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Nachbetrachtungsthread zum Heimspiel gegen Stuttgart

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Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.


Dann muss man das zeigen. Ich denke, das müsste möglich sein. Insbesondere dürfen keine Bilder im Umlauf bleiben, die eigentlich das Gegenteil zeigen, wie letzte Woche in Bremen. Das schafft bei mir kein Vertrauen und man fragt sich, ist hier evtl doch etwas Willkür dabei.
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Bei so einer Millimeter Entscheidung sollte der VAR einfach mit der Entscheidung der Schiris gehen. Wie in der NFL - falls nicht eindeutig bleibt man bei der Entscheidung. Aber so sind wohl (?) aktuell die Regeln nicht.

Doofmund hat verloren. Brause muss am Mittwoch nach Liverpool. Sonntag hauen wir die weg und Ende Gelände.
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Seidinho schrieb:

Doofmund hat verloren. Brause muss am Mittwoch nach Liverpool. Sonntag hauen wir die weg und Ende Gelände.

Einverstanden
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Wenn Du meinen Beitrag mal interpolieren würdest, ohne diese VAR-Gläubigkeit,
dann würdest Du verstehen, dass es mir eben nicht um Millimeter geht
Die Spieler können ja auch nicht mit nem Geodreieck auf dem Platz rumlaufen
und immer erst mal messen, wie weit sie im Abseits stehen.

Ich hab aber nichts dagegen, dass Du die geltenden Regeln nochmal ins Spiel bringst
Solche Dusseligkeiten aber wie Anspielungen auf Sehschärfe (seit Erfindung der modernen Brille kein Problem mehr) oder die technischen Qualitäten meiner Monitore (haben aus beruflichen Gründen eine höhere Auflösung als die Sendesignale von sky) helfen da aber auch nicht wirklich weiter, oder?
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philadlerist schrieb:

Wenn Du meinen Beitrag mal interpolieren würdest, ohne diese VAR-Gläubigkeit,
dann würdest Du verstehen, dass es mir eben nicht um Millimeter geht
Die Spieler können ja auch nicht mit nem Geodreieck auf dem Platz rumlaufen
und immer erst mal messen, wie weit sie im Abseits stehen.

Ich hab aber nichts dagegen, dass Du die geltenden Regeln nochmal ins Spiel bringst
Solche Dusseligkeiten aber wie Anspielungen auf Sehschärfe (seit Erfindung der modernen Brille kein Problem mehr) oder die technischen Qualitäten meiner Monitore (haben aus beruflichen Gründen eine höhere Auflösung als die Sendesignale von sky) helfen da aber auch nicht wirklich weiter, oder?

Das mit den Augen war ernst gemeint. Ich hab zwar einen ganz guten TV, aber nicht den letzten Schrei. Und mit dem Alter lässt die Sehkraft natürlich nach. Das war kein Spott, sondern nur eine nüchterne Feststellung. Wenn ich eines als sicher annehmen kann, dann dass die Kameraden im Kartoffelkeller mit Sicherheit eine höhere Bildschirmauflösung haben als ich. Vielleicht sogar als du.
Was die Spieler mit dem Geodreieck sollen, weiß ich auch nicht. Sie sollen halt nicht im Abseits stehen, das ist alles.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.


Dann muss man das zeigen. Ich denke, das müsste möglich sein. Insbesondere dürfen keine Bilder im Umlauf bleiben, die eigentlich das Gegenteil zeigen, wie letzte Woche in Bremen. Das schafft bei mir kein Vertrauen und man fragt sich, ist hier evtl doch etwas Willkür dabei.
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Schönesge schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.


Dann muss man das zeigen. Ich denke, das müsste möglich sein. Insbesondere dürfen keine Bilder im Umlauf bleiben, die eigentlich das Gegenteil zeigen, wie letzte Woche in Bremen. Das schafft bei mir kein Vertrauen und man fragt sich, ist hier evtl doch etwas Willkür dabei.

Bei Bremen kann ich nicht mitreden, hab das Spiel nicht gesehen. Im Prinzip hab ich aber Vertrauen in die kalibrierte Linie, da der Prozentsatz an richtigen Abseitsentscheidungen durch den VAR seitdem es die Linie gibt überwältigend hoch ist.
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Bommer1974 schrieb:

Henk schrieb:

da aber das stoppbild beim verlassen des balles vom fuß des passgebers auch 0,01 sekunden früher oder später gesetzt werden könnte, hätte dies eben auch (entscheidenen) einfluss auf jene millimeter-abseitsentscheidungen.
das macht es für mich unbefriedigend und würde auch einen festgelegten toleranzbereich von X cm begünden.

Das ist im Grunde der erste richtig Vorschlag, den ich zu 100%  unterstützen würde.
Abseits ist objektiv, 100% und in bin bei Werner, das es da kein Grau geben KANN.

ABER, um genau diese Problematik der Millisekunde zu der der Pass kommt, etwas "aufzuweichen" (denn genau DAS bleibt ein wenig subjektiv), wäre es richtig und ratsam, hier einen Toleranzbereich zuzulassen, z. B. 5 cm? Aber wieviel es sein darf, sollen die Experten sagen....

Man könnte aber z. B. auch genauer festlegen oder definieren, wann eine Szene vorbei ist, z. B. 3 Pässe oder 5 Sekunden nach dem drauf folgenden Pass oder so. Alles, was Dem Abhilfe schafft, dass man sich irgendwie unzufrieden gibt, wenn sowas so knapp und gefühlt lange her ist, wäre gut...

Wenn es heute abseits war, okay. Aber letzte Woche fand ich Sergeant eher abseits als Luka heute. Mir fehlt da auch die klare Kommunikation und Linie.




Das Beste wäre, wenn der VAR abgeschafft würde. Da wo Menschen entscheiden, werden Fehler gemacht. Wenn aber ein scheinbar unbestechliches und ach so gerechtes Instrument wie der VAR genutzt wird, ist alles gerechter?
Wer's glaubt wird selig...
Ach so, habe vergessen dass dann wieder einige Posten bei DFB/DFL und Zulieferbetrieben wegfallen würden. Dann geht das natürlich nicht....
Außerdem würden wir die Bibi verlieren... von dem her: es war nur mal so ein Gedankenspiel.
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derexperte schrieb:

Das Beste wäre, wenn der VAR abgeschafft würde. Da wo Menschen entscheiden, werden Fehler gemacht. Wenn aber ein scheinbar unbestechliches und ach so gerechtes Instrument wie der VAR genutzt wird, ist alles gerechter?
Wer's glaubt wird selig...

Alles vielleicht nicht, aber Abseits in jedem Fall. Ich schätze mal zu 97 %.
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Letztes Woche Abseits gewunken, dann Tor gegeben, heute nicht Abseits gewunken und dann kein Tor gegeben. In beiden Szenen konnten die gezeigten Bilder die Fehlentscheidungen null wiederlegen. Sollte es andere Perspektiven geben die diese Szenen klar zeigen, dann her damit. Sollte es diese nicht geben, dann unterstelle ich dem VAR willkür und den Schiedsrichtern eine achlechte Leistung. Punkt.

Ansonsten fand ich die Leistung heute ordentlich gegen starke Stuttgarter. Vor allem in der zweiten Halbzeit war das sehr gut, Stuttgart mit kaum Chancen, leider haben wir einmal geschlafen und schlecht gestanden. Ilsanker sehr gut, Jovic hat sich deutlich gesteigert, Kostic auch. Unterm Strich fehlt noch ein kein wenig zur absoluten Spitzenmannschaft, aber weiterhin ist alles möglich. Gerade gegen starke Gegner spielen wir auch immer besser und ich denke wir werden bis zum Schluss in der Verlosung um die CL bleiben. Diesmal ohne Dauerbelastung und mit eher einfachen Restprogramm. Also weiter dran glauben.
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sgevolker schrieb:

Gerade gegen starke Gegner spielen wir auch immer besser und ich denke wir werden bis zum Schluss in der Verlosung um die CL bleiben. Diesmal ohne Dauerbelastung und mit eher einfachen Restprogramm. Also weiter dran glauben.

Als die erste Hälfte gehe ich mit, aber leichtes Restprogramm?
Lpz, BVB, Wob, Gla, Lev, alle noch vor der Brust...

Ich bin bei Dir, das das nicht zwingend negativ ist, weil wir direkte Duelle haben und gewinnen könnten. Auch, dass Lev und Bvb am letzten Spieltag gegeneinander spielen, ist ein Vorteil.

Aber leicht ist das doch sicher nicht, oder wo habe ich Dich falsch verstanden?
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Ja, wir hatten jetzt zweimal Pech mit dem VAR, aber trotzdem ist der Fußball dadurch gerechter geworden.
Heute hätten wir den Sieg verdient gehabt, aber solche Spiele gibt es.

Was mir nicht gefallen hat:
Nach Bremen 3 Tage frei und Samstag dann 3 verletzte Spieler (Tuta, Kamada, Touré).
Fast alle Ecken zu nah vor das Tor.
Wäre es nicht vielleicht besser gewesen nur 2 freie Tage zu machen und dafür einen Tag Pflege und Eckentraining? Wir haben schließlich was Großes vor!
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Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.


Prima. Dann sollte man diese auch zeigen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.


Prima. Dann sollte man diese auch zeigen.
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sgevolker schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.


Prima. Dann sollte man diese auch zeigen.

Nützt ja nix, wenn man zu Hause nicht dieselbe Hardware hat.
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Ja, wir hatten jetzt zweimal Pech mit dem VAR, aber trotzdem ist der Fußball dadurch gerechter geworden.
Heute hätten wir den Sieg verdient gehabt, aber solche Spiele gibt es.

Was mir nicht gefallen hat:
Nach Bremen 3 Tage frei und Samstag dann 3 verletzte Spieler (Tuta, Kamada, Touré).
Fast alle Ecken zu nah vor das Tor.
Wäre es nicht vielleicht besser gewesen nur 2 freie Tage zu machen und dafür einen Tag Pflege und Eckentraining? Wir haben schließlich was Großes vor!
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Sachs_2 schrieb:

Wäre es nicht vielleicht besser gewesen nur 2 freie Tage zu machen und dafür einen Tag Pflege und Eckentraining? Wir haben schließlich was Großes vor!

Ich hätte nur 1 Tag frei und zwei Tage Passspieltraining noch besser gefunden.
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sgevolker schrieb:

Gerade gegen starke Gegner spielen wir auch immer besser und ich denke wir werden bis zum Schluss in der Verlosung um die CL bleiben. Diesmal ohne Dauerbelastung und mit eher einfachen Restprogramm. Also weiter dran glauben.

Als die erste Hälfte gehe ich mit, aber leichtes Restprogramm?
Lpz, BVB, Wob, Gla, Lev, alle noch vor der Brust...

Ich bin bei Dir, das das nicht zwingend negativ ist, weil wir direkte Duelle haben und gewinnen könnten. Auch, dass Lev und Bvb am letzten Spieltag gegeneinander spielen, ist ein Vorteil.

Aber leicht ist das doch sicher nicht, oder wo habe ich Dich falsch verstanden?
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Bommer1974 schrieb:

Als die erste Hälfte gehe ich mit, aber leichtes Restprogramm?
Lpz, BVB, Wob, Gla, Lev, alle noch vor der Brust...

Ich bin bei Dir, das das nicht zwingend negativ ist, weil wir direkte Duelle haben und gewinnen könnten. Auch, dass Lev und Bvb am letzten Spieltag gegeneinander spielen, ist ein Vorteil.

Aber leicht ist das doch sicher nicht, oder wo habe ich Dich falsch verstanden?


Ich habe mich vielleicht nicht klar ausgedrückt. Die schwere Gegner überstehen und dann die letzten drei Spieltage mit vermeintlich leichteren Restprogramm mit Mainz, Schalke, Freiburg. Könnte mir vorstellen, dass wir, wenn wir da noch dran sind, nochmal ordentlich punkten.
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sgevolker schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.


Prima. Dann sollte man diese auch zeigen.

Nützt ja nix, wenn man zu Hause nicht dieselbe Hardware hat.
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WuerzburgerAdler schrieb:

sgevolker schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.


Prima. Dann sollte man diese auch zeigen.

Nützt ja nix, wenn man zu Hause nicht dieselbe Hardware hat.


Verstehe ich nicht? Wo ist das Problem eine eindeutige Aufnahme zu veröffentlichen? Ist das nicht möglich, bin ich wieder bei der willkür.
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sgevolker schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.


Prima. Dann sollte man diese auch zeigen.

Nützt ja nix, wenn man zu Hause nicht dieselbe Hardware hat.
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WuerzburgerAdler schrieb:

sgevolker schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.


Prima. Dann sollte man diese auch zeigen.

Nützt ja nix, wenn man zu Hause nicht dieselbe Hardware hat.


Was solls denn da für bessere Hardware geben?
4k werden einige von den Zuschauern haben.
Gibt natürlich noch 8k und mehr - ich bezweifle aber, dass die das im Keller haben.
Und selbst wenn sie es hätten - daran liegts mit Sicherheit nicht.
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WuerzburgerAdler schrieb:

sgevolker schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.


Prima. Dann sollte man diese auch zeigen.

Nützt ja nix, wenn man zu Hause nicht dieselbe Hardware hat.


Verstehe ich nicht? Wo ist das Problem eine eindeutige Aufnahme zu veröffentlichen? Ist das nicht möglich, bin ich wieder bei der willkür.
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sgevolker schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

sgevolker schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.


Prima. Dann sollte man diese auch zeigen.

Nützt ja nix, wenn man zu Hause nicht dieselbe Hardware hat.


Verstehe ich nicht? Wo ist das Problem eine eindeutige Aufnahme zu veröffentlichen? Ist das nicht möglich, bin ich wieder bei der willkür.

Naja, weil du mit 8k eine Linie schärfer erkennen und einstellen kannst als mit einem alten Röhrengerät. Das Bild ist dasselbe. Das meine ich.
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Nächste Woche sind wir auf Platz 6. wir verlieren in Leipzig , Dortmund und Leverkusen gewinnen ihre Spiele.
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mc1998 schrieb:

Nächste Woche sind wir auf Platz 6. wir verlieren in Leipzig , Dortmund und Leverkusen gewinnen ihre Spiele.

Habe mal das Restprogramm von uns, Dortmund und Leverkusen durchsimuliert.

Wir holen noch 17 Punkte.
Dortmund noch 19 Punkte.
Leverkusen noch 17 Punkte.

Damit wären wir auf Platz 4.

Jetzt kommt das große Aber.

Es kommt immer anders als man denkt.

Daher könnte es sogar sein, dass wir nächste Woche in Leipzig punkten und Leverkusen gegen Bielefeld Punkte lässt. In der Liga kann jeder jeden schlagen. Daher müssen wir einfach unsere Hausaufgaben machen und unsere Punkte holen. Ich denke, 20 Punkte aus den verbliebenen spielen wären gut. Wird aber ne harte Nummer.
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WuerzburgerAdler schrieb:

sgevolker schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.


Prima. Dann sollte man diese auch zeigen.

Nützt ja nix, wenn man zu Hause nicht dieselbe Hardware hat.


Was solls denn da für bessere Hardware geben?
4k werden einige von den Zuschauern haben.
Gibt natürlich noch 8k und mehr - ich bezweifle aber, dass die das im Keller haben.
Und selbst wenn sie es hätten - daran liegts mit Sicherheit nicht.
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Jetzt stell dich doch nicht dümmer als du bist. Im graphischen Gewerbe gibt es Monitore, davon träumst du als Normalsterblicher davon. Da siehst du Dinge, die du auf normalen Bildschirmen nicht mal erahnst.
Das sollte doch klar sein, worauf ich hinauswill, oder? Ist ja auch nur eine Vermutung von mir, dass sie da keine 15 Zoll Röhrenmonitore haben.
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sgevolker schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

sgevolker schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.


Prima. Dann sollte man diese auch zeigen.

Nützt ja nix, wenn man zu Hause nicht dieselbe Hardware hat.


Verstehe ich nicht? Wo ist das Problem eine eindeutige Aufnahme zu veröffentlichen? Ist das nicht möglich, bin ich wieder bei der willkür.

Naja, weil du mit 8k eine Linie schärfer erkennen und einstellen kannst als mit einem alten Röhrengerät. Das Bild ist dasselbe. Das meine ich.
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WuerzburgerAdler schrieb:

sgevolker schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

sgevolker schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.


Prima. Dann sollte man diese auch zeigen.

Nützt ja nix, wenn man zu Hause nicht dieselbe Hardware hat.


Verstehe ich nicht? Wo ist das Problem eine eindeutige Aufnahme zu veröffentlichen? Ist das nicht möglich, bin ich wieder bei der willkür.

Naja, weil du mit 8k eine Linie schärfer erkennen und einstellen kannst als mit einem alten Röhrengerät. Das Bild ist dasselbe. Das meine ich.


Bei einer alten Röhre wirste es bestimmt nicht erkennen. Ich könnte mir aber gut vorstellen, dass es viele gibt, die ein moderneres Gerät haben.
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WuerzburgerAdler schrieb:

sgevolker schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

sgevolker schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.


Prima. Dann sollte man diese auch zeigen.

Nützt ja nix, wenn man zu Hause nicht dieselbe Hardware hat.


Verstehe ich nicht? Wo ist das Problem eine eindeutige Aufnahme zu veröffentlichen? Ist das nicht möglich, bin ich wieder bei der willkür.

Naja, weil du mit 8k eine Linie schärfer erkennen und einstellen kannst als mit einem alten Röhrengerät. Das Bild ist dasselbe. Das meine ich.


Bei einer alten Röhre wirste es bestimmt nicht erkennen. Ich könnte mir aber gut vorstellen, dass es viele gibt, die ein moderneres Gerät haben.
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Ja - und?
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Schönesge schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.


Dann muss man das zeigen. Ich denke, das müsste möglich sein. Insbesondere dürfen keine Bilder im Umlauf bleiben, die eigentlich das Gegenteil zeigen, wie letzte Woche in Bremen. Das schafft bei mir kein Vertrauen und man fragt sich, ist hier evtl doch etwas Willkür dabei.

Bei Bremen kann ich nicht mitreden, hab das Spiel nicht gesehen. Im Prinzip hab ich aber Vertrauen in die kalibrierte Linie, da der Prozentsatz an richtigen Abseitsentscheidungen durch den VAR seitdem es die Linie gibt überwältigend hoch ist.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Schönesge schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.


Dann muss man das zeigen. Ich denke, das müsste möglich sein. Insbesondere dürfen keine Bilder im Umlauf bleiben, die eigentlich das Gegenteil zeigen, wie letzte Woche in Bremen. Das schafft bei mir kein Vertrauen und man fragt sich, ist hier evtl doch etwas Willkür dabei.

Bei Bremen kann ich nicht mitreden, hab das Spiel nicht gesehen. Im Prinzip hab ich aber Vertrauen in die kalibrierte Linie, da der Prozentsatz an richtigen Abseitsentscheidungen durch den VAR seitdem es die Linie gibt überwältigend hoch ist.


Das Bild geistert irgendwo im Nachbetrachtungsthread rum.

Vertrauen habe ich grundsätzlich auch, aber seit letztem Spieltag verlange ich definitiv mehr Transparenz. Ansonsten ist der VAR eine absolute Erfolgsgeschichte, nicht, dass mich da jemand falsch versteht.
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sgevolker schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

sgevolker schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß es auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass man in Köln bessere (schärfere) Bilder in höherer Auflösung hat als wir zu Hause.


Prima. Dann sollte man diese auch zeigen.

Nützt ja nix, wenn man zu Hause nicht dieselbe Hardware hat.


Verstehe ich nicht? Wo ist das Problem eine eindeutige Aufnahme zu veröffentlichen? Ist das nicht möglich, bin ich wieder bei der willkür.

Naja, weil du mit 8k eine Linie schärfer erkennen und einstellen kannst als mit einem alten Röhrengerät. Das Bild ist dasselbe. Das meine ich.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Naja, weil du mit 8k eine Linie schärfer erkennen und einstellen kannst als mit einem alten Röhrengerät. Das Bild ist dasselbe. Das meine ich.


Und wo ist dann das Problem im Nachgang das zu veröffentlichen? Ist die Entscheidung korrekt ist doch alles in Ordnung. Ich glaube einfach nicht dran, dass die entsprechende Perspektiven haben um diese Situationen einwandfrei aufzuklären. Dazu müsstest du eine Kamera genau auf der Höhe der Spiele haben und dann noch im richtigen Moment auslösen wenn der Ball den Fuß verlässt des Passgebers. Ich halte das schlicht für unmöglich.


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