Corona-Virus (Teil V)
Thread wurde von SGE_Werner am Montag, 12. September 2022, 18:40 Uhr um 18:40 Uhr gesperrt weil:
Hier weiter machen: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/138755
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Also bisher steht im Zertifikat der entsprechenden Apps der Tag der Booster Impfung als Datum des vollständigen Impfschutzes. Zuvor war es 2 Wochen nach 2. Impfung. Kann sich natürlich ändern, wenn die Boosterimpfung jetzt auch eine rechtliche Auswirkung bekommt.
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/coronavirus/2G-Plus-Regel-Boosterimpfung-ist-umgehend-gueltig,impfen866.html
Ist sofort gültig.
es wird verschärfte Regeln geben wie Maskenpflicht und 2G Plus.
Wer geboostert ist, für den entfällt der Test.
Weiss jemand ob die Boosterung sofort gilt oder ob es da eine Frist gibt, analog der 2 Impfung?
https://www.hessenschau.de/politik/frankfurt-und-darmstadt-werden-jetzt-hotspots---auch-wiesbaden-vor-verschaerfung,corona-hotspots-frankfurt-wiesbaden-100.html
... dass der Impfschutz der Booster-Impfung nach etwa sieben bis 12 Tagen einsetzt. Stand 08.12.22
Die Bundesregierung https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/coronavirus/coronavirus-auffrischungsimpfung-faq-1970900
... dass der Impfschutz der Booster-Impfung nach etwa sieben bis 12 Tagen einsetzt. Stand 08.12.22
Die Bundesregierung https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/coronavirus/coronavirus-auffrischungsimpfung-faq-1970900
Dann sag doch mal konkret , was du machen würdest , in der momentanen Situation ?
Ich habe mitgeteilt, dass sich nach einer privaten Zusammenkunft (nach geltenden Corona-Regeln) die Mehrzahl mit Corona mit einem symptomischen Verlauf infiziert hat. Alle waren tagesaktuell negativ sowie frisch genesen und/ oder geboostert.
Mit deinen Verweis auf die Biochemiker könnte ich jetzt kontern und sagen, dass ich weder Virologe bin oder politische Verantwortung trage. Insofern keine Lösung präsentieren muss.
Es bringt mich nur zu der Erkenntnis, dass es derzeit nur russisches Roulette ist, ob oder wer sich infiziert, geimpft oder ungeimpft und dass man, solange es 3G, 2G, 2G+ Veranstaltungen oder Möglichkeiten gibt, es einfach selbst noch mehr als sonst abwägen muss, ob man das möchte.
Von mancher Seite aus kann man halt derzeit auch nicht mehr nur den Ungeimpften den "schwarzen Peter" ganz alleine zustecken. Auch wenn das jetzt selbst etwas polemisch ist. Aber das wird an meinem Beispiel auch deutlich, streng genommen wäre im Moment auch 2G+ keine wirkliche Alternative für mehr Sicherheit. Und da sind wir wieder beim persönlichen Lebensrisiko.
Ich würde gerne eine allgemeine Imppflicht vermieden sehen , deshalb sind vorübergehende Massnahmen
notwendig. Eindämmen , so lange es nicht klar ist , was auf uns wartet. Notfalls drastische Massnahmen , für eine begrenzte Zeit ( 2 oder 3 Wochen wenn möglich ).
Nochmal : es war immer klar , dass eine Impfung NICHT zwingend vor einer Infektion schützt , sondern mit einer gewissen Warscheinlichkeit vor einem schweren Verlauf. Mehr kann eine Impfung nicht leisten. Noch nie.
Russische Roulette ist der korrekte Ausdruck : Es kommt eine Warscheinlichkeit ins Spiel. Und die ist so hoch , dass eine Impfung sinnvoll ist ( die warscheinlichkeit einer positiven Wirkung ).
Das was du da sagst stimmt ja , aber das war schon seit Verfügbarkeit der Impfung klar. Ich bin nicht enttäuscht , sondern immer noch froh dass die in Rekordzeit so was gefunden haben , deshalb kritisiere ich da nichts.
Mutationen waren ebenfalls in der Rechnung , das war kommuniziert.
Man wird doch noch die paar Wochen warten können , bis man klarer sieht. Nach 2 Jahren sollte das möglich sein. Wenn Omikron wirklich tragbare Fallzahlen schwerer Verläufe zeigt , kann man immer noch lockern.
Es kommen noch die Medikamente hinzu , die es nun wohl gibt ( sofern wir genügend davon bekommen ).
Mit etwas Glück ist der zauber im Frühsommer nicht vorbei , aber beherrschbar. Urlaub , Club usw incl.
Huch, das ist hier ja schnell eskaliert.
Ich hoffe ich habe mit meinem Kommentar zu der Wirksamkeit des Impfstoffes nicht diese Lawine losgetreten.
Das dir hier einiges an den Kopf geworfen wird, ist albern und einer Diskussion nicht dienlich. Ich verstehe auch nicht wo diese Schärfe auf einmal her kommt und vielen würde mal ein kurzer Zug frischer Luft gut tun.
Den im Kern hast du ja recht. Die Impfstoffe sind nun mal nicht so sicher wie man sie zu Beginn verkauft hat, bzw. wie sie medial verkauft wurden. Man hatte ja immer die Rechnung aufgemacht: Ist man geimpft, ist die Pandemie für einen persönlich vorbei. Da gab es auch zu Beginn kein richtiges Gegensteuern der Politik und jetzt wird klar, natürlich auch verstärkt durch Omikron, das der Winter nun wieder in die Richtung geht, das man sich selbst soweit einschränken sollte, das eine Gefahr der Ansteckung gering bleibt.
Ich bin seit Mitte Dezember geboostert und verhalte mich eigentlich so wie letzten Winter: Alle dienstlichen und privaten Reisen wurden (leider) bis in den April abgesagt, alle Geburtstage (und das sind im Januar viele) werden nicht wie gewohnt stattfinden und bis auf die Besuche im Fitnessstudio wird sich mal wieder in den eigenen vier Wänden aufgehalten. Für mich hat sich durch die Impfung nicht sonderlich viel an meinem Verhalten verändert, höchstens die Hoffnung das ich einem schweren Verlauf aus dem Weg gehen könnte.
Ich teste mich weiterhin 3-4 mal die Woche um wenigstens die Gefahr einer asymptomatische Erkrankung zu minimieren. Aber auch die Schnelltests haben eine Anfälligkeit für eine trügerische Sicherheit, vor allen Dingen wie sie teilweise bei den Teststationen durchgeführt werden.
Daher ich jedoch nicht einen starren Lockdown befürworte, ist die 2G+ Regelung in vielen Bereichen ein akzeptabler Kompromiss. Es geht ja immer um die Mitigation von Risiken. Wer jetzt in ein Restaurant geht und die Gegebenheiten vor Ort nicht so sind das man genug Abstand zu den anderen Gästen hat, geht nun mal das Risiko ein.
Was das Thema Eigenverantwortung angeht, stimme ich frogg zu: Das funktioniert in einer pandemischen Lage einfach nicht und das wird auch nicht beim Thema Klimawandel funktionieren.
Mal ein simples Beispiel zum Thema Eigenverantwortung: Komischerweise herrscht bei uns in RLP im Fitnessstudio seit Anfang Oktober keine Maskenpflicht mehr und gefühlt 80% setzen sich auch keine Maske auf. Da wird dann lieber in Gruppen zusammengestanden, eng nebeneinander trainiert etc.
Die Bundesregierung https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/coronavirus/coronavirus-auffrischungsimpfung-faq-1970900
Weißt du wie es in Hessen geregelt ist?
Eine 100 Prozentige Garantie das eine Impfung gegen etwas schützt gibt es nicht, gab es nie und wird es nie geben. Die Coronaimpfstoffe lagen VOR Omikron bei ca. 75 bis 90 Prozent (Biontec, Moderna, Astra) oder zwischen 65 und 75 Prozent (Johnson, Wodka) Wirkungsgrad gegen eine Infektion mit SARS-CoV-2. Omikron, und auch Delta, hat die Werte natürlich herunter gedrückt. Man konnte vorher als Geimpfter auch schon infiziert werden, die Gefahr hat sich erhöht. In Bezug auf Delta besteht dank der Impfung aber immer noch eine hohe Wirksamkeit das man bei einer Infektion NICHT in stationäre Behandlung muss. Zu Omikron gibt es da anscheinend noch nicht so viel handfestes zu sagen. Aber alleine der Faktor das man dank einer Impfung eine sehr hohe Chance hat nicht zu einen Intensivpatienten mit 10 Tagen Schlauch im Hals und 14 Tagen Drogencocktail wird sollte jede Diskussion über Wirksamkeit und Sinnhaftigkeit im Keim ersticken.
Falls sich derjens nur unglücklich ausgedrückt hat entschuldige ich mich für meine schnippische Antwort, wie schon eingangs erwähnt fehlen einem da inzwischen die Geduld und die Lust sich noch Vernünftig zu dem Thema zu äußern.
Haben die 6 denn Symptome oder sind sie symptomfrei?
Alle Symptome, unterschiedlich "schlimm", von normaler Erkältung bis Fieber.
Ein weiterer ebenfalls mit deutlichen Erkältungssymptomen und trotz Schnelltest mal positiv, mal negativ ist PCR-mäßig negativ. Der ist gar nicht drin, in der Aufzählung.
Ich habe mitgeteilt, dass sich nach einer privaten Zusammenkunft (nach geltenden Corona-Regeln) die Mehrzahl mit Corona mit einem symptomischen Verlauf infiziert hat. Alle waren tagesaktuell negativ sowie frisch genesen und/ oder geboostert.
Mit deinen Verweis auf die Biochemiker könnte ich jetzt kontern und sagen, dass ich weder Virologe bin oder politische Verantwortung trage. Insofern keine Lösung präsentieren muss.
Es bringt mich nur zu der Erkenntnis, dass es derzeit nur russisches Roulette ist, ob oder wer sich infiziert, geimpft oder ungeimpft und dass man, solange es 3G, 2G, 2G+ Veranstaltungen oder Möglichkeiten gibt, es einfach selbst noch mehr als sonst abwägen muss, ob man das möchte.
Von mancher Seite aus kann man halt derzeit auch nicht mehr nur den Ungeimpften den "schwarzen Peter" ganz alleine zustecken. Auch wenn das jetzt selbst etwas polemisch ist. Aber das wird an meinem Beispiel auch deutlich, streng genommen wäre im Moment auch 2G+ keine wirkliche Alternative für mehr Sicherheit. Und da sind wir wieder beim persönlichen Lebensrisiko.
Ich würde gerne eine allgemeine Imppflicht vermieden sehen , deshalb sind vorübergehende Massnahmen
notwendig. Eindämmen , so lange es nicht klar ist , was auf uns wartet. Notfalls drastische Massnahmen , für eine begrenzte Zeit ( 2 oder 3 Wochen wenn möglich ).
Nochmal : es war immer klar , dass eine Impfung NICHT zwingend vor einer Infektion schützt , sondern mit einer gewissen Warscheinlichkeit vor einem schweren Verlauf. Mehr kann eine Impfung nicht leisten. Noch nie.
Russische Roulette ist der korrekte Ausdruck : Es kommt eine Warscheinlichkeit ins Spiel. Und die ist so hoch , dass eine Impfung sinnvoll ist ( die warscheinlichkeit einer positiven Wirkung ).
Das was du da sagst stimmt ja , aber das war schon seit Verfügbarkeit der Impfung klar. Ich bin nicht enttäuscht , sondern immer noch froh dass die in Rekordzeit so was gefunden haben , deshalb kritisiere ich da nichts.
Mutationen waren ebenfalls in der Rechnung , das war kommuniziert.
Man wird doch noch die paar Wochen warten können , bis man klarer sieht. Nach 2 Jahren sollte das möglich sein. Wenn Omikron wirklich tragbare Fallzahlen schwerer Verläufe zeigt , kann man immer noch lockern.
Es kommen noch die Medikamente hinzu , die es nun wohl gibt ( sofern wir genügend davon bekommen ).
Mit etwas Glück ist der zauber im Frühsommer nicht vorbei , aber beherrschbar. Urlaub , Club usw incl.
Ich habe mitgeteilt, dass sich nach einer privaten Zusammenkunft (nach geltenden Corona-Regeln) die Mehrzahl mit Corona mit einem symptomischen Verlauf infiziert hat. Alle waren tagesaktuell negativ sowie frisch genesen und/ oder geboostert.
Mit deinen Verweis auf die Biochemiker könnte ich jetzt kontern und sagen, dass ich weder Virologe bin oder politische Verantwortung trage. Insofern keine Lösung präsentieren muss.
Es bringt mich nur zu der Erkenntnis, dass es derzeit nur russisches Roulette ist, ob oder wer sich infiziert, geimpft oder ungeimpft und dass man, solange es 3G, 2G, 2G+ Veranstaltungen oder Möglichkeiten gibt, es einfach selbst noch mehr als sonst abwägen muss, ob man das möchte.
Von mancher Seite aus kann man halt derzeit auch nicht mehr nur den Ungeimpften den "schwarzen Peter" ganz alleine zustecken. Auch wenn das jetzt selbst etwas polemisch ist. Aber das wird an meinem Beispiel auch deutlich, streng genommen wäre im Moment auch 2G+ keine wirkliche Alternative für mehr Sicherheit. Und da sind wir wieder beim persönlichen Lebensrisiko.
Huch, das ist hier ja schnell eskaliert.
Ich hoffe ich habe mit meinem Kommentar zu der Wirksamkeit des Impfstoffes nicht diese Lawine losgetreten.
Das dir hier einiges an den Kopf geworfen wird, ist albern und einer Diskussion nicht dienlich. Ich verstehe auch nicht wo diese Schärfe auf einmal her kommt und vielen würde mal ein kurzer Zug frischer Luft gut tun.
Den im Kern hast du ja recht. Die Impfstoffe sind nun mal nicht so sicher wie man sie zu Beginn verkauft hat, bzw. wie sie medial verkauft wurden. Man hatte ja immer die Rechnung aufgemacht: Ist man geimpft, ist die Pandemie für einen persönlich vorbei. Da gab es auch zu Beginn kein richtiges Gegensteuern der Politik und jetzt wird klar, natürlich auch verstärkt durch Omikron, das der Winter nun wieder in die Richtung geht, das man sich selbst soweit einschränken sollte, das eine Gefahr der Ansteckung gering bleibt.
Ich bin seit Mitte Dezember geboostert und verhalte mich eigentlich so wie letzten Winter: Alle dienstlichen und privaten Reisen wurden (leider) bis in den April abgesagt, alle Geburtstage (und das sind im Januar viele) werden nicht wie gewohnt stattfinden und bis auf die Besuche im Fitnessstudio wird sich mal wieder in den eigenen vier Wänden aufgehalten. Für mich hat sich durch die Impfung nicht sonderlich viel an meinem Verhalten verändert, höchstens die Hoffnung das ich einem schweren Verlauf aus dem Weg gehen könnte.
Ich teste mich weiterhin 3-4 mal die Woche um wenigstens die Gefahr einer asymptomatische Erkrankung zu minimieren. Aber auch die Schnelltests haben eine Anfälligkeit für eine trügerische Sicherheit, vor allen Dingen wie sie teilweise bei den Teststationen durchgeführt werden.
Daher ich jedoch nicht einen starren Lockdown befürworte, ist die 2G+ Regelung in vielen Bereichen ein akzeptabler Kompromiss. Es geht ja immer um die Mitigation von Risiken. Wer jetzt in ein Restaurant geht und die Gegebenheiten vor Ort nicht so sind das man genug Abstand zu den anderen Gästen hat, geht nun mal das Risiko ein.
Was das Thema Eigenverantwortung angeht, stimme ich frogg zu: Das funktioniert in einer pandemischen Lage einfach nicht und das wird auch nicht beim Thema Klimawandel funktionieren.
Mal ein simples Beispiel zum Thema Eigenverantwortung: Komischerweise herrscht bei uns in RLP im Fitnessstudio seit Anfang Oktober keine Maskenpflicht mehr und gefühlt 80% setzen sich auch keine Maske auf. Da wird dann lieber in Gruppen zusammengestanden, eng nebeneinander trainiert etc.
Genau deshalb reagiere ich so , wie ich reagiere.
Klimawandel ist ein gutes Beispiel : Ich will meinen SUV , ich will 500 PS . Das ist ein Teil der persönlichen Freiheit. Ist es das ?
Huch, das ist hier ja schnell eskaliert.
Ich hoffe ich habe mit meinem Kommentar zu der Wirksamkeit des Impfstoffes nicht diese Lawine losgetreten.
Das dir hier einiges an den Kopf geworfen wird, ist albern und einer Diskussion nicht dienlich. Ich verstehe auch nicht wo diese Schärfe auf einmal her kommt und vielen würde mal ein kurzer Zug frischer Luft gut tun.
Den im Kern hast du ja recht. Die Impfstoffe sind nun mal nicht so sicher wie man sie zu Beginn verkauft hat, bzw. wie sie medial verkauft wurden. Man hatte ja immer die Rechnung aufgemacht: Ist man geimpft, ist die Pandemie für einen persönlich vorbei. Da gab es auch zu Beginn kein richtiges Gegensteuern der Politik und jetzt wird klar, natürlich auch verstärkt durch Omikron, das der Winter nun wieder in die Richtung geht, das man sich selbst soweit einschränken sollte, das eine Gefahr der Ansteckung gering bleibt.
Ich bin seit Mitte Dezember geboostert und verhalte mich eigentlich so wie letzten Winter: Alle dienstlichen und privaten Reisen wurden (leider) bis in den April abgesagt, alle Geburtstage (und das sind im Januar viele) werden nicht wie gewohnt stattfinden und bis auf die Besuche im Fitnessstudio wird sich mal wieder in den eigenen vier Wänden aufgehalten. Für mich hat sich durch die Impfung nicht sonderlich viel an meinem Verhalten verändert, höchstens die Hoffnung das ich einem schweren Verlauf aus dem Weg gehen könnte.
Ich teste mich weiterhin 3-4 mal die Woche um wenigstens die Gefahr einer asymptomatische Erkrankung zu minimieren. Aber auch die Schnelltests haben eine Anfälligkeit für eine trügerische Sicherheit, vor allen Dingen wie sie teilweise bei den Teststationen durchgeführt werden.
Daher ich jedoch nicht einen starren Lockdown befürworte, ist die 2G+ Regelung in vielen Bereichen ein akzeptabler Kompromiss. Es geht ja immer um die Mitigation von Risiken. Wer jetzt in ein Restaurant geht und die Gegebenheiten vor Ort nicht so sind das man genug Abstand zu den anderen Gästen hat, geht nun mal das Risiko ein.
Was das Thema Eigenverantwortung angeht, stimme ich frogg zu: Das funktioniert in einer pandemischen Lage einfach nicht und das wird auch nicht beim Thema Klimawandel funktionieren.
Mal ein simples Beispiel zum Thema Eigenverantwortung: Komischerweise herrscht bei uns in RLP im Fitnessstudio seit Anfang Oktober keine Maskenpflicht mehr und gefühlt 80% setzen sich auch keine Maske auf. Da wird dann lieber in Gruppen zusammengestanden, eng nebeneinander trainiert etc.
Genau deshalb reagiere ich so , wie ich reagiere.
Klimawandel ist ein gutes Beispiel : Ich will meinen SUV , ich will 500 PS . Das ist ein Teil der persönlichen Freiheit. Ist es das ?
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/coronavirus/2G-Plus-Regel-Boosterimpfung-ist-umgehend-gueltig,impfen866.html
Ist sofort gültig.
Weißt du wie es in Hessen geregelt ist?
Wird eine Auffrischungsimpfung (Booster) nachgewiesen, braucht es keinen zusätzlichen Negativtest.
Alle Details befinden sich aktuell in Abstimmung und werden morgen im Amtsblatt veröffentlicht", teilte Gesundheitsdezernent Stefan Majer (Grüne) am Donnerstag mit. Eine vollständige Liste dazu veröffentlichte die Stadt bereits am Donnerstag.
Weißt du wie es in Hessen geregelt ist?
Weißt du wie es in Hessen geregelt ist?
Wird eine Auffrischungsimpfung (Booster) nachgewiesen, braucht es keinen zusätzlichen Negativtest.
Alle Details befinden sich aktuell in Abstimmung und werden morgen im Amtsblatt veröffentlicht", teilte Gesundheitsdezernent Stefan Majer (Grüne) am Donnerstag mit. Eine vollständige Liste dazu veröffentlichte die Stadt bereits am Donnerstag.
Reflexhaft wird ihm deshalb Impfgegnerschaft angedichtet, wird er gleichgesetzt mit Ungeimpften. Der Kern seiner Aussage findet null Beachtung. Statt dessen steigert man sich hier in nen Furor und betont hart aggressiv, wie sehr man von Ungeimpften angekotzt ist. Wenn man schon mal dabei ist, wird dann noch betont, was niemand betweifelt hat, jedenfalls nicht der jens, dass Impfungen gut schützen.
Meine Fresse, wenn die Diskussion diesen quasi religiösen Duktus bekommt, wenn "die Guten" jetzt mit derartig Schaum vorm Mund (und Brettern vor der Birne) unterwegs sind, dann gnade uns Gott!
Naja, aber das bist du ja mitunter auch, finde ich zumindest. Es ist schon interessant, wie unterschiedlich ähnliche Aussagen hier je nach Person bewertet und kommentiert werden.
Und allgemein: Sorry, aber natürlich wurde von vielen Leuten ein anderer Impfschutz versprochen, als er jetzt halt zu beobachten ist. Zwar wurde nie gesagt, dass man mit der Impfung auf keinen Fall infiziert werden kann und das auch nicht weitergeben kann, es wurde aber für beides ein wirklich deutlich signifikanterer Prozentanteil "versprochen", bis hin zu Aussagen wie, dass für Geimpfte die Pandemie ja quasi vorbei sei. Es ist natürlich okay, wenn das halt durch aktuelle Entwicklungen überholte Erkenntnisse sind, gleichzeitig muss man sich aber nicht wundern, wenn das Vertrauen in solche Aussagen nachlässt, weil sie eben häufig mit dem Brustton der Überzeugung verkauft wurden. Und das, was man aktuell am wenigsten gebrauchen kann, ist, wenn noch weniger an das geglaubt wird, was politische Entscheidungsträger von sich egben.
Das sind die jeweiligen Anteile laut RKI-Wochenbericht für die letzten 4 Wochen, dazu habe ich die Impfquoten aus etwa der Mitte dieses Zeitraums genommen (17. Dezember). Wobei in dieser Statistik grundsätzlich nur Personen drin sind, wo es auch Angaben gab und nicht mit dabei sind die, die zu dem Zeitpunkt erstgeimpft waren, aber noch nicht zweitgeimpft plus zwei Wochen.
Kurzum: Ungeimpft bedeutet gar keine Impfung, Zweifach geimpft bedeutet eben nur zweifach geimpft und mindestens 2 Wochen nach der Zweitimpfung (beim Impfstatus ist das bisschen verzerrt, da habe ich diese 2-Wochen-Puffer nicht einbinden können, also das ist der Stand an Zweitimpfungen am 17. Dezember eben) un dreifach geimpft ist auch klar, das sind die, die geboostert sind.
Um die Grafik kurz anhand des Bereichs "Corona mit Hospitalisierung" zu beschreiben.
Von den 12-17 Jährigen waren zum Zeitpunkt der 4 Wochen 50,1 % ungeimpft, die Ungeimpften machten aber 83,1 % der Hospitalisierungen aus. Die restlichen 16,9 % der Hospitalisierten war zweifach geimpft, der Anteil der zweifach geimpften war aber in dieser Altersgruppe aber 46,6 %. Geboosterte gab es 3,3 % , keiner davon landete im Krankenhaus.
Noch klarer sieht man das in der Gruppe der jüngeren und mittelalten Erwachsenen (18-59). Waren dort 22,4 % ungeimpft, so waren unter den Hospitalisierten 65,4 % ungeimpft. Und obwohl bereits 25,9 % drittgeimpft waren, stellten diese nur 2,9 % der Hospitalisierten.
Bei den Älteren sind z.B. nur 7,8 % der Hospitalisierten drittgeimpft gewesen, obwohl der Bevölkerungsanteil schon dort bei gut 50 % lag. Nur ist bei den Ü60 klar zu erkennen, dass Zweifachgeimpfte definitiv schon anfällig sind (vor allem im Vergleich mit Drittgeimpften), es ist aber genauso klar zu erkennen, dass Ungeimpfte immer noch einen gemessen an ihrem Anteil an der Bevölkerung signifikant höheren Anteil bei Hospitalisierungen etc. haben und selbst gegenüber Zweifachgeimpften bei den symptomatischen Erkrankungen eine etwas mehr als doppelt so hohe Wahrscheinlichkeit hierfür haben.
Die Zahlen sind übrigens in wenigen Minuten selbst zusammenstellbar. Ich denke, sie zeigen sehr gut die signifikante Abschwächung aller Varianten (Symptomatik, Hospitalisierung, Intensivbehandlung, Todesfolge), um so stärker geimpft, um so signifikanter ist dies, um so schwerer der Verlauf, um so signifikanter ist auch das.
Diese Statistik ist für mich ein Plädoyer für die Impfpflicht.
Es ist glasklar das die Impfung der einzige Ausweg aus dieser Pandemie ist. Auch mit Omikron als Variante.
Scholz, bitte übernehmen. Jetzt.
Diese Statistik ist für mich ein Plädoyer für die Impfpflicht.
Es ist glasklar das die Impfung der einzige Ausweg aus dieser Pandemie ist. Auch mit Omikron als Variante.
Scholz, bitte übernehmen. Jetzt.
Mein Beispiel war 2G+
Ich glaube derzeit ist das Treffen anderer Personen oder soziale Aktivitäten mehr denn je einfach persönliches Lebensrisiko, das jeder für sich individuell entscheiden muss.
Leider wird dies von der Regierung in keinster Weise so kommuniziert.
Viele Geimpfte fühlen sich durch 2G+ sicher, aber das ist seit Omicron eine Scheinsicherheit.
Ich habe auch ein Beispiel, wie deins: Arbeitskollegin hat im erweiterten Familienkreis Weihnachten gefeiert, alle Geimpft, die meisten Geboostert und alle zudem getestet. Schwager hat sich 2 Tage vorher bei einer Arbeitskollegin angesteckt und war zu Weihnachten noch symptomfrei und negativ getestet. Ergebnis: Fast alle haben sich angesteckt, nur meine Arbeitskollegin und ihr Mann nicht.
Bei den Verläufen war alles dabei, von symtomfrei über Grippe bis hin zu tagelanger Atemnot. Ins KH musste aber niemand.
Es müsste unbedingt kommuniziert werden, dass derzeit jeder ungeschützte Kontakt in Innenräumen auch Geboosterter eine zumindest äußerst unangenehme Erkrankung hervorrufen kann. Ein kurzzeitiger Lockdown wäre natürlich wesentlich besser, um die Wand zumindest abzuflachen. Für Ungeimpfte bräuchten wir den auf jeden Fall.
Jetzt wäre es noch interessant zu wissen, wieviel davon unter Long-Covid Symptomen leiden und wieviele bleibende Organschäden davontragen.
Kontakte sind seit Ausbruch der Pandemie risikoreich, nicht erst mit Omikron.
Beim persönlichen Lebensrisiko bin ich zweigeteilter Meinung. Gerade im Hinblick auf die irreparablen Schäden, die das Virus im Körper anrichten kann und die Kosten für die Behandlung evtl. auftretender Langzeitfolgen.
Wahrscheinlich ist das Verlangen nach Kontakten in der Bevölkerung so groß, das man es sich seitens der Politik und der Medien nicht so recht traut, noch mehr Warnungen auszusprechen. Vor allem wenn es um Dinge geht, welche noch nicht richtig erforscht sind, wie z.B. Long Covid und Organschäden.
Das fing ja mit den Aerosolen an, worüber die Massen am Anfang gar nicht Bescheid wussten, obwohl es schon Erkenntnisse gab. Hätte ich nicht außerhalb der Massenmedien Zeit in die Selbstinformation gesteckt, wäre mir das vermutlich auch verborgen geblieben. Dies Masken waren ja auch ein eigenes Thema.
Ich würde gerne eine allgemeine Imppflicht vermieden sehen , deshalb sind vorübergehende Massnahmen
notwendig. Eindämmen , so lange es nicht klar ist , was auf uns wartet. Notfalls drastische Massnahmen , für eine begrenzte Zeit ( 2 oder 3 Wochen wenn möglich ).
Nochmal : es war immer klar , dass eine Impfung NICHT zwingend vor einer Infektion schützt , sondern mit einer gewissen Warscheinlichkeit vor einem schweren Verlauf. Mehr kann eine Impfung nicht leisten. Noch nie.
Russische Roulette ist der korrekte Ausdruck : Es kommt eine Warscheinlichkeit ins Spiel. Und die ist so hoch , dass eine Impfung sinnvoll ist ( die warscheinlichkeit einer positiven Wirkung ).
Das was du da sagst stimmt ja , aber das war schon seit Verfügbarkeit der Impfung klar. Ich bin nicht enttäuscht , sondern immer noch froh dass die in Rekordzeit so was gefunden haben , deshalb kritisiere ich da nichts.
Mutationen waren ebenfalls in der Rechnung , das war kommuniziert.
Man wird doch noch die paar Wochen warten können , bis man klarer sieht. Nach 2 Jahren sollte das möglich sein. Wenn Omikron wirklich tragbare Fallzahlen schwerer Verläufe zeigt , kann man immer noch lockern.
Es kommen noch die Medikamente hinzu , die es nun wohl gibt ( sofern wir genügend davon bekommen ).
Mit etwas Glück ist der zauber im Frühsommer nicht vorbei , aber beherrschbar. Urlaub , Club usw incl.
Danke
Ein Heiliger bin ich auch nicht.
Im Früherbst , bei noch akzeptablen Fallzahlen , war ich echt in Ibz und hab dort den Strand beehrt. Wobei ich mir persönlich angemasst habe zu entscheiden , was akzeptabel ist. Das dürfte ich nicht. Also doch ein wenig Eigenverantwortung . Reiserückkehrer waren in diesem Jahr aber offensichtlich kein allzu grosses Problem.
Die Inzidenz war ja konstant , bzw fallend. Alles ok ...
Irgendwer werfe den ersten Stein ...
Bedenklich und neu ist eben Omikron mit der gewaltigen Ausbreitungskraft. Das sprengt ja alles Vorstellbare.
Nahezu senkrechte Graphen Inzidenz über Zeit ( je nach Skalierung , ok ).
Da muss doch die rote Lampe angehen : Was geschieht , wenn die Hospitalisierungsrate doch nicht so gering ist , wie erhofft ? Noch ist das möglich. Die Konsequenzen währen fürchterlich. Triage ist nur eine davon.
Wie gesagt : In 4 , 6 ,8 Wochen wissen wir woran wir sind. Dann kann uU eine Inzidenz von 1000 tragbar sein. Wer weiss ? Führt zu der Frage , die ich hier schon mal gestellt habe : Was sind wir , als Gesellschaft , bereit hinzunehmen ( wieviel Tote , wieviel Long Covid usw ).
Danke
Ein Heiliger bin ich auch nicht.
Im Früherbst , bei noch akzeptablen Fallzahlen , war ich echt in Ibz und hab dort den Strand beehrt. Wobei ich mir persönlich angemasst habe zu entscheiden , was akzeptabel ist. Das dürfte ich nicht. Also doch ein wenig Eigenverantwortung . Reiserückkehrer waren in diesem Jahr aber offensichtlich kein allzu grosses Problem.
Die Inzidenz war ja konstant , bzw fallend. Alles ok ...
Irgendwer werfe den ersten Stein ...
Bedenklich und neu ist eben Omikron mit der gewaltigen Ausbreitungskraft. Das sprengt ja alles Vorstellbare.
Nahezu senkrechte Graphen Inzidenz über Zeit ( je nach Skalierung , ok ).
Da muss doch die rote Lampe angehen : Was geschieht , wenn die Hospitalisierungsrate doch nicht so gering ist , wie erhofft ? Noch ist das möglich. Die Konsequenzen währen fürchterlich. Triage ist nur eine davon.
Wie gesagt : In 4 , 6 ,8 Wochen wissen wir woran wir sind. Dann kann uU eine Inzidenz von 1000 tragbar sein. Wer weiss ? Führt zu der Frage , die ich hier schon mal gestellt habe : Was sind wir , als Gesellschaft , bereit hinzunehmen ( wieviel Tote , wieviel Long Covid usw ).
Gestern mit ner Freundin telefoniert, die für ihren 14jährigen Sohn einen Impftermin am 27.01. vereinbart hat. Der Junge geht ab Montag wieder in die Schule und wird bis zum 27. sich ganz sicher seine Infektion bereits abgeholt haben. Die Leute außerhalb des Forums hier verstehen zu großen Teilen noch nicht, was da gerade abgeht und es wird ihnen auch nicht so deutlich gesagt. Ich finde das unverantwortlich. Man kann als Politik ja der Meinung sein, keinen Lockdown mehr zu wollen, aber dann sollte man wenigstens klipp und klar darüber aufklären, wie die aktuelle Lage ist. Damit die Menschen persönliche Verhaltensentscheidungen treffen können, die auf einer validen Informationsbasis stehen.