Ukraine-Krieg
Thread wurde von skyeagle am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:06 Uhr um 16:06 Uhr gesperrt weil:
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
Ich denke da sind auch massive eigene Interessen im Spiel. Die künftige Weltmacht Nr. 1 rückt sich in Position.
Aber psychologisch gut gewählt, der Zeitpunkt. Nach einem Jahr ist die ganze Welt ziemlich "kriegsmüde" (sofern man das von nicht direkt Beteiligten sagen kann) und wird Chinas Initiative unterstützen und damit dessen Führungsrolle anerkennen. Wenn es jetzt wirklich zu einem Waffenstillstand käme (was ich nicht glaube) wäre das natürlich ein enormer Prestigegewinn für China.
Sehe ich genau so.
Und danke für deine Einschätzung!
Ich denke da sind auch massive eigene Interessen im Spiel. Die künftige Weltmacht Nr. 1 rückt sich in Position.
Aber psychologisch gut gewählt, der Zeitpunkt. Nach einem Jahr ist die ganze Welt ziemlich "kriegsmüde" (sofern man das von nicht direkt Beteiligten sagen kann) und wird Chinas Initiative unterstützen und damit dessen Führungsrolle anerkennen. Wenn es jetzt wirklich zu einem Waffenstillstand käme (was ich nicht glaube) wäre das natürlich ein enormer Prestigegewinn für China.
Nie im Leben. Aus einem einfachen Grund: Die Vorschläge von China sind 90 Prozent pro Russland. Dass es eher pro Russland geht aus Chinas Sicht, klar... aber der Plan jetzt ist so absurd pro Russland... nie im Leben. Für mich hat sich China eher disqualifiziert als Vermittlernation.
Aber ja. Man wird damit natürlich wieder was haben auf Seiten der Putin-Anhänger hier im Westen "Aber die wollten doch Frieden"...
Ich hoffe dass sich meine Befürchtungen nicht bewahrheiten werden und jetzt nur "um des lieben Friedens willen" große Kompromisse gemacht werden.
Hier im Westen heißt es jetzt hart bleiben, auch wenn das alles natürlich ziemlich zermürbend ist.
Als positiven Punkt kann man wenigstens konstatieren, dass wir einigermaßen gut über den Winter gekommen sind und die schlimmsten Befürchtungen nicht eintrafen (Stichwort Energieversorgung). Auch wenn das natürlich seinen Preis hatte.
Wagenknecht ist erwartungsgemäß schon auf den Zug aufgesprungen und sie twitterte:
"Chinas Zwölfpunkteplan kann zum Auftakt für Verhandlungen über Waffenstillstand & Frieden werden. Es wäre verantwortungslos, diese Chance zu verspielen. Kanzler Scholz muss jetzt Courage zeigen und diese Initiative unterstützen!"
Wenig erstaunlich, sie fordert nicht Putin und Selenskyi, sondern Scholz auf, die Initiative zu unterstützen.
https://twitter.com/SWagenknecht/status/1629036061077696513?t=s-jQ5A4fFgTjsupXqqbeUQ&s=19
Nie im Leben. Aus einem einfachen Grund: Die Vorschläge von China sind 90 Prozent pro Russland. Dass es eher pro Russland geht aus Chinas Sicht, klar... aber der Plan jetzt ist so absurd pro Russland... nie im Leben. Für mich hat sich China eher disqualifiziert als Vermittlernation.
Aber ja. Man wird damit natürlich wieder was haben auf Seiten der Putin-Anhänger hier im Westen "Aber die wollten doch Frieden"...
Ich hoffe dass sich meine Befürchtungen nicht bewahrheiten werden und jetzt nur "um des lieben Friedens willen" große Kompromisse gemacht werden.
Hier im Westen heißt es jetzt hart bleiben, auch wenn das alles natürlich ziemlich zermürbend ist.
Als positiven Punkt kann man wenigstens konstatieren, dass wir einigermaßen gut über den Winter gekommen sind und die schlimmsten Befürchtungen nicht eintrafen (Stichwort Energieversorgung). Auch wenn das natürlich seinen Preis hatte.
nein, damit rechne ich nicht und würde mich doch sehr wundern
Ich hoffe dass sich meine Befürchtungen nicht bewahrheiten werden und jetzt nur "um des lieben Friedens willen" große Kompromisse gemacht werden.
Hier im Westen heißt es jetzt hart bleiben, auch wenn das alles natürlich ziemlich zermürbend ist.
Als positiven Punkt kann man wenigstens konstatieren, dass wir einigermaßen gut über den Winter gekommen sind und die schlimmsten Befürchtungen nicht eintrafen (Stichwort Energieversorgung). Auch wenn das natürlich seinen Preis hatte.
nein, damit rechne ich nicht und würde mich doch sehr wundern
Ich denkt ja so, hab ja schon viel erlebt, aber nun schaut mal selbst!
"Seit Monaten wollen zwei Aktivisten ein Panzerwrack vor der russischen Botschaft in Berlin abstellen. Zum Jahrestag des Angriffs auf die Ukraine ist das nun gelungen."
https://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-russland-berlin-panzer-1.5757174
Und in Russland heisst es jetzt, die Ukraine greift Russland auf deutschen Boden an.
Was anderes, die Liveansprache von Steinmeier fand ich sehr ergreifend. Und die Ansprache von Selenskyj war auch sehr dankbar gerade. Fand ich gut.
Ich denkt ja so, hab ja schon viel erlebt, aber nun schaut mal selbst!
"Seit Monaten wollen zwei Aktivisten ein Panzerwrack vor der russischen Botschaft in Berlin abstellen. Zum Jahrestag des Angriffs auf die Ukraine ist das nun gelungen."
https://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-russland-berlin-panzer-1.5757174
Und in Russland heisst es jetzt, die Ukraine greift Russland auf deutschen Boden an.
Nie im Leben. Aus einem einfachen Grund: Die Vorschläge von China sind 90 Prozent pro Russland. Dass es eher pro Russland geht aus Chinas Sicht, klar... aber der Plan jetzt ist so absurd pro Russland... nie im Leben. Für mich hat sich China eher disqualifiziert als Vermittlernation.
Aber ja. Man wird damit natürlich wieder was haben auf Seiten der Putin-Anhänger hier im Westen "Aber die wollten doch Frieden"...
Wagenknecht ist erwartungsgemäß schon auf den Zug aufgesprungen und sie twitterte:
"Chinas Zwölfpunkteplan kann zum Auftakt für Verhandlungen über Waffenstillstand & Frieden werden. Es wäre verantwortungslos, diese Chance zu verspielen. Kanzler Scholz muss jetzt Courage zeigen und diese Initiative unterstützen!"
Wenig erstaunlich, sie fordert nicht Putin und Selenskyi, sondern Scholz auf, die Initiative zu unterstützen.
https://twitter.com/SWagenknecht/status/1629036061077696513?t=s-jQ5A4fFgTjsupXqqbeUQ&s=19
Wagenknecht ist erwartungsgemäß schon auf den Zug aufgesprungen und sie twitterte:
"Chinas Zwölfpunkteplan kann zum Auftakt für Verhandlungen über Waffenstillstand & Frieden werden. Es wäre verantwortungslos, diese Chance zu verspielen. Kanzler Scholz muss jetzt Courage zeigen und diese Initiative unterstützen!"
Wenig erstaunlich, sie fordert nicht Putin und Selenskyi, sondern Scholz auf, die Initiative zu unterstützen.
https://twitter.com/SWagenknecht/status/1629036061077696513?t=s-jQ5A4fFgTjsupXqqbeUQ&s=19
Das Problem ist, sie ist gefährlich, verdammt gefährlich, weil neben den Pazifisten, auch die ganzen Querdullies und Nazis ihr nachmarschieren wegen diesem widerlichen Pamphlets.
Ich denkt ja so, hab ja schon viel erlebt, aber nun schaut mal selbst!
"Seit Monaten wollen zwei Aktivisten ein Panzerwrack vor der russischen Botschaft in Berlin abstellen. Zum Jahrestag des Angriffs auf die Ukraine ist das nun gelungen."
https://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-russland-berlin-panzer-1.5757174
Was anderes, die Liveansprache von Steinmeier fand ich sehr ergreifend. Und die Ansprache von Selenskyj war auch sehr dankbar gerade. Fand ich gut.
Das Problem ist, sie ist gefährlich, verdammt gefährlich, weil neben den Pazifisten, auch die ganzen Querdullies und Nazis ihr nachmarschieren wegen diesem widerlichen Pamphlets.
Bei einigen wurden diesmal jedoch das Nachmarschieren (erneut) recht geschickt verhindert.
https://www.t-online.de/region/berlin/id_100134738/wagenknecht-friedensdemo-mitfahrgelegenheiten-fuer-teilnehmer-waren-fakes.html
"Der Panzer wird vom 24.02.2023 an ein Wochenende lang zu sehen sein."
Viel Lesestoff
https://www.berlinstory-news.de/wie-der-russische-panzer-nach-berlin-kommt/
Im Video, ca. 15 Minuten, wird das Geschehen des letzten Jahres nochmal im Zeitraffer uns vor Augen geführt.
Vier Phasen unterscheiden Carlo Masala und Claudia Major.
Der Überfall, der Artilleriekrieg, die Charkiw- bzw. Chersonoffensive und die jetzige, die sie Raketenterror und Stellungskrieg nennen.
https://instagram.com/stories/robert.habeck/3045136121827233826?igshid=MDJmNzVkMjY=
Im Video, ca. 15 Minuten, wird das Geschehen des letzten Jahres nochmal im Zeitraffer uns vor Augen geführt.
Vier Phasen unterscheiden Carlo Masala und Claudia Major.
Der Überfall, der Artilleriekrieg, die Charkiw- bzw. Chersonoffensive und die jetzige, die sie Raketenterror und Stellungskrieg nennen.
https://instagram.com/stories/robert.habeck/3045136121827233826?igshid=MDJmNzVkMjY=
https://instagram.com/stories/robert.habeck/3045136121827233826?igshid=MDJmNzVkMjY=
Das Problem ist, sie ist gefährlich, verdammt gefährlich, weil neben den Pazifisten, auch die ganzen Querdullies und Nazis ihr nachmarschieren wegen diesem widerlichen Pamphlets.
Bei einigen wurden diesmal jedoch das Nachmarschieren (erneut) recht geschickt verhindert.
https://www.t-online.de/region/berlin/id_100134738/wagenknecht-friedensdemo-mitfahrgelegenheiten-fuer-teilnehmer-waren-fakes.html
https://mobile.twitter.com/Anonymous9775/status/1629773263889920000?cxt=HHwWgMCzqcGJj54tAAAA
Ihre mangelnde Empathie -zumindest wirkt es so- ggü den Opfen in Ukraine (u.a "Gewalt ist Teil des Kriegs und wird von beiden Seiten begangen") treibt einem die Zornesröte ins Gesicht. Sie hat sowohl vom Moderator, als auch von den anderen Gästen allerdings sofort scharfen Gegenwind bekommen.
https://www.morgenpost.de/kultur/tv/article237770921/hart-aber-fair-ukraine-krieg-putin-frieden-diskussion-ard.html
https://mobile.twitter.com/Anonymous9775/status/1629773263889920000?cxt=HHwWgMCzqcGJj54tAAAA
In den Farben getrennt, in der Sache vereint...
In den Farben getrennt, in der Sache vereint...
Wen wundert es?
Ukraine und Russland sind beide vertreten - Russland verschämt etwas abseits in einer Minihalle -, beide werben für selbstproduzierte Waffen mit dem schwer zu toppenden Todschlagargument, ihre Produktionen seien bestens kriegsbewährt. Die Ukrainer etwa verweisen stolz auf ihren Seezielflugkörper Neptun, der erst unlängst mit der Moskwa niemand geringeren als das Flaggschiff der russischen Schwarzmeerflotte schiffchenversenkt hat, bekanntlich frei nach der nassforschen Devise "Russisches Kriegsschiff, fuck you".
Wir leben in einer wunderlichen Welt.
Meine Rede seit '68
In den Farben getrennt, in der Sache vereint...
Wen wundert es?