Übrigens könnte man die gleichen Maßstäbe auch auf das Stadion übertragen. Da sollte man vielleicht (wenn wieder Zuschauer erlaubt sind) mal u.a. auf die Sprechchöre achten, die angestimmt werden, wenn ein Spieler der anderen Mannschaft verletzt auf dem Platz liegt.
Das ist ja noch harmlos. Es gibt diverse Sprechchöre und Lieder wo dem Gegner der Tod gewünscht wird. Ja, der Tod! Bei diversen Liedern kommt massivste Gewaltverherrlichung vor.
Mir ist natürlich klar das man sowas nicht immer für bare Münze nehmen darf, manches auch ironisch gemeint ist. Dennoch könnte man da durchaus mal eine Debatte anstoßen, finde ich.
Ein Unterschied besteht natürlich schon noch wenn jemand etwas schriftlich festhält(das Internet vergisst nie), als wenn jemand bierselig irgendwas mitgrölt was 3 sek später vergessen ist... trotzdem finde ich es zu einfach wenn man sagt: Im Stadion ist nahezu alles erlaubt und es besteht (außer bei Rassismus) absolute Narrenfreiheit und bei Geschreibsel im Netz wird der große Skandal draus gemacht.
Bei diversen Liedern kommt massivste Gewaltverherrlichung vor.
Es ist auch nochmal ein großer Unterschied, ob da ein Lied gesungen wird, um eine ganze Gruppe zu beleidigen oder ob eine Einzelperson im Fokus steht. Und zwar über einen längeren Zeitraum. Und dann noch von den eigenen Fans.
Bei diversen Liedern kommt massivste Gewaltverherrlichung vor.
Es ist auch nochmal ein großer Unterschied, ob da ein Lied gesungen wird, um eine ganze Gruppe zu beleidigen oder ob eine Einzelperson im Fokus steht. Und zwar über einen längeren Zeitraum. Und dann noch von den eigenen Fans.
Sorry, aber wer einem unserer Spieler Gewalt androht, der ist sicherlich vieles (falsches) im Leben, aber ganz sicher kein Fan von Eintracht Frankfurt.
Bei diversen Liedern kommt massivste Gewaltverherrlichung vor.
Es ist auch nochmal ein großer Unterschied, ob da ein Lied gesungen wird, um eine ganze Gruppe zu beleidigen oder ob eine Einzelperson im Fokus steht. Und zwar über einen längeren Zeitraum. Und dann noch von den eigenen Fans.
Ja natürlich. Z.b.: Tod und Hass dem OFC ist sehr allgemein gehalten und soll lediglich die Abneigung in besonders krasser Art und Weise zeigen. Verreck, Verreck Mainzer Dreck geht ja auch nicht gegen eine einzelne Person.
Die Liste ist endlos weiterführbar und man sollte nicht jede Liedzeile bis ins Detail analysieren.
Aber wie Tafelberg schon schrub, es ist ein schmaler Grat. Mit Kiddies im Block "wenn wir wollen schlagen wir euch tot" oder "Pflastersteine für die Kickersschweine" wird halt nicht von jedem 13 jährigen als Ironie oder absichtliche Übertreibung aufgefasst.
Ich bin mit 14 das erste mal im G-Block gewesen und habe voller Inbrunst Zick, Zack Zigeunerpack mitgebrüllt, und alle anderen um mich herum ebenfalls. Da hat man sich keine Gedanken gemacht, war halt so.... ich hatte aber das Fünkchen Verstand zu wissen das es lediglich der Pöbelei diente und keine tiefere Bedeutung hatte. Aber kann das jeder Jugendliche so differenzieren?
Bei diversen Liedern kommt massivste Gewaltverherrlichung vor.
Es ist auch nochmal ein großer Unterschied, ob da ein Lied gesungen wird, um eine ganze Gruppe zu beleidigen oder ob eine Einzelperson im Fokus steht. Und zwar über einen längeren Zeitraum. Und dann noch von den eigenen Fans.
Bei diversen Liedern kommt massivste Gewaltverherrlichung vor.
Es ist auch nochmal ein großer Unterschied, ob da ein Lied gesungen wird, um eine ganze Gruppe zu beleidigen oder ob eine Einzelperson im Fokus steht. Und zwar über einen längeren Zeitraum. Und dann noch von den eigenen Fans.
Sorry, aber wer einem unserer Spieler Gewalt androht, der ist sicherlich vieles (falsches) im Leben, aber ganz sicher kein Fan von Eintracht Frankfurt.
Bei diversen Liedern kommt massivste Gewaltverherrlichung vor.
Es ist auch nochmal ein großer Unterschied, ob da ein Lied gesungen wird, um eine ganze Gruppe zu beleidigen oder ob eine Einzelperson im Fokus steht. Und zwar über einen längeren Zeitraum. Und dann noch von den eigenen Fans.
Bei diversen Liedern kommt massivste Gewaltverherrlichung vor.
Es ist auch nochmal ein großer Unterschied, ob da ein Lied gesungen wird, um eine ganze Gruppe zu beleidigen oder ob eine Einzelperson im Fokus steht. Und zwar über einen längeren Zeitraum. Und dann noch von den eigenen Fans.
Ja natürlich. Z.b.: Tod und Hass dem OFC ist sehr allgemein gehalten und soll lediglich die Abneigung in besonders krasser Art und Weise zeigen. Verreck, Verreck Mainzer Dreck geht ja auch nicht gegen eine einzelne Person.
Die Liste ist endlos weiterführbar und man sollte nicht jede Liedzeile bis ins Detail analysieren.
Aber wie Tafelberg schon schrub, es ist ein schmaler Grat. Mit Kiddies im Block "wenn wir wollen schlagen wir euch tot" oder "Pflastersteine für die Kickersschweine" wird halt nicht von jedem 13 jährigen als Ironie oder absichtliche Übertreibung aufgefasst.
Ich bin mit 14 das erste mal im G-Block gewesen und habe voller Inbrunst Zick, Zack Zigeunerpack mitgebrüllt, und alle anderen um mich herum ebenfalls. Da hat man sich keine Gedanken gemacht, war halt so.... ich hatte aber das Fünkchen Verstand zu wissen das es lediglich der Pöbelei diente und keine tiefere Bedeutung hatte. Aber kann das jeder Jugendliche so differenzieren?
Bei diversen Liedern kommt massivste Gewaltverherrlichung vor.
Es ist auch nochmal ein großer Unterschied, ob da ein Lied gesungen wird, um eine ganze Gruppe zu beleidigen oder ob eine Einzelperson im Fokus steht. Und zwar über einen längeren Zeitraum. Und dann noch von den eigenen Fans.
Ja natürlich. Z.b.: Tod und Hass dem OFC ist sehr allgemein gehalten und soll lediglich die Abneigung in besonders krasser Art und Weise zeigen. Verreck, Verreck Mainzer Dreck geht ja auch nicht gegen eine einzelne Person.
Die Liste ist endlos weiterführbar und man sollte nicht jede Liedzeile bis ins Detail analysieren.
Aber wie Tafelberg schon schrub, es ist ein schmaler Grat. Mit Kiddies im Block "wenn wir wollen schlagen wir euch tot" oder "Pflastersteine für die Kickersschweine" wird halt nicht von jedem 13 jährigen als Ironie oder absichtliche Übertreibung aufgefasst.
Ich bin mit 14 das erste mal im G-Block gewesen und habe voller Inbrunst Zick, Zack Zigeunerpack mitgebrüllt, und alle anderen um mich herum ebenfalls. Da hat man sich keine Gedanken gemacht, war halt so.... ich hatte aber das Fünkchen Verstand zu wissen das es lediglich der Pöbelei diente und keine tiefere Bedeutung hatte. Aber kann das jeder Jugendliche so differenzieren?
Hi,
ja da stimme ich Dir vollkommen zu, war bei mir auch genauso.
Was mich aber absolut seit langem stört, ist, dass z.B. sowas wie "Zyklon B für die SGE" (u. a. im Pokal in Oxxenbach und in Magdeburg, meine ich) von unserer doch sonst so kritischen Presse nicht mal im Ansatz kommentiert, bzw. kritisiert wurde!
Und wir sind hier im 21. Jahrhundert und nicht in den 70ern.
Und ist sowas nicht eigentlich vom Gesetz her strafverfolgunswürdig?
Und sollte man sich mit "Steh auf Du Sau" zumindest seit Christian Eriksen, nicht zurückhalten?
Aber kann das jeder Jugendliche so differenzieren?
Da muss ich dich nun fragen, was das mit Sam Lammers zu tun hat? Ich bin mir auch nicht sicher, ob das "Ja natürlich." ernst oder ironisch gemeint war.
Es gibt da den Fall "Drachenlord", an den ich immer denken muss, wenn es um Internethetze geht und der beschreibt auch ganz gut, wie unser gesellschaftliches Klima in der Thematik aussieht. Und erklärt auch, wieso mir da so das Kotzen kommt, wenn das hier relativiert oder verharmlost wird.
Rainer Winkler ist die erste Person in Deutschland, die auf diese Weise mithilfe des Netzes gezielt vernichtet werden soll. Er wird nicht die letzte sein, wenn die Gesellschaft nicht herausfindet, wie Cybermobbing wirkungsvoll eingedämmt werden kann und wenn die Protagonisten nicht massenhaft zur Rechenschaft gezogen werden. Zum Beispiel für die Bildung eines organisierten Online-Hassmobs.
Wenn Winkler tatsächlich jahrelang ins Gefängnis gehen wird oder wenn er sich irgendwann das Leben nehmen sollte – dann gibt es konkrete Schuldige.
Nicht nur den Hassmob samt seinen Zuschauern und Schaulustigen, sondern eben auch diejenigen, die sich auf verschiedene Arten an seinem Martyrium beteiligt haben. Oder es zuließen. Oder es für nicht so schlimm hielten. Oder irgendwie unterhaltsam fanden.
Sowas gehört im Ansatz unterdrückt und sollte uns, hier, sehr wohl beschäftigen, wenn ein Spieler betroffen ist, der unser Trikot an hat.
Und ich finde es bemerkenswert, dass Krösche sich dazu geäußert hat. Und absolut richtig zugleich.
Bei diversen Liedern kommt massivste Gewaltverherrlichung vor.
Es ist auch nochmal ein großer Unterschied, ob da ein Lied gesungen wird, um eine ganze Gruppe zu beleidigen oder ob eine Einzelperson im Fokus steht. Und zwar über einen längeren Zeitraum. Und dann noch von den eigenen Fans.
Ja natürlich. Z.b.: Tod und Hass dem OFC ist sehr allgemein gehalten und soll lediglich die Abneigung in besonders krasser Art und Weise zeigen. Verreck, Verreck Mainzer Dreck geht ja auch nicht gegen eine einzelne Person.
Die Liste ist endlos weiterführbar und man sollte nicht jede Liedzeile bis ins Detail analysieren.
Aber wie Tafelberg schon schrub, es ist ein schmaler Grat. Mit Kiddies im Block "wenn wir wollen schlagen wir euch tot" oder "Pflastersteine für die Kickersschweine" wird halt nicht von jedem 13 jährigen als Ironie oder absichtliche Übertreibung aufgefasst.
Ich bin mit 14 das erste mal im G-Block gewesen und habe voller Inbrunst Zick, Zack Zigeunerpack mitgebrüllt, und alle anderen um mich herum ebenfalls. Da hat man sich keine Gedanken gemacht, war halt so.... ich hatte aber das Fünkchen Verstand zu wissen das es lediglich der Pöbelei diente und keine tiefere Bedeutung hatte. Aber kann das jeder Jugendliche so differenzieren?
Woran ich mich störe, dass hier auf die Gefühle einzelner Personen keine Rücksicht genommen wird. Denn das ist komplett unabhängig davon, wie es gemeint ist. In meinen Augen muss man sowas komplett unterlassen, will man Missverständnissen aus dem Weg gehen, denn die treten mit Sicherheit auf und das kann dann auch im Chaos und in Tränen enden. Man kann doch nicht einfach davon ausgehen, dass es erstens jeder versteht und es dann auch für keinen der Teilnehmenden eine tiefere Bedeutung hat.
Man muss sich auch überlegen, von wem diese Formulierungen stammen. Sicher nicht von emphatischen Menschen. Ich würde mich schämen.
Bei diversen Liedern kommt massivste Gewaltverherrlichung vor.
Es ist auch nochmal ein großer Unterschied, ob da ein Lied gesungen wird, um eine ganze Gruppe zu beleidigen oder ob eine Einzelperson im Fokus steht. Und zwar über einen längeren Zeitraum. Und dann noch von den eigenen Fans.
Ja natürlich. Z.b.: Tod und Hass dem OFC ist sehr allgemein gehalten und soll lediglich die Abneigung in besonders krasser Art und Weise zeigen. Verreck, Verreck Mainzer Dreck geht ja auch nicht gegen eine einzelne Person.
Die Liste ist endlos weiterführbar und man sollte nicht jede Liedzeile bis ins Detail analysieren.
Aber wie Tafelberg schon schrub, es ist ein schmaler Grat. Mit Kiddies im Block "wenn wir wollen schlagen wir euch tot" oder "Pflastersteine für die Kickersschweine" wird halt nicht von jedem 13 jährigen als Ironie oder absichtliche Übertreibung aufgefasst.
Ich bin mit 14 das erste mal im G-Block gewesen und habe voller Inbrunst Zick, Zack Zigeunerpack mitgebrüllt, und alle anderen um mich herum ebenfalls. Da hat man sich keine Gedanken gemacht, war halt so.... ich hatte aber das Fünkchen Verstand zu wissen das es lediglich der Pöbelei diente und keine tiefere Bedeutung hatte. Aber kann das jeder Jugendliche so differenzieren?
Bei diversen Liedern kommt massivste Gewaltverherrlichung vor.
Es ist auch nochmal ein großer Unterschied, ob da ein Lied gesungen wird, um eine ganze Gruppe zu beleidigen oder ob eine Einzelperson im Fokus steht. Und zwar über einen längeren Zeitraum. Und dann noch von den eigenen Fans.
Ja natürlich. Z.b.: Tod und Hass dem OFC ist sehr allgemein gehalten und soll lediglich die Abneigung in besonders krasser Art und Weise zeigen. Verreck, Verreck Mainzer Dreck geht ja auch nicht gegen eine einzelne Person.
Die Liste ist endlos weiterführbar und man sollte nicht jede Liedzeile bis ins Detail analysieren.
Aber wie Tafelberg schon schrub, es ist ein schmaler Grat. Mit Kiddies im Block "wenn wir wollen schlagen wir euch tot" oder "Pflastersteine für die Kickersschweine" wird halt nicht von jedem 13 jährigen als Ironie oder absichtliche Übertreibung aufgefasst.
Ich bin mit 14 das erste mal im G-Block gewesen und habe voller Inbrunst Zick, Zack Zigeunerpack mitgebrüllt, und alle anderen um mich herum ebenfalls. Da hat man sich keine Gedanken gemacht, war halt so.... ich hatte aber das Fünkchen Verstand zu wissen das es lediglich der Pöbelei diente und keine tiefere Bedeutung hatte. Aber kann das jeder Jugendliche so differenzieren?
Hi,
ja da stimme ich Dir vollkommen zu, war bei mir auch genauso.
Was mich aber absolut seit langem stört, ist, dass z.B. sowas wie "Zyklon B für die SGE" (u. a. im Pokal in Oxxenbach und in Magdeburg, meine ich) von unserer doch sonst so kritischen Presse nicht mal im Ansatz kommentiert, bzw. kritisiert wurde!
Und wir sind hier im 21. Jahrhundert und nicht in den 70ern.
Und ist sowas nicht eigentlich vom Gesetz her strafverfolgunswürdig?
Und sollte man sich mit "Steh auf Du Sau" zumindest seit Christian Eriksen, nicht zurückhalten?
Sam Lammers ist immer noch ein Mensch. Menschen haben Gefühle. Menschlichkeit bedeutet auf die Gefühle anderer Rücksicht zu nehmen.
Sachliche Kritik ist die Grenze der Äußerung!
Sam Lammers spielt nicht mit Absicht schlecht. Selbst dann gehört es zur Menschlichkeit ihm nicht persönlich alles Übel der Welt zu wünschen.
Ich wünsche Adi Hütter Niederlagen, aber ich wünsche ihm persönlich alles Gute...
Hit-Man schrieb:
Sam Lammers ist immer noch ein Mensch. Menschen haben Gefühle. Menschlichkeit bedeutet auf die Gefühle anderer Rücksicht zu nehmen.
Sachliche Kritik ist die Grenze der Äußerung!
Sam Lammers spielt nicht mit Absicht schlecht. Selbst dann gehört es zur Menschlichkeit ihm nicht persönlich alles Übel der Welt zu wünschen.
Ich wünsche Adi Hütter Niederlagen, aber ich wünsche ihm persönlich alles Gute...
Für Sam wünsche ich mir nur eines, im nächsten Spiel reinkommen und wichtige Tore für uns erzielen.
Ein guter Fußballer ist er nämlich definitiv, sonst ist man nicht in den Niederlande so erfolgreich und wird dann von einem italienischen Club gekauft!
Wer behauptet, der könnte nicht kicken, gehört zu den Leuten, die sich auf, bzw, in den Nähe eines Fußballpatzes durch zuviel Bier hervontun!
Deren eigene Fußballkompetenz scheitert wahrscheinlich schon beim Aufpumpen eines Fußballs.
Der bräuchte eigentlich unbedingt einen Support im Stadion, wie wir das seinerzeit mit Du Ri Cha oder Arie van Lent gemacht haben!
Sam Lammers ist immer noch ein Mensch. Menschen haben Gefühle. Menschlichkeit bedeutet auf die Gefühle anderer Rücksicht zu nehmen.
Sachliche Kritik ist die Grenze der Äußerung!
Sam Lammers spielt nicht mit Absicht schlecht. Selbst dann gehört es zur Menschlichkeit ihm nicht persönlich alles Übel der Welt zu wünschen.
Ich wünsche Adi Hütter Niederlagen, aber ich wünsche ihm persönlich alles Gute...
Hit-Man schrieb:
Sam Lammers ist immer noch ein Mensch. Menschen haben Gefühle. Menschlichkeit bedeutet auf die Gefühle anderer Rücksicht zu nehmen.
Sachliche Kritik ist die Grenze der Äußerung!
Sam Lammers spielt nicht mit Absicht schlecht. Selbst dann gehört es zur Menschlichkeit ihm nicht persönlich alles Übel der Welt zu wünschen.
Ich wünsche Adi Hütter Niederlagen, aber ich wünsche ihm persönlich alles Gute...
Für Sam wünsche ich mir nur eines, im nächsten Spiel reinkommen und wichtige Tore für uns erzielen.
Ein guter Fußballer ist er nämlich definitiv, sonst ist man nicht in den Niederlande so erfolgreich und wird dann von einem italienischen Club gekauft!
Wer behauptet, der könnte nicht kicken, gehört zu den Leuten, die sich auf, bzw, in den Nähe eines Fußballpatzes durch zuviel Bier hervontun!
Deren eigene Fußballkompetenz scheitert wahrscheinlich schon beim Aufpumpen eines Fußballs.
Der bräuchte eigentlich unbedingt einen Support im Stadion, wie wir das seinerzeit mit Du Ri Cha oder Arie van Lent gemacht haben!
Bei diversen Liedern kommt massivste Gewaltverherrlichung vor.
Es ist auch nochmal ein großer Unterschied, ob da ein Lied gesungen wird, um eine ganze Gruppe zu beleidigen oder ob eine Einzelperson im Fokus steht. Und zwar über einen längeren Zeitraum. Und dann noch von den eigenen Fans.
Ja natürlich. Z.b.: Tod und Hass dem OFC ist sehr allgemein gehalten und soll lediglich die Abneigung in besonders krasser Art und Weise zeigen. Verreck, Verreck Mainzer Dreck geht ja auch nicht gegen eine einzelne Person.
Die Liste ist endlos weiterführbar und man sollte nicht jede Liedzeile bis ins Detail analysieren.
Aber wie Tafelberg schon schrub, es ist ein schmaler Grat. Mit Kiddies im Block "wenn wir wollen schlagen wir euch tot" oder "Pflastersteine für die Kickersschweine" wird halt nicht von jedem 13 jährigen als Ironie oder absichtliche Übertreibung aufgefasst.
Ich bin mit 14 das erste mal im G-Block gewesen und habe voller Inbrunst Zick, Zack Zigeunerpack mitgebrüllt, und alle anderen um mich herum ebenfalls. Da hat man sich keine Gedanken gemacht, war halt so.... ich hatte aber das Fünkchen Verstand zu wissen das es lediglich der Pöbelei diente und keine tiefere Bedeutung hatte. Aber kann das jeder Jugendliche so differenzieren?
Aber kann das jeder Jugendliche so differenzieren?
Da muss ich dich nun fragen, was das mit Sam Lammers zu tun hat? Ich bin mir auch nicht sicher, ob das "Ja natürlich." ernst oder ironisch gemeint war.
Es gibt da den Fall "Drachenlord", an den ich immer denken muss, wenn es um Internethetze geht und der beschreibt auch ganz gut, wie unser gesellschaftliches Klima in der Thematik aussieht. Und erklärt auch, wieso mir da so das Kotzen kommt, wenn das hier relativiert oder verharmlost wird.
Rainer Winkler ist die erste Person in Deutschland, die auf diese Weise mithilfe des Netzes gezielt vernichtet werden soll. Er wird nicht die letzte sein, wenn die Gesellschaft nicht herausfindet, wie Cybermobbing wirkungsvoll eingedämmt werden kann und wenn die Protagonisten nicht massenhaft zur Rechenschaft gezogen werden. Zum Beispiel für die Bildung eines organisierten Online-Hassmobs.
Wenn Winkler tatsächlich jahrelang ins Gefängnis gehen wird oder wenn er sich irgendwann das Leben nehmen sollte – dann gibt es konkrete Schuldige.
Nicht nur den Hassmob samt seinen Zuschauern und Schaulustigen, sondern eben auch diejenigen, die sich auf verschiedene Arten an seinem Martyrium beteiligt haben. Oder es zuließen. Oder es für nicht so schlimm hielten. Oder irgendwie unterhaltsam fanden.
Sowas gehört im Ansatz unterdrückt und sollte uns, hier, sehr wohl beschäftigen, wenn ein Spieler betroffen ist, der unser Trikot an hat.
Und ich finde es bemerkenswert, dass Krösche sich dazu geäußert hat. Und absolut richtig zugleich.
Diese Geschichte mit dem Drachenlord ist wirklich extrem. Warum sich so viele an ihm aufreiben verstehe ich nicht. Ich meine ich muss ihn mir ja gezielt angucken, der begegnet mir ja nicht auf Werbeplakaten oder im TV. Das müssen auch ziemlich arme Würstchen sein ...
Sam Lammers ist immer noch ein Mensch. Menschen haben Gefühle. Menschlichkeit bedeutet auf die Gefühle anderer Rücksicht zu nehmen.
Sachliche Kritik ist die Grenze der Äußerung!
Sam Lammers spielt nicht mit Absicht schlecht. Selbst dann gehört es zur Menschlichkeit ihm nicht persönlich alles Übel der Welt zu wünschen.
Ich wünsche Adi Hütter Niederlagen, aber ich wünsche ihm persönlich alles Gute...
Hit-Man schrieb:
Sam Lammers ist immer noch ein Mensch. Menschen haben Gefühle. Menschlichkeit bedeutet auf die Gefühle anderer Rücksicht zu nehmen.
Sachliche Kritik ist die Grenze der Äußerung!
Sam Lammers spielt nicht mit Absicht schlecht. Selbst dann gehört es zur Menschlichkeit ihm nicht persönlich alles Übel der Welt zu wünschen.
Ich wünsche Adi Hütter Niederlagen, aber ich wünsche ihm persönlich alles Gute...
Für Sam wünsche ich mir nur eines, im nächsten Spiel reinkommen und wichtige Tore für uns erzielen.
Ein guter Fußballer ist er nämlich definitiv, sonst ist man nicht in den Niederlande so erfolgreich und wird dann von einem italienischen Club gekauft!
Wer behauptet, der könnte nicht kicken, gehört zu den Leuten, die sich auf, bzw, in den Nähe eines Fußballpatzes durch zuviel Bier hervontun!
Deren eigene Fußballkompetenz scheitert wahrscheinlich schon beim Aufpumpen eines Fußballs.
Der bräuchte eigentlich unbedingt einen Support im Stadion, wie wir das seinerzeit mit Du Ri Cha oder Arie van Lent gemacht haben!
Was für ein trauriges Thema. Ich hab ein Interview von dem gesehen als er meinte: als der Anruf von der Eintracht kam, bin ich sofort ins Auto gesprungen und losgefahren. Boah, geil dachte ich, genau so einer passt hierher. Schade, dass es nicht läuft. Schlimm was da zum Teil geschrieben wird. Ja, auch ich bin enttäuscht, dass da so wenig kommt. Aber wenn weiterhin so drauffgedrescht wird, geht da garnix mehr. Eine Welle im Waldstadion: "steht auf wenn Ihr für Sam Lammers seid"......das würde den Bub bestimmt beflügeln, aber so machen wir den doch komplett kaputt. Lasst uns doch fair sein, vielleicht packt er es ja noch.
Ich kann das völlig nschvollziehen, dass hier das miese bashing kritisiert wird. Gleichzeitig muss man derzeit aber nüchtern feststellen können, dass Lammers Leistungen völlig unzureichend sind. Der Junge fällt deutlich ab und scheint kaum dazu in der Lage, Spielstil und Taktik mitzutragen. Seit er hier in Frankfurt spielt, gibt es da leider keine positiven Ausreißer, die die Hoffnung nähren würde, dass "das schon noch wird". Lammers Leihe ist Stand jetzt ein ärgerliches Missverständnis. Nicht mehr aber auch nicht weniger.
Was für ein trauriges Thema. Ich hab ein Interview von dem gesehen als er meinte: als der Anruf von der Eintracht kam, bin ich sofort ins Auto gesprungen und losgefahren. Boah, geil dachte ich, genau so einer passt hierher. Schade, dass es nicht läuft. Schlimm was da zum Teil geschrieben wird. Ja, auch ich bin enttäuscht, dass da so wenig kommt. Aber wenn weiterhin so drauffgedrescht wird, geht da garnix mehr. Eine Welle im Waldstadion: "steht auf wenn Ihr für Sam Lammers seid"......das würde den Bub bestimmt beflügeln, aber so machen wir den doch komplett kaputt. Lasst uns doch fair sein, vielleicht packt er es ja noch.
Ich gehöre auch zu denen, denen die schwachen Leistungen von SL nicht gefallen. Ich habe mir auch erlaubt, seinen Einsatz sachlich und, ohne beleidigend zu sein, zu kritisieren. Er ist Profi und verdient hier eine Menge Geld. Es ist ja nicht nur so, dass er unglücklich agieren würde, sondern für meine Begriffe verhält er sich auf dem Rasen zu leidenschaftslos und passiv. Gute Trainingsleistungen alleine bringen die SGE nicht weiter.
Auch die SGE unterliegt marktwirtschaftlichen Zwängen und hat nichts zu verschenken, jetzt erst recht nicht, da Corona die meisten unabhängig wirtschaftenden Vereine in arge Not bringt. Von daher denke ich, dass das Kapitel SL zum Saisonende Geschichte sein wird.
Ich gehöre auch zu denen, denen die schwachen Leistungen von SL nicht gefallen. Ich habe mir auch erlaubt, seinen Einsatz sachlich und, ohne beleidigend zu sein, zu kritisieren. Er ist Profi und verdient hier eine Menge Geld. Es ist ja nicht nur so, dass er unglücklich agieren würde, sondern für meine Begriffe verhält er sich auf dem Rasen zu leidenschaftslos und passiv. Gute Trainingsleistungen alleine bringen die SGE nicht weiter.
Auch die SGE unterliegt marktwirtschaftlichen Zwängen und hat nichts zu verschenken, jetzt erst recht nicht, da Corona die meisten unabhängig wirtschaftenden Vereine in arge Not bringt. Von daher denke ich, dass das Kapitel SL zum Saisonende Geschichte sein wird.
Ich gehöre auch zu denen, denen die schwachen Leistungen von SL nicht gefallen. Ich habe mir auch erlaubt, seinen Einsatz sachlich und, ohne beleidigend zu sein, zu kritisieren. Er ist Profi und verdient hier eine Menge Geld. Es ist ja nicht nur so, dass er unglücklich agieren würde, sondern für meine Begriffe verhält er sich auf dem Rasen zu leidenschaftslos und passiv. Gute Trainingsleistungen alleine bringen die SGE nicht weiter.
Auch die SGE unterliegt marktwirtschaftlichen Zwängen und hat nichts zu verschenken, jetzt erst recht nicht, da Corona die meisten unabhängig wirtschaftenden Vereine in arge Not bringt. Von daher denke ich, dass das Kapitel SL zum Saisonende Geschichte sein wird.
Junge, du musst ihm eine Chance geben. Er hat schon Tore gemacht.
Also würdest Du es auch völlig in Ordnung finden, wenn man mit Dir so umgehen würde? Und es wäre völlig in Ordnung für Dich, wenn man Dir keine Chance mehr gibt, nur weil Du Dich bei Deinem neuen Arbeitgeber noch nicht zurecht findest? Was auch nicht alleine Deine Schuld war, denn bei Deinem AG ging es in Deinen ersten Monaten eh drunter und drüber?
Bei diversen Liedern kommt massivste Gewaltverherrlichung vor.
Es ist auch nochmal ein großer Unterschied, ob da ein Lied gesungen wird, um eine ganze Gruppe zu beleidigen oder ob eine Einzelperson im Fokus steht. Und zwar über einen längeren Zeitraum. Und dann noch von den eigenen Fans.
Ja natürlich. Z.b.: Tod und Hass dem OFC ist sehr allgemein gehalten und soll lediglich die Abneigung in besonders krasser Art und Weise zeigen. Verreck, Verreck Mainzer Dreck geht ja auch nicht gegen eine einzelne Person.
Die Liste ist endlos weiterführbar und man sollte nicht jede Liedzeile bis ins Detail analysieren.
Aber wie Tafelberg schon schrub, es ist ein schmaler Grat. Mit Kiddies im Block "wenn wir wollen schlagen wir euch tot" oder "Pflastersteine für die Kickersschweine" wird halt nicht von jedem 13 jährigen als Ironie oder absichtliche Übertreibung aufgefasst.
Ich bin mit 14 das erste mal im G-Block gewesen und habe voller Inbrunst Zick, Zack Zigeunerpack mitgebrüllt, und alle anderen um mich herum ebenfalls. Da hat man sich keine Gedanken gemacht, war halt so.... ich hatte aber das Fünkchen Verstand zu wissen das es lediglich der Pöbelei diente und keine tiefere Bedeutung hatte. Aber kann das jeder Jugendliche so differenzieren?
Bei diversen Liedern kommt massivste Gewaltverherrlichung vor.
Es ist auch nochmal ein großer Unterschied, ob da ein Lied gesungen wird, um eine ganze Gruppe zu beleidigen oder ob eine Einzelperson im Fokus steht. Und zwar über einen längeren Zeitraum. Und dann noch von den eigenen Fans.
Ja natürlich. Z.b.: Tod und Hass dem OFC ist sehr allgemein gehalten und soll lediglich die Abneigung in besonders krasser Art und Weise zeigen. Verreck, Verreck Mainzer Dreck geht ja auch nicht gegen eine einzelne Person.
Die Liste ist endlos weiterführbar und man sollte nicht jede Liedzeile bis ins Detail analysieren.
Aber wie Tafelberg schon schrub, es ist ein schmaler Grat. Mit Kiddies im Block "wenn wir wollen schlagen wir euch tot" oder "Pflastersteine für die Kickersschweine" wird halt nicht von jedem 13 jährigen als Ironie oder absichtliche Übertreibung aufgefasst.
Ich bin mit 14 das erste mal im G-Block gewesen und habe voller Inbrunst Zick, Zack Zigeunerpack mitgebrüllt, und alle anderen um mich herum ebenfalls. Da hat man sich keine Gedanken gemacht, war halt so.... ich hatte aber das Fünkchen Verstand zu wissen das es lediglich der Pöbelei diente und keine tiefere Bedeutung hatte. Aber kann das jeder Jugendliche so differenzieren?
Woran ich mich störe, dass hier auf die Gefühle einzelner Personen keine Rücksicht genommen wird. Denn das ist komplett unabhängig davon, wie es gemeint ist. In meinen Augen muss man sowas komplett unterlassen, will man Missverständnissen aus dem Weg gehen, denn die treten mit Sicherheit auf und das kann dann auch im Chaos und in Tränen enden. Man kann doch nicht einfach davon ausgehen, dass es erstens jeder versteht und es dann auch für keinen der Teilnehmenden eine tiefere Bedeutung hat.
Man muss sich auch überlegen, von wem diese Formulierungen stammen. Sicher nicht von emphatischen Menschen. Ich würde mich schämen.
Woran ich mich störe, dass hier auf die Gefühle einzelner Personen keine Rücksicht genommen wird.
Wir sind im Profifußball, nicht im Mädchenpensionat. Natürlich haben Profis auch Gefühle, sollen sie auch, aber eine Spielerverpflichtung ist keine Liebesheirat, sondern eine Geschäftsbeziehung, Leistung gegen Geld, beides muss stimmen. Wie geschrieben unterliegt auch die SGE wirtschaftlichen Zwängen und hat nichts zu verschenken. Ich gehe sogar soweit, zu sagen, dass jedes Bemühen um Leistungssteigerung auf der Basis knallharter Geschäftsinteressen erfolgt. Anders kann kein Verein in dieser Liga bestehen. Konsequent weitergedacht wäre ein Wirkung zeigendes Bashing geschäftsschädigend.
Das ist die geschäftliche Sicht auf die Dinge. Natürlich hat das auch eine menschliche Sicht, und da gebe ich allen recht, die sagen, bashing ist gemein und bösartig.
Je nachdem, welche Sicht überwiegt, wird hier entsprechend unterschiedlich empfunden und gepostet.
Beschimpfungen sind blödsinnig, verbal oder geschrieben. Leistung allerdings darf immer mit Kritik bedacht werden und da ist Lammers weit hinten dran. Daher glaube ich er wird als Missverständnis im Sommer zurück nach Italien gehen. So einfach ist es im Fußball.
Beschimpfungen sind blödsinnig, verbal oder geschrieben. Leistung allerdings darf immer mit Kritik bedacht werden und da ist Lammers weit hinten dran. Daher glaube ich er wird als Missverständnis im Sommer zurück nach Italien gehen. So einfach ist es im Fußball.
Gruß tobago
Darauf wird es mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit hinauslaufen.
Bei diversen Liedern kommt massivste Gewaltverherrlichung vor.
Es ist auch nochmal ein großer Unterschied, ob da ein Lied gesungen wird, um eine ganze Gruppe zu beleidigen oder ob eine Einzelperson im Fokus steht. Und zwar über einen längeren Zeitraum. Und dann noch von den eigenen Fans.
Ja natürlich. Z.b.: Tod und Hass dem OFC ist sehr allgemein gehalten und soll lediglich die Abneigung in besonders krasser Art und Weise zeigen. Verreck, Verreck Mainzer Dreck geht ja auch nicht gegen eine einzelne Person.
Die Liste ist endlos weiterführbar und man sollte nicht jede Liedzeile bis ins Detail analysieren.
Aber wie Tafelberg schon schrub, es ist ein schmaler Grat. Mit Kiddies im Block "wenn wir wollen schlagen wir euch tot" oder "Pflastersteine für die Kickersschweine" wird halt nicht von jedem 13 jährigen als Ironie oder absichtliche Übertreibung aufgefasst.
Ich bin mit 14 das erste mal im G-Block gewesen und habe voller Inbrunst Zick, Zack Zigeunerpack mitgebrüllt, und alle anderen um mich herum ebenfalls. Da hat man sich keine Gedanken gemacht, war halt so.... ich hatte aber das Fünkchen Verstand zu wissen das es lediglich der Pöbelei diente und keine tiefere Bedeutung hatte. Aber kann das jeder Jugendliche so differenzieren?
Woran ich mich störe, dass hier auf die Gefühle einzelner Personen keine Rücksicht genommen wird. Denn das ist komplett unabhängig davon, wie es gemeint ist. In meinen Augen muss man sowas komplett unterlassen, will man Missverständnissen aus dem Weg gehen, denn die treten mit Sicherheit auf und das kann dann auch im Chaos und in Tränen enden. Man kann doch nicht einfach davon ausgehen, dass es erstens jeder versteht und es dann auch für keinen der Teilnehmenden eine tiefere Bedeutung hat.
Man muss sich auch überlegen, von wem diese Formulierungen stammen. Sicher nicht von emphatischen Menschen. Ich würde mich schämen.
Woran ich mich störe, dass hier auf die Gefühle einzelner Personen keine Rücksicht genommen wird.
Wir sind im Profifußball, nicht im Mädchenpensionat. Natürlich haben Profis auch Gefühle, sollen sie auch, aber eine Spielerverpflichtung ist keine Liebesheirat, sondern eine Geschäftsbeziehung, Leistung gegen Geld, beides muss stimmen. Wie geschrieben unterliegt auch die SGE wirtschaftlichen Zwängen und hat nichts zu verschenken. Ich gehe sogar soweit, zu sagen, dass jedes Bemühen um Leistungssteigerung auf der Basis knallharter Geschäftsinteressen erfolgt. Anders kann kein Verein in dieser Liga bestehen. Konsequent weitergedacht wäre ein Wirkung zeigendes Bashing geschäftsschädigend.
Das ist die geschäftliche Sicht auf die Dinge. Natürlich hat das auch eine menschliche Sicht, und da gebe ich allen recht, die sagen, bashing ist gemein und bösartig.
Je nachdem, welche Sicht überwiegt, wird hier entsprechend unterschiedlich empfunden und gepostet.
Wir sind im Profifußball, nicht im Mädchenpensionat.
das ist richtig! Ändert nichts daran, dass man Kritik sachlich äußern sollte, was Du in dem weiteren Teil Deines Beitrags aber ja auch eingestehst.
Wenn ich auch in der realen Welt sehe, wie Leute die Augenbrauen ziehen und fast Schaum vor dem Mund haben,wenn Lammers an der Seitenlinie steht beim einwechseln, da habe ich das Gefühl er kann machen was er will..... Nun ja, ich sehe es wie die allermeisten, Lammers wird im Sommer gehen.
Aber zum Glück sind wir immernoch im Sport und nicht in einer Investment Firma. Deswegen wirst du nur mit "knallharten Geschäftsinteressen" keinen Blumentopf gewinnen, trotz all der Kapitalismus Durchseuchung im Profifußball. Und es gehört dann doch ein bißchen mehr dazu ein funktionierendes Team zu führen, welches sich in den oberen Spielklassen behauptet.
Woran ich mich störe, dass hier auf die Gefühle einzelner Personen keine Rücksicht genommen wird.
Wir sind im Profifußball, nicht im Mädchenpensionat. Natürlich haben Profis auch Gefühle, sollen sie auch, aber eine Spielerverpflichtung ist keine Liebesheirat, sondern eine Geschäftsbeziehung, Leistung gegen Geld, beides muss stimmen. Wie geschrieben unterliegt auch die SGE wirtschaftlichen Zwängen und hat nichts zu verschenken. Ich gehe sogar soweit, zu sagen, dass jedes Bemühen um Leistungssteigerung auf der Basis knallharter Geschäftsinteressen erfolgt. Anders kann kein Verein in dieser Liga bestehen. Konsequent weitergedacht wäre ein Wirkung zeigendes Bashing geschäftsschädigend.
Das ist die geschäftliche Sicht auf die Dinge. Natürlich hat das auch eine menschliche Sicht, und da gebe ich allen recht, die sagen, bashing ist gemein und bösartig.
Je nachdem, welche Sicht überwiegt, wird hier entsprechend unterschiedlich empfunden und gepostet.
Wir sind im Profifußball, nicht im Mädchenpensionat.
das ist richtig! Ändert nichts daran, dass man Kritik sachlich äußern sollte, was Du in dem weiteren Teil Deines Beitrags aber ja auch eingestehst.
Wenn ich auch in der realen Welt sehe, wie Leute die Augenbrauen ziehen und fast Schaum vor dem Mund haben,wenn Lammers an der Seitenlinie steht beim einwechseln, da habe ich das Gefühl er kann machen was er will..... Nun ja, ich sehe es wie die allermeisten, Lammers wird im Sommer gehen.
Das ist ja noch harmlos. Es gibt diverse Sprechchöre und Lieder wo dem Gegner der Tod gewünscht wird. Ja, der Tod!
Bei diversen Liedern kommt massivste Gewaltverherrlichung vor.
Mir ist natürlich klar das man sowas nicht immer für bare Münze nehmen darf, manches auch ironisch gemeint ist. Dennoch könnte man da durchaus mal eine Debatte anstoßen, finde ich.
Ein Unterschied besteht natürlich schon noch wenn jemand etwas schriftlich festhält(das Internet vergisst nie), als wenn jemand bierselig irgendwas mitgrölt was 3 sek später vergessen ist... trotzdem finde ich es zu einfach wenn man sagt: Im Stadion ist nahezu alles erlaubt und es besteht (außer bei Rassismus) absolute Narrenfreiheit und bei Geschreibsel im Netz wird der große Skandal draus gemacht.
Es ist auch nochmal ein großer Unterschied, ob da ein Lied gesungen wird, um eine ganze Gruppe zu beleidigen oder ob eine Einzelperson im Fokus steht. Und zwar über einen längeren Zeitraum. Und dann noch von den eigenen Fans.
Sorry, aber wer einem unserer Spieler Gewalt androht, der ist sicherlich vieles (falsches) im Leben, aber ganz sicher kein Fan von Eintracht Frankfurt.
Ja natürlich.
Z.b.: Tod und Hass dem OFC ist sehr allgemein gehalten und soll lediglich die Abneigung in besonders krasser Art und Weise zeigen.
Verreck, Verreck Mainzer Dreck geht ja auch nicht gegen eine einzelne Person.
Die Liste ist endlos weiterführbar und man sollte nicht jede Liedzeile bis ins Detail analysieren.
Aber wie Tafelberg schon schrub, es ist ein schmaler Grat. Mit Kiddies im Block "wenn wir wollen schlagen wir euch tot" oder "Pflastersteine für die Kickersschweine" wird halt nicht von jedem 13 jährigen als Ironie oder absichtliche Übertreibung aufgefasst.
Ich bin mit 14 das erste mal im G-Block gewesen und habe voller Inbrunst Zick, Zack Zigeunerpack mitgebrüllt, und alle anderen um mich herum ebenfalls. Da hat man sich keine Gedanken gemacht, war halt so.... ich hatte aber das Fünkchen Verstand zu wissen das es lediglich der Pöbelei diente und keine tiefere Bedeutung hatte.
Aber kann das jeder Jugendliche so differenzieren?
Es ist auch nochmal ein großer Unterschied, ob da ein Lied gesungen wird, um eine ganze Gruppe zu beleidigen oder ob eine Einzelperson im Fokus steht. Und zwar über einen längeren Zeitraum. Und dann noch von den eigenen Fans.
Sorry, aber wer einem unserer Spieler Gewalt androht, der ist sicherlich vieles (falsches) im Leben, aber ganz sicher kein Fan von Eintracht Frankfurt.
Es ist auch nochmal ein großer Unterschied, ob da ein Lied gesungen wird, um eine ganze Gruppe zu beleidigen oder ob eine Einzelperson im Fokus steht. Und zwar über einen längeren Zeitraum. Und dann noch von den eigenen Fans.
Ja natürlich.
Z.b.: Tod und Hass dem OFC ist sehr allgemein gehalten und soll lediglich die Abneigung in besonders krasser Art und Weise zeigen.
Verreck, Verreck Mainzer Dreck geht ja auch nicht gegen eine einzelne Person.
Die Liste ist endlos weiterführbar und man sollte nicht jede Liedzeile bis ins Detail analysieren.
Aber wie Tafelberg schon schrub, es ist ein schmaler Grat. Mit Kiddies im Block "wenn wir wollen schlagen wir euch tot" oder "Pflastersteine für die Kickersschweine" wird halt nicht von jedem 13 jährigen als Ironie oder absichtliche Übertreibung aufgefasst.
Ich bin mit 14 das erste mal im G-Block gewesen und habe voller Inbrunst Zick, Zack Zigeunerpack mitgebrüllt, und alle anderen um mich herum ebenfalls. Da hat man sich keine Gedanken gemacht, war halt so.... ich hatte aber das Fünkchen Verstand zu wissen das es lediglich der Pöbelei diente und keine tiefere Bedeutung hatte.
Aber kann das jeder Jugendliche so differenzieren?
Hi,
ja da stimme ich Dir vollkommen zu, war bei mir auch genauso.
Was mich aber absolut seit langem stört, ist, dass z.B. sowas wie "Zyklon B für die SGE" (u. a. im Pokal in Oxxenbach und in Magdeburg, meine ich) von unserer doch sonst so kritischen Presse nicht mal im Ansatz kommentiert, bzw. kritisiert wurde!
Und wir sind hier im 21. Jahrhundert und nicht in den 70ern.
Und ist sowas nicht eigentlich vom Gesetz her strafverfolgunswürdig?
Und sollte man sich mit "Steh auf Du Sau" zumindest seit Christian Eriksen, nicht zurückhalten?
Da muss ich dich nun fragen, was das mit Sam Lammers zu tun hat? Ich bin mir auch nicht sicher, ob das "Ja natürlich." ernst oder ironisch gemeint war.
Es gibt da den Fall "Drachenlord", an den ich immer denken muss, wenn es um Internethetze geht und der beschreibt auch ganz gut, wie unser gesellschaftliches Klima in der Thematik aussieht. Und erklärt auch, wieso mir da so das Kotzen kommt, wenn das hier relativiert oder verharmlost wird.
Sowas gehört im Ansatz unterdrückt und sollte uns, hier, sehr wohl beschäftigen, wenn ein Spieler betroffen ist, der unser Trikot an hat.
Und ich finde es bemerkenswert, dass Krösche sich dazu geäußert hat. Und absolut richtig zugleich.
Woran ich mich störe, dass hier auf die Gefühle einzelner Personen keine Rücksicht genommen wird. Denn das ist komplett unabhängig davon, wie es gemeint ist. In meinen Augen muss man sowas komplett unterlassen, will man Missverständnissen aus dem Weg gehen, denn die treten mit Sicherheit auf und das kann dann auch im Chaos und in Tränen enden. Man kann doch nicht einfach davon ausgehen, dass es erstens jeder versteht und es dann auch für keinen der Teilnehmenden eine tiefere Bedeutung hat.
Man muss sich auch überlegen, von wem diese Formulierungen stammen. Sicher nicht von emphatischen Menschen. Ich würde mich schämen.
Ja natürlich.
Z.b.: Tod und Hass dem OFC ist sehr allgemein gehalten und soll lediglich die Abneigung in besonders krasser Art und Weise zeigen.
Verreck, Verreck Mainzer Dreck geht ja auch nicht gegen eine einzelne Person.
Die Liste ist endlos weiterführbar und man sollte nicht jede Liedzeile bis ins Detail analysieren.
Aber wie Tafelberg schon schrub, es ist ein schmaler Grat. Mit Kiddies im Block "wenn wir wollen schlagen wir euch tot" oder "Pflastersteine für die Kickersschweine" wird halt nicht von jedem 13 jährigen als Ironie oder absichtliche Übertreibung aufgefasst.
Ich bin mit 14 das erste mal im G-Block gewesen und habe voller Inbrunst Zick, Zack Zigeunerpack mitgebrüllt, und alle anderen um mich herum ebenfalls. Da hat man sich keine Gedanken gemacht, war halt so.... ich hatte aber das Fünkchen Verstand zu wissen das es lediglich der Pöbelei diente und keine tiefere Bedeutung hatte.
Aber kann das jeder Jugendliche so differenzieren?
Hi,
ja da stimme ich Dir vollkommen zu, war bei mir auch genauso.
Was mich aber absolut seit langem stört, ist, dass z.B. sowas wie "Zyklon B für die SGE" (u. a. im Pokal in Oxxenbach und in Magdeburg, meine ich) von unserer doch sonst so kritischen Presse nicht mal im Ansatz kommentiert, bzw. kritisiert wurde!
Und wir sind hier im 21. Jahrhundert und nicht in den 70ern.
Und ist sowas nicht eigentlich vom Gesetz her strafverfolgunswürdig?
Und sollte man sich mit "Steh auf Du Sau" zumindest seit Christian Eriksen, nicht zurückhalten?
Sachliche Kritik ist die Grenze der Äußerung!
Sam Lammers spielt nicht mit Absicht schlecht. Selbst dann gehört es zur Menschlichkeit ihm nicht persönlich alles Übel der Welt zu wünschen.
Ich wünsche Adi Hütter Niederlagen, aber ich wünsche ihm persönlich alles Gute...
Für Sam wünsche ich mir nur eines, im nächsten Spiel reinkommen und wichtige Tore für uns erzielen.
Ein guter Fußballer ist er nämlich definitiv, sonst ist man nicht in den Niederlande so erfolgreich und wird dann von einem italienischen Club gekauft!
Wer behauptet, der könnte nicht kicken, gehört zu den Leuten, die sich auf, bzw, in den Nähe eines
Fußballpatzes durch zuviel Bier hervontun!
Deren eigene Fußballkompetenz scheitert wahrscheinlich schon beim Aufpumpen eines Fußballs.
Der bräuchte eigentlich unbedingt einen Support im Stadion, wie wir das seinerzeit mit Du Ri Cha oder Arie van Lent gemacht haben!
Sachliche Kritik ist die Grenze der Äußerung!
Sam Lammers spielt nicht mit Absicht schlecht. Selbst dann gehört es zur Menschlichkeit ihm nicht persönlich alles Übel der Welt zu wünschen.
Ich wünsche Adi Hütter Niederlagen, aber ich wünsche ihm persönlich alles Gute...
Für Sam wünsche ich mir nur eines, im nächsten Spiel reinkommen und wichtige Tore für uns erzielen.
Ein guter Fußballer ist er nämlich definitiv, sonst ist man nicht in den Niederlande so erfolgreich und wird dann von einem italienischen Club gekauft!
Wer behauptet, der könnte nicht kicken, gehört zu den Leuten, die sich auf, bzw, in den Nähe eines
Fußballpatzes durch zuviel Bier hervontun!
Deren eigene Fußballkompetenz scheitert wahrscheinlich schon beim Aufpumpen eines Fußballs.
Der bräuchte eigentlich unbedingt einen Support im Stadion, wie wir das seinerzeit mit Du Ri Cha oder Arie van Lent gemacht haben!
Das ist richtig. Ich befürchte aber, daß dafür weder genug Zeit bleibt, noch Corona oft genug die Option bietet noch OG viel länger Geduld haben wird.
Es besteht einfach nicht die Chance es oft zu probieren...
Ja natürlich.
Z.b.: Tod und Hass dem OFC ist sehr allgemein gehalten und soll lediglich die Abneigung in besonders krasser Art und Weise zeigen.
Verreck, Verreck Mainzer Dreck geht ja auch nicht gegen eine einzelne Person.
Die Liste ist endlos weiterführbar und man sollte nicht jede Liedzeile bis ins Detail analysieren.
Aber wie Tafelberg schon schrub, es ist ein schmaler Grat. Mit Kiddies im Block "wenn wir wollen schlagen wir euch tot" oder "Pflastersteine für die Kickersschweine" wird halt nicht von jedem 13 jährigen als Ironie oder absichtliche Übertreibung aufgefasst.
Ich bin mit 14 das erste mal im G-Block gewesen und habe voller Inbrunst Zick, Zack Zigeunerpack mitgebrüllt, und alle anderen um mich herum ebenfalls. Da hat man sich keine Gedanken gemacht, war halt so.... ich hatte aber das Fünkchen Verstand zu wissen das es lediglich der Pöbelei diente und keine tiefere Bedeutung hatte.
Aber kann das jeder Jugendliche so differenzieren?
Da muss ich dich nun fragen, was das mit Sam Lammers zu tun hat? Ich bin mir auch nicht sicher, ob das "Ja natürlich." ernst oder ironisch gemeint war.
Es gibt da den Fall "Drachenlord", an den ich immer denken muss, wenn es um Internethetze geht und der beschreibt auch ganz gut, wie unser gesellschaftliches Klima in der Thematik aussieht. Und erklärt auch, wieso mir da so das Kotzen kommt, wenn das hier relativiert oder verharmlost wird.
Sowas gehört im Ansatz unterdrückt und sollte uns, hier, sehr wohl beschäftigen, wenn ein Spieler betroffen ist, der unser Trikot an hat.
Und ich finde es bemerkenswert, dass Krösche sich dazu geäußert hat. Und absolut richtig zugleich.
Warum sich so viele an ihm aufreiben verstehe ich nicht. Ich meine ich muss ihn mir ja gezielt angucken, der begegnet mir ja nicht auf Werbeplakaten oder im TV.
Das müssen auch ziemlich arme Würstchen sein ...
Das bekommt schon merkwürdige Auswüchse.
Für Sam wünsche ich mir nur eines, im nächsten Spiel reinkommen und wichtige Tore für uns erzielen.
Ein guter Fußballer ist er nämlich definitiv, sonst ist man nicht in den Niederlande so erfolgreich und wird dann von einem italienischen Club gekauft!
Wer behauptet, der könnte nicht kicken, gehört zu den Leuten, die sich auf, bzw, in den Nähe eines
Fußballpatzes durch zuviel Bier hervontun!
Deren eigene Fußballkompetenz scheitert wahrscheinlich schon beim Aufpumpen eines Fußballs.
Der bräuchte eigentlich unbedingt einen Support im Stadion, wie wir das seinerzeit mit Du Ri Cha oder Arie van Lent gemacht haben!
Das ist richtig. Ich befürchte aber, daß dafür weder genug Zeit bleibt, noch Corona oft genug die Option bietet noch OG viel länger Geduld haben wird.
Es besteht einfach nicht die Chance es oft zu probieren...
Ich hab ein Interview von dem gesehen als er meinte: als der Anruf von der Eintracht kam, bin ich sofort ins Auto gesprungen und losgefahren. Boah, geil dachte ich, genau so einer passt hierher. Schade, dass es nicht läuft. Schlimm was da zum Teil geschrieben wird. Ja, auch ich bin enttäuscht, dass da so wenig kommt. Aber wenn weiterhin so drauffgedrescht wird, geht da garnix mehr. Eine Welle im Waldstadion: "steht auf wenn Ihr für Sam Lammers seid"......das würde den Bub bestimmt beflügeln, aber so machen wir den doch komplett kaputt.
Lasst uns doch fair sein, vielleicht packt er es ja noch.
Hahahaha Made my day!
Gleichzeitig muss man derzeit aber nüchtern feststellen können, dass Lammers Leistungen völlig unzureichend sind.
Der Junge fällt deutlich ab und scheint kaum dazu in der Lage, Spielstil und Taktik mitzutragen.
Seit er hier in Frankfurt spielt, gibt es da leider keine positiven Ausreißer, die die Hoffnung nähren würde, dass "das schon noch wird".
Lammers Leihe ist Stand jetzt ein ärgerliches Missverständnis.
Nicht mehr aber auch nicht weniger.
Ich hab ein Interview von dem gesehen als er meinte: als der Anruf von der Eintracht kam, bin ich sofort ins Auto gesprungen und losgefahren. Boah, geil dachte ich, genau so einer passt hierher. Schade, dass es nicht läuft. Schlimm was da zum Teil geschrieben wird. Ja, auch ich bin enttäuscht, dass da so wenig kommt. Aber wenn weiterhin so drauffgedrescht wird, geht da garnix mehr. Eine Welle im Waldstadion: "steht auf wenn Ihr für Sam Lammers seid"......das würde den Bub bestimmt beflügeln, aber so machen wir den doch komplett kaputt.
Lasst uns doch fair sein, vielleicht packt er es ja noch.
Hahahaha Made my day!
Hahahaha Made my day!
Auch die SGE unterliegt marktwirtschaftlichen Zwängen und hat nichts zu verschenken, jetzt erst recht nicht, da Corona die meisten unabhängig wirtschaftenden Vereine in arge Not bringt. Von daher denke ich, dass das Kapitel SL zum Saisonende Geschichte sein wird.
Auch die SGE unterliegt marktwirtschaftlichen Zwängen und hat nichts zu verschenken, jetzt erst recht nicht, da Corona die meisten unabhängig wirtschaftenden Vereine in arge Not bringt. Von daher denke ich, dass das Kapitel SL zum Saisonende Geschichte sein wird.
Auch die SGE unterliegt marktwirtschaftlichen Zwängen und hat nichts zu verschenken, jetzt erst recht nicht, da Corona die meisten unabhängig wirtschaftenden Vereine in arge Not bringt. Von daher denke ich, dass das Kapitel SL zum Saisonende Geschichte sein wird.
Also würdest Du es auch völlig in Ordnung finden, wenn man mit Dir so umgehen würde?
Und es wäre völlig in Ordnung für Dich, wenn man Dir keine Chance mehr gibt, nur weil Du Dich bei Deinem neuen Arbeitgeber noch nicht zurecht findest? Was auch nicht alleine Deine Schuld war, denn bei Deinem AG ging es in Deinen ersten Monaten eh drunter und drüber?
Ja natürlich.
Z.b.: Tod und Hass dem OFC ist sehr allgemein gehalten und soll lediglich die Abneigung in besonders krasser Art und Weise zeigen.
Verreck, Verreck Mainzer Dreck geht ja auch nicht gegen eine einzelne Person.
Die Liste ist endlos weiterführbar und man sollte nicht jede Liedzeile bis ins Detail analysieren.
Aber wie Tafelberg schon schrub, es ist ein schmaler Grat. Mit Kiddies im Block "wenn wir wollen schlagen wir euch tot" oder "Pflastersteine für die Kickersschweine" wird halt nicht von jedem 13 jährigen als Ironie oder absichtliche Übertreibung aufgefasst.
Ich bin mit 14 das erste mal im G-Block gewesen und habe voller Inbrunst Zick, Zack Zigeunerpack mitgebrüllt, und alle anderen um mich herum ebenfalls. Da hat man sich keine Gedanken gemacht, war halt so.... ich hatte aber das Fünkchen Verstand zu wissen das es lediglich der Pöbelei diente und keine tiefere Bedeutung hatte.
Aber kann das jeder Jugendliche so differenzieren?
Woran ich mich störe, dass hier auf die Gefühle einzelner Personen keine Rücksicht genommen wird. Denn das ist komplett unabhängig davon, wie es gemeint ist. In meinen Augen muss man sowas komplett unterlassen, will man Missverständnissen aus dem Weg gehen, denn die treten mit Sicherheit auf und das kann dann auch im Chaos und in Tränen enden. Man kann doch nicht einfach davon ausgehen, dass es erstens jeder versteht und es dann auch für keinen der Teilnehmenden eine tiefere Bedeutung hat.
Man muss sich auch überlegen, von wem diese Formulierungen stammen. Sicher nicht von emphatischen Menschen. Ich würde mich schämen.
Wir sind im Profifußball, nicht im Mädchenpensionat. Natürlich haben Profis auch Gefühle, sollen sie auch, aber eine Spielerverpflichtung ist keine Liebesheirat, sondern eine Geschäftsbeziehung, Leistung gegen Geld, beides muss stimmen. Wie geschrieben unterliegt auch die SGE wirtschaftlichen Zwängen und hat nichts zu verschenken. Ich gehe sogar soweit, zu sagen, dass jedes Bemühen um Leistungssteigerung auf der Basis knallharter Geschäftsinteressen erfolgt. Anders kann kein Verein in dieser Liga bestehen.
Konsequent weitergedacht wäre ein Wirkung zeigendes Bashing geschäftsschädigend.
Das ist die geschäftliche Sicht auf die Dinge. Natürlich hat das auch eine menschliche Sicht, und da gebe ich allen recht, die sagen, bashing ist gemein und bösartig.
Je nachdem, welche Sicht überwiegt, wird hier entsprechend unterschiedlich empfunden und gepostet.
Gruß
tobago
Darauf wird es mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit hinauslaufen.
Woran ich mich störe, dass hier auf die Gefühle einzelner Personen keine Rücksicht genommen wird. Denn das ist komplett unabhängig davon, wie es gemeint ist. In meinen Augen muss man sowas komplett unterlassen, will man Missverständnissen aus dem Weg gehen, denn die treten mit Sicherheit auf und das kann dann auch im Chaos und in Tränen enden. Man kann doch nicht einfach davon ausgehen, dass es erstens jeder versteht und es dann auch für keinen der Teilnehmenden eine tiefere Bedeutung hat.
Man muss sich auch überlegen, von wem diese Formulierungen stammen. Sicher nicht von emphatischen Menschen. Ich würde mich schämen.
Wir sind im Profifußball, nicht im Mädchenpensionat. Natürlich haben Profis auch Gefühle, sollen sie auch, aber eine Spielerverpflichtung ist keine Liebesheirat, sondern eine Geschäftsbeziehung, Leistung gegen Geld, beides muss stimmen. Wie geschrieben unterliegt auch die SGE wirtschaftlichen Zwängen und hat nichts zu verschenken. Ich gehe sogar soweit, zu sagen, dass jedes Bemühen um Leistungssteigerung auf der Basis knallharter Geschäftsinteressen erfolgt. Anders kann kein Verein in dieser Liga bestehen.
Konsequent weitergedacht wäre ein Wirkung zeigendes Bashing geschäftsschädigend.
Das ist die geschäftliche Sicht auf die Dinge. Natürlich hat das auch eine menschliche Sicht, und da gebe ich allen recht, die sagen, bashing ist gemein und bösartig.
Je nachdem, welche Sicht überwiegt, wird hier entsprechend unterschiedlich empfunden und gepostet.
das ist richtig! Ändert nichts daran, dass man Kritik sachlich äußern sollte, was Du in dem weiteren Teil Deines Beitrags aber ja auch eingestehst.
Wenn ich auch in der realen Welt sehe, wie Leute die Augenbrauen ziehen und fast Schaum vor dem Mund haben,wenn Lammers an der Seitenlinie steht beim einwechseln, da habe ich das Gefühl er kann machen was er will.....
Nun ja, ich sehe es wie die allermeisten, Lammers wird im Sommer gehen.
Seelenlos und unmenschlich.
Aber zum Glück sind wir immernoch im Sport und nicht in einer Investment Firma. Deswegen wirst du nur mit "knallharten Geschäftsinteressen" keinen Blumentopf gewinnen, trotz all der Kapitalismus Durchseuchung im Profifußball. Und es gehört dann doch ein bißchen mehr dazu ein funktionierendes Team zu führen, welches sich in den oberen Spielklassen behauptet.
Wir sind im Profifußball, nicht im Mädchenpensionat. Natürlich haben Profis auch Gefühle, sollen sie auch, aber eine Spielerverpflichtung ist keine Liebesheirat, sondern eine Geschäftsbeziehung, Leistung gegen Geld, beides muss stimmen. Wie geschrieben unterliegt auch die SGE wirtschaftlichen Zwängen und hat nichts zu verschenken. Ich gehe sogar soweit, zu sagen, dass jedes Bemühen um Leistungssteigerung auf der Basis knallharter Geschäftsinteressen erfolgt. Anders kann kein Verein in dieser Liga bestehen.
Konsequent weitergedacht wäre ein Wirkung zeigendes Bashing geschäftsschädigend.
Das ist die geschäftliche Sicht auf die Dinge. Natürlich hat das auch eine menschliche Sicht, und da gebe ich allen recht, die sagen, bashing ist gemein und bösartig.
Je nachdem, welche Sicht überwiegt, wird hier entsprechend unterschiedlich empfunden und gepostet.
das ist richtig! Ändert nichts daran, dass man Kritik sachlich äußern sollte, was Du in dem weiteren Teil Deines Beitrags aber ja auch eingestehst.
Wenn ich auch in der realen Welt sehe, wie Leute die Augenbrauen ziehen und fast Schaum vor dem Mund haben,wenn Lammers an der Seitenlinie steht beim einwechseln, da habe ich das Gefühl er kann machen was er will.....
Nun ja, ich sehe es wie die allermeisten, Lammers wird im Sommer gehen.