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Ukraine-Krieg

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franzzufuss schrieb:

Kann China glaubwürdig in eine Vermittlerrolle schlüpfen? Und (die) Verhandlungen anführen?

Ich denke da sind auch massive eigene Interessen im Spiel. Die künftige Weltmacht Nr. 1 rückt sich in Position.
Aber psychologisch gut gewählt, der Zeitpunkt. Nach einem Jahr ist die ganze Welt ziemlich "kriegsmüde" (sofern man das von nicht direkt Beteiligten sagen kann) und wird Chinas Initiative unterstützen und damit dessen Führungsrolle anerkennen. Wenn es jetzt wirklich zu einem Waffenstillstand käme (was ich nicht glaube) wäre das natürlich ein enormer Prestigegewinn für China.
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Fantastisch schrieb:

Aber psychologisch gut gewählt, der Zeitpunkt.

Sehe ich genau so.

Und danke für deine Einschätzung!
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franzzufuss schrieb:

Kann China glaubwürdig in eine Vermittlerrolle schlüpfen? Und (die) Verhandlungen anführen?

Ich denke da sind auch massive eigene Interessen im Spiel. Die künftige Weltmacht Nr. 1 rückt sich in Position.
Aber psychologisch gut gewählt, der Zeitpunkt. Nach einem Jahr ist die ganze Welt ziemlich "kriegsmüde" (sofern man das von nicht direkt Beteiligten sagen kann) und wird Chinas Initiative unterstützen und damit dessen Führungsrolle anerkennen. Wenn es jetzt wirklich zu einem Waffenstillstand käme (was ich nicht glaube) wäre das natürlich ein enormer Prestigegewinn für China.
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Fantastisch schrieb:

Nach einem Jahr ist die ganze Welt ziemlich "kriegsmüde" (sofern man das von nicht direkt Beteiligten sagen kann) und wird Chinas Initiative unterstützen und damit dessen Führungsrolle anerkennen.


Nie im Leben. Aus einem einfachen Grund: Die Vorschläge von China sind 90 Prozent pro Russland. Dass es eher pro Russland geht aus Chinas Sicht, klar... aber der Plan jetzt ist so absurd pro Russland... nie im Leben. Für mich hat sich China eher disqualifiziert als Vermittlernation.

Aber ja. Man wird damit natürlich wieder was haben auf Seiten der Putin-Anhänger hier im Westen "Aber die wollten doch Frieden"...
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Fantastisch schrieb:

Nach einem Jahr ist die ganze Welt ziemlich "kriegsmüde" (sofern man das von nicht direkt Beteiligten sagen kann) und wird Chinas Initiative unterstützen und damit dessen Führungsrolle anerkennen.


Nie im Leben. Aus einem einfachen Grund: Die Vorschläge von China sind 90 Prozent pro Russland. Dass es eher pro Russland geht aus Chinas Sicht, klar... aber der Plan jetzt ist so absurd pro Russland... nie im Leben. Für mich hat sich China eher disqualifiziert als Vermittlernation.

Aber ja. Man wird damit natürlich wieder was haben auf Seiten der Putin-Anhänger hier im Westen "Aber die wollten doch Frieden"...
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Ja, wie ich schon sagte, ziemlich geschickt (und auch etwas perfide) von China.
Ich hoffe dass sich meine Befürchtungen nicht bewahrheiten werden und jetzt nur "um des lieben Friedens willen" große Kompromisse gemacht werden.
Hier im Westen heißt es jetzt hart bleiben, auch wenn das alles natürlich ziemlich zermürbend ist.
Als positiven Punkt kann man wenigstens konstatieren, dass wir einigermaßen gut über den Winter gekommen sind und die schlimmsten Befürchtungen nicht eintrafen (Stichwort Energieversorgung). Auch wenn das natürlich seinen Preis hatte.
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Ja, wie ich schon sagte, ziemlich geschickt (und auch etwas perfide) von China.
Ich hoffe dass sich meine Befürchtungen nicht bewahrheiten werden und jetzt nur "um des lieben Friedens willen" große Kompromisse gemacht werden.
Hier im Westen heißt es jetzt hart bleiben, auch wenn das alles natürlich ziemlich zermürbend ist.
Als positiven Punkt kann man wenigstens konstatieren, dass wir einigermaßen gut über den Winter gekommen sind und die schlimmsten Befürchtungen nicht eintrafen (Stichwort Energieversorgung). Auch wenn das natürlich seinen Preis hatte.
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Fantastisch schrieb:

Ich hoffe dass sich meine Befürchtungen nicht bewahrheiten werden und jetzt nur "um des lieben Friedens willen" große Kompromisse gemacht werden.


nein, damit rechne ich nicht und würde mich doch sehr wundern
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Ein in der Ukraine zerstörter russische Panzer t72 steht nun seit Stunden vor der russischen Botschaft in Berlin.
Ich denkt ja so, hab ja schon viel erlebt, aber nun schaut mal selbst!


"Seit Monaten wollen zwei Aktivisten ein Panzerwrack vor der russischen Botschaft in Berlin abstellen. Zum Jahrestag des Angriffs auf die Ukraine ist das nun gelungen."

https://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-russland-berlin-panzer-1.5757174
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Ein in der Ukraine zerstörter russische Panzer t72 steht nun seit Stunden vor der russischen Botschaft in Berlin.
Ich denkt ja so, hab ja schon viel erlebt, aber nun schaut mal selbst!


"Seit Monaten wollen zwei Aktivisten ein Panzerwrack vor der russischen Botschaft in Berlin abstellen. Zum Jahrestag des Angriffs auf die Ukraine ist das nun gelungen."

https://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-russland-berlin-panzer-1.5757174
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franzzufuss schrieb:

Ein in der Ukraine zerstörter russische Panzer t72 steht nun seit Stunden vor der russischen Botschaft in Berlin.
Ich denkt ja so, hab ja schon viel erlebt, aber nun schaut mal selbst!


"Seit Monaten wollen zwei Aktivisten ein Panzerwrack vor der russischen Botschaft in Berlin abstellen. Zum Jahrestag des Angriffs auf die Ukraine ist das nun gelungen."

https://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-russland-berlin-panzer-1.5757174


Und in Russland heisst es jetzt, die Ukraine greift Russland auf deutschen Boden an.
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Fantastisch schrieb:

Nach einem Jahr ist die ganze Welt ziemlich "kriegsmüde" (sofern man das von nicht direkt Beteiligten sagen kann) und wird Chinas Initiative unterstützen und damit dessen Führungsrolle anerkennen.


Nie im Leben. Aus einem einfachen Grund: Die Vorschläge von China sind 90 Prozent pro Russland. Dass es eher pro Russland geht aus Chinas Sicht, klar... aber der Plan jetzt ist so absurd pro Russland... nie im Leben. Für mich hat sich China eher disqualifiziert als Vermittlernation.

Aber ja. Man wird damit natürlich wieder was haben auf Seiten der Putin-Anhänger hier im Westen "Aber die wollten doch Frieden"...
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SGE_Werner schrieb:

Aber ja. Man wird damit natürlich wieder was haben auf Seiten der Putin-Anhänger hier im Westen "Aber die wollten doch Frieden"...



       

Wagenknecht ist erwartungsgemäß schon auf den Zug aufgesprungen und sie twitterte:
"Chinas Zwölfpunkteplan kann zum Auftakt für Verhandlungen über Waffenstillstand & Frieden werden. Es wäre verantwortungslos, diese Chance zu verspielen. Kanzler Scholz muss jetzt Courage zeigen und diese Initiative unterstützen!"

Wenig erstaunlich, sie fordert nicht Putin und Selenskyi, sondern Scholz auf, die Initiative zu unterstützen.

https://twitter.com/SWagenknecht/status/1629036061077696513?t=s-jQ5A4fFgTjsupXqqbeUQ&s=19

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SGE_Werner schrieb:

Aber ja. Man wird damit natürlich wieder was haben auf Seiten der Putin-Anhänger hier im Westen "Aber die wollten doch Frieden"...



       

Wagenknecht ist erwartungsgemäß schon auf den Zug aufgesprungen und sie twitterte:
"Chinas Zwölfpunkteplan kann zum Auftakt für Verhandlungen über Waffenstillstand & Frieden werden. Es wäre verantwortungslos, diese Chance zu verspielen. Kanzler Scholz muss jetzt Courage zeigen und diese Initiative unterstützen!"

Wenig erstaunlich, sie fordert nicht Putin und Selenskyi, sondern Scholz auf, die Initiative zu unterstützen.

https://twitter.com/SWagenknecht/status/1629036061077696513?t=s-jQ5A4fFgTjsupXqqbeUQ&s=19

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Die Wagenknecht ist wie Wendler und Konsorten. Völlig verblendet und irgendwann wacht auch die Wagenknecht auf und bittet um Vergebung. Kann diese Frau nicht mehr ernst nehmen
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Ein in der Ukraine zerstörter russische Panzer t72 steht nun seit Stunden vor der russischen Botschaft in Berlin.
Ich denkt ja so, hab ja schon viel erlebt, aber nun schaut mal selbst!


"Seit Monaten wollen zwei Aktivisten ein Panzerwrack vor der russischen Botschaft in Berlin abstellen. Zum Jahrestag des Angriffs auf die Ukraine ist das nun gelungen."

https://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-russland-berlin-panzer-1.5757174
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Find ich persönlich gut. Das ist ein politisches Statement für den Frieden... in dem man eine Tötungswaffe der Russen, zerstört von den Ukrainern, vor der russischen Botaschft parkt.

Was anderes, die Liveansprache von Steinmeier fand ich sehr ergreifend. Und die Ansprache von Selenskyj war auch sehr dankbar gerade. Fand ich gut.
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Die Wagenknecht ist wie Wendler und Konsorten. Völlig verblendet und irgendwann wacht auch die Wagenknecht auf und bittet um Vergebung. Kann diese Frau nicht mehr ernst nehmen
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planscher08 schrieb:

Die Wagenknecht ist wie Wendler und Konsorten. Völlig verblendet und irgendwann wacht auch die Wagenknecht auf und bittet um Vergebung. Kann diese Frau nicht mehr ernst nehmen


Das Problem ist, sie ist gefährlich, verdammt gefährlich, weil neben den Pazifisten, auch die ganzen Querdullies und Nazis ihr nachmarschieren wegen diesem widerlichen Pamphlets.
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Hier die Story dazu mit den Hintergründen etc..

"Der Panzer wird vom 24.02.2023 an ein Wochenende lang zu sehen sein."

Viel Lesestoff

https://www.berlinstory-news.de/wie-der-russische-panzer-nach-berlin-kommt/
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https://www.zeit.de/video/2023-02/6321123963112/russischer-angriff-so-kaempft-die-ukraine-um-ihre-freiheit

Im Video, ca. 15 Minuten, wird das Geschehen des letzten Jahres nochmal im Zeitraffer uns vor Augen geführt.
Vier Phasen unterscheiden Carlo Masala und Claudia Major.
Der Überfall, der Artilleriekrieg, die Charkiw- bzw. Chersonoffensive und die jetzige, die sie Raketenterror und Stellungskrieg nennen.
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https://www.zeit.de/video/2023-02/6321123963112/russischer-angriff-so-kaempft-die-ukraine-um-ihre-freiheit

Im Video, ca. 15 Minuten, wird das Geschehen des letzten Jahres nochmal im Zeitraffer uns vor Augen geführt.
Vier Phasen unterscheiden Carlo Masala und Claudia Major.
Der Überfall, der Artilleriekrieg, die Charkiw- bzw. Chersonoffensive und die jetzige, die sie Raketenterror und Stellungskrieg nennen.
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Eine Einschätzung des Vizekanzlers, der den Kriegsbeginn historisch präzise im Jahr 2014 verortet gibt es hier:
https://instagram.com/stories/robert.habeck/3045136121827233826?igshid=MDJmNzVkMjY=
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Eine Einschätzung des Vizekanzlers, der den Kriegsbeginn historisch präzise im Jahr 2014 verortet gibt es hier:
https://instagram.com/stories/robert.habeck/3045136121827233826?igshid=MDJmNzVkMjY=
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planscher08 schrieb:

Die Wagenknecht ist wie Wendler und Konsorten. Völlig verblendet und irgendwann wacht auch die Wagenknecht auf und bittet um Vergebung. Kann diese Frau nicht mehr ernst nehmen


Das Problem ist, sie ist gefährlich, verdammt gefährlich, weil neben den Pazifisten, auch die ganzen Querdullies und Nazis ihr nachmarschieren wegen diesem widerlichen Pamphlets.
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Vael schrieb:

planscher08 schrieb:

Die Wagenknecht ist wie Wendler und Konsorten. Völlig verblendet und irgendwann wacht auch die Wagenknecht auf und bittet um Vergebung. Kann diese Frau nicht mehr ernst nehmen


Das Problem ist, sie ist gefährlich, verdammt gefährlich, weil neben den Pazifisten, auch die ganzen Querdullies und Nazis ihr nachmarschieren wegen diesem widerlichen Pamphlets.


Bei einigen wurden diesmal jedoch das Nachmarschieren (erneut) recht geschickt verhindert.

https://www.t-online.de/region/berlin/id_100134738/wagenknecht-friedensdemo-mitfahrgelegenheiten-fuer-teilnehmer-waren-fakes.html
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Langsam wächst zusammen, was zusammen gehört. Der Faschist Bernd Höcke lädt die Putinistin Wagenknecht offen zur Mitarbeit in der AFD ein:

https://mobile.twitter.com/Anonymous9775/status/1629773263889920000?cxt=HHwWgMCzqcGJj54tAAAA

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Langsam wächst zusammen, was zusammen gehört. Der Faschist Bernd Höcke lädt die Putinistin Wagenknecht offen zur Mitarbeit in der AFD ein:

https://mobile.twitter.com/Anonymous9775/status/1629773263889920000?cxt=HHwWgMCzqcGJj54tAAAA

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das wird sie sicherlich nicht machen
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das wird sie sicherlich nicht machen
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Tafelberg schrieb:

das wird sie sicherlich nicht machen


In den Farben getrennt, in der Sache vereint...
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In Abu Dhabi findet zurzeit eine der weltweit größten Waffenmessen statt (Bericht heute bei SPON+, Bezahlschranke).

Ukraine und Russland sind beide vertreten - Russland verschämt etwas abseits in einer Minihalle -, beide werben für selbstproduzierte Waffen mit dem schwer zu toppenden Todschlagargument, ihre Produktionen seien bestens kriegsbewährt. Die Ukrainer etwa verweisen stolz auf ihren Seezielflugkörper Neptun, der erst unlängst mit der Moskwa niemand geringeren als das Flaggschiff der russischen Schwarzmeerflotte schiffchenversenkt hat, bekanntlich frei nach der nassforschen Devise "Russisches Kriegsschiff, fuck you".

Wir leben in einer wunderlichen Welt.





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Tafelberg schrieb:

das wird sie sicherlich nicht machen


In den Farben getrennt, in der Sache vereint...
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Peter Gauweiler ist auch dabei.
Wen wundert es?


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