigkeit fehlt, liegt es vielleicht an deinen Augen oder der Auflösung deines TV-Geräts. Wir hatten vor kurzem auch eine "gleiche Höhe"-Entscheidung, da war es in der Tat auch für den VAR nicht zu sehen. Heute offenbar schon, sonst hätte er vielleicht auch auf "gleiche Höhe" plädiert.

Und ein Letztes: Ab wie vielen Millimetern ist es für dich denn dann eindeutig? 5? 10? 15? 20?
Herrje, wir hatten das doch jetzt schon wirklich oft genug.


Hier bleibt nur zu hoffen, dass es wirklich keinen Spielraum gibt. Leichte Zweifel habe ich da seit letzter Woche. Bei der veröffentlichten Linie war die Schulter des Bremers klar im Abseits und ich habe echt gute Augen.

Und heute? Eben mal gesehen. Keine Ahnung, aber auch hier scheint mir die Schulter des Stuttgarter weiter zu gehen als Lukas Hacke.

Falls das alles nur optische Täuschungen sind, alles gut. Ich hoffe inständig, dass das am Ende tatsächlich mathematisch eindeutig berechnet ist.
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Naja, ich habe eigentlich nur deine Beschwerden den geltenden Regeln gegenübergestellt. Mehr nicht.
Ich muss die Linie auch nicht sehen. Der VAR muss sie sehen und er muss sich sicher sein.

Und wenn dir in diesem schmalen Bereich die Eindeutigkeit fehlt, liegt es vielleicht an deinen Augen oder der Auflösung deines TV-Geräts. Wir hatten vor kurzem auch eine "gleiche Höhe"-Entscheidung, da war es in der Tat auch für den VAR nicht zu sehen. Heute offenbar schon, sonst hätte er vielleicht auch auf "gleiche Höhe" plädiert.

Und ein Letztes: Ab wie vielen Millimetern ist es für dich denn dann eindeutig? 5? 10? 15? 20?
Herrje, wir hatten das doch jetzt schon wirklich oft genug.
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Wenn Du meinen Beitrag mal interpolieren würdest, ohne diese VAR-Gläubigkeit,
dann würdest Du verstehen, dass es mir eben nicht um Millimeter geht
Die Spieler können ja auch nicht mit nem Geodreieck auf dem Platz rumlaufen
und immer erst mal messen, wie weit sie im Abseits stehen.

Ich hab aber nichts dagegen, dass Du die geltenden Regeln nochmal ins Spiel bringst
Solche Dusseligkeiten aber wie Anspielungen auf Sehschärfe (seit Erfindung der modernen Brille kein Problem mehr) oder die technischen Qualitäten meiner Monitore (haben aus beruflichen Gründen eine höhere Auflösung als die Sendesignale von sky) helfen da aber auch nicht wirklich weiter, oder?


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