In meiner Ausbildung zum Verwaltungsfachangestellten haben wir gelernt, wenn eine Straftat zum Zeitpunkt getätigt wurde, wo es noch das "alte Gesetz" gab bzw. gegolten hat, wird auch nach dem alten Gesetz geurteilt. z.B. ab dieser Woche "kostet" ein Ladendiebstahl 100 Euro (neues Gesetz) und letzte Woche hat es noch 50 Euro "gekostet" (altes Gesetz), wird der Landfinger mit 50 Euro belangt.
In meiner Ausbildung zum Verwaltungsfachangestellten haben wir gelernt, wenn eine Straftat zum Zeitpunkt getätigt wurde, wo es noch das "alte Gesetz" gab bzw. gegolten hat, wird auch nach dem alten Gesetz geurteilt. z.B. ab dieser Woche "kostet" ein Ladendiebstahl 100 Euro (neues Gesetz) und letzte Woche hat es noch 50 Euro "gekostet" (altes Gesetz), wird der Landfinger mit 50 Euro belangt.
So in etwa
Nur ist infiziert werden halt keine Straftat und wird deshalb auch nicht bestraft.
In meiner Ausbildung zum Verwaltungsfachangestellten haben wir gelernt, wenn eine Straftat zum Zeitpunkt getätigt wurde, wo es noch das "alte Gesetz" gab bzw. gegolten hat, wird auch nach dem alten Gesetz geurteilt. z.B. ab dieser Woche "kostet" ein Ladendiebstahl 100 Euro (neues Gesetz) und letzte Woche hat es noch 50 Euro "gekostet" (altes Gesetz), wird der Landfinger mit 50 Euro belangt.
So in etwa
Nur ist infiziert werden halt keine Straftat und wird deshalb auch nicht bestraft.
Ich weiß. Ich weiß auch, dass du ausführlich mit dem Gesundheitsamt gesprochen hast. Ich weiß aber auch, dass die "echte Rückwirkung" gerade im Zivilbereich hohen Hürden unterworfen ist, also nicht nur für Straftaten gilt. Meine Frage war, ob ein Jurist das mal einschätzen kann.
Nimm mal an, du hast eine Quarantäneauflage bekommen, nach der du dich bis Mittwoch isolieren musst. Am Donnerstag steht ein für dich existenziell wichtiger Termin an, den du im Vertrauen auf diese Anordnung angenommen hast. Plötzlich verlängert sich deine Quarantänezeit um zwei Tage, der Termin ist futsch, der neue Job wird anderweitig vergeben oder was auch immer. Dies zu verhindern wurde die "echte Rückwirkung" geschaffen und hohe Hürden aufgebaut. So einfach ist das eben nicht.
In meiner Ausbildung zum Verwaltungsfachangestellten haben wir gelernt, wenn eine Straftat zum Zeitpunkt getätigt wurde, wo es noch das "alte Gesetz" gab bzw. gegolten hat, wird auch nach dem alten Gesetz geurteilt. z.B. ab dieser Woche "kostet" ein Ladendiebstahl 100 Euro (neues Gesetz) und letzte Woche hat es noch 50 Euro "gekostet" (altes Gesetz), wird der Landfinger mit 50 Euro belangt.
So in etwa
Nur ist infiziert werden halt keine Straftat und wird deshalb auch nicht bestraft.
In meiner Ausbildung zum Verwaltungsfachangestellten haben wir gelernt, wenn eine Straftat zum Zeitpunkt getätigt wurde, wo es noch das "alte Gesetz" gab bzw. gegolten hat, wird auch nach dem alten Gesetz geurteilt. z.B. ab dieser Woche "kostet" ein Ladendiebstahl 100 Euro (neues Gesetz) und letzte Woche hat es noch 50 Euro "gekostet" (altes Gesetz), wird der Landfinger mit 50 Euro belangt.
So in etwa
Nur ist infiziert werden halt keine Straftat und wird deshalb auch nicht bestraft.
Ich weiß. Ich weiß auch, dass du ausführlich mit dem Gesundheitsamt gesprochen hast. Ich weiß aber auch, dass die "echte Rückwirkung" gerade im Zivilbereich hohen Hürden unterworfen ist, also nicht nur für Straftaten gilt. Meine Frage war, ob ein Jurist das mal einschätzen kann.
Nimm mal an, du hast eine Quarantäneauflage bekommen, nach der du dich bis Mittwoch isolieren musst. Am Donnerstag steht ein für dich existenziell wichtiger Termin an, den du im Vertrauen auf diese Anordnung angenommen hast. Plötzlich verlängert sich deine Quarantänezeit um zwei Tage, der Termin ist futsch, der neue Job wird anderweitig vergeben oder was auch immer. Dies zu verhindern wurde die "echte Rückwirkung" geschaffen und hohe Hürden aufgebaut. So einfach ist das eben nicht.
Am Donnerstag steht ein für dich existenziell wichtiger Termin an, den du im Vertrauen auf diese Anordnung angenommen hast. Plötzlich verlängert sich deine Quarantänezeit um zwei Tage, der Termin ist futsch, der neue Job wird anderweitig vergeben oder was auch immer.
Den Termin wird man dann sicherlich verlegen können. Das gleiche Problem hast/hättest Du ja auch, wenn Du den Termin machst und dann am Mittwoch oder gar erst Donnerstag Vormittag positiv getestet wirst.
In meiner Ausbildung zum Verwaltungsfachangestellten haben wir gelernt, wenn eine Straftat zum Zeitpunkt getätigt wurde, wo es noch das "alte Gesetz" gab bzw. gegolten hat, wird auch nach dem alten Gesetz geurteilt. z.B. ab dieser Woche "kostet" ein Ladendiebstahl 100 Euro (neues Gesetz) und letzte Woche hat es noch 50 Euro "gekostet" (altes Gesetz), wird der Landfinger mit 50 Euro belangt.
So in etwa
Nur ist infiziert werden halt keine Straftat und wird deshalb auch nicht bestraft.
Ich weiß. Ich weiß auch, dass du ausführlich mit dem Gesundheitsamt gesprochen hast. Ich weiß aber auch, dass die "echte Rückwirkung" gerade im Zivilbereich hohen Hürden unterworfen ist, also nicht nur für Straftaten gilt. Meine Frage war, ob ein Jurist das mal einschätzen kann.
Nimm mal an, du hast eine Quarantäneauflage bekommen, nach der du dich bis Mittwoch isolieren musst. Am Donnerstag steht ein für dich existenziell wichtiger Termin an, den du im Vertrauen auf diese Anordnung angenommen hast. Plötzlich verlängert sich deine Quarantänezeit um zwei Tage, der Termin ist futsch, der neue Job wird anderweitig vergeben oder was auch immer. Dies zu verhindern wurde die "echte Rückwirkung" geschaffen und hohe Hürden aufgebaut. So einfach ist das eben nicht.
Am Donnerstag steht ein für dich existenziell wichtiger Termin an, den du im Vertrauen auf diese Anordnung angenommen hast. Plötzlich verlängert sich deine Quarantänezeit um zwei Tage, der Termin ist futsch, der neue Job wird anderweitig vergeben oder was auch immer.
Den Termin wird man dann sicherlich verlegen können. Das gleiche Problem hast/hättest Du ja auch, wenn Du den Termin machst und dann am Mittwoch oder gar erst Donnerstag Vormittag positiv getestet wirst.
Am Donnerstag steht ein für dich existenziell wichtiger Termin an, den du im Vertrauen auf diese Anordnung angenommen hast. Plötzlich verlängert sich deine Quarantänezeit um zwei Tage, der Termin ist futsch, der neue Job wird anderweitig vergeben oder was auch immer.
Den Termin wird man dann sicherlich verlegen können. Das gleiche Problem hast/hättest Du ja auch, wenn Du den Termin machst und dann am Mittwoch oder gar erst Donnerstag Vormittag positiv getestet wirst.
Das wäre eine ganz andere Situation, da durch neue Fakten verursacht und nicht durch eine nachträglich verhängte Anordnung mit Rückwirkung. Und Terminverlegung? Kann sein, kann aber auch nicht sein. Auf eine solche Unwägbarkeit kann eine Rechtsprechung keine Rücksicht nehmen.
Nimm mal an - um beim Fußball zu bleiben - EF erreicht das EL-Finale, das am Samstag stattfinden soll. 6 Leistungsträger der Eintracht sind bis Mittwoch in Quarantäne, wären also am Samstag spielbereit. Nun verlegt die UEFA das Finale aus wichtigen Gründen auf den Freitag, EF stimmt im Vertrauen auf das Quarantäneende seiner Spieler am Mittwoch zu. Zwei Tage später wird die Quarantäne bis Freitag verlängert. EF hat noch genügend Amateur- und Jugendspieler, sodass sie spielfähig sind. Aber eben ohne 6 Leistungsträger.
Nur als Beispiel für die Verdeutlichung, was eine "echte Rückwirkung" verursachen kann.
Ich finde, dass das ziemlich viel Verschwörungstheorie ist und das Vergleichen der Vereine nach Infizierten völliger Humbug, das ist für mich Querdenker-Niveau, egal ob es mit etwas Humor gemeint ist oder nicht. Nur halt Querdenker umgekehrt.
Ich finde, dass das ziemlich viel Verschwörungstheorie ist und das Vergleichen der Vereine nach Infizierten völliger Humbug, das ist für mich Querdenker-Niveau, egal ob es mit etwas Humor gemeint ist oder nicht. Nur halt Querdenker umgekehrt.
Sehe ich ähnlich, viele Suggestivfragen für einen „Fakten Gecheckten Beitrag“
Aber ganz interessant finden ich die Tabelle der Clubs mit den Infizierten.
Am Donnerstag steht ein für dich existenziell wichtiger Termin an, den du im Vertrauen auf diese Anordnung angenommen hast. Plötzlich verlängert sich deine Quarantänezeit um zwei Tage, der Termin ist futsch, der neue Job wird anderweitig vergeben oder was auch immer.
Den Termin wird man dann sicherlich verlegen können. Das gleiche Problem hast/hättest Du ja auch, wenn Du den Termin machst und dann am Mittwoch oder gar erst Donnerstag Vormittag positiv getestet wirst.
Am Donnerstag steht ein für dich existenziell wichtiger Termin an, den du im Vertrauen auf diese Anordnung angenommen hast. Plötzlich verlängert sich deine Quarantänezeit um zwei Tage, der Termin ist futsch, der neue Job wird anderweitig vergeben oder was auch immer.
Den Termin wird man dann sicherlich verlegen können. Das gleiche Problem hast/hättest Du ja auch, wenn Du den Termin machst und dann am Mittwoch oder gar erst Donnerstag Vormittag positiv getestet wirst.
Das wäre eine ganz andere Situation, da durch neue Fakten verursacht und nicht durch eine nachträglich verhängte Anordnung mit Rückwirkung. Und Terminverlegung? Kann sein, kann aber auch nicht sein. Auf eine solche Unwägbarkeit kann eine Rechtsprechung keine Rücksicht nehmen.
Nimm mal an - um beim Fußball zu bleiben - EF erreicht das EL-Finale, das am Samstag stattfinden soll. 6 Leistungsträger der Eintracht sind bis Mittwoch in Quarantäne, wären also am Samstag spielbereit. Nun verlegt die UEFA das Finale aus wichtigen Gründen auf den Freitag, EF stimmt im Vertrauen auf das Quarantäneende seiner Spieler am Mittwoch zu. Zwei Tage später wird die Quarantäne bis Freitag verlängert. EF hat noch genügend Amateur- und Jugendspieler, sodass sie spielfähig sind. Aber eben ohne 6 Leistungsträger.
Nur als Beispiel für die Verdeutlichung, was eine "echte Rückwirkung" verursachen kann.
Das wäre eine ganz andere Situation, da durch neue Fakten verursacht und nicht durch eine nachträglich verhängte Anordnung mit Rückwirkung.
2 Tage länger Quarantäne sind auch eine neue Faktenlage.
WürzburgerAdler schrieb:
Nun verlegt die UEFA das Finale aus wichtigen Gründen auf den Freitag, EF stimmt im Vertrauen auf das Quarantäneende seiner Spieler am Mittwoch zu.
Noch weiter an den Haaren herbeigezogen geht nicht mehr, oder? Obwohl, Du wirst jetzt noch einen drauf setzen....
WürzburgerAdler schrieb:
Zwei Tage später wird die Quarantäne bis Freitag verlängert.
Und wenn die Quarantäne bis Sonntag verlängert würde, dann wären die Spieler auch raus. Zudem könnten die Spieler ja immer noch positiv sein - dann würde die Quarantäne logischerweise auch verlängert.
Ich habe keine Ahnung wie es jetzt wirklich läuft, aber ich vermute mal, dass die Auskunft die Mike vom GA erhalten hat, mehr Hand und Fuß hat als Dein Fachwissen. Obwohl - wenn der jemand anderen an der Strippe gehabt hätte, wäre die Information womöglich komplett anders gewesen.
Ich denke das man sich von dem Denken in Strafe oder Rückwirkung lösen muss. Die Verordnung regelt wie sich jemand verhalten soll der eine bestimmte Krankheit( Infektion) an einen feststehenden Tag bekommen(nachgewiesen) hat. Die Verordnung regelt weil es nichts anderes gibt und das Virus ansteckend ist was nach dem Stand der Wissenschaft zu tun ist. Wenn sich dieser Stand ändert wird auch die Verordnung geändert. Diese neue Verordnung muss für jeden gelten ab sofort weil sich die Einschätzung der Situation ja auch geändert hat. Als Beispiel wenn jetzt die Wissenschaft heute erkennt das Omikron viel gefährlicher ist als gestern noch angenommen muss eine neue Verordnung doch ab sofort für alle gelten. Da kann doch niemand kommen und sagen aber letzte Woche war das noch anders. Ich finde das schon einleuchtend.
Ich finde, dass das ziemlich viel Verschwörungstheorie ist und das Vergleichen der Vereine nach Infizierten völliger Humbug, das ist für mich Querdenker-Niveau, egal ob es mit etwas Humor gemeint ist oder nicht. Nur halt Querdenker umgekehrt.
Sehe ich ähnlich, viele Suggestivfragen für einen „Fakten Gecheckten Beitrag“
Aber ganz interessant finden ich die Tabelle der Clubs mit den Infizierten.
Aber ganz interessant finden ich die Tabelle der Clubs mit den Infizierten.
Insb. 0 Fälle in Köln und Fürth geben einem da schon zu denken. Wenn wir mal davon ausgehen, dass zumindest die Zahlen "faktengecheckt" sind.
Mir gibt da gar nichts zu denken. Wenn das Virus dort keinen gerade trifft, dann verteilt es sich auch nicht im Verein. Da müssen sich zB in Köln nur 1-2 mal anstecken und dann haste ne Woche später vllt. 8 Infektionen, weil es im jeweiligen Umfeld grassiert.
Ich habe zB derzeit in meinem Umfeld nicht eine bekannte Corona-Infektion trotz sehr hoher Inzidenzen. So ein Virus ist halt in seiner Verbreitung immer eine Anhäufung an lokalen Infektionsherden.
Gestern in Dallas 90.000 Menschen in einem überdachten Stadion, einfach surreal!
Habe ja wirklich sehr lange an den Maßnahmen festgehalten, aber mittlerweile unterstütze ich sowas wie bei den Amis. Es fühlt sich wie eine halbe Ewigkeit an als man noch ungezwungen ins Stadion gehen konnte.
Gestern in Dallas 90.000 Menschen in einem überdachten Stadion, einfach surreal!
Habe ja wirklich sehr lange an den Maßnahmen festgehalten, aber mittlerweile unterstütze ich sowas wie bei den Amis. Es fühlt sich wie eine halbe Ewigkeit an als man noch ungezwungen ins Stadion gehen konnte.
Ob es sich wie eine halbe Ewigkeit anfühlt oder nicht ist nicht von Belang. Ich finde es schon richtig das wir zur Zeit, mitten in der Omikron-Welle, die Stadion nicht füllen bis zum zerbersten. Die Situation ist einfach noch zu unsicher, in 2-3 Wochen ist man vielleicht schlauer inwieweit die hohen Inzidenzen Auswirkungen auf die Krankenhäusern und Intensivstationen haben. Dann kann man die Situation evtl. nochmal neu bewerten. Wie hier bekannt sein sollte war ich ja immer einer der größten Kritiker der Geisterspiele, das bin ich auch immer noch. Auch aktuell wäre es sicherlich möglich das Stadion zumindest mal Teil-auszulasten, 10-15.000 im großen, weiten Rund wären bestimmt vertretbar... ich verstehe aber auch die vorsichtige Herangehensweise und finde es schon ok das man vorerst mal abwartet.
Irgendwann wird sicherlich der Moment kommen (vermutlich schon im März/April) wo man bei hoher Impf-Boosterquote keine Geisterspiele mehr rechtfertigen kann, wahrscheinlich noch nicht mal mehr Teilzulassungen... unter 2G Bedingungen werden wir wieder ein gut gefülltes Stadion sehen. Ich hoffe Barca kommt erst im Viertelfinale
Ich habe da meine Zweifel, dass man so schnell aus dem Kaninchenbau kommt. Das geht mittlerweile zu lange und man kommt schwer aus der defensiven Haltung raus. Selbst im März/April wird man noch sehr eingeschränkt in Stadion gehen müssen und ob man in dieser Saison nochmal eine volle Hütte bekommt, daran glaube ich einfach nicht. Und über den kommenden Winter graut es mich schon jetzt, weil man dann wahrscheinlich wieder einen ähnlichen Kurs fahren wird.
Die neue Verordnung hat doch als Hintergrund die Beratung der Bundesregierung durch die Wissenschaft und die letzte MPK vorletzte Woche. Wenn die Wissenschaft zu einer anderen Einschätzung kommt die von der Politik akzeptiert wird kann es bei dem Umgang mit einer Krankheit doch keine Rückwirkende Aufschiebung geben?
Die neue Verordnung hat doch als Hintergrund die Beratung der Bundesregierung durch die Wissenschaft und die letzte MPK vorletzte Woche. Wenn die Wissenschaft zu einer anderen Einschätzung kommt die von der Politik akzeptiert wird kann es bei dem Umgang mit einer Krankheit doch keine Rückwirkende Aufschiebung geben?
Was weiß denn ich? Deshalb frug ich ja nach einer juristischen Einschätzung. Wenn die Wirtschaftsweisen zu dem Schluss kommen, dass die Einkommensteuer zu niedrig ist, kann die Regierung die Steuersätze auch nicht rückwirkend ändern.
Gestern in Dallas 90.000 Menschen in einem überdachten Stadion, einfach surreal!
Habe ja wirklich sehr lange an den Maßnahmen festgehalten, aber mittlerweile unterstütze ich sowas wie bei den Amis. Es fühlt sich wie eine halbe Ewigkeit an als man noch ungezwungen ins Stadion gehen konnte.
Ob es sich wie eine halbe Ewigkeit anfühlt oder nicht ist nicht von Belang. Ich finde es schon richtig das wir zur Zeit, mitten in der Omikron-Welle, die Stadion nicht füllen bis zum zerbersten. Die Situation ist einfach noch zu unsicher, in 2-3 Wochen ist man vielleicht schlauer inwieweit die hohen Inzidenzen Auswirkungen auf die Krankenhäusern und Intensivstationen haben. Dann kann man die Situation evtl. nochmal neu bewerten. Wie hier bekannt sein sollte war ich ja immer einer der größten Kritiker der Geisterspiele, das bin ich auch immer noch. Auch aktuell wäre es sicherlich möglich das Stadion zumindest mal Teil-auszulasten, 10-15.000 im großen, weiten Rund wären bestimmt vertretbar... ich verstehe aber auch die vorsichtige Herangehensweise und finde es schon ok das man vorerst mal abwartet.
Irgendwann wird sicherlich der Moment kommen (vermutlich schon im März/April) wo man bei hoher Impf-Boosterquote keine Geisterspiele mehr rechtfertigen kann, wahrscheinlich noch nicht mal mehr Teilzulassungen... unter 2G Bedingungen werden wir wieder ein gut gefülltes Stadion sehen. Ich hoffe Barca kommt erst im Viertelfinale
Aber ganz interessant finden ich die Tabelle der Clubs mit den Infizierten.
Insb. 0 Fälle in Köln und Fürth geben einem da schon zu denken. Wenn wir mal davon ausgehen, dass zumindest die Zahlen "faktengecheckt" sind.
Mir gibt da gar nichts zu denken. Wenn das Virus dort keinen gerade trifft, dann verteilt es sich auch nicht im Verein. Da müssen sich zB in Köln nur 1-2 mal anstecken und dann haste ne Woche später vllt. 8 Infektionen, weil es im jeweiligen Umfeld grassiert.
Ich habe zB derzeit in meinem Umfeld nicht eine bekannte Corona-Infektion trotz sehr hoher Inzidenzen. So ein Virus ist halt in seiner Verbreitung immer eine Anhäufung an lokalen Infektionsherden.
Ich habe zB derzeit in meinem Umfeld nicht eine bekannte Corona-Infektion trotz sehr hoher Inzidenzen. So ein Virus ist halt in seiner Verbreitung immer eine Anhäufung an lokalen Infektionsherden.
Sieht bei mir ähnlich aus. Genau deswegen sind so Sachen wie „Bei uns ist die Hälfte infiziert“ halt auch nur Anekdoten, genauso wie „Unser Team besteht aus 10 Kollegen, niemand ist infiziert“ Weder ein Beweis fürs Durchrauschen, noch ein Beleg für da sei nichts.
Die neue Verordnung hat doch als Hintergrund die Beratung der Bundesregierung durch die Wissenschaft und die letzte MPK vorletzte Woche. Wenn die Wissenschaft zu einer anderen Einschätzung kommt die von der Politik akzeptiert wird kann es bei dem Umgang mit einer Krankheit doch keine Rückwirkende Aufschiebung geben?
Die neue Verordnung hat doch als Hintergrund die Beratung der Bundesregierung durch die Wissenschaft und die letzte MPK vorletzte Woche. Wenn die Wissenschaft zu einer anderen Einschätzung kommt die von der Politik akzeptiert wird kann es bei dem Umgang mit einer Krankheit doch keine Rückwirkende Aufschiebung geben?
Was weiß denn ich? Deshalb frug ich ja nach einer juristischen Einschätzung. Wenn die Wirtschaftsweisen zu dem Schluss kommen, dass die Einkommensteuer zu niedrig ist, kann die Regierung die Steuersätze auch nicht rückwirkend ändern.
Ganz grundsätzlich hat Würze recht. Eine Rückwirkung von Gesetzen, Verordnungen e.t.c. geht im Regelfall nicht.
In Pandemiezeiten kann das allerdings im InfSchG anders aussehen. Das mir durchzulesen habe ich allerdings weder Zeit noch Lust.
Danke trotzdem. So wie die letzte Regierung bei der Gesetzgebung geschludert hat, könnte ich mir vorstellen, dass sie eine echte Rückwirkung beim InfSchG gar nicht auf dem Schirm hatte. Aber meinetwegen ist das Thema damit beendet. Ich wollte nur wissen, ob mein Gefühl mich da derart täuscht.
Ganz grundsätzlich hat Würze recht. Eine Rückwirkung von Gesetzen, Verordnungen e.t.c. geht im Regelfall nicht.
In Pandemiezeiten kann das allerdings im InfSchG anders aussehen. Das mir durchzulesen habe ich allerdings weder Zeit noch Lust.
Danke trotzdem. So wie die letzte Regierung bei der Gesetzgebung geschludert hat, könnte ich mir vorstellen, dass sie eine echte Rückwirkung beim InfSchG gar nicht auf dem Schirm hatte. Aber meinetwegen ist das Thema damit beendet. Ich wollte nur wissen, ob mein Gefühl mich da derart täuscht.
Die Frage ist in solchen Fällen doch auch, ob sich die Lage / Strafe durch die Neuregelung verbessert oder verschlechtert, oder? Wird die Strafe verschärft, dann gilt sie nur für Taten nach Inkraftsetzung. Wird die Strafe für ein Delikt verringert, oder Grenzfälle die Strafe gar…dann werden doch alle Delikte nach der neuen Gesetzgebung behandelt. Aktuelle wie aus der Zeit vor der Änderung, oder?
Gestern in Dallas 90.000 Menschen in einem überdachten Stadion, einfach surreal!
Habe ja wirklich sehr lange an den Maßnahmen festgehalten, aber mittlerweile unterstütze ich sowas wie bei den Amis. Es fühlt sich wie eine halbe Ewigkeit an als man noch ungezwungen ins Stadion gehen konnte.
Ob es sich wie eine halbe Ewigkeit anfühlt oder nicht ist nicht von Belang. Ich finde es schon richtig das wir zur Zeit, mitten in der Omikron-Welle, die Stadion nicht füllen bis zum zerbersten. Die Situation ist einfach noch zu unsicher, in 2-3 Wochen ist man vielleicht schlauer inwieweit die hohen Inzidenzen Auswirkungen auf die Krankenhäusern und Intensivstationen haben. Dann kann man die Situation evtl. nochmal neu bewerten. Wie hier bekannt sein sollte war ich ja immer einer der größten Kritiker der Geisterspiele, das bin ich auch immer noch. Auch aktuell wäre es sicherlich möglich das Stadion zumindest mal Teil-auszulasten, 10-15.000 im großen, weiten Rund wären bestimmt vertretbar... ich verstehe aber auch die vorsichtige Herangehensweise und finde es schon ok das man vorerst mal abwartet.
Irgendwann wird sicherlich der Moment kommen (vermutlich schon im März/April) wo man bei hoher Impf-Boosterquote keine Geisterspiele mehr rechtfertigen kann, wahrscheinlich noch nicht mal mehr Teilzulassungen... unter 2G Bedingungen werden wir wieder ein gut gefülltes Stadion sehen. Ich hoffe Barca kommt erst im Viertelfinale
Ich habe da meine Zweifel, dass man so schnell aus dem Kaninchenbau kommt. Das geht mittlerweile zu lange und man kommt schwer aus der defensiven Haltung raus. Selbst im März/April wird man noch sehr eingeschränkt in Stadion gehen müssen und ob man in dieser Saison nochmal eine volle Hütte bekommt, daran glaube ich einfach nicht. Und über den kommenden Winter graut es mich schon jetzt, weil man dann wahrscheinlich wieder einen ähnlichen Kurs fahren wird.
Ich habe da meine Zweifel, dass man so schnell aus dem Kaninchenbau kommt. Das geht mittlerweile zu lange und man kommt schwer aus der defensiven Haltung raus. Selbst im März/April wird man noch sehr eingeschränkt in Stadion gehen müssen und ob man in dieser Saison nochmal eine volle Hütte bekommt, daran glaube ich einfach nicht. Und über den kommenden Winter graut es mich schon jetzt, weil man dann wahrscheinlich wieder einen ähnlichen Kurs fahren wird.
Zitat von Herrn Drosten: Deutschland habe schon "ein ganzes Stück dieses Weges geschafft über Impfungen", müsse ihn jetzt aber "zu Ende gehen, damit wir im Laufe des Jahres 2022 in die endemische Phase kommen und den pandemischen Zustand für beendet erklären können".....
Im nächsten Winter rechne er aber noch einmal mit einer starken Inzidenz-Erhöhung. "Und wir werden wohl auch wieder Masken tragen müssen in Innenräumen, weil der Übertragungsschutz noch einmal ein wenig sinken wird und die Vulnerablen in der Bevölkerung geschützt werden müssen."
Ich fürchte das wird noch mindestens 2 - 3 Jahre so weitergehen!
Ganz grundsätzlich hat Würze recht. Eine Rückwirkung von Gesetzen, Verordnungen e.t.c. geht im Regelfall nicht.
In Pandemiezeiten kann das allerdings im InfSchG anders aussehen. Das mir durchzulesen habe ich allerdings weder Zeit noch Lust.
Danke trotzdem. So wie die letzte Regierung bei der Gesetzgebung geschludert hat, könnte ich mir vorstellen, dass sie eine echte Rückwirkung beim InfSchG gar nicht auf dem Schirm hatte. Aber meinetwegen ist das Thema damit beendet. Ich wollte nur wissen, ob mein Gefühl mich da derart täuscht.
Die Frage ist in solchen Fällen doch auch, ob sich die Lage / Strafe durch die Neuregelung verbessert oder verschlechtert, oder? Wird die Strafe verschärft, dann gilt sie nur für Taten nach Inkraftsetzung. Wird die Strafe für ein Delikt verringert, oder Grenzfälle die Strafe gar…dann werden doch alle Delikte nach der neuen Gesetzgebung behandelt. Aktuelle wie aus der Zeit vor der Änderung, oder?
Ich habe da meine Zweifel, dass man so schnell aus dem Kaninchenbau kommt. Das geht mittlerweile zu lange und man kommt schwer aus der defensiven Haltung raus. Selbst im März/April wird man noch sehr eingeschränkt in Stadion gehen müssen und ob man in dieser Saison nochmal eine volle Hütte bekommt, daran glaube ich einfach nicht. Und über den kommenden Winter graut es mich schon jetzt, weil man dann wahrscheinlich wieder einen ähnlichen Kurs fahren wird.
Ich habe da meine Zweifel, dass man so schnell aus dem Kaninchenbau kommt. Das geht mittlerweile zu lange und man kommt schwer aus der defensiven Haltung raus. Selbst im März/April wird man noch sehr eingeschränkt in Stadion gehen müssen und ob man in dieser Saison nochmal eine volle Hütte bekommt, daran glaube ich einfach nicht. Und über den kommenden Winter graut es mich schon jetzt, weil man dann wahrscheinlich wieder einen ähnlichen Kurs fahren wird.
Zitat von Herrn Drosten: Deutschland habe schon "ein ganzes Stück dieses Weges geschafft über Impfungen", müsse ihn jetzt aber "zu Ende gehen, damit wir im Laufe des Jahres 2022 in die endemische Phase kommen und den pandemischen Zustand für beendet erklären können".....
Im nächsten Winter rechne er aber noch einmal mit einer starken Inzidenz-Erhöhung. "Und wir werden wohl auch wieder Masken tragen müssen in Innenräumen, weil der Übertragungsschutz noch einmal ein wenig sinken wird und die Vulnerablen in der Bevölkerung geschützt werden müssen."
Ich fürchte das wird noch mindestens 2 - 3 Jahre so weitergehen!
Ich habe da meine Zweifel, dass man so schnell aus dem Kaninchenbau kommt. Das geht mittlerweile zu lange und man kommt schwer aus der defensiven Haltung raus. Selbst im März/April wird man noch sehr eingeschränkt in Stadion gehen müssen und ob man in dieser Saison nochmal eine volle Hütte bekommt, daran glaube ich einfach nicht. Und über den kommenden Winter graut es mich schon jetzt, weil man dann wahrscheinlich wieder einen ähnlichen Kurs fahren wird.
Zitat von Herrn Drosten: Deutschland habe schon "ein ganzes Stück dieses Weges geschafft über Impfungen", müsse ihn jetzt aber "zu Ende gehen, damit wir im Laufe des Jahres 2022 in die endemische Phase kommen und den pandemischen Zustand für beendet erklären können".....
Im nächsten Winter rechne er aber noch einmal mit einer starken Inzidenz-Erhöhung. "Und wir werden wohl auch wieder Masken tragen müssen in Innenräumen, weil der Übertragungsschutz noch einmal ein wenig sinken wird und die Vulnerablen in der Bevölkerung geschützt werden müssen."
Ich fürchte das wird noch mindestens 2 - 3 Jahre so weitergehen!
Sollten wir weiterhin aus Angst vor Querdenkern auf die Einführung einer Impfpflicht verzichten(zumindest für die Ü60 jährigen) wird das in der Tat noch ein paar Jährchen so weitergehen... Dann werde ich allerdings auf der Straße stehen. Ohne Maske und ohne Abstand. Mit Mistgabel in der Hand. Meine Solidarität endet in dem Moment wo ich das Gefühl habe der Staat hat nicht alles erdenkliche getan seine Bürger zu schützen, vor Krankheit und weitreichenden Einschränkungen des gesellschaftlichen Lebens.
Aber ganz interessant finden ich die Tabelle der Clubs mit den Infizierten.
Insb. 0 Fälle in Köln und Fürth geben einem da schon zu denken. Wenn wir mal davon ausgehen, dass zumindest die Zahlen "faktengecheckt" sind.
Mir gibt da gar nichts zu denken. Wenn das Virus dort keinen gerade trifft, dann verteilt es sich auch nicht im Verein. Da müssen sich zB in Köln nur 1-2 mal anstecken und dann haste ne Woche später vllt. 8 Infektionen, weil es im jeweiligen Umfeld grassiert.
Ich habe zB derzeit in meinem Umfeld nicht eine bekannte Corona-Infektion trotz sehr hoher Inzidenzen. So ein Virus ist halt in seiner Verbreitung immer eine Anhäufung an lokalen Infektionsherden.
Ich habe zB derzeit in meinem Umfeld nicht eine bekannte Corona-Infektion trotz sehr hoher Inzidenzen. So ein Virus ist halt in seiner Verbreitung immer eine Anhäufung an lokalen Infektionsherden.
Sieht bei mir ähnlich aus. Genau deswegen sind so Sachen wie „Bei uns ist die Hälfte infiziert“ halt auch nur Anekdoten, genauso wie „Unser Team besteht aus 10 Kollegen, niemand ist infiziert“ Weder ein Beweis fürs Durchrauschen, noch ein Beleg für da sei nichts.
Am Donnerstag steht ein für dich existenziell wichtiger Termin an, den du im Vertrauen auf diese Anordnung angenommen hast. Plötzlich verlängert sich deine Quarantänezeit um zwei Tage, der Termin ist futsch, der neue Job wird anderweitig vergeben oder was auch immer.
Den Termin wird man dann sicherlich verlegen können. Das gleiche Problem hast/hättest Du ja auch, wenn Du den Termin machst und dann am Mittwoch oder gar erst Donnerstag Vormittag positiv getestet wirst.
Das wäre eine ganz andere Situation, da durch neue Fakten verursacht und nicht durch eine nachträglich verhängte Anordnung mit Rückwirkung. Und Terminverlegung? Kann sein, kann aber auch nicht sein. Auf eine solche Unwägbarkeit kann eine Rechtsprechung keine Rücksicht nehmen.
Nimm mal an - um beim Fußball zu bleiben - EF erreicht das EL-Finale, das am Samstag stattfinden soll. 6 Leistungsträger der Eintracht sind bis Mittwoch in Quarantäne, wären also am Samstag spielbereit. Nun verlegt die UEFA das Finale aus wichtigen Gründen auf den Freitag, EF stimmt im Vertrauen auf das Quarantäneende seiner Spieler am Mittwoch zu. Zwei Tage später wird die Quarantäne bis Freitag verlängert. EF hat noch genügend Amateur- und Jugendspieler, sodass sie spielfähig sind. Aber eben ohne 6 Leistungsträger.
Nur als Beispiel für die Verdeutlichung, was eine "echte Rückwirkung" verursachen kann.
Das wäre eine ganz andere Situation, da durch neue Fakten verursacht und nicht durch eine nachträglich verhängte Anordnung mit Rückwirkung.
2 Tage länger Quarantäne sind auch eine neue Faktenlage.
WürzburgerAdler schrieb:
Nun verlegt die UEFA das Finale aus wichtigen Gründen auf den Freitag, EF stimmt im Vertrauen auf das Quarantäneende seiner Spieler am Mittwoch zu.
Noch weiter an den Haaren herbeigezogen geht nicht mehr, oder? Obwohl, Du wirst jetzt noch einen drauf setzen....
WürzburgerAdler schrieb:
Zwei Tage später wird die Quarantäne bis Freitag verlängert.
Und wenn die Quarantäne bis Sonntag verlängert würde, dann wären die Spieler auch raus. Zudem könnten die Spieler ja immer noch positiv sein - dann würde die Quarantäne logischerweise auch verlängert.
Ich habe keine Ahnung wie es jetzt wirklich läuft, aber ich vermute mal, dass die Auskunft die Mike vom GA erhalten hat, mehr Hand und Fuß hat als Dein Fachwissen. Obwohl - wenn der jemand anderen an der Strippe gehabt hätte, wäre die Information womöglich komplett anders gewesen.
Ich habe keine Ahnung wie es jetzt wirklich läuft, aber ich vermute mal, dass die Auskunft die Mike vom GA erhalten hat, mehr Hand und Fuß hat als Dein Fachwissen.
Das wäre eine ganz andere Situation, da durch neue Fakten verursacht und nicht durch eine nachträglich verhängte Anordnung mit Rückwirkung.
2 Tage länger Quarantäne sind auch eine neue Faktenlage.
WürzburgerAdler schrieb:
Nun verlegt die UEFA das Finale aus wichtigen Gründen auf den Freitag, EF stimmt im Vertrauen auf das Quarantäneende seiner Spieler am Mittwoch zu.
Noch weiter an den Haaren herbeigezogen geht nicht mehr, oder? Obwohl, Du wirst jetzt noch einen drauf setzen....
WürzburgerAdler schrieb:
Zwei Tage später wird die Quarantäne bis Freitag verlängert.
Und wenn die Quarantäne bis Sonntag verlängert würde, dann wären die Spieler auch raus. Zudem könnten die Spieler ja immer noch positiv sein - dann würde die Quarantäne logischerweise auch verlängert.
Ich habe keine Ahnung wie es jetzt wirklich läuft, aber ich vermute mal, dass die Auskunft die Mike vom GA erhalten hat, mehr Hand und Fuß hat als Dein Fachwissen. Obwohl - wenn der jemand anderen an der Strippe gehabt hätte, wäre die Information womöglich komplett anders gewesen.
Ich habe keine Ahnung wie es jetzt wirklich läuft, aber ich vermute mal, dass die Auskunft die Mike vom GA erhalten hat, mehr Hand und Fuß hat als Dein Fachwissen.
Ich habe keine Ahnung wie es jetzt wirklich läuft, aber ich vermute mal, dass die Auskunft die Mike vom GA erhalten hat, mehr Hand und Fuß hat als Dein Fachwissen.
Sicherlich.
Ich habe ja auch da angerufen weil mir nicht klar war wie sich das Ganze auswirkt. Ob ich die richtige Auskunft erhalten habe weiß ich natürlich nicht aber die Auskunft war für mich relativ plausibel. In Leipzig hat man auch einen schon aufgebauten und wohl auch genehmigten Weihnachtsmarkt wieder abgebaut weil sich die Verordnung geändert hat. Ob ein Jurist dann die Verhältnismäßigkeit geprüft hat weiß ich nicht.
z.B. ab dieser Woche "kostet" ein Ladendiebstahl 100 Euro (neues Gesetz) und letzte Woche hat es noch 50 Euro "gekostet" (altes Gesetz), wird der Landfinger mit 50 Euro belangt.
So in etwa
Nur ist infiziert werden halt keine Straftat und wird deshalb auch nicht bestraft.
Ich weiß. Ich weiß auch, dass du ausführlich mit dem Gesundheitsamt gesprochen hast.
Ich weiß aber auch, dass die "echte Rückwirkung" gerade im Zivilbereich hohen Hürden unterworfen ist, also nicht nur für Straftaten gilt. Meine Frage war, ob ein Jurist das mal einschätzen kann.
Nimm mal an, du hast eine Quarantäneauflage bekommen, nach der du dich bis Mittwoch isolieren musst. Am Donnerstag steht ein für dich existenziell wichtiger Termin an, den du im Vertrauen auf diese Anordnung angenommen hast. Plötzlich verlängert sich deine Quarantänezeit um zwei Tage, der Termin ist futsch, der neue Job wird anderweitig vergeben oder was auch immer. Dies zu verhindern wurde die "echte Rückwirkung" geschaffen und hohe Hürden aufgebaut. So einfach ist das eben nicht.
Nur ist infiziert werden halt keine Straftat und wird deshalb auch nicht bestraft.
Ich weiß. Ich weiß auch, dass du ausführlich mit dem Gesundheitsamt gesprochen hast.
Ich weiß aber auch, dass die "echte Rückwirkung" gerade im Zivilbereich hohen Hürden unterworfen ist, also nicht nur für Straftaten gilt. Meine Frage war, ob ein Jurist das mal einschätzen kann.
Nimm mal an, du hast eine Quarantäneauflage bekommen, nach der du dich bis Mittwoch isolieren musst. Am Donnerstag steht ein für dich existenziell wichtiger Termin an, den du im Vertrauen auf diese Anordnung angenommen hast. Plötzlich verlängert sich deine Quarantänezeit um zwei Tage, der Termin ist futsch, der neue Job wird anderweitig vergeben oder was auch immer. Dies zu verhindern wurde die "echte Rückwirkung" geschaffen und hohe Hürden aufgebaut. So einfach ist das eben nicht.
Den Termin wird man dann sicherlich verlegen können. Das gleiche Problem hast/hättest Du ja auch, wenn Du den Termin machst und dann am Mittwoch oder gar erst Donnerstag Vormittag positiv getestet wirst.
Ich weiß. Ich weiß auch, dass du ausführlich mit dem Gesundheitsamt gesprochen hast.
Ich weiß aber auch, dass die "echte Rückwirkung" gerade im Zivilbereich hohen Hürden unterworfen ist, also nicht nur für Straftaten gilt. Meine Frage war, ob ein Jurist das mal einschätzen kann.
Nimm mal an, du hast eine Quarantäneauflage bekommen, nach der du dich bis Mittwoch isolieren musst. Am Donnerstag steht ein für dich existenziell wichtiger Termin an, den du im Vertrauen auf diese Anordnung angenommen hast. Plötzlich verlängert sich deine Quarantänezeit um zwei Tage, der Termin ist futsch, der neue Job wird anderweitig vergeben oder was auch immer. Dies zu verhindern wurde die "echte Rückwirkung" geschaffen und hohe Hürden aufgebaut. So einfach ist das eben nicht.
Den Termin wird man dann sicherlich verlegen können. Das gleiche Problem hast/hättest Du ja auch, wenn Du den Termin machst und dann am Mittwoch oder gar erst Donnerstag Vormittag positiv getestet wirst.
Das wäre eine ganz andere Situation, da durch neue Fakten verursacht und nicht durch eine nachträglich verhängte Anordnung mit Rückwirkung. Und Terminverlegung? Kann sein, kann aber auch nicht sein. Auf eine solche Unwägbarkeit kann eine Rechtsprechung keine Rücksicht nehmen.
Nimm mal an - um beim Fußball zu bleiben - EF erreicht das EL-Finale, das am Samstag stattfinden soll. 6 Leistungsträger der Eintracht sind bis Mittwoch in Quarantäne, wären also am Samstag spielbereit. Nun verlegt die UEFA das Finale aus wichtigen Gründen auf den Freitag, EF stimmt im Vertrauen auf das Quarantäneende seiner Spieler am Mittwoch zu. Zwei Tage später wird die Quarantäne bis Freitag verlängert.
EF hat noch genügend Amateur- und Jugendspieler, sodass sie spielfähig sind. Aber eben ohne 6 Leistungsträger.
Nur als Beispiel für die Verdeutlichung, was eine "echte Rückwirkung" verursachen kann.
Ich finde, dass das ziemlich viel Verschwörungstheorie ist und das Vergleichen der Vereine nach Infizierten völliger Humbug, das ist für mich Querdenker-Niveau, egal ob es mit etwas Humor gemeint ist oder nicht. Nur halt Querdenker umgekehrt.
Sehe ich ähnlich, viele Suggestivfragen für einen „Fakten Gecheckten Beitrag“
Aber ganz interessant finden ich die Tabelle der Clubs mit den Infizierten.
Insb. 0 Fälle in Köln und Fürth geben einem da schon zu denken.
Wenn wir mal davon ausgehen, dass zumindest die Zahlen "faktengecheckt" sind.
Den Termin wird man dann sicherlich verlegen können. Das gleiche Problem hast/hättest Du ja auch, wenn Du den Termin machst und dann am Mittwoch oder gar erst Donnerstag Vormittag positiv getestet wirst.
Das wäre eine ganz andere Situation, da durch neue Fakten verursacht und nicht durch eine nachträglich verhängte Anordnung mit Rückwirkung. Und Terminverlegung? Kann sein, kann aber auch nicht sein. Auf eine solche Unwägbarkeit kann eine Rechtsprechung keine Rücksicht nehmen.
Nimm mal an - um beim Fußball zu bleiben - EF erreicht das EL-Finale, das am Samstag stattfinden soll. 6 Leistungsträger der Eintracht sind bis Mittwoch in Quarantäne, wären also am Samstag spielbereit. Nun verlegt die UEFA das Finale aus wichtigen Gründen auf den Freitag, EF stimmt im Vertrauen auf das Quarantäneende seiner Spieler am Mittwoch zu. Zwei Tage später wird die Quarantäne bis Freitag verlängert.
EF hat noch genügend Amateur- und Jugendspieler, sodass sie spielfähig sind. Aber eben ohne 6 Leistungsträger.
Nur als Beispiel für die Verdeutlichung, was eine "echte Rückwirkung" verursachen kann.
2 Tage länger Quarantäne sind auch eine neue Faktenlage.
Noch weiter an den Haaren herbeigezogen geht nicht mehr, oder? Obwohl, Du wirst jetzt noch einen drauf setzen....
Und wenn die Quarantäne bis Sonntag verlängert würde, dann wären die Spieler auch raus. Zudem könnten die Spieler ja immer noch positiv sein - dann würde die Quarantäne logischerweise auch verlängert.
Ich habe keine Ahnung wie es jetzt wirklich läuft, aber ich vermute mal, dass die Auskunft die Mike vom GA erhalten hat, mehr Hand und Fuß hat als Dein Fachwissen. Obwohl - wenn der jemand anderen an der Strippe gehabt hätte, wäre die Information womöglich komplett anders gewesen.
Sehe ich ähnlich, viele Suggestivfragen für einen „Fakten Gecheckten Beitrag“
Aber ganz interessant finden ich die Tabelle der Clubs mit den Infizierten.
Insb. 0 Fälle in Köln und Fürth geben einem da schon zu denken.
Wenn wir mal davon ausgehen, dass zumindest die Zahlen "faktengecheckt" sind.
Mir gibt da gar nichts zu denken. Wenn das Virus dort keinen gerade trifft, dann verteilt es sich auch nicht im Verein. Da müssen sich zB in Köln nur 1-2 mal anstecken und dann haste ne Woche später vllt. 8 Infektionen, weil es im jeweiligen Umfeld grassiert.
Ich habe zB derzeit in meinem Umfeld nicht eine bekannte Corona-Infektion trotz sehr hoher Inzidenzen. So ein Virus ist halt in seiner Verbreitung immer eine Anhäufung an lokalen Infektionsherden.
Habe ja wirklich sehr lange an den Maßnahmen festgehalten, aber mittlerweile unterstütze ich sowas wie bei den Amis. Es fühlt sich wie eine halbe Ewigkeit an als man noch ungezwungen ins Stadion gehen konnte.
Ob es sich wie eine halbe Ewigkeit anfühlt oder nicht ist nicht von Belang. Ich finde es schon richtig das wir zur Zeit, mitten in der Omikron-Welle, die Stadion nicht füllen bis zum zerbersten. Die Situation ist einfach noch zu unsicher, in 2-3 Wochen ist man vielleicht schlauer inwieweit die hohen Inzidenzen Auswirkungen auf die Krankenhäusern und Intensivstationen haben. Dann kann man die Situation evtl. nochmal neu bewerten.
Wie hier bekannt sein sollte war ich ja immer einer der größten Kritiker der Geisterspiele, das bin ich auch immer noch. Auch aktuell wäre es sicherlich möglich das Stadion zumindest mal Teil-auszulasten, 10-15.000 im großen, weiten Rund wären bestimmt vertretbar... ich verstehe aber auch die vorsichtige Herangehensweise und finde es schon ok das man vorerst mal abwartet.
Irgendwann wird sicherlich der Moment kommen (vermutlich schon im März/April) wo man bei hoher Impf-Boosterquote keine Geisterspiele mehr rechtfertigen kann, wahrscheinlich noch nicht mal mehr Teilzulassungen... unter 2G Bedingungen werden wir wieder ein gut gefülltes Stadion sehen. Ich hoffe Barca kommt erst im Viertelfinale
Was weiß denn ich? Deshalb frug ich ja nach einer juristischen Einschätzung.
Wenn die Wirtschaftsweisen zu dem Schluss kommen, dass die Einkommensteuer zu niedrig ist, kann die Regierung die Steuersätze auch nicht rückwirkend ändern.
Ob es sich wie eine halbe Ewigkeit anfühlt oder nicht ist nicht von Belang. Ich finde es schon richtig das wir zur Zeit, mitten in der Omikron-Welle, die Stadion nicht füllen bis zum zerbersten. Die Situation ist einfach noch zu unsicher, in 2-3 Wochen ist man vielleicht schlauer inwieweit die hohen Inzidenzen Auswirkungen auf die Krankenhäusern und Intensivstationen haben. Dann kann man die Situation evtl. nochmal neu bewerten.
Wie hier bekannt sein sollte war ich ja immer einer der größten Kritiker der Geisterspiele, das bin ich auch immer noch. Auch aktuell wäre es sicherlich möglich das Stadion zumindest mal Teil-auszulasten, 10-15.000 im großen, weiten Rund wären bestimmt vertretbar... ich verstehe aber auch die vorsichtige Herangehensweise und finde es schon ok das man vorerst mal abwartet.
Irgendwann wird sicherlich der Moment kommen (vermutlich schon im März/April) wo man bei hoher Impf-Boosterquote keine Geisterspiele mehr rechtfertigen kann, wahrscheinlich noch nicht mal mehr Teilzulassungen... unter 2G Bedingungen werden wir wieder ein gut gefülltes Stadion sehen. Ich hoffe Barca kommt erst im Viertelfinale
Diese defensive Haltung ist nur temporär und Faktenbasiert. Das kann in ein paar Wochen komplett umschlagen in brutale Offensive
Insb. 0 Fälle in Köln und Fürth geben einem da schon zu denken.
Wenn wir mal davon ausgehen, dass zumindest die Zahlen "faktengecheckt" sind.
Mir gibt da gar nichts zu denken. Wenn das Virus dort keinen gerade trifft, dann verteilt es sich auch nicht im Verein. Da müssen sich zB in Köln nur 1-2 mal anstecken und dann haste ne Woche später vllt. 8 Infektionen, weil es im jeweiligen Umfeld grassiert.
Ich habe zB derzeit in meinem Umfeld nicht eine bekannte Corona-Infektion trotz sehr hoher Inzidenzen. So ein Virus ist halt in seiner Verbreitung immer eine Anhäufung an lokalen Infektionsherden.
Sieht bei mir ähnlich aus.
Genau deswegen sind so Sachen wie „Bei uns ist die Hälfte infiziert“ halt auch nur Anekdoten, genauso wie „Unser Team besteht aus 10 Kollegen, niemand ist infiziert“
Weder ein Beweis fürs Durchrauschen, noch ein Beleg für da sei nichts.
Was weiß denn ich? Deshalb frug ich ja nach einer juristischen Einschätzung.
Wenn die Wirtschaftsweisen zu dem Schluss kommen, dass die Einkommensteuer zu niedrig ist, kann die Regierung die Steuersätze auch nicht rückwirkend ändern.
In Pandemiezeiten kann das allerdings im InfSchG anders aussehen. Das mir durchzulesen habe ich allerdings weder Zeit noch Lust.
Danke trotzdem.
So wie die letzte Regierung bei der Gesetzgebung geschludert hat, könnte ich mir vorstellen, dass sie eine echte Rückwirkung beim InfSchG gar nicht auf dem Schirm hatte. Aber meinetwegen ist das Thema damit beendet. Ich wollte nur wissen, ob mein Gefühl mich da derart täuscht.
In Pandemiezeiten kann das allerdings im InfSchG anders aussehen. Das mir durchzulesen habe ich allerdings weder Zeit noch Lust.
Danke trotzdem.
So wie die letzte Regierung bei der Gesetzgebung geschludert hat, könnte ich mir vorstellen, dass sie eine echte Rückwirkung beim InfSchG gar nicht auf dem Schirm hatte. Aber meinetwegen ist das Thema damit beendet. Ich wollte nur wissen, ob mein Gefühl mich da derart täuscht.
Wird die Strafe verschärft, dann gilt sie nur für Taten nach Inkraftsetzung. Wird die Strafe für ein Delikt verringert, oder Grenzfälle die Strafe gar…dann werden doch alle Delikte nach der neuen Gesetzgebung behandelt. Aktuelle wie aus der Zeit vor der Änderung, oder?
Ob es sich wie eine halbe Ewigkeit anfühlt oder nicht ist nicht von Belang. Ich finde es schon richtig das wir zur Zeit, mitten in der Omikron-Welle, die Stadion nicht füllen bis zum zerbersten. Die Situation ist einfach noch zu unsicher, in 2-3 Wochen ist man vielleicht schlauer inwieweit die hohen Inzidenzen Auswirkungen auf die Krankenhäusern und Intensivstationen haben. Dann kann man die Situation evtl. nochmal neu bewerten.
Wie hier bekannt sein sollte war ich ja immer einer der größten Kritiker der Geisterspiele, das bin ich auch immer noch. Auch aktuell wäre es sicherlich möglich das Stadion zumindest mal Teil-auszulasten, 10-15.000 im großen, weiten Rund wären bestimmt vertretbar... ich verstehe aber auch die vorsichtige Herangehensweise und finde es schon ok das man vorerst mal abwartet.
Irgendwann wird sicherlich der Moment kommen (vermutlich schon im März/April) wo man bei hoher Impf-Boosterquote keine Geisterspiele mehr rechtfertigen kann, wahrscheinlich noch nicht mal mehr Teilzulassungen... unter 2G Bedingungen werden wir wieder ein gut gefülltes Stadion sehen. Ich hoffe Barca kommt erst im Viertelfinale
Davon kannst Du gedrost ausgehen: https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-drosten-omikron-pandemie-100.html
Zitat von Herrn Drosten:
Deutschland habe schon "ein ganzes Stück dieses Weges geschafft über Impfungen", müsse ihn jetzt aber "zu Ende gehen, damit wir im Laufe des Jahres 2022 in die endemische Phase kommen und den pandemischen Zustand für beendet erklären können".....
Im nächsten Winter rechne er aber noch einmal mit einer starken Inzidenz-Erhöhung. "Und wir werden wohl auch wieder Masken tragen müssen in Innenräumen, weil der Übertragungsschutz noch einmal ein wenig sinken wird und die Vulnerablen in der Bevölkerung geschützt werden müssen."
Ich fürchte das wird noch mindestens 2 - 3 Jahre so weitergehen!
Danke trotzdem.
So wie die letzte Regierung bei der Gesetzgebung geschludert hat, könnte ich mir vorstellen, dass sie eine echte Rückwirkung beim InfSchG gar nicht auf dem Schirm hatte. Aber meinetwegen ist das Thema damit beendet. Ich wollte nur wissen, ob mein Gefühl mich da derart täuscht.
Wird die Strafe verschärft, dann gilt sie nur für Taten nach Inkraftsetzung. Wird die Strafe für ein Delikt verringert, oder Grenzfälle die Strafe gar…dann werden doch alle Delikte nach der neuen Gesetzgebung behandelt. Aktuelle wie aus der Zeit vor der Änderung, oder?
Davon kannst Du gedrost ausgehen: https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-drosten-omikron-pandemie-100.html
Zitat von Herrn Drosten:
Deutschland habe schon "ein ganzes Stück dieses Weges geschafft über Impfungen", müsse ihn jetzt aber "zu Ende gehen, damit wir im Laufe des Jahres 2022 in die endemische Phase kommen und den pandemischen Zustand für beendet erklären können".....
Im nächsten Winter rechne er aber noch einmal mit einer starken Inzidenz-Erhöhung. "Und wir werden wohl auch wieder Masken tragen müssen in Innenräumen, weil der Übertragungsschutz noch einmal ein wenig sinken wird und die Vulnerablen in der Bevölkerung geschützt werden müssen."
Ich fürchte das wird noch mindestens 2 - 3 Jahre so weitergehen!
Sollten wir weiterhin aus Angst vor Querdenkern auf die Einführung einer Impfpflicht verzichten(zumindest für die Ü60 jährigen) wird das in der Tat noch ein paar Jährchen so weitergehen...
Dann werde ich allerdings auf der Straße stehen. Ohne Maske und ohne Abstand. Mit Mistgabel in der Hand. Meine Solidarität endet in dem Moment wo ich das Gefühl habe der Staat hat nicht alles erdenkliche getan seine Bürger zu schützen, vor Krankheit und weitreichenden Einschränkungen des gesellschaftlichen Lebens.
Mir gibt da gar nichts zu denken. Wenn das Virus dort keinen gerade trifft, dann verteilt es sich auch nicht im Verein. Da müssen sich zB in Köln nur 1-2 mal anstecken und dann haste ne Woche später vllt. 8 Infektionen, weil es im jeweiligen Umfeld grassiert.
Ich habe zB derzeit in meinem Umfeld nicht eine bekannte Corona-Infektion trotz sehr hoher Inzidenzen. So ein Virus ist halt in seiner Verbreitung immer eine Anhäufung an lokalen Infektionsherden.
Sieht bei mir ähnlich aus.
Genau deswegen sind so Sachen wie „Bei uns ist die Hälfte infiziert“ halt auch nur Anekdoten, genauso wie „Unser Team besteht aus 10 Kollegen, niemand ist infiziert“
Weder ein Beweis fürs Durchrauschen, noch ein Beleg für da sei nichts.
Das wäre eine ganz andere Situation, da durch neue Fakten verursacht und nicht durch eine nachträglich verhängte Anordnung mit Rückwirkung. Und Terminverlegung? Kann sein, kann aber auch nicht sein. Auf eine solche Unwägbarkeit kann eine Rechtsprechung keine Rücksicht nehmen.
Nimm mal an - um beim Fußball zu bleiben - EF erreicht das EL-Finale, das am Samstag stattfinden soll. 6 Leistungsträger der Eintracht sind bis Mittwoch in Quarantäne, wären also am Samstag spielbereit. Nun verlegt die UEFA das Finale aus wichtigen Gründen auf den Freitag, EF stimmt im Vertrauen auf das Quarantäneende seiner Spieler am Mittwoch zu. Zwei Tage später wird die Quarantäne bis Freitag verlängert.
EF hat noch genügend Amateur- und Jugendspieler, sodass sie spielfähig sind. Aber eben ohne 6 Leistungsträger.
Nur als Beispiel für die Verdeutlichung, was eine "echte Rückwirkung" verursachen kann.
2 Tage länger Quarantäne sind auch eine neue Faktenlage.
Noch weiter an den Haaren herbeigezogen geht nicht mehr, oder? Obwohl, Du wirst jetzt noch einen drauf setzen....
Und wenn die Quarantäne bis Sonntag verlängert würde, dann wären die Spieler auch raus. Zudem könnten die Spieler ja immer noch positiv sein - dann würde die Quarantäne logischerweise auch verlängert.
Ich habe keine Ahnung wie es jetzt wirklich läuft, aber ich vermute mal, dass die Auskunft die Mike vom GA erhalten hat, mehr Hand und Fuß hat als Dein Fachwissen. Obwohl - wenn der jemand anderen an der Strippe gehabt hätte, wäre die Information womöglich komplett anders gewesen.
Sicherlich.
2 Tage länger Quarantäne sind auch eine neue Faktenlage.
Noch weiter an den Haaren herbeigezogen geht nicht mehr, oder? Obwohl, Du wirst jetzt noch einen drauf setzen....
Und wenn die Quarantäne bis Sonntag verlängert würde, dann wären die Spieler auch raus. Zudem könnten die Spieler ja immer noch positiv sein - dann würde die Quarantäne logischerweise auch verlängert.
Ich habe keine Ahnung wie es jetzt wirklich läuft, aber ich vermute mal, dass die Auskunft die Mike vom GA erhalten hat, mehr Hand und Fuß hat als Dein Fachwissen. Obwohl - wenn der jemand anderen an der Strippe gehabt hätte, wäre die Information womöglich komplett anders gewesen.
Sicherlich.
Ich habe ja auch da angerufen weil mir nicht klar war wie sich das Ganze auswirkt. Ob ich die richtige Auskunft erhalten habe weiß ich natürlich nicht aber die Auskunft war für mich relativ plausibel. In Leipzig hat man auch einen schon aufgebauten und wohl auch genehmigten Weihnachtsmarkt wieder abgebaut weil sich die Verordnung geändert hat. Ob ein Jurist dann die Verhältnismäßigkeit geprüft hat weiß ich nicht.