Dank euch. Bin mal gespannt was der PCR sagt. Eigentlich hab ich das Gefühl ne normale Erkältung mit Schnupfen und Gliederschmerzen zu haben. Am End sind die Schnelltests einfach Mist.
Dank euch. Bin mal gespannt was der PCR sagt. Eigentlich hab ich das Gefühl ne normale Erkältung mit Schnupfen und Gliederschmerzen zu haben.
Wäre ja aber auch der Erfolg der Impfung, dass es eben am Ende nur wie ne normale Erkältung rauskommt.
Spannend aber Deine Darstellungen. Es klingt irgendwie noch genauso chaotisch, wie zu Beginn der Pandemie.
Ich glaube eigentlich, dass das unserer neuen Testverordnung geschuldet ist. Man hat den Zugang zu Tests stark eingeschränkt, damit natürlich auch die Nachverfolgung erschwert und, wer hätte es geglaubt, schwups gehen die Inzidenzen durch die Decke. Natürlich ist das auch dem geschuldet, dass wir seit Monaten eh so tun, als wäre die Pandemie beendet. Volle Stadien (ich war Samstag selbst drin), Konzerte, Bars, Klubs und Familienfeiern ... Letztlich tragen wir noch Masken in den Öffis und Läden und sonst? Wir steuern ungebremst in die vierte Welle und es scheint diesmal auch politischer Wille zu sein, dass das Virus die Bevölkerung durchseucht. Gleichzeitig halten wir Alibimäßig noch ein paar Regeln vor, die in dieser Form nur als Witz verstanden werden können.
Ernsthaftere Zeitgenoss*innen diskutieren nicht umsonst darüber, Tests wieder kostenlos und Flächendeckend zur Verfügung zu stellen und die Impfzentren für die Booster-Impfungen zu reaktivieren. Nur scheint das nicht mehr politischer Wille zu sein.
Dank euch. Bin mal gespannt was der PCR sagt. Eigentlich hab ich das Gefühl ne normale Erkältung mit Schnupfen und Gliederschmerzen zu haben.
Wäre ja aber auch der Erfolg der Impfung, dass es eben am Ende nur wie ne normale Erkältung rauskommt.
Spannend aber Deine Darstellungen. Es klingt irgendwie noch genauso chaotisch, wie zu Beginn der Pandemie.
Ich glaube eigentlich, dass das unserer neuen Testverordnung geschuldet ist. Man hat den Zugang zu Tests stark eingeschränkt, damit natürlich auch die Nachverfolgung erschwert und, wer hätte es geglaubt, schwups gehen die Inzidenzen durch die Decke. Natürlich ist das auch dem geschuldet, dass wir seit Monaten eh so tun, als wäre die Pandemie beendet. Volle Stadien (ich war Samstag selbst drin), Konzerte, Bars, Klubs und Familienfeiern ... Letztlich tragen wir noch Masken in den Öffis und Läden und sonst? Wir steuern ungebremst in die vierte Welle und es scheint diesmal auch politischer Wille zu sein, dass das Virus die Bevölkerung durchseucht. Gleichzeitig halten wir Alibimäßig noch ein paar Regeln vor, die in dieser Form nur als Witz verstanden werden können.
Ernsthaftere Zeitgenoss*innen diskutieren nicht umsonst darüber, Tests wieder kostenlos und Flächendeckend zur Verfügung zu stellen und die Impfzentren für die Booster-Impfungen zu reaktivieren. Nur scheint das nicht mehr politischer Wille zu sein.
Nur scheint das nicht mehr politischer Wille zu sein.
Die Politik und die Behörden geben seit Pandemiebeginn ein schlechtes Bild ab. Anfangs konnte man es noch verstehen, war Neuland. Aber nach 20 Monaten sollte man erwarten das sie wissen was zu tun ist, nur leider hat man da einen ganz anderen Eindruck. Auch kuschen sie zu sehr vor den Querdenkern und Impfgegnern, deren Interessen sind im Moment völlig uninteressant.
Letztlich tragen wir noch Masken in den Öffis und Läden und sonst? Wir steuern ungebremst in die vierte Welle und es scheint diesmal auch politischer Wille zu sein, dass das Virus die Bevölkerung durchseucht. Gleichzeitig halten wir Alibimäßig noch ein paar Regeln vor, die in dieser Form nur als Witz verstanden werden können.
Dank euch. Bin mal gespannt was der PCR sagt. Eigentlich hab ich das Gefühl ne normale Erkältung mit Schnupfen und Gliederschmerzen zu haben.
Wäre ja aber auch der Erfolg der Impfung, dass es eben am Ende nur wie ne normale Erkältung rauskommt.
Spannend aber Deine Darstellungen. Es klingt irgendwie noch genauso chaotisch, wie zu Beginn der Pandemie.
Ich glaube eigentlich, dass das unserer neuen Testverordnung geschuldet ist. Man hat den Zugang zu Tests stark eingeschränkt, damit natürlich auch die Nachverfolgung erschwert und, wer hätte es geglaubt, schwups gehen die Inzidenzen durch die Decke. Natürlich ist das auch dem geschuldet, dass wir seit Monaten eh so tun, als wäre die Pandemie beendet. Volle Stadien (ich war Samstag selbst drin), Konzerte, Bars, Klubs und Familienfeiern ... Letztlich tragen wir noch Masken in den Öffis und Läden und sonst? Wir steuern ungebremst in die vierte Welle und es scheint diesmal auch politischer Wille zu sein, dass das Virus die Bevölkerung durchseucht. Gleichzeitig halten wir Alibimäßig noch ein paar Regeln vor, die in dieser Form nur als Witz verstanden werden können.
Ernsthaftere Zeitgenoss*innen diskutieren nicht umsonst darüber, Tests wieder kostenlos und Flächendeckend zur Verfügung zu stellen und die Impfzentren für die Booster-Impfungen zu reaktivieren. Nur scheint das nicht mehr politischer Wille zu sein.
Nur scheint das nicht mehr politischer Wille zu sein.
Die Politik und die Behörden geben seit Pandemiebeginn ein schlechtes Bild ab. Anfangs konnte man es noch verstehen, war Neuland. Aber nach 20 Monaten sollte man erwarten das sie wissen was zu tun ist, nur leider hat man da einen ganz anderen Eindruck. Auch kuschen sie zu sehr vor den Querdenkern und Impfgegnern, deren Interessen sind im Moment völlig uninteressant.
Das rauscht den Winter wie ein Tsunami durch. Da wird wohl jeder mal in Kontakt kommen.
Wäre das nicht das Best Case Szenario? Das Virus rauscht gnadenlos durch, alle kriegen nur harmlose Erkältungen und man erreicht dadurch die Herdenimmunität. Mit einer sehr hohen Impfquote und zügig verabreichten Booster-Impfungen wäre das machbar. Lauterbach hat ja auch gesagt das man 85-90% Impfquote unter Erwachsenen erreichen müsste, dann wäre der Käse gegessen und die Pandemie beendet. Das es bei den Kindern eine Durchseuchung geben wird war von vorneherein klar, schlicht weil es keine Impf-Zulassung für U12 gibt und man die Schulen nicht mehr schließen will(völlig zurecht).
Wäre das nicht das Best Case Szenario? Das Virus rauscht gnadenlos durch, alle kriegen nur harmlose Erkältungen und man erreicht dadurch die Herdenimmunität. Mit einer sehr hohen Impfquote und zügig verabreichten Booster-Impfungen wäre das machbar. Lauterbach hat ja auch gesagt das man 85-90% Impfquote unter Erwachsenen erreichen müsste, dann wäre der Käse gegessen und die Pandemie beendet. Das es bei den Kindern eine Durchseuchung geben wird war von vorneherein klar, schlicht weil es keine Impf-Zulassung für U12 gibt und man die Schulen nicht mehr schließen will(völlig zurecht).
Nur mal so spontan darauf: die Kollateralschäden einer solchen Durchseuchung in Form von Todesfällen kennst du schon? Auch die Dauer dieses Prozesses? Hast du mal hochgerechnet, wie lange es dauern würde, bis 85 % erreicht wären? Die Langzeitfolgen für Erkrankte? Die Tatsache, dass es nicht nur Ungeimpfte erwischt? Die Tatsache, dass den Kindern, für die es noch keinen Impfstoff gibt, nur eines hilft, nämlich eine niedrige Inzidenz?
So wie ich das sehe ist ein Best-case-Szenario was anderes.
Das rauscht den Winter wie ein Tsunami durch. Da wird wohl jeder mal in Kontakt kommen.
Wäre das nicht das Best Case Szenario? Das Virus rauscht gnadenlos durch, alle kriegen nur harmlose Erkältungen und man erreicht dadurch die Herdenimmunität. Mit einer sehr hohen Impfquote und zügig verabreichten Booster-Impfungen wäre das machbar. Lauterbach hat ja auch gesagt das man 85-90% Impfquote unter Erwachsenen erreichen müsste, dann wäre der Käse gegessen und die Pandemie beendet.(...)
Lauterbach spricht von "Impfquote", aber wer sagt, ob er damit dauerhaft nur doppelt Geimpfte meint? Wie wir gerade sehen, bringt das ja nach einer Weile nichts mehr, solange keine Auffrischung erfolgt. Je älter der Impfling, umso rascher ist der "Booster-Shot" erforderlich. Ganz und gar nicht ausgeschlossen ist deshalb, dass irgendwann nächstes Jahr nur noch Drittgeimpfte in die offizielle Impfquote einbezogen werden, diese also bis dahin angepasst werden müsste.
Gibt es eine Alternative zu dauerhaften Auffrischungen? Ich erkenne sie aktuell zumindest nirgendwo. Wenn sie in Israel bereits an der vierten Spritzung arbeiten, ist wohl recht wahrscheinlich, dass der Rest der Welt sich dem kaum entziehen können wird. Die "Pandemie" wird vielleicht irgendwann für beendet erklärt, aber dass deshalb die "dringende Empfehlung" für dauerhafte Auffrischungen automatisch entfällt, ist längst nicht sicher. Nicht ausgeschlossen, dass das bald in ein separates Gesetz gegossen wird.
"Best Case" würde ich so etwas nicht gerade bezeichnen. "Best Case" hieße in meinen Augen "aus und vorbei" und dass jeder wieder selbst und ohne Konsequenzen entscheiden darf, was seiner Meinung nach das Beste für ihn persönlich ist.
Das rauscht den Winter wie ein Tsunami durch. Da wird wohl jeder mal in Kontakt kommen.
Wäre das nicht das Best Case Szenario? Das Virus rauscht gnadenlos durch, alle kriegen nur harmlose Erkältungen und man erreicht dadurch die Herdenimmunität. Mit einer sehr hohen Impfquote und zügig verabreichten Booster-Impfungen wäre das machbar. Lauterbach hat ja auch gesagt das man 85-90% Impfquote unter Erwachsenen erreichen müsste, dann wäre der Käse gegessen und die Pandemie beendet. Das es bei den Kindern eine Durchseuchung geben wird war von vorneherein klar, schlicht weil es keine Impf-Zulassung für U12 gibt und man die Schulen nicht mehr schließen will(völlig zurecht).
Wäre das nicht das Best Case Szenario? Das Virus rauscht gnadenlos durch, alle kriegen nur harmlose Erkältungen und man erreicht dadurch die Herdenimmunität. Mit einer sehr hohen Impfquote und zügig verabreichten Booster-Impfungen wäre das machbar. Lauterbach hat ja auch gesagt das man 85-90% Impfquote unter Erwachsenen erreichen müsste, dann wäre der Käse gegessen und die Pandemie beendet. Das es bei den Kindern eine Durchseuchung geben wird war von vorneherein klar, schlicht weil es keine Impf-Zulassung für U12 gibt und man die Schulen nicht mehr schließen will(völlig zurecht).
Nur mal so spontan darauf: die Kollateralschäden einer solchen Durchseuchung in Form von Todesfällen kennst du schon? Auch die Dauer dieses Prozesses? Hast du mal hochgerechnet, wie lange es dauern würde, bis 85 % erreicht wären? Die Langzeitfolgen für Erkrankte? Die Tatsache, dass es nicht nur Ungeimpfte erwischt? Die Tatsache, dass den Kindern, für die es noch keinen Impfstoff gibt, nur eines hilft, nämlich eine niedrige Inzidenz?
So wie ich das sehe ist ein Best-case-Szenario was anderes.
Wäre das nicht das Best Case Szenario? Das Virus rauscht gnadenlos durch, alle kriegen nur harmlose Erkältungen und man erreicht dadurch die Herdenimmunität. Mit einer sehr hohen Impfquote und zügig verabreichten Booster-Impfungen wäre das machbar. Lauterbach hat ja auch gesagt das man 85-90% Impfquote unter Erwachsenen erreichen müsste, dann wäre der Käse gegessen und die Pandemie beendet. Das es bei den Kindern eine Durchseuchung geben wird war von vorneherein klar, schlicht weil es keine Impf-Zulassung für U12 gibt und man die Schulen nicht mehr schließen will(völlig zurecht).
Nur mal so spontan darauf: die Kollateralschäden einer solchen Durchseuchung in Form von Todesfällen kennst du schon? Auch die Dauer dieses Prozesses? Hast du mal hochgerechnet, wie lange es dauern würde, bis 85 % erreicht wären? Die Langzeitfolgen für Erkrankte? Die Tatsache, dass es nicht nur Ungeimpfte erwischt? Die Tatsache, dass den Kindern, für die es noch keinen Impfstoff gibt, nur eines hilft, nämlich eine niedrige Inzidenz?
So wie ich das sehe ist ein Best-case-Szenario was anderes.
Also wenn ich mal aktuell nach Spanien und Portugal schaue... da gibt's auch keine Impfzulassung für die Kinder, die Impfquote ist aber überragend hoch, mit dem Ergebnis das sich die Fallzahlen auf sehr niedrigem Niveau bewegen und es kaum noch Todesfälle gibt. Für mich, Stand jetzt, ein Best Case Szenario was dort passiert. Wäre hier genauso auch möglich....theoretisch
Dank euch. Bin mal gespannt was der PCR sagt. Eigentlich hab ich das Gefühl ne normale Erkältung mit Schnupfen und Gliederschmerzen zu haben.
Wäre ja aber auch der Erfolg der Impfung, dass es eben am Ende nur wie ne normale Erkältung rauskommt.
Spannend aber Deine Darstellungen. Es klingt irgendwie noch genauso chaotisch, wie zu Beginn der Pandemie.
Ich glaube eigentlich, dass das unserer neuen Testverordnung geschuldet ist. Man hat den Zugang zu Tests stark eingeschränkt, damit natürlich auch die Nachverfolgung erschwert und, wer hätte es geglaubt, schwups gehen die Inzidenzen durch die Decke. Natürlich ist das auch dem geschuldet, dass wir seit Monaten eh so tun, als wäre die Pandemie beendet. Volle Stadien (ich war Samstag selbst drin), Konzerte, Bars, Klubs und Familienfeiern ... Letztlich tragen wir noch Masken in den Öffis und Läden und sonst? Wir steuern ungebremst in die vierte Welle und es scheint diesmal auch politischer Wille zu sein, dass das Virus die Bevölkerung durchseucht. Gleichzeitig halten wir Alibimäßig noch ein paar Regeln vor, die in dieser Form nur als Witz verstanden werden können.
Ernsthaftere Zeitgenoss*innen diskutieren nicht umsonst darüber, Tests wieder kostenlos und Flächendeckend zur Verfügung zu stellen und die Impfzentren für die Booster-Impfungen zu reaktivieren. Nur scheint das nicht mehr politischer Wille zu sein.
Letztlich tragen wir noch Masken in den Öffis und Läden und sonst? Wir steuern ungebremst in die vierte Welle und es scheint diesmal auch politischer Wille zu sein, dass das Virus die Bevölkerung durchseucht. Gleichzeitig halten wir Alibimäßig noch ein paar Regeln vor, die in dieser Form nur als Witz verstanden werden können.
Weihnachtsmarkt FFM und Regeln dazu Wer will,kann dass überprüfen bzw. kontrollieren? 🤗
Auf dem gesamten Gelände gilt, wie es die Hessische Corona-Schutzverordnung vorsieht, Maskenpflicht in Gedrängesituationen.
"Es soll ein Weihnachtsmarkt für alle sein. In weiten Teilen des Marktes gibt es daher keine Zugangsbeschränkungen. In zwei abgegrenzten Bereichen am Rande des Marktes ist die 2 G-Regel vorgesehen."
Weihnachtsmarkt FFM und Regeln dazu Wer will,kann dass überprüfen bzw. kontrollieren? 🤗
Auf dem gesamten Gelände gilt, wie es die Hessische Corona-Schutzverordnung vorsieht, Maskenpflicht in Gedrängesituationen.
"Es soll ein Weihnachtsmarkt für alle sein. In weiten Teilen des Marktes gibt es daher keine Zugangsbeschränkungen. In zwei abgegrenzten Bereichen am Rande des Marktes ist die 2 G-Regel vorgesehen."
Weihnachtsmarkt FFM und Regeln dazu Wer will,kann dass überprüfen bzw. kontrollieren? 🤗
Auf dem gesamten Gelände gilt, wie es die Hessische Corona-Schutzverordnung vorsieht, Maskenpflicht in Gedrängesituationen.
"Es soll ein Weihnachtsmarkt für alle sein. In weiten Teilen des Marktes gibt es daher keine Zugangsbeschränkungen. In zwei abgegrenzten Bereichen am Rande des Marktes ist die 2 G-Regel vorgesehen."
Danke! Hab jetzt natürlich plötzlich ganz viele Beschwerden! 🥴
Drückst dich nur vorm Abspülen.
Eh!
Is echt krass. Hab jetzt alle verfügbaren Nummern gewählt um irgendwie an nen PCR Test zu kommen - keine Chance! Gesundheitsamt sagt, sie dürfen Geimpften keine Testenpfehlung für ein Testzentrum ausstellen. Hab auf meinen Job hingewiesen und darauf, dass morgen all die Leutchen in die Familien ausschwärmen werden, die mit mir Kontakt hatten - is halt so! Wenn man "galoppierender Schwachsinn" googlet, kommt die neue Testverordnung im Wortlaut! 🙄
Is echt krass. Hab jetzt alle verfügbaren Nummern gewählt um irgendwie an nen PCR Test zu kommen - keine Chance! Gesundheitsamt sagt, sie dürfen Geimpften keine Testenpfehlung für ein Testzentrum ausstellen. (...)
Schade, dass es erst Deiner eigenen Erfahrung bedurfte, bestimmte Zweifel zu wecken. Gute Besserung wünsche ich Dir trotz unserer inhaltlichen Differenzen.
Dämmert's langsam, was mit PCR-Tests bezweckt werden könnte? Zur Erinnerung: die alltäglich uns präsentierte Inzidenz basiert auf positiven PCR-Tests. Dein Erlebnisbericht ist gerade das schillernde Beispiel dafür, warum die Statistik - im Gegensatz zum Vorjahr - wohl zum größten Teil auf den Daten Ungeimpfter mit Symptomen basiert.
Das ist ja keineswegs überraschend. Von der Politik wurde angekündigt, es würde ein "Vorteil" für Geimpfte sein, dass sie z.B. für den Urlaubstrip nicht mehr testen lassen müssen, Impfpass vorzeigen genügt seitdem. "Vorläufig" hätte eingeschoben und betont werden sollen, wurde aber nicht, zumindest nicht, dass ich wüsste.
Worin nun der Vorteil sowohl aus persönlicher gesundheitlicher als auch epidemiologischer Sicht bestehen soll, wenn man als doppelt Geimpfter Erkältungssymptome hat, der Schnelltest positiv anschlägt, man aufgrund dessen aber trotzdem keinen kostenlosen PCR-Test ohne Weiteres erhält (außer vielleicht beim Hausarzt) geschweige denn vorsorglich erstmal in Quarantäne geschickt wird, erschließt sich mir nicht so ganz.
Wie auch immer: Dir ist schon klar, dass dich nur ein Boostershot vor künftigen Überraschungen dieser Art "retten" wird - sofern man die absehbare regelmäßige Impfauffrischerei für erstrebenswert hält. Zumindet behauptet man das aufgrund von Studiendaten u.a. aus Israel.
Fazit: Die mRNA-Impfung schützt vielleicht zuverlässiger als die jährliche Grippeimpfung, muss dafür aber offensichtlich alle 6 Monate aufgefrischt werden und nicht einmal pro Jahr wie die Grippeimpfung. Und das wird uns als "Fortschritt" verkauft.
Ich persönlich bin und bleibe Fan von (sofortigen) Symptombehandlungen mit "Hausmittelchen", was aber bitte ausdrücklich nicht als allgemeine Handlungsempfehlung missverstanden werden sollte. Jeder muss seinen eigenen Weg finden, Gefahren für die eigene Gesundheit abzuwehren. Es wird sicher nicht immer der richtige Weg sein, schlauer ist man immer erst hinterher, aber es ist der Eigene basierend auf einer souveränen Entscheidung. Ein ganz hohes Gut der freiheitlichen Demokratie.
Schade, dass es erst Deiner eigenen Erfahrung bedurfte, bestimmte Zweifel zu wecken.
Ein Schxxx wurde geweckt! In aller Deutlichkeit: nichts von dem was ich hier an Erfahrungen teile, ist dazu geeignet um von einem Querdenker wie dir instrumentalisiert zu werden.
Ypsilon schrieb:
Dämmert's langsam, was mit PCR-Tests bezweckt werden könnte? Zur Erinnerung: die alltäglich uns präsentierte Inzidenz basiert auf positiven PCR-Tests. Dein Erlebnisbericht ist gerade das schillernde Beispiel dafür, warum die Statistik - im Gegensatz zum Vorjahr - wohl zum größten Teil auf den Daten Ungeimpfter mit Symptomen basiert.
Die Empfehlung wäre auch Ungeimpften nicht ausgesprochen worden, nur damit das klar gestellt ist! Du kannst dir deine Lügenpropaganda an dieser Stelle also schenken! Auch bei Ungeimpften wäre Quarantäne angesagt und auf den Hausarzt verwiesen worden.
Ypsilon schrieb:
Worin nun der Vorteil sowohl aus persönlicher gesundheitlicher als auch epidemiologischer Sicht bestehen soll, wenn man als doppelt Geimpfter Erkältungssymptome hat, der Schnelltest positiv anschlägt, man aufgrund dessen aber trotzdem keinen kostenlosen PCR-Test ohne Weiteres erhält (außer vielleicht beim Hausarzt) geschweige denn vorsorglich erstmal in Quarantäne geschickt wird, erschließt sich mir nicht so ganz.
Ich WURDE in Quarantäne geschickt. Das habe ich in einem früheren Post auch erwähnt. Der Vorteil für mich ist an dieser Stelle auch nicht das Thema. Eher geht es darum Leute wie dich, die potentielle Superspreader sind als Ungeimpfte nicht anzustecken um darüber die Ungeschützten ohne Impfmöglichkeit vor deinesgleichen Potential zu schützen.
Ypsilon schrieb:
Wie auch immer: Dir ist schon klar, dass dich nur ein Boostershot vor künftigen Überraschungen dieser Art "retten" wird - sofern man die absehbare regelmäßige Impfauffrischerei für erstrebenswert hält. Zumindet behauptet man das aufgrund von Studiendaten u.a. aus Israel.
Fazit: Die mRNA-Impfung schützt vielleicht zuverlässiger als die jährliche Grippeimpfung, muss dafür aber offensichtlich alle 6 Monate aufgefrischt werden und nicht einmal pro Jahr wie die Grippeimpfung. Und das wird uns als "Fortschritt" verkauft.
Und? Welches Problem sollte ich damit haben mir nach sechs Monaten ne Boosterimpfung zu holen? Und was genau lässt dich an einem Fortschritt zweifeln, wenn eine wissenschaftliche Glanzleistung wie die Entwicklung mehrer derart wirkmächtiger Impfstoffe in dieser verdammt kurzen Zeit gelingt, die augenscheinlich auch noch sehr gut vertragen werden? Man muss schon nicht von dieser Welt sein, um Humbug auf diesem Niveau zu posten!
Ypsilon schrieb:
Ich persönlich bin und bleibe Fan von (sofortigen) Symptombehandlungen mit "Hausmittelchen", was aber bitte ausdrücklich nicht als allgemeine Handlungsempfehlung missverstanden werden sollte. Jeder muss seinen eigenen Weg finden, Gefahren für die eigene Gesundheit abzuwehren. Es wird sicher nicht immer der richtige Weg sein, schlauer ist man immer erst hinterher, aber es ist der Eigene basierend auf einer souveränen Entscheidung. Ein ganz hohes Gut der freiheitlichen Demokratie.
Nur zu. Solidarität ist für das libertäre Selbstoptimierungsgekreuche dieser spätkapitalistischen Wirklichkeitsausprägung mit Sicherheit nichts was handlungsleitend ist. Sei nur vorsichtig, dass du nicht selbst irgendwann auf Solidarität angewiesen bist. Es könnte dann der eine oder die andere auf die Idee kommen, deine persönliche Freiheit so zu interpretieren, dass es für dich schmerzhaft wird.
Zu guter Letzt würde ich dich bitten, dich nicht noch einmal dazu hinreisen zu lassen, einen meiner Beiträge zu instrumentalisieren.
Dämmert's langsam, was mit PCR-Tests bezweckt werden könnte? Zur Erinnerung: die alltäglich uns präsentierte Inzidenz basiert auf positiven PCR-Tests. Dein Erlebnisbericht ist gerade das schillernde Beispiel dafür, warum die Statistik - im Gegensatz zum Vorjahr - wohl zum größten Teil auf den Daten Ungeimpfter mit Symptomen basiert.
Du meinst, geimpfte haben quasi keine Chance mehr auf einen PCR-Test. Gewagte These...
Ypsilon schrieb:
Dir ist schon klar, dass dich nur ein Boostershot vor künftigen Überraschungen dieser Art "retten" wird - sofern man die absehbare regelmäßige Impfauffrischerei für erstrebenswert hält. Zumindet behauptet man das aufgrund von Studiendaten u.a. aus Israel.
So wie Du das darstellst, berufen sich irgendwelche Leute auf irgendwelche Daten. Damit bewegst Du Dich hart an der Grenze der Schwurbelei. Naja - eigentlich hast Du sie deutlich überschritten.
Ypsilon schrieb:
Ich persönlich bin und bleibe Fan von (sofortigen) Symptombehandlungen mit "Hausmittelchen", was aber bitte ausdrücklich nicht als allgemeine Handlungsempfehlung missverstanden werden sollte. Jeder muss seinen eigenen Weg finden, Gefahren für die eigene Gesundheit abzuwehren. Es wird sicher nicht immer der richtige Weg sein, schlauer ist man immer erst hinterher, aber es ist der Eigene basierend auf einer souveränen Entscheidung
Ich frage mal so: Sollte ich mich bei meiner Entscheidungsfindung nach den Empfehlungen der wissenschaftlichen Gemeinschaft richten oder lieber bei Dir nachfragen?
Wäre das nicht das Best Case Szenario? Das Virus rauscht gnadenlos durch, alle kriegen nur harmlose Erkältungen und man erreicht dadurch die Herdenimmunität. Mit einer sehr hohen Impfquote und zügig verabreichten Booster-Impfungen wäre das machbar. Lauterbach hat ja auch gesagt das man 85-90% Impfquote unter Erwachsenen erreichen müsste, dann wäre der Käse gegessen und die Pandemie beendet. Das es bei den Kindern eine Durchseuchung geben wird war von vorneherein klar, schlicht weil es keine Impf-Zulassung für U12 gibt und man die Schulen nicht mehr schließen will(völlig zurecht).
Nur mal so spontan darauf: die Kollateralschäden einer solchen Durchseuchung in Form von Todesfällen kennst du schon? Auch die Dauer dieses Prozesses? Hast du mal hochgerechnet, wie lange es dauern würde, bis 85 % erreicht wären? Die Langzeitfolgen für Erkrankte? Die Tatsache, dass es nicht nur Ungeimpfte erwischt? Die Tatsache, dass den Kindern, für die es noch keinen Impfstoff gibt, nur eines hilft, nämlich eine niedrige Inzidenz?
So wie ich das sehe ist ein Best-case-Szenario was anderes.
Wäre das nicht das Best Case Szenario? Das Virus rauscht gnadenlos durch, alle kriegen nur harmlose Erkältungen und man erreicht dadurch die Herdenimmunität. Mit einer sehr hohen Impfquote und zügig verabreichten Booster-Impfungen wäre das machbar. Lauterbach hat ja auch gesagt das man 85-90% Impfquote unter Erwachsenen erreichen müsste, dann wäre der Käse gegessen und die Pandemie beendet. Das es bei den Kindern eine Durchseuchung geben wird war von vorneherein klar, schlicht weil es keine Impf-Zulassung für U12 gibt und man die Schulen nicht mehr schließen will(völlig zurecht).
Nur mal so spontan darauf: die Kollateralschäden einer solchen Durchseuchung in Form von Todesfällen kennst du schon? Auch die Dauer dieses Prozesses? Hast du mal hochgerechnet, wie lange es dauern würde, bis 85 % erreicht wären? Die Langzeitfolgen für Erkrankte? Die Tatsache, dass es nicht nur Ungeimpfte erwischt? Die Tatsache, dass den Kindern, für die es noch keinen Impfstoff gibt, nur eines hilft, nämlich eine niedrige Inzidenz?
So wie ich das sehe ist ein Best-case-Szenario was anderes.
Also wenn ich mal aktuell nach Spanien und Portugal schaue... da gibt's auch keine Impfzulassung für die Kinder, die Impfquote ist aber überragend hoch, mit dem Ergebnis das sich die Fallzahlen auf sehr niedrigem Niveau bewegen und es kaum noch Todesfälle gibt. Für mich, Stand jetzt, ein Best Case Szenario was dort passiert. Wäre hier genauso auch möglich....theoretisch
Wäre das nicht das Best Case Szenario? Das Virus rauscht gnadenlos durch, alle kriegen nur harmlose Erkältungen und man erreicht dadurch die Herdenimmunität.
So wie ich das sehe ist ein Best-case-Szenario was anderes.
die Impfquote ist aber überragend hoch, mit dem Ergebnis das sich die Fallzahlen auf sehr niedrigem Niveau bewegen und es kaum noch Todesfälle gibt. Für mich, Stand jetzt, ein Best Case Szenario was dort passiert. Wäre hier genauso auch möglich....theoretisch
Der Unterschied besteht darin, dass bei einer niedrigen Inzidenz nichts durchrauscht.
Also wenn ich mal aktuell nach Spanien und Portugal schaue... da gibt's auch keine Impfzulassung für die Kinder, die Impfquote ist aber überragend hoch, mit dem Ergebnis das sich die Fallzahlen auf sehr niedrigem Niveau bewegen und es kaum noch Todesfälle gibt.
Es wurden im Laufe der Pandemie ja schon viele Länder von verschiedenen Seiten zum "Vorbild" erkoren, aber mitunter hat sich die Lage da dann doch recht schnell wieder verschlechtert. In Israel ging es ja z.B. auch wieder los.
Da es in Spanien und Portugal wettermäßig um die Jahreszeit noch ein bisschen besser aussehen dürfte als hier und man in D. schon krass gemerkt hat, wie schnell das alles hochging, als es nasser und kälter wurde, würde ich da also nicht verfrüht jubeln. Aber es wird interessant sein, das zu beobachten. Auch wenns nix bringt, weil das wenig Auswirkung darauf haben wird, ob sich hier jemand doch noch impfen lässt.
Wäre das nicht das Best Case Szenario? Das Virus rauscht gnadenlos durch, alle kriegen nur harmlose Erkältungen und man erreicht dadurch die Herdenimmunität. Mit einer sehr hohen Impfquote und zügig verabreichten Booster-Impfungen wäre das machbar. Lauterbach hat ja auch gesagt das man 85-90% Impfquote unter Erwachsenen erreichen müsste, dann wäre der Käse gegessen und die Pandemie beendet. Das es bei den Kindern eine Durchseuchung geben wird war von vorneherein klar, schlicht weil es keine Impf-Zulassung für U12 gibt und man die Schulen nicht mehr schließen will(völlig zurecht).
Nur mal so spontan darauf: die Kollateralschäden einer solchen Durchseuchung in Form von Todesfällen kennst du schon? Auch die Dauer dieses Prozesses? Hast du mal hochgerechnet, wie lange es dauern würde, bis 85 % erreicht wären? Die Langzeitfolgen für Erkrankte? Die Tatsache, dass es nicht nur Ungeimpfte erwischt? Die Tatsache, dass den Kindern, für die es noch keinen Impfstoff gibt, nur eines hilft, nämlich eine niedrige Inzidenz?
So wie ich das sehe ist ein Best-case-Szenario was anderes.
Also wenn ich mal aktuell nach Spanien und Portugal schaue... da gibt's auch keine Impfzulassung für die Kinder, die Impfquote ist aber überragend hoch, mit dem Ergebnis das sich die Fallzahlen auf sehr niedrigem Niveau bewegen und es kaum noch Todesfälle gibt. Für mich, Stand jetzt, ein Best Case Szenario was dort passiert. Wäre hier genauso auch möglich....theoretisch
Wäre das nicht das Best Case Szenario? Das Virus rauscht gnadenlos durch, alle kriegen nur harmlose Erkältungen und man erreicht dadurch die Herdenimmunität.
So wie ich das sehe ist ein Best-case-Szenario was anderes.
die Impfquote ist aber überragend hoch, mit dem Ergebnis das sich die Fallzahlen auf sehr niedrigem Niveau bewegen und es kaum noch Todesfälle gibt. Für mich, Stand jetzt, ein Best Case Szenario was dort passiert. Wäre hier genauso auch möglich....theoretisch
Der Unterschied besteht darin, dass bei einer niedrigen Inzidenz nichts durchrauscht.
Das rauscht den Winter wie ein Tsunami durch. Da wird wohl jeder mal in Kontakt kommen.
Wäre das nicht das Best Case Szenario? Das Virus rauscht gnadenlos durch, alle kriegen nur harmlose Erkältungen und man erreicht dadurch die Herdenimmunität. Mit einer sehr hohen Impfquote und zügig verabreichten Booster-Impfungen wäre das machbar. Lauterbach hat ja auch gesagt das man 85-90% Impfquote unter Erwachsenen erreichen müsste, dann wäre der Käse gegessen und die Pandemie beendet. Das es bei den Kindern eine Durchseuchung geben wird war von vorneherein klar, schlicht weil es keine Impf-Zulassung für U12 gibt und man die Schulen nicht mehr schließen will(völlig zurecht).
Das rauscht den Winter wie ein Tsunami durch. Da wird wohl jeder mal in Kontakt kommen.
Wäre das nicht das Best Case Szenario? Das Virus rauscht gnadenlos durch, alle kriegen nur harmlose Erkältungen und man erreicht dadurch die Herdenimmunität. Mit einer sehr hohen Impfquote und zügig verabreichten Booster-Impfungen wäre das machbar. Lauterbach hat ja auch gesagt das man 85-90% Impfquote unter Erwachsenen erreichen müsste, dann wäre der Käse gegessen und die Pandemie beendet.(...)
Lauterbach spricht von "Impfquote", aber wer sagt, ob er damit dauerhaft nur doppelt Geimpfte meint? Wie wir gerade sehen, bringt das ja nach einer Weile nichts mehr, solange keine Auffrischung erfolgt. Je älter der Impfling, umso rascher ist der "Booster-Shot" erforderlich. Ganz und gar nicht ausgeschlossen ist deshalb, dass irgendwann nächstes Jahr nur noch Drittgeimpfte in die offizielle Impfquote einbezogen werden, diese also bis dahin angepasst werden müsste.
Gibt es eine Alternative zu dauerhaften Auffrischungen? Ich erkenne sie aktuell zumindest nirgendwo. Wenn sie in Israel bereits an der vierten Spritzung arbeiten, ist wohl recht wahrscheinlich, dass der Rest der Welt sich dem kaum entziehen können wird. Die "Pandemie" wird vielleicht irgendwann für beendet erklärt, aber dass deshalb die "dringende Empfehlung" für dauerhafte Auffrischungen automatisch entfällt, ist längst nicht sicher. Nicht ausgeschlossen, dass das bald in ein separates Gesetz gegossen wird.
"Best Case" würde ich so etwas nicht gerade bezeichnen. "Best Case" hieße in meinen Augen "aus und vorbei" und dass jeder wieder selbst und ohne Konsequenzen entscheiden darf, was seiner Meinung nach das Beste für ihn persönlich ist.
"Best Case" würde ich so etwas nicht gerade bezeichnen. "Best Case" hieße in meinen Augen "aus und vorbei" und dass jeder wieder selbst und ohne Konsequenzen entscheiden darf, was seiner Meinung nach das Beste für ihn persönlich ist.
Ich werfe noch Weltfrieden in den Raum. Will auch jeder haben, die Realität sträubt sich aber.
Das rauscht den Winter wie ein Tsunami durch. Da wird wohl jeder mal in Kontakt kommen.
Wäre das nicht das Best Case Szenario? Das Virus rauscht gnadenlos durch, alle kriegen nur harmlose Erkältungen und man erreicht dadurch die Herdenimmunität. Mit einer sehr hohen Impfquote und zügig verabreichten Booster-Impfungen wäre das machbar. Lauterbach hat ja auch gesagt das man 85-90% Impfquote unter Erwachsenen erreichen müsste, dann wäre der Käse gegessen und die Pandemie beendet.(...)
Lauterbach spricht von "Impfquote", aber wer sagt, ob er damit dauerhaft nur doppelt Geimpfte meint? Wie wir gerade sehen, bringt das ja nach einer Weile nichts mehr, solange keine Auffrischung erfolgt. Je älter der Impfling, umso rascher ist der "Booster-Shot" erforderlich. Ganz und gar nicht ausgeschlossen ist deshalb, dass irgendwann nächstes Jahr nur noch Drittgeimpfte in die offizielle Impfquote einbezogen werden, diese also bis dahin angepasst werden müsste.
Gibt es eine Alternative zu dauerhaften Auffrischungen? Ich erkenne sie aktuell zumindest nirgendwo. Wenn sie in Israel bereits an der vierten Spritzung arbeiten, ist wohl recht wahrscheinlich, dass der Rest der Welt sich dem kaum entziehen können wird. Die "Pandemie" wird vielleicht irgendwann für beendet erklärt, aber dass deshalb die "dringende Empfehlung" für dauerhafte Auffrischungen automatisch entfällt, ist längst nicht sicher. Nicht ausgeschlossen, dass das bald in ein separates Gesetz gegossen wird.
"Best Case" würde ich so etwas nicht gerade bezeichnen. "Best Case" hieße in meinen Augen "aus und vorbei" und dass jeder wieder selbst und ohne Konsequenzen entscheiden darf, was seiner Meinung nach das Beste für ihn persönlich ist.
"Best Case" würde ich so etwas nicht gerade bezeichnen. "Best Case" hieße in meinen Augen "aus und vorbei" und dass jeder wieder selbst und ohne Konsequenzen entscheiden darf, was seiner Meinung nach das Beste für ihn persönlich ist.
Ich werfe noch Weltfrieden in den Raum. Will auch jeder haben, die Realität sträubt sich aber.
Is echt krass. Hab jetzt alle verfügbaren Nummern gewählt um irgendwie an nen PCR Test zu kommen - keine Chance! Gesundheitsamt sagt, sie dürfen Geimpften keine Testenpfehlung für ein Testzentrum ausstellen. (...)
Schade, dass es erst Deiner eigenen Erfahrung bedurfte, bestimmte Zweifel zu wecken. Gute Besserung wünsche ich Dir trotz unserer inhaltlichen Differenzen.
Dämmert's langsam, was mit PCR-Tests bezweckt werden könnte? Zur Erinnerung: die alltäglich uns präsentierte Inzidenz basiert auf positiven PCR-Tests. Dein Erlebnisbericht ist gerade das schillernde Beispiel dafür, warum die Statistik - im Gegensatz zum Vorjahr - wohl zum größten Teil auf den Daten Ungeimpfter mit Symptomen basiert.
Das ist ja keineswegs überraschend. Von der Politik wurde angekündigt, es würde ein "Vorteil" für Geimpfte sein, dass sie z.B. für den Urlaubstrip nicht mehr testen lassen müssen, Impfpass vorzeigen genügt seitdem. "Vorläufig" hätte eingeschoben und betont werden sollen, wurde aber nicht, zumindest nicht, dass ich wüsste.
Worin nun der Vorteil sowohl aus persönlicher gesundheitlicher als auch epidemiologischer Sicht bestehen soll, wenn man als doppelt Geimpfter Erkältungssymptome hat, der Schnelltest positiv anschlägt, man aufgrund dessen aber trotzdem keinen kostenlosen PCR-Test ohne Weiteres erhält (außer vielleicht beim Hausarzt) geschweige denn vorsorglich erstmal in Quarantäne geschickt wird, erschließt sich mir nicht so ganz.
Wie auch immer: Dir ist schon klar, dass dich nur ein Boostershot vor künftigen Überraschungen dieser Art "retten" wird - sofern man die absehbare regelmäßige Impfauffrischerei für erstrebenswert hält. Zumindet behauptet man das aufgrund von Studiendaten u.a. aus Israel.
Fazit: Die mRNA-Impfung schützt vielleicht zuverlässiger als die jährliche Grippeimpfung, muss dafür aber offensichtlich alle 6 Monate aufgefrischt werden und nicht einmal pro Jahr wie die Grippeimpfung. Und das wird uns als "Fortschritt" verkauft.
Ich persönlich bin und bleibe Fan von (sofortigen) Symptombehandlungen mit "Hausmittelchen", was aber bitte ausdrücklich nicht als allgemeine Handlungsempfehlung missverstanden werden sollte. Jeder muss seinen eigenen Weg finden, Gefahren für die eigene Gesundheit abzuwehren. Es wird sicher nicht immer der richtige Weg sein, schlauer ist man immer erst hinterher, aber es ist der Eigene basierend auf einer souveränen Entscheidung. Ein ganz hohes Gut der freiheitlichen Demokratie.
Schade, dass es erst Deiner eigenen Erfahrung bedurfte, bestimmte Zweifel zu wecken.
Ein Schxxx wurde geweckt! In aller Deutlichkeit: nichts von dem was ich hier an Erfahrungen teile, ist dazu geeignet um von einem Querdenker wie dir instrumentalisiert zu werden.
Ypsilon schrieb:
Dämmert's langsam, was mit PCR-Tests bezweckt werden könnte? Zur Erinnerung: die alltäglich uns präsentierte Inzidenz basiert auf positiven PCR-Tests. Dein Erlebnisbericht ist gerade das schillernde Beispiel dafür, warum die Statistik - im Gegensatz zum Vorjahr - wohl zum größten Teil auf den Daten Ungeimpfter mit Symptomen basiert.
Die Empfehlung wäre auch Ungeimpften nicht ausgesprochen worden, nur damit das klar gestellt ist! Du kannst dir deine Lügenpropaganda an dieser Stelle also schenken! Auch bei Ungeimpften wäre Quarantäne angesagt und auf den Hausarzt verwiesen worden.
Ypsilon schrieb:
Worin nun der Vorteil sowohl aus persönlicher gesundheitlicher als auch epidemiologischer Sicht bestehen soll, wenn man als doppelt Geimpfter Erkältungssymptome hat, der Schnelltest positiv anschlägt, man aufgrund dessen aber trotzdem keinen kostenlosen PCR-Test ohne Weiteres erhält (außer vielleicht beim Hausarzt) geschweige denn vorsorglich erstmal in Quarantäne geschickt wird, erschließt sich mir nicht so ganz.
Ich WURDE in Quarantäne geschickt. Das habe ich in einem früheren Post auch erwähnt. Der Vorteil für mich ist an dieser Stelle auch nicht das Thema. Eher geht es darum Leute wie dich, die potentielle Superspreader sind als Ungeimpfte nicht anzustecken um darüber die Ungeschützten ohne Impfmöglichkeit vor deinesgleichen Potential zu schützen.
Ypsilon schrieb:
Wie auch immer: Dir ist schon klar, dass dich nur ein Boostershot vor künftigen Überraschungen dieser Art "retten" wird - sofern man die absehbare regelmäßige Impfauffrischerei für erstrebenswert hält. Zumindet behauptet man das aufgrund von Studiendaten u.a. aus Israel.
Fazit: Die mRNA-Impfung schützt vielleicht zuverlässiger als die jährliche Grippeimpfung, muss dafür aber offensichtlich alle 6 Monate aufgefrischt werden und nicht einmal pro Jahr wie die Grippeimpfung. Und das wird uns als "Fortschritt" verkauft.
Und? Welches Problem sollte ich damit haben mir nach sechs Monaten ne Boosterimpfung zu holen? Und was genau lässt dich an einem Fortschritt zweifeln, wenn eine wissenschaftliche Glanzleistung wie die Entwicklung mehrer derart wirkmächtiger Impfstoffe in dieser verdammt kurzen Zeit gelingt, die augenscheinlich auch noch sehr gut vertragen werden? Man muss schon nicht von dieser Welt sein, um Humbug auf diesem Niveau zu posten!
Ypsilon schrieb:
Ich persönlich bin und bleibe Fan von (sofortigen) Symptombehandlungen mit "Hausmittelchen", was aber bitte ausdrücklich nicht als allgemeine Handlungsempfehlung missverstanden werden sollte. Jeder muss seinen eigenen Weg finden, Gefahren für die eigene Gesundheit abzuwehren. Es wird sicher nicht immer der richtige Weg sein, schlauer ist man immer erst hinterher, aber es ist der Eigene basierend auf einer souveränen Entscheidung. Ein ganz hohes Gut der freiheitlichen Demokratie.
Nur zu. Solidarität ist für das libertäre Selbstoptimierungsgekreuche dieser spätkapitalistischen Wirklichkeitsausprägung mit Sicherheit nichts was handlungsleitend ist. Sei nur vorsichtig, dass du nicht selbst irgendwann auf Solidarität angewiesen bist. Es könnte dann der eine oder die andere auf die Idee kommen, deine persönliche Freiheit so zu interpretieren, dass es für dich schmerzhaft wird.
Zu guter Letzt würde ich dich bitten, dich nicht noch einmal dazu hinreisen zu lassen, einen meiner Beiträge zu instrumentalisieren.
In diesen queren Beiträgen wird schon die nächste Erzählung am Horizont geraunt: Die Pharmalobby macht uns alle süchtig nach der Auffrischung. Ob am End der Stuff extra auf kurze Wirkung designed ist, also abgesehen von den Langzeitfolgen (Für die die Medikamente schon auf Halde liegen)? Sorry, falscher Fred.
Zu guter Letzt würde ich dich bitten, dich nicht noch einmal dazu hinreisen zu lassen, einen meiner Beiträge zu instrumentalisieren.
Nicht schlecht, mir "Instrumentalisierung" zu unterstellen. Deutlicher als in meinem letzten Absatz, dass der beste Weg jedem selbst überlassen sein soll, kann ich meine Absicht, eben NICHT irgend jemanden "instrumentalisieren" zu wollen, nicht ausdrücken.
Darüber hinaus:
Ypsilon schrieb:
Dämmert's langsam, was mit PCR-Tests bezweckt werden könnte? Zur Erinnerung: die alltäglich uns präsentierte Inzidenz basiert auf positiven PCR-Tests. Dein Erlebnisbericht ist gerade das schillernde Beispiel dafür, warum die Statistik - im Gegensatz zum Vorjahr - wohl zum größten Teil auf den Daten Ungeimpfter mit Symptomen basiert.
FrankenAdler schrieb:
Die Empfehlung wäre auch Ungeimpften nicht ausgesprochen worden, nur damit das klar gestellt ist! Du kannst dir deine Lügenpropaganda an dieser Stelle also schenken! Auch bei Ungeimpften wäre Quarantäne angesagt und auf den Hausarzt verwiesen worden.
1. Ich bitte um Mäßigung ("Lügenpropaganda")
2. Schon klar, dass Quarantäne allen mit Symptomen empfohlen wird. BEfohlen wird Quarantäne aber erst nach der PCR-Bestätigung (oder nicht?). Und Deine eigene Erfahrung hast Du selbst beschrieben: nämlich dass es Corona-Hotlines oder Testcenter offenbar nicht so ernst mit der PCR-Bestätigung nehmen und für eilig erachten, solange gerade Feiertag und der PCR-Antragsteller geimpft ist. Geimpft und krank wird also von vornherein offenbar weniger dramatisch angesehen als ungeimpft und krank. Ich persönlich finde das ziemlich merkwürdig. Selbst wenn ein Geimpfter mit Symptomen weniger infektiös wäre, als ein Ungeimpfter mit Symptomen, wäre er dennoch ansteckend, das ist ja längst bewiesen. Warum also wird nur bei Geimpften von einer sofortigen PCR-Testpflicht abgesehen? Weil sie "weniger" Leute anstecken können als der Ungeimpfte? Was für eine bekloppte Bevorteilung ist das denn? Wieviele darf man denn als Geimpfter anstecken und wieviele als Ungeimpfter? Sollen wir eine Superspreader-Obergrenze definieren?
Interessieren würde mich noch, ob Du wirklich verbindlich in Quarantäne geschickt wurdest auf Basis Deiner drei positiven Schnelltests oder ob Dir das nur nahegelegt wurde.
Schade, dass es erst Deiner eigenen Erfahrung bedurfte, bestimmte Zweifel zu wecken.
Ein Schxxx wurde geweckt! In aller Deutlichkeit: nichts von dem was ich hier an Erfahrungen teile, ist dazu geeignet um von einem Querdenker wie dir instrumentalisiert zu werden.
Ypsilon schrieb:
Dämmert's langsam, was mit PCR-Tests bezweckt werden könnte? Zur Erinnerung: die alltäglich uns präsentierte Inzidenz basiert auf positiven PCR-Tests. Dein Erlebnisbericht ist gerade das schillernde Beispiel dafür, warum die Statistik - im Gegensatz zum Vorjahr - wohl zum größten Teil auf den Daten Ungeimpfter mit Symptomen basiert.
Die Empfehlung wäre auch Ungeimpften nicht ausgesprochen worden, nur damit das klar gestellt ist! Du kannst dir deine Lügenpropaganda an dieser Stelle also schenken! Auch bei Ungeimpften wäre Quarantäne angesagt und auf den Hausarzt verwiesen worden.
Ypsilon schrieb:
Worin nun der Vorteil sowohl aus persönlicher gesundheitlicher als auch epidemiologischer Sicht bestehen soll, wenn man als doppelt Geimpfter Erkältungssymptome hat, der Schnelltest positiv anschlägt, man aufgrund dessen aber trotzdem keinen kostenlosen PCR-Test ohne Weiteres erhält (außer vielleicht beim Hausarzt) geschweige denn vorsorglich erstmal in Quarantäne geschickt wird, erschließt sich mir nicht so ganz.
Ich WURDE in Quarantäne geschickt. Das habe ich in einem früheren Post auch erwähnt. Der Vorteil für mich ist an dieser Stelle auch nicht das Thema. Eher geht es darum Leute wie dich, die potentielle Superspreader sind als Ungeimpfte nicht anzustecken um darüber die Ungeschützten ohne Impfmöglichkeit vor deinesgleichen Potential zu schützen.
Ypsilon schrieb:
Wie auch immer: Dir ist schon klar, dass dich nur ein Boostershot vor künftigen Überraschungen dieser Art "retten" wird - sofern man die absehbare regelmäßige Impfauffrischerei für erstrebenswert hält. Zumindet behauptet man das aufgrund von Studiendaten u.a. aus Israel.
Fazit: Die mRNA-Impfung schützt vielleicht zuverlässiger als die jährliche Grippeimpfung, muss dafür aber offensichtlich alle 6 Monate aufgefrischt werden und nicht einmal pro Jahr wie die Grippeimpfung. Und das wird uns als "Fortschritt" verkauft.
Und? Welches Problem sollte ich damit haben mir nach sechs Monaten ne Boosterimpfung zu holen? Und was genau lässt dich an einem Fortschritt zweifeln, wenn eine wissenschaftliche Glanzleistung wie die Entwicklung mehrer derart wirkmächtiger Impfstoffe in dieser verdammt kurzen Zeit gelingt, die augenscheinlich auch noch sehr gut vertragen werden? Man muss schon nicht von dieser Welt sein, um Humbug auf diesem Niveau zu posten!
Ypsilon schrieb:
Ich persönlich bin und bleibe Fan von (sofortigen) Symptombehandlungen mit "Hausmittelchen", was aber bitte ausdrücklich nicht als allgemeine Handlungsempfehlung missverstanden werden sollte. Jeder muss seinen eigenen Weg finden, Gefahren für die eigene Gesundheit abzuwehren. Es wird sicher nicht immer der richtige Weg sein, schlauer ist man immer erst hinterher, aber es ist der Eigene basierend auf einer souveränen Entscheidung. Ein ganz hohes Gut der freiheitlichen Demokratie.
Nur zu. Solidarität ist für das libertäre Selbstoptimierungsgekreuche dieser spätkapitalistischen Wirklichkeitsausprägung mit Sicherheit nichts was handlungsleitend ist. Sei nur vorsichtig, dass du nicht selbst irgendwann auf Solidarität angewiesen bist. Es könnte dann der eine oder die andere auf die Idee kommen, deine persönliche Freiheit so zu interpretieren, dass es für dich schmerzhaft wird.
Zu guter Letzt würde ich dich bitten, dich nicht noch einmal dazu hinreisen zu lassen, einen meiner Beiträge zu instrumentalisieren.
In diesen queren Beiträgen wird schon die nächste Erzählung am Horizont geraunt: Die Pharmalobby macht uns alle süchtig nach der Auffrischung. Ob am End der Stuff extra auf kurze Wirkung designed ist, also abgesehen von den Langzeitfolgen (Für die die Medikamente schon auf Halde liegen)? Sorry, falscher Fred.
Is echt krass. Hab jetzt alle verfügbaren Nummern gewählt um irgendwie an nen PCR Test zu kommen - keine Chance! Gesundheitsamt sagt, sie dürfen Geimpften keine Testenpfehlung für ein Testzentrum ausstellen. (...)
Schade, dass es erst Deiner eigenen Erfahrung bedurfte, bestimmte Zweifel zu wecken. Gute Besserung wünsche ich Dir trotz unserer inhaltlichen Differenzen.
Dämmert's langsam, was mit PCR-Tests bezweckt werden könnte? Zur Erinnerung: die alltäglich uns präsentierte Inzidenz basiert auf positiven PCR-Tests. Dein Erlebnisbericht ist gerade das schillernde Beispiel dafür, warum die Statistik - im Gegensatz zum Vorjahr - wohl zum größten Teil auf den Daten Ungeimpfter mit Symptomen basiert.
Das ist ja keineswegs überraschend. Von der Politik wurde angekündigt, es würde ein "Vorteil" für Geimpfte sein, dass sie z.B. für den Urlaubstrip nicht mehr testen lassen müssen, Impfpass vorzeigen genügt seitdem. "Vorläufig" hätte eingeschoben und betont werden sollen, wurde aber nicht, zumindest nicht, dass ich wüsste.
Worin nun der Vorteil sowohl aus persönlicher gesundheitlicher als auch epidemiologischer Sicht bestehen soll, wenn man als doppelt Geimpfter Erkältungssymptome hat, der Schnelltest positiv anschlägt, man aufgrund dessen aber trotzdem keinen kostenlosen PCR-Test ohne Weiteres erhält (außer vielleicht beim Hausarzt) geschweige denn vorsorglich erstmal in Quarantäne geschickt wird, erschließt sich mir nicht so ganz.
Wie auch immer: Dir ist schon klar, dass dich nur ein Boostershot vor künftigen Überraschungen dieser Art "retten" wird - sofern man die absehbare regelmäßige Impfauffrischerei für erstrebenswert hält. Zumindet behauptet man das aufgrund von Studiendaten u.a. aus Israel.
Fazit: Die mRNA-Impfung schützt vielleicht zuverlässiger als die jährliche Grippeimpfung, muss dafür aber offensichtlich alle 6 Monate aufgefrischt werden und nicht einmal pro Jahr wie die Grippeimpfung. Und das wird uns als "Fortschritt" verkauft.
Ich persönlich bin und bleibe Fan von (sofortigen) Symptombehandlungen mit "Hausmittelchen", was aber bitte ausdrücklich nicht als allgemeine Handlungsempfehlung missverstanden werden sollte. Jeder muss seinen eigenen Weg finden, Gefahren für die eigene Gesundheit abzuwehren. Es wird sicher nicht immer der richtige Weg sein, schlauer ist man immer erst hinterher, aber es ist der Eigene basierend auf einer souveränen Entscheidung. Ein ganz hohes Gut der freiheitlichen Demokratie.
Dämmert's langsam, was mit PCR-Tests bezweckt werden könnte? Zur Erinnerung: die alltäglich uns präsentierte Inzidenz basiert auf positiven PCR-Tests. Dein Erlebnisbericht ist gerade das schillernde Beispiel dafür, warum die Statistik - im Gegensatz zum Vorjahr - wohl zum größten Teil auf den Daten Ungeimpfter mit Symptomen basiert.
Du meinst, geimpfte haben quasi keine Chance mehr auf einen PCR-Test. Gewagte These...
Ypsilon schrieb:
Dir ist schon klar, dass dich nur ein Boostershot vor künftigen Überraschungen dieser Art "retten" wird - sofern man die absehbare regelmäßige Impfauffrischerei für erstrebenswert hält. Zumindet behauptet man das aufgrund von Studiendaten u.a. aus Israel.
So wie Du das darstellst, berufen sich irgendwelche Leute auf irgendwelche Daten. Damit bewegst Du Dich hart an der Grenze der Schwurbelei. Naja - eigentlich hast Du sie deutlich überschritten.
Ypsilon schrieb:
Ich persönlich bin und bleibe Fan von (sofortigen) Symptombehandlungen mit "Hausmittelchen", was aber bitte ausdrücklich nicht als allgemeine Handlungsempfehlung missverstanden werden sollte. Jeder muss seinen eigenen Weg finden, Gefahren für die eigene Gesundheit abzuwehren. Es wird sicher nicht immer der richtige Weg sein, schlauer ist man immer erst hinterher, aber es ist der Eigene basierend auf einer souveränen Entscheidung
Ich frage mal so: Sollte ich mich bei meiner Entscheidungsfindung nach den Empfehlungen der wissenschaftlichen Gemeinschaft richten oder lieber bei Dir nachfragen?
Heute und gestern wohl kaum steigende Fallzahlen, da fallen aber auch die Feiertagseffekte mit rein und irgendwann werden halt auch die Tests knapp bzw es staut sich (siehe FA).
Man wird dann an den Hospitalisierungen und Intensivpatientenzahlen es besser ablesen können, wie es weitergeht, wenn man mit den Tests hinterherhängt.
Ich werde versuchen ab Donnerstag dann auch noch ein paar Zahlen dahingehend mehr einzustreuen.
Bleibt / werdet alle gesund. Grüße von der Ostsee (Kraft tanken vor dem Pandemiewinter)
Am End sind die Schnelltests einfach Mist.
Wäre ja aber auch der Erfolg der Impfung, dass es eben am Ende nur wie ne normale Erkältung rauskommt.
Spannend aber Deine Darstellungen. Es klingt irgendwie noch genauso chaotisch, wie zu Beginn der Pandemie.
Ich glaube eigentlich, dass das unserer neuen Testverordnung geschuldet ist. Man hat den Zugang zu Tests stark eingeschränkt, damit natürlich auch die Nachverfolgung erschwert und, wer hätte es geglaubt, schwups gehen die Inzidenzen durch die Decke.
Natürlich ist das auch dem geschuldet, dass wir seit Monaten eh so tun, als wäre die Pandemie beendet. Volle Stadien (ich war Samstag selbst drin), Konzerte, Bars, Klubs und Familienfeiern ...
Letztlich tragen wir noch Masken in den Öffis und Läden und sonst?
Wir steuern ungebremst in die vierte Welle und es scheint diesmal auch politischer Wille zu sein, dass das Virus die Bevölkerung durchseucht.
Gleichzeitig halten wir Alibimäßig noch ein paar Regeln vor, die in dieser Form nur als Witz verstanden werden können.
Ernsthaftere Zeitgenoss*innen diskutieren nicht umsonst darüber, Tests wieder kostenlos und Flächendeckend zur Verfügung zu stellen und die Impfzentren für die Booster-Impfungen zu reaktivieren.
Nur scheint das nicht mehr politischer Wille zu sein.
Wäre ja aber auch der Erfolg der Impfung, dass es eben am Ende nur wie ne normale Erkältung rauskommt.
Spannend aber Deine Darstellungen. Es klingt irgendwie noch genauso chaotisch, wie zu Beginn der Pandemie.
Ich glaube eigentlich, dass das unserer neuen Testverordnung geschuldet ist. Man hat den Zugang zu Tests stark eingeschränkt, damit natürlich auch die Nachverfolgung erschwert und, wer hätte es geglaubt, schwups gehen die Inzidenzen durch die Decke.
Natürlich ist das auch dem geschuldet, dass wir seit Monaten eh so tun, als wäre die Pandemie beendet. Volle Stadien (ich war Samstag selbst drin), Konzerte, Bars, Klubs und Familienfeiern ...
Letztlich tragen wir noch Masken in den Öffis und Läden und sonst?
Wir steuern ungebremst in die vierte Welle und es scheint diesmal auch politischer Wille zu sein, dass das Virus die Bevölkerung durchseucht.
Gleichzeitig halten wir Alibimäßig noch ein paar Regeln vor, die in dieser Form nur als Witz verstanden werden können.
Ernsthaftere Zeitgenoss*innen diskutieren nicht umsonst darüber, Tests wieder kostenlos und Flächendeckend zur Verfügung zu stellen und die Impfzentren für die Booster-Impfungen zu reaktivieren.
Nur scheint das nicht mehr politischer Wille zu sein.
Die Politik und die Behörden geben seit Pandemiebeginn ein schlechtes Bild ab. Anfangs konnte man es noch verstehen, war Neuland. Aber nach 20 Monaten sollte man erwarten das sie wissen was zu tun ist, nur leider hat man da einen ganz anderen Eindruck. Auch kuschen sie zu sehr vor den Querdenkern und Impfgegnern, deren Interessen sind im Moment völlig uninteressant.
Genau so seh ichs auch. Danke für deine Worte.
Ich glaube eigentlich, dass das unserer neuen Testverordnung geschuldet ist. Man hat den Zugang zu Tests stark eingeschränkt, damit natürlich auch die Nachverfolgung erschwert und, wer hätte es geglaubt, schwups gehen die Inzidenzen durch die Decke.
Natürlich ist das auch dem geschuldet, dass wir seit Monaten eh so tun, als wäre die Pandemie beendet. Volle Stadien (ich war Samstag selbst drin), Konzerte, Bars, Klubs und Familienfeiern ...
Letztlich tragen wir noch Masken in den Öffis und Läden und sonst?
Wir steuern ungebremst in die vierte Welle und es scheint diesmal auch politischer Wille zu sein, dass das Virus die Bevölkerung durchseucht.
Gleichzeitig halten wir Alibimäßig noch ein paar Regeln vor, die in dieser Form nur als Witz verstanden werden können.
Ernsthaftere Zeitgenoss*innen diskutieren nicht umsonst darüber, Tests wieder kostenlos und Flächendeckend zur Verfügung zu stellen und die Impfzentren für die Booster-Impfungen zu reaktivieren.
Nur scheint das nicht mehr politischer Wille zu sein.
Die Politik und die Behörden geben seit Pandemiebeginn ein schlechtes Bild ab. Anfangs konnte man es noch verstehen, war Neuland. Aber nach 20 Monaten sollte man erwarten das sie wissen was zu tun ist, nur leider hat man da einen ganz anderen Eindruck. Auch kuschen sie zu sehr vor den Querdenkern und Impfgegnern, deren Interessen sind im Moment völlig uninteressant.
Das rauscht den Winter wie ein Tsunami durch. Da wird wohl jeder mal in Kontakt kommen.
Wäre das nicht das Best Case Szenario? Das Virus rauscht gnadenlos durch, alle kriegen nur harmlose Erkältungen und man erreicht dadurch die Herdenimmunität.
Mit einer sehr hohen Impfquote und zügig verabreichten Booster-Impfungen wäre das machbar. Lauterbach hat ja auch gesagt das man 85-90% Impfquote unter Erwachsenen erreichen müsste, dann wäre der Käse gegessen und die Pandemie beendet.
Das es bei den Kindern eine Durchseuchung geben wird war von vorneherein klar, schlicht weil es keine Impf-Zulassung für U12 gibt und man die Schulen nicht mehr schließen will(völlig zurecht).
Nur mal so spontan darauf: die Kollateralschäden einer solchen Durchseuchung in Form von Todesfällen kennst du schon? Auch die Dauer dieses Prozesses? Hast du mal hochgerechnet, wie lange es dauern würde, bis 85 % erreicht wären? Die Langzeitfolgen für Erkrankte? Die Tatsache, dass es nicht nur Ungeimpfte erwischt? Die Tatsache, dass den Kindern, für die es noch keinen Impfstoff gibt, nur eines hilft, nämlich eine niedrige Inzidenz?
So wie ich das sehe ist ein Best-case-Szenario was anderes.
Lauterbach spricht von "Impfquote", aber wer sagt, ob er damit dauerhaft nur doppelt Geimpfte meint? Wie wir gerade sehen, bringt das ja nach einer Weile nichts mehr, solange keine Auffrischung erfolgt. Je älter der Impfling, umso rascher ist der "Booster-Shot" erforderlich. Ganz und gar nicht ausgeschlossen ist deshalb, dass irgendwann nächstes Jahr nur noch Drittgeimpfte in die offizielle Impfquote einbezogen werden, diese also bis dahin angepasst werden müsste.
Gibt es eine Alternative zu dauerhaften Auffrischungen? Ich erkenne sie aktuell zumindest nirgendwo. Wenn sie in Israel bereits an der vierten Spritzung arbeiten, ist wohl recht wahrscheinlich, dass der Rest der Welt sich dem kaum entziehen können wird. Die "Pandemie" wird vielleicht irgendwann für beendet erklärt, aber dass deshalb die "dringende Empfehlung" für dauerhafte Auffrischungen automatisch entfällt, ist längst nicht sicher. Nicht ausgeschlossen, dass das bald in ein separates Gesetz gegossen wird.
"Best Case" würde ich so etwas nicht gerade bezeichnen. "Best Case" hieße in meinen Augen "aus und vorbei" und dass jeder wieder selbst und ohne Konsequenzen entscheiden darf, was seiner Meinung nach das Beste für ihn persönlich ist.
Wäre das nicht das Best Case Szenario? Das Virus rauscht gnadenlos durch, alle kriegen nur harmlose Erkältungen und man erreicht dadurch die Herdenimmunität.
Mit einer sehr hohen Impfquote und zügig verabreichten Booster-Impfungen wäre das machbar. Lauterbach hat ja auch gesagt das man 85-90% Impfquote unter Erwachsenen erreichen müsste, dann wäre der Käse gegessen und die Pandemie beendet.
Das es bei den Kindern eine Durchseuchung geben wird war von vorneherein klar, schlicht weil es keine Impf-Zulassung für U12 gibt und man die Schulen nicht mehr schließen will(völlig zurecht).
Nur mal so spontan darauf: die Kollateralschäden einer solchen Durchseuchung in Form von Todesfällen kennst du schon? Auch die Dauer dieses Prozesses? Hast du mal hochgerechnet, wie lange es dauern würde, bis 85 % erreicht wären? Die Langzeitfolgen für Erkrankte? Die Tatsache, dass es nicht nur Ungeimpfte erwischt? Die Tatsache, dass den Kindern, für die es noch keinen Impfstoff gibt, nur eines hilft, nämlich eine niedrige Inzidenz?
So wie ich das sehe ist ein Best-case-Szenario was anderes.
Also wenn ich mal aktuell nach Spanien und Portugal schaue... da gibt's auch keine Impfzulassung für die Kinder, die Impfquote ist aber überragend hoch, mit dem Ergebnis das sich die Fallzahlen auf sehr niedrigem Niveau bewegen und es kaum noch Todesfälle gibt.
Für mich, Stand jetzt, ein Best Case Szenario was dort passiert.
Wäre hier genauso auch möglich....theoretisch
Ich glaube eigentlich, dass das unserer neuen Testverordnung geschuldet ist. Man hat den Zugang zu Tests stark eingeschränkt, damit natürlich auch die Nachverfolgung erschwert und, wer hätte es geglaubt, schwups gehen die Inzidenzen durch die Decke.
Natürlich ist das auch dem geschuldet, dass wir seit Monaten eh so tun, als wäre die Pandemie beendet. Volle Stadien (ich war Samstag selbst drin), Konzerte, Bars, Klubs und Familienfeiern ...
Letztlich tragen wir noch Masken in den Öffis und Läden und sonst?
Wir steuern ungebremst in die vierte Welle und es scheint diesmal auch politischer Wille zu sein, dass das Virus die Bevölkerung durchseucht.
Gleichzeitig halten wir Alibimäßig noch ein paar Regeln vor, die in dieser Form nur als Witz verstanden werden können.
Ernsthaftere Zeitgenoss*innen diskutieren nicht umsonst darüber, Tests wieder kostenlos und Flächendeckend zur Verfügung zu stellen und die Impfzentren für die Booster-Impfungen zu reaktivieren.
Nur scheint das nicht mehr politischer Wille zu sein.
Genau so seh ichs auch. Danke für deine Worte.
Weihnachtsmarkt FFM und Regeln dazu
Wer will,kann dass überprüfen bzw. kontrollieren? 🤗
Auf dem gesamten Gelände gilt, wie es die Hessische Corona-Schutzverordnung vorsieht, Maskenpflicht in Gedrängesituationen.
"Es soll ein Weihnachtsmarkt für alle sein. In weiten Teilen des Marktes gibt es daher keine Zugangsbeschränkungen.
In zwei abgegrenzten Bereichen am Rande des Marktes ist die 2 G-Regel vorgesehen."
https://www.frankfurt-tourismus.de/Entdecken-und-Erleben/Feste-Veranstaltungen/frankfurter-weihnachtsmarkt
Der Veranstalter!
Weihnachtsmarkt FFM und Regeln dazu
Wer will,kann dass überprüfen bzw. kontrollieren? 🤗
Auf dem gesamten Gelände gilt, wie es die Hessische Corona-Schutzverordnung vorsieht, Maskenpflicht in Gedrängesituationen.
"Es soll ein Weihnachtsmarkt für alle sein. In weiten Teilen des Marktes gibt es daher keine Zugangsbeschränkungen.
In zwei abgegrenzten Bereichen am Rande des Marktes ist die 2 G-Regel vorgesehen."
https://www.frankfurt-tourismus.de/Entdecken-und-Erleben/Feste-Veranstaltungen/frankfurter-weihnachtsmarkt
Der Veranstalter!
Weihnachtsmarkt FFM und Regeln dazu
Wer will,kann dass überprüfen bzw. kontrollieren? 🤗
Auf dem gesamten Gelände gilt, wie es die Hessische Corona-Schutzverordnung vorsieht, Maskenpflicht in Gedrängesituationen.
"Es soll ein Weihnachtsmarkt für alle sein. In weiten Teilen des Marktes gibt es daher keine Zugangsbeschränkungen.
In zwei abgegrenzten Bereichen am Rande des Marktes ist die 2 G-Regel vorgesehen."
https://www.frankfurt-tourismus.de/Entdecken-und-Erleben/Feste-Veranstaltungen/frankfurter-weihnachtsmarkt
Weihnachtsmärkte finde ich im Prinzip total schön.
Es langt mir aber, sie auf Postkarten zu sehen
Weihnachtsmärkte finde ich im Prinzip total schön.
Es langt mir aber, sie auf Postkarten zu sehen
Eh!
Is echt krass. Hab jetzt alle verfügbaren Nummern gewählt um irgendwie an nen PCR Test zu kommen - keine Chance! Gesundheitsamt sagt, sie dürfen Geimpften keine Testenpfehlung für ein Testzentrum ausstellen. Hab auf meinen Job hingewiesen und darauf, dass morgen all die Leutchen in die Familien ausschwärmen werden, die mit mir Kontakt hatten - is halt so!
Wenn man "galoppierender Schwachsinn" googlet, kommt die neue Testverordnung im Wortlaut! 🙄
Schade, dass es erst Deiner eigenen Erfahrung bedurfte, bestimmte Zweifel zu wecken. Gute Besserung wünsche ich Dir trotz unserer inhaltlichen Differenzen.
Dämmert's langsam, was mit PCR-Tests bezweckt werden könnte? Zur Erinnerung: die alltäglich uns präsentierte Inzidenz basiert auf positiven PCR-Tests. Dein Erlebnisbericht ist gerade das schillernde Beispiel dafür, warum die Statistik - im Gegensatz zum Vorjahr - wohl zum größten Teil auf den Daten Ungeimpfter mit Symptomen basiert.
Das ist ja keineswegs überraschend. Von der Politik wurde angekündigt, es würde ein "Vorteil" für Geimpfte sein, dass sie z.B. für den Urlaubstrip nicht mehr testen lassen müssen, Impfpass vorzeigen genügt seitdem. "Vorläufig" hätte eingeschoben und betont werden sollen, wurde aber nicht, zumindest nicht, dass ich wüsste.
Worin nun der Vorteil sowohl aus persönlicher gesundheitlicher als auch epidemiologischer Sicht bestehen soll, wenn man als doppelt Geimpfter Erkältungssymptome hat, der Schnelltest positiv anschlägt, man aufgrund dessen aber trotzdem keinen kostenlosen PCR-Test ohne Weiteres erhält (außer vielleicht beim Hausarzt) geschweige denn vorsorglich erstmal in Quarantäne geschickt wird, erschließt sich mir nicht so ganz.
Wie auch immer: Dir ist schon klar, dass dich nur ein Boostershot vor künftigen Überraschungen dieser Art "retten" wird - sofern man die absehbare regelmäßige Impfauffrischerei für erstrebenswert hält. Zumindet behauptet man das aufgrund von Studiendaten u.a. aus Israel.
Fazit: Die mRNA-Impfung schützt vielleicht zuverlässiger als die jährliche Grippeimpfung, muss dafür aber offensichtlich alle 6 Monate aufgefrischt werden und nicht einmal pro Jahr wie die Grippeimpfung. Und das wird uns als "Fortschritt" verkauft.
Ich persönlich bin und bleibe Fan von (sofortigen) Symptombehandlungen mit "Hausmittelchen", was aber bitte ausdrücklich nicht als allgemeine Handlungsempfehlung missverstanden werden sollte. Jeder muss seinen eigenen Weg finden, Gefahren für die eigene Gesundheit abzuwehren. Es wird sicher nicht immer der richtige Weg sein, schlauer ist man immer erst hinterher, aber es ist der Eigene basierend auf einer souveränen Entscheidung. Ein ganz hohes Gut der freiheitlichen Demokratie.
Ein Schxxx wurde geweckt!
In aller Deutlichkeit: nichts von dem was ich hier an Erfahrungen teile, ist dazu geeignet um von einem Querdenker wie dir instrumentalisiert zu werden.
Die Empfehlung wäre auch Ungeimpften nicht ausgesprochen worden, nur damit das klar gestellt ist! Du kannst dir deine Lügenpropaganda an dieser Stelle also schenken!
Auch bei Ungeimpften wäre Quarantäne angesagt und auf den Hausarzt verwiesen worden.
Ich WURDE in Quarantäne geschickt. Das habe ich in einem früheren Post auch erwähnt. Der Vorteil für mich ist an dieser Stelle auch nicht das Thema. Eher geht es darum Leute wie dich, die potentielle Superspreader sind als Ungeimpfte nicht anzustecken um darüber die Ungeschützten ohne Impfmöglichkeit vor deinesgleichen Potential zu schützen.
Und? Welches Problem sollte ich damit haben mir nach sechs Monaten ne Boosterimpfung zu holen? Und was genau lässt dich an einem Fortschritt zweifeln, wenn eine wissenschaftliche Glanzleistung wie die Entwicklung mehrer derart wirkmächtiger Impfstoffe in dieser verdammt kurzen Zeit gelingt, die augenscheinlich auch noch sehr gut vertragen werden?
Man muss schon nicht von dieser Welt sein, um Humbug auf diesem Niveau zu posten!
Nur zu. Solidarität ist für das libertäre Selbstoptimierungsgekreuche dieser spätkapitalistischen Wirklichkeitsausprägung mit Sicherheit nichts was handlungsleitend ist. Sei nur vorsichtig, dass du nicht selbst irgendwann auf Solidarität angewiesen bist. Es könnte dann der eine oder die andere auf die Idee kommen, deine persönliche Freiheit so zu interpretieren, dass es für dich schmerzhaft wird.
Zu guter Letzt würde ich dich bitten, dich nicht noch einmal dazu hinreisen zu lassen, einen meiner Beiträge zu instrumentalisieren.
Du meinst, geimpfte haben quasi keine Chance mehr auf einen PCR-Test.
Gewagte These...
So wie Du das darstellst, berufen sich irgendwelche Leute auf irgendwelche Daten.
Damit bewegst Du Dich hart an der Grenze der Schwurbelei. Naja - eigentlich hast Du sie deutlich überschritten.
Ich frage mal so: Sollte ich mich bei meiner Entscheidungsfindung nach den Empfehlungen der wissenschaftlichen Gemeinschaft richten oder lieber bei Dir nachfragen?
Ach wobei - wozu tausende Studien und klare Empfehlungen. Kann ich Dir auf Telegram folgen?
https://www.zeit.de/kaenguru-comics/2021-10/folge-257
Nur mal so spontan darauf: die Kollateralschäden einer solchen Durchseuchung in Form von Todesfällen kennst du schon? Auch die Dauer dieses Prozesses? Hast du mal hochgerechnet, wie lange es dauern würde, bis 85 % erreicht wären? Die Langzeitfolgen für Erkrankte? Die Tatsache, dass es nicht nur Ungeimpfte erwischt? Die Tatsache, dass den Kindern, für die es noch keinen Impfstoff gibt, nur eines hilft, nämlich eine niedrige Inzidenz?
So wie ich das sehe ist ein Best-case-Szenario was anderes.
Also wenn ich mal aktuell nach Spanien und Portugal schaue... da gibt's auch keine Impfzulassung für die Kinder, die Impfquote ist aber überragend hoch, mit dem Ergebnis das sich die Fallzahlen auf sehr niedrigem Niveau bewegen und es kaum noch Todesfälle gibt.
Für mich, Stand jetzt, ein Best Case Szenario was dort passiert.
Wäre hier genauso auch möglich....theoretisch
Der Unterschied besteht darin, dass bei einer niedrigen Inzidenz nichts durchrauscht.
Es wurden im Laufe der Pandemie ja schon viele Länder von verschiedenen Seiten zum "Vorbild" erkoren, aber mitunter hat sich die Lage da dann doch recht schnell wieder verschlechtert. In Israel ging es ja z.B. auch wieder los.
Da es in Spanien und Portugal wettermäßig um die Jahreszeit noch ein bisschen besser aussehen dürfte als hier und man in D. schon krass gemerkt hat, wie schnell das alles hochging, als es nasser und kälter wurde, würde ich da also nicht verfrüht jubeln. Aber es wird interessant sein, das zu beobachten. Auch wenns nix bringt, weil das wenig Auswirkung darauf haben wird, ob sich hier jemand doch noch impfen lässt.
Also wenn ich mal aktuell nach Spanien und Portugal schaue... da gibt's auch keine Impfzulassung für die Kinder, die Impfquote ist aber überragend hoch, mit dem Ergebnis das sich die Fallzahlen auf sehr niedrigem Niveau bewegen und es kaum noch Todesfälle gibt.
Für mich, Stand jetzt, ein Best Case Szenario was dort passiert.
Wäre hier genauso auch möglich....theoretisch
Der Unterschied besteht darin, dass bei einer niedrigen Inzidenz nichts durchrauscht.
Wäre das nicht das Best Case Szenario? Das Virus rauscht gnadenlos durch, alle kriegen nur harmlose Erkältungen und man erreicht dadurch die Herdenimmunität.
Mit einer sehr hohen Impfquote und zügig verabreichten Booster-Impfungen wäre das machbar. Lauterbach hat ja auch gesagt das man 85-90% Impfquote unter Erwachsenen erreichen müsste, dann wäre der Käse gegessen und die Pandemie beendet.
Das es bei den Kindern eine Durchseuchung geben wird war von vorneherein klar, schlicht weil es keine Impf-Zulassung für U12 gibt und man die Schulen nicht mehr schließen will(völlig zurecht).
Lauterbach spricht von "Impfquote", aber wer sagt, ob er damit dauerhaft nur doppelt Geimpfte meint? Wie wir gerade sehen, bringt das ja nach einer Weile nichts mehr, solange keine Auffrischung erfolgt. Je älter der Impfling, umso rascher ist der "Booster-Shot" erforderlich. Ganz und gar nicht ausgeschlossen ist deshalb, dass irgendwann nächstes Jahr nur noch Drittgeimpfte in die offizielle Impfquote einbezogen werden, diese also bis dahin angepasst werden müsste.
Gibt es eine Alternative zu dauerhaften Auffrischungen? Ich erkenne sie aktuell zumindest nirgendwo. Wenn sie in Israel bereits an der vierten Spritzung arbeiten, ist wohl recht wahrscheinlich, dass der Rest der Welt sich dem kaum entziehen können wird. Die "Pandemie" wird vielleicht irgendwann für beendet erklärt, aber dass deshalb die "dringende Empfehlung" für dauerhafte Auffrischungen automatisch entfällt, ist längst nicht sicher. Nicht ausgeschlossen, dass das bald in ein separates Gesetz gegossen wird.
"Best Case" würde ich so etwas nicht gerade bezeichnen. "Best Case" hieße in meinen Augen "aus und vorbei" und dass jeder wieder selbst und ohne Konsequenzen entscheiden darf, was seiner Meinung nach das Beste für ihn persönlich ist.
Ich werfe noch Weltfrieden in den Raum. Will auch jeder haben, die Realität sträubt sich aber.
Lauterbach spricht von "Impfquote", aber wer sagt, ob er damit dauerhaft nur doppelt Geimpfte meint? Wie wir gerade sehen, bringt das ja nach einer Weile nichts mehr, solange keine Auffrischung erfolgt. Je älter der Impfling, umso rascher ist der "Booster-Shot" erforderlich. Ganz und gar nicht ausgeschlossen ist deshalb, dass irgendwann nächstes Jahr nur noch Drittgeimpfte in die offizielle Impfquote einbezogen werden, diese also bis dahin angepasst werden müsste.
Gibt es eine Alternative zu dauerhaften Auffrischungen? Ich erkenne sie aktuell zumindest nirgendwo. Wenn sie in Israel bereits an der vierten Spritzung arbeiten, ist wohl recht wahrscheinlich, dass der Rest der Welt sich dem kaum entziehen können wird. Die "Pandemie" wird vielleicht irgendwann für beendet erklärt, aber dass deshalb die "dringende Empfehlung" für dauerhafte Auffrischungen automatisch entfällt, ist längst nicht sicher. Nicht ausgeschlossen, dass das bald in ein separates Gesetz gegossen wird.
"Best Case" würde ich so etwas nicht gerade bezeichnen. "Best Case" hieße in meinen Augen "aus und vorbei" und dass jeder wieder selbst und ohne Konsequenzen entscheiden darf, was seiner Meinung nach das Beste für ihn persönlich ist.
Ich werfe noch Weltfrieden in den Raum. Will auch jeder haben, die Realität sträubt sich aber.
Schade, dass es erst Deiner eigenen Erfahrung bedurfte, bestimmte Zweifel zu wecken. Gute Besserung wünsche ich Dir trotz unserer inhaltlichen Differenzen.
Dämmert's langsam, was mit PCR-Tests bezweckt werden könnte? Zur Erinnerung: die alltäglich uns präsentierte Inzidenz basiert auf positiven PCR-Tests. Dein Erlebnisbericht ist gerade das schillernde Beispiel dafür, warum die Statistik - im Gegensatz zum Vorjahr - wohl zum größten Teil auf den Daten Ungeimpfter mit Symptomen basiert.
Das ist ja keineswegs überraschend. Von der Politik wurde angekündigt, es würde ein "Vorteil" für Geimpfte sein, dass sie z.B. für den Urlaubstrip nicht mehr testen lassen müssen, Impfpass vorzeigen genügt seitdem. "Vorläufig" hätte eingeschoben und betont werden sollen, wurde aber nicht, zumindest nicht, dass ich wüsste.
Worin nun der Vorteil sowohl aus persönlicher gesundheitlicher als auch epidemiologischer Sicht bestehen soll, wenn man als doppelt Geimpfter Erkältungssymptome hat, der Schnelltest positiv anschlägt, man aufgrund dessen aber trotzdem keinen kostenlosen PCR-Test ohne Weiteres erhält (außer vielleicht beim Hausarzt) geschweige denn vorsorglich erstmal in Quarantäne geschickt wird, erschließt sich mir nicht so ganz.
Wie auch immer: Dir ist schon klar, dass dich nur ein Boostershot vor künftigen Überraschungen dieser Art "retten" wird - sofern man die absehbare regelmäßige Impfauffrischerei für erstrebenswert hält. Zumindet behauptet man das aufgrund von Studiendaten u.a. aus Israel.
Fazit: Die mRNA-Impfung schützt vielleicht zuverlässiger als die jährliche Grippeimpfung, muss dafür aber offensichtlich alle 6 Monate aufgefrischt werden und nicht einmal pro Jahr wie die Grippeimpfung. Und das wird uns als "Fortschritt" verkauft.
Ich persönlich bin und bleibe Fan von (sofortigen) Symptombehandlungen mit "Hausmittelchen", was aber bitte ausdrücklich nicht als allgemeine Handlungsempfehlung missverstanden werden sollte. Jeder muss seinen eigenen Weg finden, Gefahren für die eigene Gesundheit abzuwehren. Es wird sicher nicht immer der richtige Weg sein, schlauer ist man immer erst hinterher, aber es ist der Eigene basierend auf einer souveränen Entscheidung. Ein ganz hohes Gut der freiheitlichen Demokratie.
Ein Schxxx wurde geweckt!
In aller Deutlichkeit: nichts von dem was ich hier an Erfahrungen teile, ist dazu geeignet um von einem Querdenker wie dir instrumentalisiert zu werden.
Die Empfehlung wäre auch Ungeimpften nicht ausgesprochen worden, nur damit das klar gestellt ist! Du kannst dir deine Lügenpropaganda an dieser Stelle also schenken!
Auch bei Ungeimpften wäre Quarantäne angesagt und auf den Hausarzt verwiesen worden.
Ich WURDE in Quarantäne geschickt. Das habe ich in einem früheren Post auch erwähnt. Der Vorteil für mich ist an dieser Stelle auch nicht das Thema. Eher geht es darum Leute wie dich, die potentielle Superspreader sind als Ungeimpfte nicht anzustecken um darüber die Ungeschützten ohne Impfmöglichkeit vor deinesgleichen Potential zu schützen.
Und? Welches Problem sollte ich damit haben mir nach sechs Monaten ne Boosterimpfung zu holen? Und was genau lässt dich an einem Fortschritt zweifeln, wenn eine wissenschaftliche Glanzleistung wie die Entwicklung mehrer derart wirkmächtiger Impfstoffe in dieser verdammt kurzen Zeit gelingt, die augenscheinlich auch noch sehr gut vertragen werden?
Man muss schon nicht von dieser Welt sein, um Humbug auf diesem Niveau zu posten!
Nur zu. Solidarität ist für das libertäre Selbstoptimierungsgekreuche dieser spätkapitalistischen Wirklichkeitsausprägung mit Sicherheit nichts was handlungsleitend ist. Sei nur vorsichtig, dass du nicht selbst irgendwann auf Solidarität angewiesen bist. Es könnte dann der eine oder die andere auf die Idee kommen, deine persönliche Freiheit so zu interpretieren, dass es für dich schmerzhaft wird.
Zu guter Letzt würde ich dich bitten, dich nicht noch einmal dazu hinreisen zu lassen, einen meiner Beiträge zu instrumentalisieren.
In diesen queren Beiträgen wird schon die nächste Erzählung am Horizont geraunt: Die Pharmalobby macht uns alle süchtig nach der Auffrischung. Ob am End der Stuff extra auf kurze Wirkung designed ist, also abgesehen von den Langzeitfolgen (Für die die Medikamente schon auf Halde liegen)?
Sorry, falscher Fred.
Nicht schlecht, mir "Instrumentalisierung" zu unterstellen. Deutlicher als in meinem letzten Absatz, dass der beste Weg jedem selbst überlassen sein soll, kann ich meine Absicht, eben NICHT irgend jemanden "instrumentalisieren" zu wollen, nicht ausdrücken.
Darüber hinaus:
1. Ich bitte um Mäßigung ("Lügenpropaganda")
2. Schon klar, dass Quarantäne allen mit Symptomen empfohlen wird. BEfohlen wird Quarantäne aber erst nach der PCR-Bestätigung (oder nicht?). Und Deine eigene Erfahrung hast Du selbst beschrieben: nämlich dass es Corona-Hotlines oder Testcenter offenbar nicht so ernst mit der PCR-Bestätigung nehmen und für eilig erachten, solange gerade Feiertag und der PCR-Antragsteller geimpft ist. Geimpft und krank wird also von vornherein offenbar weniger dramatisch angesehen als ungeimpft und krank. Ich persönlich finde das ziemlich merkwürdig. Selbst wenn ein Geimpfter mit Symptomen weniger infektiös wäre, als ein Ungeimpfter mit Symptomen, wäre er dennoch ansteckend, das ist ja längst bewiesen. Warum also wird nur bei Geimpften von einer sofortigen PCR-Testpflicht abgesehen? Weil sie "weniger" Leute anstecken können als der Ungeimpfte? Was für eine bekloppte Bevorteilung ist das denn? Wieviele darf man denn als Geimpfter anstecken und wieviele als Ungeimpfter? Sollen wir eine Superspreader-Obergrenze definieren?
Interessieren würde mich noch, ob Du wirklich verbindlich in Quarantäne geschickt wurdest auf Basis Deiner drei positiven Schnelltests oder ob Dir das nur nahegelegt wurde.
Ein Schxxx wurde geweckt!
In aller Deutlichkeit: nichts von dem was ich hier an Erfahrungen teile, ist dazu geeignet um von einem Querdenker wie dir instrumentalisiert zu werden.
Die Empfehlung wäre auch Ungeimpften nicht ausgesprochen worden, nur damit das klar gestellt ist! Du kannst dir deine Lügenpropaganda an dieser Stelle also schenken!
Auch bei Ungeimpften wäre Quarantäne angesagt und auf den Hausarzt verwiesen worden.
Ich WURDE in Quarantäne geschickt. Das habe ich in einem früheren Post auch erwähnt. Der Vorteil für mich ist an dieser Stelle auch nicht das Thema. Eher geht es darum Leute wie dich, die potentielle Superspreader sind als Ungeimpfte nicht anzustecken um darüber die Ungeschützten ohne Impfmöglichkeit vor deinesgleichen Potential zu schützen.
Und? Welches Problem sollte ich damit haben mir nach sechs Monaten ne Boosterimpfung zu holen? Und was genau lässt dich an einem Fortschritt zweifeln, wenn eine wissenschaftliche Glanzleistung wie die Entwicklung mehrer derart wirkmächtiger Impfstoffe in dieser verdammt kurzen Zeit gelingt, die augenscheinlich auch noch sehr gut vertragen werden?
Man muss schon nicht von dieser Welt sein, um Humbug auf diesem Niveau zu posten!
Nur zu. Solidarität ist für das libertäre Selbstoptimierungsgekreuche dieser spätkapitalistischen Wirklichkeitsausprägung mit Sicherheit nichts was handlungsleitend ist. Sei nur vorsichtig, dass du nicht selbst irgendwann auf Solidarität angewiesen bist. Es könnte dann der eine oder die andere auf die Idee kommen, deine persönliche Freiheit so zu interpretieren, dass es für dich schmerzhaft wird.
Zu guter Letzt würde ich dich bitten, dich nicht noch einmal dazu hinreisen zu lassen, einen meiner Beiträge zu instrumentalisieren.
In diesen queren Beiträgen wird schon die nächste Erzählung am Horizont geraunt: Die Pharmalobby macht uns alle süchtig nach der Auffrischung. Ob am End der Stuff extra auf kurze Wirkung designed ist, also abgesehen von den Langzeitfolgen (Für die die Medikamente schon auf Halde liegen)?
Sorry, falscher Fred.
Schade, dass es erst Deiner eigenen Erfahrung bedurfte, bestimmte Zweifel zu wecken. Gute Besserung wünsche ich Dir trotz unserer inhaltlichen Differenzen.
Dämmert's langsam, was mit PCR-Tests bezweckt werden könnte? Zur Erinnerung: die alltäglich uns präsentierte Inzidenz basiert auf positiven PCR-Tests. Dein Erlebnisbericht ist gerade das schillernde Beispiel dafür, warum die Statistik - im Gegensatz zum Vorjahr - wohl zum größten Teil auf den Daten Ungeimpfter mit Symptomen basiert.
Das ist ja keineswegs überraschend. Von der Politik wurde angekündigt, es würde ein "Vorteil" für Geimpfte sein, dass sie z.B. für den Urlaubstrip nicht mehr testen lassen müssen, Impfpass vorzeigen genügt seitdem. "Vorläufig" hätte eingeschoben und betont werden sollen, wurde aber nicht, zumindest nicht, dass ich wüsste.
Worin nun der Vorteil sowohl aus persönlicher gesundheitlicher als auch epidemiologischer Sicht bestehen soll, wenn man als doppelt Geimpfter Erkältungssymptome hat, der Schnelltest positiv anschlägt, man aufgrund dessen aber trotzdem keinen kostenlosen PCR-Test ohne Weiteres erhält (außer vielleicht beim Hausarzt) geschweige denn vorsorglich erstmal in Quarantäne geschickt wird, erschließt sich mir nicht so ganz.
Wie auch immer: Dir ist schon klar, dass dich nur ein Boostershot vor künftigen Überraschungen dieser Art "retten" wird - sofern man die absehbare regelmäßige Impfauffrischerei für erstrebenswert hält. Zumindet behauptet man das aufgrund von Studiendaten u.a. aus Israel.
Fazit: Die mRNA-Impfung schützt vielleicht zuverlässiger als die jährliche Grippeimpfung, muss dafür aber offensichtlich alle 6 Monate aufgefrischt werden und nicht einmal pro Jahr wie die Grippeimpfung. Und das wird uns als "Fortschritt" verkauft.
Ich persönlich bin und bleibe Fan von (sofortigen) Symptombehandlungen mit "Hausmittelchen", was aber bitte ausdrücklich nicht als allgemeine Handlungsempfehlung missverstanden werden sollte. Jeder muss seinen eigenen Weg finden, Gefahren für die eigene Gesundheit abzuwehren. Es wird sicher nicht immer der richtige Weg sein, schlauer ist man immer erst hinterher, aber es ist der Eigene basierend auf einer souveränen Entscheidung. Ein ganz hohes Gut der freiheitlichen Demokratie.
Du meinst, geimpfte haben quasi keine Chance mehr auf einen PCR-Test.
Gewagte These...
So wie Du das darstellst, berufen sich irgendwelche Leute auf irgendwelche Daten.
Damit bewegst Du Dich hart an der Grenze der Schwurbelei. Naja - eigentlich hast Du sie deutlich überschritten.
Ich frage mal so: Sollte ich mich bei meiner Entscheidungsfindung nach den Empfehlungen der wissenschaftlichen Gemeinschaft richten oder lieber bei Dir nachfragen?
Ach wobei - wozu tausende Studien und klare Empfehlungen. Kann ich Dir auf Telegram folgen?
https://www.zeit.de/kaenguru-comics/2021-10/folge-257
Man wird dann an den Hospitalisierungen und Intensivpatientenzahlen es besser ablesen können, wie es weitergeht, wenn man mit den Tests hinterherhängt.
Ich werde versuchen ab Donnerstag dann auch noch ein paar Zahlen dahingehend mehr einzustreuen.
Bleibt / werdet alle gesund. Grüße von der Ostsee (Kraft tanken vor dem Pandemiewinter)