Ein SV ist auch nichts anderes wie wenn der wirt deiner stammkneipe dir hausverbot erteilt weil du in den Gasthaus gepinkelt hast. Nur das du jetzt in jeder Kneipe der Stadt hausverbot hast. Ich nehme an wenn ein SVler erwischt wird wird er rausgeschmissen und das wars
Das ist Hausfriedensbruch und das wäre strafbar. Ob es immer zur Anzeige kommt weiß ich natürlich nicht.
Ein SV ist auch nichts anderes wie wenn der wirt deiner stammkneipe dir hausverbot erteilt weil du in den Gasthaus gepinkelt hast. Nur das du jetzt in jeder Kneipe der Stadt hausverbot hast. Ich nehme an wenn ein SVler erwischt wird wird er rausgeschmissen und das wars
Das ist Hausfriedensbruch und das wäre strafbar. Ob es immer zur Anzeige kommt weiß ich natürlich nicht.
Denke ich auch, kommt dann wahrscheinlich auch auf zig Umstände an. Muss beim Lesen dieses threads immer an badesalz denken https://m.youtube.com/watch?v=j-7cYnGGaHI
Das dürfte kaum im Sinne der Eintracht sein, also wird man sich irgendwann entscheiden müssen, ob den Taten Konsequenzen folgen.
Was soll eigentlich immer wieder dieser Unsinn das es keine Konsequenzen geben würde. Werden Leute zweifelsfrei ermittelt gibt es Stadionverbot. Das ist das was die Eintracht machen kann, Strafverfolgung ist Sache des Staates. Beispiele, Vorfall in Neapel über 50 SV, Vorfall gegen Stuttgart über 50 SV, das sieht mir nicht danach aus als wäre die Eintracht untätig.
Dumme Frage: Wie werden die einzelnen Personen denn ermittelt? Über Kameras?
Szenekundige beamte, gesichtserkennende KI ist denke ich mal verfassungswidrig.
Das dürfte kaum im Sinne der Eintracht sein, also wird man sich irgendwann entscheiden müssen, ob den Taten Konsequenzen folgen.
Was soll eigentlich immer wieder dieser Unsinn das es keine Konsequenzen geben würde. Werden Leute zweifelsfrei ermittelt gibt es Stadionverbot. Das ist das was die Eintracht machen kann, Strafverfolgung ist Sache des Staates. Beispiele, Vorfall in Neapel über 50 SV, Vorfall gegen Stuttgart über 50 SV, das sieht mir nicht danach aus als wäre die Eintracht untätig.
Dumme Frage: Wie werden die einzelnen Personen denn ermittelt? Über Kameras?
Szenekundige beamte, gesichtserkennende KI ist denke ich mal verfassungswidrig.
Ich möchte eigentlich daraufhin hinaus: Wie hoch ist denn die Aufklärungsrate dahingehend? Die Leute vermummen sich ja nicht ohne Gund. Wie ermittelt man denn diese Personen? Ob jetzt über Kamera, Beamte etc. Ich meine: Ja, der Weg, den propain beschreibt, ist der richtige. Jeder hasst irgendwelche Kollektivstrafen. Also den Weg bitte über die direkte Identifizierung von Tätern gehen. Die Reaktion: Vermummung, Verstecken hinter Fahnen, Verbot von Fotos im Block, um ihr bissi rechtsfreien Raum zu wahren. Wie wäre es dann in einem ersten Schritt mit einem Vermummungsverbot in Stadien? Das hilft der Aufklärung von Einzeltätern. Ich meine: Auch zu G-Block-Zeiten ging es rund. Ich kann mich aber nicht erinnern, dass da ein großer Teil mit Masken im Block stand.
3.549,700€ an gezahlten Strafen seit 2011/12, davon alleine fast eine Million letztes Jahr und das sind nur die DFB Strafen. Damit hätte man so einiges Sinnvolles anfangen können.
3.549,700€ an gezahlten Strafen seit 2011/12, davon alleine fast eine Million letztes Jahr und das sind nur die DFB Strafen. Damit hätte man so einiges Sinnvolles anfangen können.
Wahrscheinlich müssen erst ein paar Hochkaräter aus dem Sponsorenpool dem Vorstand mitteilten, dass Randale und Produkt-/Imagewerbung nicht gut zusammenpassen.
3.549,700€ an gezahlten Strafen seit 2011/12, davon alleine fast eine Million letztes Jahr und das sind nur die DFB Strafen. Damit hätte man so einiges Sinnvolles anfangen können.
Wahrscheinlich müssen erst ein paar Hochkaräter aus dem Sponsorenpool dem Vorstand mitteilten, dass Randale und Produkt-/Imagewerbung nicht gut zusammenpassen.
Hier lief heute wirklich eine beeindruckende Diskussion. Die Forderung nach Kollektivstrafen, Nennung von vermeintlich schuldigen Gruppen, wüste Beleidigungen, Gewaltphantasien, 25 Themen werden gemischt und Derailingversuche gederailed oder Einzeluser an die Wand genagelt. Da dauert es schonmal 150 Beiträge, bis mal jemand vom Hörensagen berichtet, die Stange sei von oben gekommen; oder dass jemand den kaputten Fangzaun beiläufig erwähnt.
Wer sich nicht reinfühlen kann, wie solche Dynamiken wie mit den Papierkugeln in einem Block gewöhnlich ablaufen, hat wohl schon länger keinen Fanblock von innen gesehen. Daraus abzuleiten, UF sei wie gewöhnlich verantwortlich „dafür“, ist bestenfalls naiv. Und was die Bannersache von Bochum mit gestern zu tun hat, musst mir auch mal einer erklären. Auf der einen Seite ist die Gruppe involviert, auf der anderen Seite war es vielleicht einer, vielleicht zwei, vielleicht auch fünf Werfer. Ob der von UF 97, Brigade, Mannheim oder EFC Mispelsche war, weiß doch keine Sau (hier). Genauso wenig, ob der jetzt auf Koks oder Vitamin D war.
Du fragst, was Bochum damit zu tun hat? Ganz einfach, auch hier stand das Spiel wegen einiger Egoisten kurz vor dem Abbruch. Ihr wollt es einfach nicht verstehen, oder? Denkt doch einfach mal an vergangene Zeiten zurück, was haben wir für sportliche Desaster and Mißerfolge erlebt. Und nun, da es endlich sportlich aufwärts geht, wird das immer wieder durch chaotisches Verhalten einiger weniger in Frage gestellt. Sicher hast du recht, Beleidigungen und Vorverurteilung einer kompletten Truppe ist auch daneben. Aber wenn hier nicht dem Treiben einiger weniger ein Ende gesetzt wird, wird unweigerlich der gesamte Verein und seine Anhänger, also auch du und ich, bestraft.
Ihr könnt mich gerne einen Spießer oder was auch immer nennen, aber mich kotzt das in Schutz nehmen dieser Hohlbirnen so was von an...
Da dauert es schonmal 150 Beiträge, bis mal jemand vom Hörensagen berichtet, die Stange sei von oben gekommen; oder dass jemand den kaputten Fangzaun beiläufig erwähnt.
Der Fangzaun wurde nach der Choreo mehr oder weniger von "unserer Fanszene" heruntergrissen. Das habe ich so auch noch nicht gesehen. Und die Stange kam meiner Meinung nach nicht von "oben".
Also in unserem EFC sind da so zwei Kumpels die fahren überall hin, haben aber mit der aktiven Fanszene nichts zu tun. Die aktive Fanszene ist immer im unteren Bereich des Stehers angesiedelt, weiß man ja. Nun...den einen habe ich jetzt gefragt wie er das gesehen hat. Er saß im offiziellen Gästebereich und sagte dass die Stange von weit oben aus dem Steher kam, eventuell sogar aus diesem K-Block auf der anderen Tribüne....auf keinen Fall aus dem unteren Bereich des Stehers. Und ich meine am TV Maddin gehört zu haben wie er ins Mikro plärrte "was der Scheiß mit der Stange soll", da bin ich mir ziemlich sicher...hat mein Kumpel bestätigt, den Wortlaut hat er nicht, aber Maddin hat sich diesbezüglich geäußert.
Nach der Mainzer-"Choreo" (wenn man das so nennen mag) war das natürlich wie'n Elfer für unten die, das Netz runter zu reißen und eben "alles reinzuwerfen"... in Form der Papierkugeln.
Das ist kein UF Pro oder Contra von mir, lediglich die Schilderung des Ganzen aus der Sicht meines Kumpels. Was die UF angeht habe ich nach Bochum jegliche Spende eingestellt, wo ich doch immer mal nen Fünfer locker gemacht habe.
Um den Stangenwurf zu "verorten" habe ich mir das Vieo jetzt mal in Dauerschleife angesehen (bisher nur gestern 1 x kurz). Alter...das war aber echt sowas von knapp am Kopf vorbei kam aber von ziemlich seitlich das Teil.
Also in unserem EFC sind da so zwei Kumpels die fahren überall hin, haben aber mit der aktiven Fanszene nichts zu tun. Die aktive Fanszene ist immer im unteren Bereich des Stehers angesiedelt, weiß man ja. Nun...den einen habe ich jetzt gefragt wie er das gesehen hat. Er saß im offiziellen Gästebereich und sagte dass die Stange von weit oben aus dem Steher kam, eventuell sogar aus diesem K-Block auf der anderen Tribüne....auf keinen Fall aus dem unteren Bereich des Stehers. Und ich meine am TV Maddin gehört zu haben wie er ins Mikro plärrte "was der Scheiß mit der Stange soll", da bin ich mir ziemlich sicher...hat mein Kumpel bestätigt, den Wortlaut hat er nicht, aber Maddin hat sich diesbezüglich geäußert.
Nach der Mainzer-"Choreo" (wenn man das so nennen mag) war das natürlich wie'n Elfer für unten die, das Netz runter zu reißen und eben "alles reinzuwerfen"... in Form der Papierkugeln.
Das ist kein UF Pro oder Contra von mir, lediglich die Schilderung des Ganzen aus der Sicht meines Kumpels. Was die UF angeht habe ich nach Bochum jegliche Spende eingestellt, wo ich doch immer mal nen Fünfer locker gemacht habe.
Um den Stangenwurf zu "verorten" habe ich mir das Vieo jetzt mal in Dauerschleife angesehen (bisher nur gestern 1 x kurz). Alter...das war aber echt sowas von knapp am Kopf vorbei kam aber von ziemlich seitlich das Teil.
Es gab mal Zeiten und das ist noch garnicht so lange her, da konnte man sogar als Normalo in die unteren Bereiche im Gästeblock. Rechtfertigt hat man das dann durch 90 Minuten Support. Heute ist das leider anders und auch ein Grund warum ich mittlerweile viel lieber sitze.
Es gab mal Zeiten und das ist noch garnicht so lange her, da konnte man sogar als Normalo in die unteren Bereiche im Gästeblock. Rechtfertigt hat man das dann durch 90 Minuten Support. Heute ist das leider anders und auch ein Grund warum ich mittlerweile viel lieber sitze.
Vorm Umbau immer im 36er gewesen, da gings noch. Mittlerweile sind wir im 37er ganz vorne beheimatet. Keine Fahne vor der Fresse und der Dauersingsang geht, ich war nochmal unten irgendwann...nicht mehr meins. Hat aber jetzt mit der Diskussion nicht wirklich was zu tun 🤪
Das dürfte kaum im Sinne der Eintracht sein, also wird man sich irgendwann entscheiden müssen, ob den Taten Konsequenzen folgen.
Was soll eigentlich immer wieder dieser Unsinn das es keine Konsequenzen geben würde. Werden Leute zweifelsfrei ermittelt gibt es Stadionverbot. Das ist das was die Eintracht machen kann, Strafverfolgung ist Sache des Staates. Beispiele, Vorfall in Neapel über 50 SV, Vorfall gegen Stuttgart über 50 SV, das sieht mir nicht danach aus als wäre die Eintracht untätig.
Dumme Frage: Wie werden die einzelnen Personen denn ermittelt? Über Kameras?
Szenekundige beamte, gesichtserkennende KI ist denke ich mal verfassungswidrig.
Ich möchte eigentlich daraufhin hinaus: Wie hoch ist denn die Aufklärungsrate dahingehend? Die Leute vermummen sich ja nicht ohne Gund. Wie ermittelt man denn diese Personen? Ob jetzt über Kamera, Beamte etc. Ich meine: Ja, der Weg, den propain beschreibt, ist der richtige. Jeder hasst irgendwelche Kollektivstrafen. Also den Weg bitte über die direkte Identifizierung von Tätern gehen. Die Reaktion: Vermummung, Verstecken hinter Fahnen, Verbot von Fotos im Block, um ihr bissi rechtsfreien Raum zu wahren. Wie wäre es dann in einem ersten Schritt mit einem Vermummungsverbot in Stadien? Das hilft der Aufklärung von Einzeltätern. Ich meine: Auch zu G-Block-Zeiten ging es rund. Ich kann mich aber nicht erinnern, dass da ein großer Teil mit Masken im Block stand.
3.549,700€ an gezahlten Strafen seit 2011/12, davon alleine fast eine Million letztes Jahr und das sind nur die DFB Strafen. Damit hätte man so einiges Sinnvolles anfangen können.
Wahrscheinlich müssen erst ein paar Hochkaräter aus dem Sponsorenpool dem Vorstand mitteilten, dass Randale und Produkt-/Imagewerbung nicht gut zusammenpassen.
3.549,700€ an gezahlten Strafen seit 2011/12, davon alleine fast eine Million letztes Jahr und das sind nur die DFB Strafen. Damit hätte man so einiges Sinnvolles anfangen können.
Wahrscheinlich müssen erst ein paar Hochkaräter aus dem Sponsorenpool dem Vorstand mitteilten, dass Randale und Produkt-/Imagewerbung nicht gut zusammenpassen.
3.549,700€ an gezahlten Strafen seit 2011/12, davon alleine fast eine Million letztes Jahr und das sind nur die DFB Strafen. Damit hätte man so einiges Sinnvolles anfangen können.
Naja vieles was Frankfurt in den letzten Jahren so erreicht hat, ist auch ein großer Teil der aktiven Szene. Was alles organisiert wird. Die ganzen Choreosund Aktionen, die in Video viral gehen. Die Anhängerschaft wächst und das nicht nur auf Grund des Erfolges, sondern auch, weil unsere Szene sich bemüht eine attraktive Subkultur zu sein, in der jeder Platz findet, egal ob er/sie ein regelkonformer Systemling ist oder net. Wir Fans können aus reinem Gewissen sagen, dass wir berühmt berüchtigt sind. Dem einen mags stinken, aber Frankfurt setzt sich halt nicht aus 0815 Systemlingen die sich bequem das Spiel aus m VIP Bereich anschauen wollen. Manchmal sind die Aktionen drüber, aber im Großen und Ganzen bewegt sich alles noch im Rahmen und das weiß auch der Vorstand von Eintracht. (Damit möchte ich niemanden direkt angreifen, aber nur um mal eine Lanze für die aktive Szene zu brechen)
Naja vieles was Frankfurt in den letzten Jahren so erreicht hat, ist auch ein großer Teil der aktiven Szene. Was alles organisiert wird. Die ganzen Choreosund Aktionen, die in Video viral gehen. Die Anhängerschaft wächst und das nicht nur auf Grund des Erfolges, sondern auch, weil unsere Szene sich bemüht eine attraktive Subkultur zu sein, in der jeder Platz findet, egal ob er/sie ein regelkonformer Systemling ist oder net. Wir Fans können aus reinem Gewissen sagen, dass wir berühmt berüchtigt sind. Dem einen mags stinken, aber Frankfurt setzt sich halt nicht aus 0815 Systemlingen die sich bequem das Spiel aus m VIP Bereich anschauen wollen. Manchmal sind die Aktionen drüber, aber im Großen und Ganzen bewegt sich alles noch im Rahmen und das weiß auch der Vorstand von Eintracht. (Damit möchte ich niemanden direkt angreifen, aber nur um mal eine Lanze für die aktive Szene zu brechen)
das Alles ist ja auch nicht bestritten worden hier
Wir Fans können aus reinem Gewissen sagen, dass wir berühmt berüchtigt sind.
Was genau meinst Du in dem Fall reines Gewissen? Oder war es Dir einfach nur zu peinlich "mit Stolz" zu schreiben, obwohl Du das wahrscheinlich sagen wolltest.
Naja vieles was Frankfurt in den letzten Jahren so erreicht hat, ist auch ein großer Teil der aktiven Szene. Was alles organisiert wird. Die ganzen Choreosund Aktionen, die in Video viral gehen. Die Anhängerschaft wächst und das nicht nur auf Grund des Erfolges, sondern auch, weil unsere Szene sich bemüht eine attraktive Subkultur zu sein, in der jeder Platz findet, egal ob er/sie ein regelkonformer Systemling ist oder net. Wir Fans können aus reinem Gewissen sagen, dass wir berühmt berüchtigt sind. Dem einen mags stinken, aber Frankfurt setzt sich halt nicht aus 0815 Systemlingen die sich bequem das Spiel aus m VIP Bereich anschauen wollen. Manchmal sind die Aktionen drüber, aber im Großen und Ganzen bewegt sich alles noch im Rahmen und das weiß auch der Vorstand von Eintracht. (Damit möchte ich niemanden direkt angreifen, aber nur um mal eine Lanze für die aktive Szene zu brechen)
Naja vieles was Frankfurt in den letzten Jahren so erreicht hat, ist auch ein großer Teil der aktiven Szene. Was alles organisiert wird. Die ganzen Choreosund Aktionen, die in Video viral gehen. Die Anhängerschaft wächst und das nicht nur auf Grund des Erfolges, sondern auch, weil unsere Szene sich bemüht eine attraktive Subkultur zu sein, in der jeder Platz findet, egal ob er/sie ein regelkonformer Systemling ist oder net. Wir Fans können aus reinem Gewissen sagen, dass wir berühmt berüchtigt sind. Dem einen mags stinken, aber Frankfurt setzt sich halt nicht aus 0815 Systemlingen die sich bequem das Spiel aus m VIP Bereich anschauen wollen. Manchmal sind die Aktionen drüber, aber im Großen und Ganzen bewegt sich alles noch im Rahmen und das weiß auch der Vorstand von Eintracht. (Damit möchte ich niemanden direkt angreifen, aber nur um mal eine Lanze für die aktive Szene zu brechen)
das Alles ist ja auch nicht bestritten worden hier
Also in unserem EFC sind da so zwei Kumpels die fahren überall hin, haben aber mit der aktiven Fanszene nichts zu tun. Die aktive Fanszene ist immer im unteren Bereich des Stehers angesiedelt, weiß man ja. Nun...den einen habe ich jetzt gefragt wie er das gesehen hat. Er saß im offiziellen Gästebereich und sagte dass die Stange von weit oben aus dem Steher kam, eventuell sogar aus diesem K-Block auf der anderen Tribüne....auf keinen Fall aus dem unteren Bereich des Stehers. Und ich meine am TV Maddin gehört zu haben wie er ins Mikro plärrte "was der Scheiß mit der Stange soll", da bin ich mir ziemlich sicher...hat mein Kumpel bestätigt, den Wortlaut hat er nicht, aber Maddin hat sich diesbezüglich geäußert.
Nach der Mainzer-"Choreo" (wenn man das so nennen mag) war das natürlich wie'n Elfer für unten die, das Netz runter zu reißen und eben "alles reinzuwerfen"... in Form der Papierkugeln.
Das ist kein UF Pro oder Contra von mir, lediglich die Schilderung des Ganzen aus der Sicht meines Kumpels. Was die UF angeht habe ich nach Bochum jegliche Spende eingestellt, wo ich doch immer mal nen Fünfer locker gemacht habe.
Um den Stangenwurf zu "verorten" habe ich mir das Vieo jetzt mal in Dauerschleife angesehen (bisher nur gestern 1 x kurz). Alter...das war aber echt sowas von knapp am Kopf vorbei kam aber von ziemlich seitlich das Teil.
Es gab mal Zeiten und das ist noch garnicht so lange her, da konnte man sogar als Normalo in die unteren Bereiche im Gästeblock. Rechtfertigt hat man das dann durch 90 Minuten Support. Heute ist das leider anders und auch ein Grund warum ich mittlerweile viel lieber sitze.
Es gab mal Zeiten und das ist noch garnicht so lange her, da konnte man sogar als Normalo in die unteren Bereiche im Gästeblock. Rechtfertigt hat man das dann durch 90 Minuten Support. Heute ist das leider anders und auch ein Grund warum ich mittlerweile viel lieber sitze.
Vorm Umbau immer im 36er gewesen, da gings noch. Mittlerweile sind wir im 37er ganz vorne beheimatet. Keine Fahne vor der Fresse und der Dauersingsang geht, ich war nochmal unten irgendwann...nicht mehr meins. Hat aber jetzt mit der Diskussion nicht wirklich was zu tun 🤪
Das Rohr was geworfen wurde, war durchgebrochen. Wie man im Bild sehen kann, war es dadurch ziemlich spitz. Dies passierte auch nicht beim Auftreffen auf den Boden (eh unwahrscheinlich auf dem Rasen) sondern war schon im Flug so (siehe Startbild des Videos, 2. Bild im Link). Wer einmal mit so einem Installationsrohr gearbeitet hat, der weiß wie durchaus robust sowas ist. Ganz ehrlich Leute...wir und besonders der Schiri hatten hier durchaus Glück gehabt.
Das Rohr was geworfen wurde, war durchgebrochen. Wie man im Bild sehen kann, war es dadurch ziemlich spitz. Dies passierte auch nicht beim Auftreffen auf den Boden (eh unwahrscheinlich auf dem Rasen) sondern war schon im Flug so (siehe Startbild des Videos, 2. Bild im Link). Wer einmal mit so einem Installationsrohr gearbeitet hat, der weiß wie durchaus robust sowas ist. Ganz ehrlich Leute...wir und besonders der Schiri hatten hier durchaus Glück gehabt.
Es wäre schön, wenn alle wieder zu dem "Nichts verlässt die Hand" zurückkommen würden. Das Modell Fahnenstange, oder was auch immer das für ein Plastikteil war, wird im Zweifel dazu führen, dass keine Fahnenstangen mehr ins Stadion bzw. in den Gästeblock mitgenommen werden dürfen.
Das war reines Glück, dass da nichts Schlimmeres passiert ist. Der Linienrichter muss nur in dem Moment den Kopf zur Seite drehen und bekommt das Ding vielleicht ins Auge. Auch wenn die Chance auf so einen Treffer gering erscheint, ais ist da und deswegen sollte nichts die eigene Hand verlassen. Wäre schön, wenn wir uns bei allen unterschiedlichen Sichtweisen zur Fankultur darauf einigen können.
das Thema ist auch im heutigen "Heimspiel", relativ kurz und knapp. HR Reporter Phil Hofmeister spricht davon, dass dies keine Fans sind und der Moderator Philipp versteht nicht, dass es genau dann passiert, wenn die CL unmittelbar bevorsteht. @Derrick: Genau das wollte ich vorhin damit auch sagen, da hattest Du mich leider völlig missverstanden. Nun ja, ist auch egal
das Thema ist auch im heutigen "Heimspiel", relativ kurz und knapp. HR Reporter Phil Hofmeister spricht davon, dass dies keine Fans sind und der Moderator Philipp versteht nicht, dass es genau dann passiert, wenn die CL unmittelbar bevorsteht. @Derrick: Genau das wollte ich vorhin damit auch sagen, da hattest Du mich leider völlig missverstanden. Nun ja, ist auch egal
Naja vieles was Frankfurt in den letzten Jahren so erreicht hat, ist auch ein großer Teil der aktiven Szene. Was alles organisiert wird. Die ganzen Choreosund Aktionen, die in Video viral gehen. Die Anhängerschaft wächst und das nicht nur auf Grund des Erfolges, sondern auch, weil unsere Szene sich bemüht eine attraktive Subkultur zu sein, in der jeder Platz findet, egal ob er/sie ein regelkonformer Systemling ist oder net. Wir Fans können aus reinem Gewissen sagen, dass wir berühmt berüchtigt sind. Dem einen mags stinken, aber Frankfurt setzt sich halt nicht aus 0815 Systemlingen die sich bequem das Spiel aus m VIP Bereich anschauen wollen. Manchmal sind die Aktionen drüber, aber im Großen und Ganzen bewegt sich alles noch im Rahmen und das weiß auch der Vorstand von Eintracht. (Damit möchte ich niemanden direkt angreifen, aber nur um mal eine Lanze für die aktive Szene zu brechen)
Wie bereits erwähnt wurde muss die Eintracht als (Mit-)Veranstalter dieser Events jetzt handeln und ob es mit nur Dialog getan ist, glaube ich nicht.
Wie man zu einzelnen Banner (Ehre der Gruppe ***) steht sei mal dahingestellt. Aber all die Aktionen, die zeigen, dass Stadien als rechtsfreier Raum angesehen werden gehen gar nicht.
Als 1. sollte man in deitschen Stadien ein Vermummungsverbot einführen und wer es doch tut wird angeklagt + (Dauer-)karte weg.
Als 2. mal genauer und viel intensiver kontrollieren wer so in den Kurven steht (haben die alle Karten für diesen Block oder überhaupt Karten?)
und wenn das nicht hilft spannt man Fangzeune die nicht runter zu reisen sind hinter jede Fanszenenkurve und zudem verbietet man alle harten Gegenstände über 1m
Dann sieht das Erscheinungsbild zwar anders aus, aber ohne das man jetzt im Sommer endlich mal die Zügel anzieht wird das immer schlimmer und irgendwann redet man dann nichtmehr nur von werfen, abfeuern etc.
Wie bereits erwähnt wurde muss die Eintracht als (Mit-)Veranstalter dieser Events jetzt handeln und ob es mit nur Dialog getan ist, glaube ich nicht.
Wie man zu einzelnen Banner (Ehre der Gruppe ***) steht sei mal dahingestellt. Aber all die Aktionen, die zeigen, dass Stadien als rechtsfreier Raum angesehen werden gehen gar nicht.
Als 1. sollte man in deitschen Stadien ein Vermummungsverbot einführen und wer es doch tut wird angeklagt + (Dauer-)karte weg.
Als 2. mal genauer und viel intensiver kontrollieren wer so in den Kurven steht (haben die alle Karten für diesen Block oder überhaupt Karten?)
und wenn das nicht hilft spannt man Fangzeune die nicht runter zu reisen sind hinter jede Fanszenenkurve und zudem verbietet man alle harten Gegenstände über 1m
Dann sieht das Erscheinungsbild zwar anders aus, aber ohne das man jetzt im Sommer endlich mal die Zügel anzieht wird das immer schlimmer und irgendwann redet man dann nichtmehr nur von werfen, abfeuern etc.
Wie bereits erwähnt wurde muss die Eintracht als (Mit-)Veranstalter dieser Events jetzt handeln und ob es mit nur Dialog getan ist, glaube ich nicht.
Wie man zu einzelnen Banner (Ehre der Gruppe ***) steht sei mal dahingestellt. Aber all die Aktionen, die zeigen, dass Stadien als rechtsfreier Raum angesehen werden gehen gar nicht.
Als 1. sollte man in deitschen Stadien ein Vermummungsverbot einführen und wer es doch tut wird angeklagt + (Dauer-)karte weg.
Als 2. mal genauer und viel intensiver kontrollieren wer so in den Kurven steht (haben die alle Karten für diesen Block oder überhaupt Karten?)
und wenn das nicht hilft spannt man Fangzeune die nicht runter zu reisen sind hinter jede Fanszenenkurve und zudem verbietet man alle harten Gegenstände über 1m
Dann sieht das Erscheinungsbild zwar anders aus, aber ohne das man jetzt im Sommer endlich mal die Zügel anzieht wird das immer schlimmer und irgendwann redet man dann nichtmehr nur von werfen, abfeuern etc.
Gut, dass wir jetzt endlich wissen, wie wir das mit den Problemfans lösen. Schick doch deine Vorschläge auch mal an die Eintracht und den DFB und die DFL, die dem Problem scheinbar nicht Herr werden. Aber mit deinen Ideen könnte es jetzt ja klappen.
Naja vieles was Frankfurt in den letzten Jahren so erreicht hat, ist auch ein großer Teil der aktiven Szene. Was alles organisiert wird. Die ganzen Choreosund Aktionen, die in Video viral gehen. Die Anhängerschaft wächst und das nicht nur auf Grund des Erfolges, sondern auch, weil unsere Szene sich bemüht eine attraktive Subkultur zu sein, in der jeder Platz findet, egal ob er/sie ein regelkonformer Systemling ist oder net. Wir Fans können aus reinem Gewissen sagen, dass wir berühmt berüchtigt sind. Dem einen mags stinken, aber Frankfurt setzt sich halt nicht aus 0815 Systemlingen die sich bequem das Spiel aus m VIP Bereich anschauen wollen. Manchmal sind die Aktionen drüber, aber im Großen und Ganzen bewegt sich alles noch im Rahmen und das weiß auch der Vorstand von Eintracht. (Damit möchte ich niemanden direkt angreifen, aber nur um mal eine Lanze für die aktive Szene zu brechen)
Wir Fans können aus reinem Gewissen sagen, dass wir berühmt berüchtigt sind.
Was genau meinst Du in dem Fall reines Gewissen? Oder war es Dir einfach nur zu peinlich "mit Stolz" zu schreiben, obwohl Du das wahrscheinlich sagen wolltest.
Ich finde das es jetzt mal höchste Zeit wird das z.B.unser Capitano/Mannschaftsrat/Team/Krösche oder wer auch immer mal eingreift. Z.B.mit nem öffentlichen Brief oder so.... Nicht mit Drohen,einfach mal wie scheissse,unfair,gefährdent für Ziele und Verein die es finden. Auch das es die Mannschaft stört,gar aus dem Rythmus bringt etc... Dankbar für jede Unterstützung, aber nicht so ein unfairer Mist. Das alte "Gesetz" nichts verläßt die Hand scheint bei denen wohl niemand mehr zu interessieren?! Könnte mir schon vorstellen das es helfen könnte wenn Trapp etc..da mal was starten. Oder ist die Angst vor Liebesentzug der Chaoten größer?! Lieber weiter in den Arsc..kriechen. Klar kommt jetzt wieder was soll das bringen u.s.w. aber so kanns ja auch nicht weiter gehen.
Ich finde das es jetzt mal höchste Zeit wird das z.B.unser Capitano/Mannschaftsrat/Team/Krösche oder wer auch immer mal eingreift. Z.B.mit nem öffentlichen Brief oder so.... Nicht mit Drohen,einfach mal wie scheissse,unfair,gefährdent für Ziele und Verein die es finden. Auch das es die Mannschaft stört,gar aus dem Rythmus bringt etc... Dankbar für jede Unterstützung, aber nicht so ein unfairer Mist. Das alte "Gesetz" nichts verläßt die Hand scheint bei denen wohl niemand mehr zu interessieren?! Könnte mir schon vorstellen das es helfen könnte wenn Trapp etc..da mal was starten. Oder ist die Angst vor Liebesentzug der Chaoten größer?! Lieber weiter in den Arsc..kriechen. Klar kommt jetzt wieder was soll das bringen u.s.w. aber so kanns ja auch nicht weiter gehen.
Ich bin da bei Dir, aber nicht JETZT. Zuerst muss am Sonntag mit allen mitteln gewonnen und nicht dieser Nebenkriegsschauplatz aufgemacht werden, der dann die öffentlichen Diskussionen dominiert.
Trappo, Krösche, Koch, wer auch immer, könn(t)en nach dem Spiel, sogar im Überschwang der Emotionen, meinetwegen mal den Finger in die Wunde legen und damit drauf Hinweisen, dass genau das gefährdet wird, wenn man derartige Aktionen anzettelt, aber nicht vor dem Spiel. Es wird zwar nix bringen, aber vielleicht rüttelt es am Einen oder Anderen...
Ich glaube nach wie vor, dass in jedem Auswärts-Block bzw. "unserer" NWK 90% echte und überzeugte Fans von Eintracht Frankfurt stehen, weil ich das glauben WILL. Ich kann mich ansonsten nicht mehr gut genug mit dem Verein und der nach außen getragenen vermeintlichen moralischen Überlegenheit positionieren, die ich mir durchaus auf die Fahne schreibe, wenn jemand von außen sagt, "Eintracht Frankfurt, neee". Dann kann und will ich nämlich sagen können, wofür "wir" stehen und, dass Eintracht bei der SGE kein leeres Wort ist sondern Vielfalt, Offenheit und Regenbogen bei uns echt und gewollt ist. Dazu passen dann auf Leute und Spieler geworfene Feuerzeuge und Fahnenstangen nämlich irgendwie nicht.
Ich denke, in der Szene wird von Vielen Vieles verklärt und Vieles "hingenommen", aber wenn Du den ein oder anderen der UF abends beim Bier alleine treffen und in eine ernsthafte Diskussion kommen würdest, wäre auch denen klar, dass manches einfach drüber ist, denen ist es nur egal und die Konsequenzen unklar. Klar wird es ein paar Hardcore-Idioten geben, die einfach nicht verstanden haben, was der übergeordnete Sinn und Zweck ist, wegen dessen sie in der Kurve stehen (sollten) aber mit ein paar Prozent Verwirrter und Blöder muss und kann man, denke ich, leben. Die sind auch für mich kein Aushängeschild sondern eher peinliches Beiwerk. Für mich gehts um Sport und die "Kraft" der Masse in der Kurve, die das Team mitreißen kann.
Ich selbst fand es am Sonntag in M1 beängstigend, weil ich in allererster Linie Angst um die Ziele und die Punkte hatte, die uns ggf. verloren gingen, aber nicht ernsthaft Angst um Amiri oder den Linienrichter. Da wird mir die Gefahr hin und wieder zu groß geredet. Auch vom Feuerzeug am Kopf wäre vermutlich keiner gestorben, aber es darf einfach nicht sein und da hat Amiri in meinen Augen auch gut reagiert, ebenso der Schiri Assi. Ich finde es auch schlichtweg dumm und unglaublich Fahnenstangen oder harte Gegenstände, wie Feuerzeuge zu werfen, denn auch Platzwunden sind doch einfach schlimm und kacke. DANN gehört ein Spiel in der Tat abgebrochen!
Wenn weiche Bierbecher oder Papierkugeln fliegen, das gebe ich offen zu, dann kann ich das irgendwie als ungefährlich und rein provokativ einstufen und weglächeln (ich erinnere mich an ein Bremen Spiel, wo eine Papierkugel zu einer Ecke führte, die das Spiel entschied, lustige Geschichte), das ist mir also relativ egal und nicht schlimmer, als zu rufen "Wir sind aus Frankfurt, wir sind auch Hessen, was wir scheixxen, müsst Ihr fressen..." Letzteres finde ich fast noch infantiler, als Papierkugeln oder Kuscheltiere zu schmeißen. Trotzdem ist doch fast jeder dabei, wenn das Stadion ruft "Steh auf Du Sau" oder "Scheixx Leipziger Pack" oder was weiß ich. Auch keine feine englische Art.
Dennoch könnte und sollte man es definitiv einfach sein lassen, Dinge zu werfen, Punkt, weil da unten jemand versucht, zu kicken und da der Platz frei sein sollte für das, was wir alle sehen wollen, ein Fussballspiel. Nicht weniger, aber auch nicht mehr... Es ist einfach nicht OK und verboten!
Und in diesem Sinne gehts mir am Sonntag um 17.30h garantiert wieder um Sport und Erfolg! Denn dann sitze oder stehe ich wieder auf der Jürgen Grabowski Wohlfühloase und erfreue mich hoffentlich einer grandiosen Stimmung, die 99,5% der Kurve und des Stadions mittragen und mitgestalten!
Wie bereits erwähnt wurde muss die Eintracht als (Mit-)Veranstalter dieser Events jetzt handeln und ob es mit nur Dialog getan ist, glaube ich nicht.
Wie man zu einzelnen Banner (Ehre der Gruppe ***) steht sei mal dahingestellt. Aber all die Aktionen, die zeigen, dass Stadien als rechtsfreier Raum angesehen werden gehen gar nicht.
Als 1. sollte man in deitschen Stadien ein Vermummungsverbot einführen und wer es doch tut wird angeklagt + (Dauer-)karte weg.
Als 2. mal genauer und viel intensiver kontrollieren wer so in den Kurven steht (haben die alle Karten für diesen Block oder überhaupt Karten?)
und wenn das nicht hilft spannt man Fangzeune die nicht runter zu reisen sind hinter jede Fanszenenkurve und zudem verbietet man alle harten Gegenstände über 1m
Dann sieht das Erscheinungsbild zwar anders aus, aber ohne das man jetzt im Sommer endlich mal die Zügel anzieht wird das immer schlimmer und irgendwann redet man dann nichtmehr nur von werfen, abfeuern etc.
Wie bereits erwähnt wurde muss die Eintracht als (Mit-)Veranstalter dieser Events jetzt handeln und ob es mit nur Dialog getan ist, glaube ich nicht.
Wie man zu einzelnen Banner (Ehre der Gruppe ***) steht sei mal dahingestellt. Aber all die Aktionen, die zeigen, dass Stadien als rechtsfreier Raum angesehen werden gehen gar nicht.
Als 1. sollte man in deitschen Stadien ein Vermummungsverbot einführen und wer es doch tut wird angeklagt + (Dauer-)karte weg.
Als 2. mal genauer und viel intensiver kontrollieren wer so in den Kurven steht (haben die alle Karten für diesen Block oder überhaupt Karten?)
und wenn das nicht hilft spannt man Fangzeune die nicht runter zu reisen sind hinter jede Fanszenenkurve und zudem verbietet man alle harten Gegenstände über 1m
Dann sieht das Erscheinungsbild zwar anders aus, aber ohne das man jetzt im Sommer endlich mal die Zügel anzieht wird das immer schlimmer und irgendwann redet man dann nichtmehr nur von werfen, abfeuern etc.
Gut, dass wir jetzt endlich wissen, wie wir das mit den Problemfans lösen. Schick doch deine Vorschläge auch mal an die Eintracht und den DFB und die DFL, die dem Problem scheinbar nicht Herr werden. Aber mit deinen Ideen könnte es jetzt ja klappen.
Der Verein hat eine riesige Mitschuld an den immer wiederkehrenden Vorkommnissen, da diese Typen geduldet und sogar hofiert werden, indem sie leichter an Karten kommen und weitere Vorteile genießen. Die haben viel zu viel Macht, weil der Verein schon vor etlichen Jahren nicht sofort gegengesteuert hat. Ich habe viel lieber Familien um mich herum im Stadion und etwas weniger Stimmung als diese Typen in meiner Nähe. Alleine schon, dass das "Eintracht Frankfurt Hooligans"-Banner bei uns im Stadion hängen darf, ist ein Unding. Und das sind dann dieselben, die sagen, an den damaligen Vorkommnissen gegen Stuttgart sei die Polizei Schuld gewesen.
Hier lief heute wirklich eine beeindruckende Diskussion. Die Forderung nach Kollektivstrafen, Nennung von vermeintlich schuldigen Gruppen, wüste Beleidigungen, Gewaltphantasien, 25 Themen werden gemischt und Derailingversuche gederailed oder Einzeluser an die Wand genagelt. Da dauert es schonmal 150 Beiträge, bis mal jemand vom Hörensagen berichtet, die Stange sei von oben gekommen; oder dass jemand den kaputten Fangzaun beiläufig erwähnt.
Wer sich nicht reinfühlen kann, wie solche Dynamiken wie mit den Papierkugeln in einem Block gewöhnlich ablaufen, hat wohl schon länger keinen Fanblock von innen gesehen. Daraus abzuleiten, UF sei wie gewöhnlich verantwortlich „dafür“, ist bestenfalls naiv. Und was die Bannersache von Bochum mit gestern zu tun hat, musst mir auch mal einer erklären. Auf der einen Seite ist die Gruppe involviert, auf der anderen Seite war es vielleicht einer, vielleicht zwei, vielleicht auch fünf Werfer. Ob der von UF 97, Brigade, Mannheim oder EFC Mispelsche war, weiß doch keine Sau (hier). Genauso wenig, ob der jetzt auf Koks oder Vitamin D war.
Du fragst, was Bochum damit zu tun hat? Ganz einfach, auch hier stand das Spiel wegen einiger Egoisten kurz vor dem Abbruch. Ihr wollt es einfach nicht verstehen, oder? Denkt doch einfach mal an vergangene Zeiten zurück, was haben wir für sportliche Desaster and Mißerfolge erlebt. Und nun, da es endlich sportlich aufwärts geht, wird das immer wieder durch chaotisches Verhalten einiger weniger in Frage gestellt. Sicher hast du recht, Beleidigungen und Vorverurteilung einer kompletten Truppe ist auch daneben. Aber wenn hier nicht dem Treiben einiger weniger ein Ende gesetzt wird, wird unweigerlich der gesamte Verein und seine Anhänger, also auch du und ich, bestraft.
Ihr könnt mich gerne einen Spießer oder was auch immer nennen, aber mich kotzt das in Schutz nehmen dieser Hohlbirnen so was von an...
Für mich ist es ein Unterschied, ob a) eine Gruppe wg. einem Banner das Spiel verzögert (aktive, bewusste Entscheidung) oder b) Einzelpersonen im Affekt, ggf. (auch) aus dieser Gruppe, Gegenstände schmeißen und somit Leute gefährden. Und es waren Einzelpersonen, die Feuerzeuge und die Stange warfen.
Das ist Hausfriedensbruch und das wäre strafbar. Ob es immer zur Anzeige kommt weiß ich natürlich nicht.
Denke ich auch, kommt dann wahrscheinlich auch auf zig Umstände an. Muss beim Lesen dieses threads immer an badesalz denken https://m.youtube.com/watch?v=j-7cYnGGaHI
Szenekundige beamte, gesichtserkennende KI ist denke ich mal verfassungswidrig.
Ich möchte eigentlich daraufhin hinaus: Wie hoch ist denn die Aufklärungsrate dahingehend? Die Leute vermummen sich ja nicht ohne Gund. Wie ermittelt man denn diese Personen? Ob jetzt über Kamera, Beamte etc.
Ich meine: Ja, der Weg, den propain beschreibt, ist der richtige. Jeder hasst irgendwelche Kollektivstrafen. Also den Weg bitte über die direkte Identifizierung von Tätern gehen. Die Reaktion: Vermummung, Verstecken hinter Fahnen, Verbot von Fotos im Block, um ihr bissi rechtsfreien Raum zu wahren.
Wie wäre es dann in einem ersten Schritt mit einem Vermummungsverbot in Stadien? Das hilft der Aufklärung von Einzeltätern. Ich meine: Auch zu G-Block-Zeiten ging es rund. Ich kann mich aber nicht erinnern, dass da ein großer Teil mit Masken im Block stand.
Da braucht es kein extra Gesetz, das Vermummungsverbot gilt auch in Stadien.
Wahrscheinlich müssen erst ein paar Hochkaräter aus dem Sponsorenpool dem Vorstand mitteilten, dass Randale und Produkt-/Imagewerbung nicht gut zusammenpassen.
als ob das nicht thematisiert würde
Da dauert es schonmal 150 Beiträge, bis mal jemand vom Hörensagen berichtet, die Stange sei von oben gekommen; oder dass jemand den kaputten Fangzaun beiläufig erwähnt.
Wer sich nicht reinfühlen kann, wie solche Dynamiken wie mit den Papierkugeln in einem Block gewöhnlich ablaufen, hat wohl schon länger keinen Fanblock von innen gesehen. Daraus abzuleiten, UF sei wie gewöhnlich verantwortlich „dafür“, ist bestenfalls naiv. Und was die Bannersache von Bochum mit gestern zu tun hat, musst mir auch mal einer erklären. Auf der einen Seite ist die Gruppe involviert, auf der anderen Seite war es vielleicht einer, vielleicht zwei, vielleicht auch fünf Werfer. Ob der von UF 97, Brigade, Mannheim oder EFC Mispelsche war, weiß doch keine Sau (hier). Genauso wenig, ob der jetzt auf Koks oder Vitamin D war.
Ihr könnt mich gerne einen Spießer oder was auch immer nennen, aber mich kotzt das in Schutz nehmen dieser Hohlbirnen so was von an...
Der Fangzaun wurde nach der Choreo mehr oder weniger von "unserer Fanszene" heruntergrissen. Das habe ich so auch noch nicht gesehen. Und die Stange kam meiner Meinung nach nicht von "oben".
Also in unserem EFC sind da so zwei Kumpels die fahren überall hin, haben aber mit der aktiven Fanszene nichts zu tun. Die aktive Fanszene ist immer im unteren Bereich des Stehers angesiedelt, weiß man ja. Nun...den einen habe ich jetzt gefragt wie er das gesehen hat. Er saß im offiziellen Gästebereich und sagte dass die Stange von weit oben aus dem Steher kam, eventuell sogar aus diesem K-Block auf der anderen Tribüne....auf keinen Fall aus dem unteren Bereich des Stehers. Und ich meine am TV Maddin gehört zu haben wie er ins Mikro plärrte "was der Scheiß mit der Stange soll", da bin ich mir ziemlich sicher...hat mein Kumpel bestätigt, den Wortlaut hat er nicht, aber Maddin hat sich diesbezüglich geäußert.
Nach der Mainzer-"Choreo" (wenn man das so nennen mag) war das natürlich wie'n Elfer für unten die, das Netz runter zu reißen und eben "alles reinzuwerfen"... in Form der Papierkugeln.
Das ist kein UF Pro oder Contra von mir, lediglich die Schilderung des Ganzen aus der Sicht meines Kumpels.
Was die UF angeht habe ich nach Bochum jegliche Spende eingestellt, wo ich doch immer mal nen Fünfer locker gemacht habe.
Um den Stangenwurf zu "verorten" habe ich mir das Vieo jetzt mal in Dauerschleife angesehen (bisher nur gestern 1 x kurz). Alter...das war aber echt sowas von knapp am Kopf vorbei kam aber von ziemlich seitlich das Teil.
Es gab mal Zeiten und das ist noch garnicht so lange her, da konnte man sogar als Normalo in die unteren Bereiche im Gästeblock. Rechtfertigt hat man das dann durch 90 Minuten Support. Heute ist das leider anders und auch ein Grund warum ich mittlerweile viel lieber sitze.
Vorm Umbau immer im 36er gewesen, da gings noch. Mittlerweile sind wir im 37er ganz vorne beheimatet. Keine Fahne vor der Fresse und der Dauersingsang geht, ich war nochmal unten irgendwann...nicht mehr meins. Hat aber jetzt mit der Diskussion nicht wirklich was zu tun 🤪
Ich möchte eigentlich daraufhin hinaus: Wie hoch ist denn die Aufklärungsrate dahingehend? Die Leute vermummen sich ja nicht ohne Gund. Wie ermittelt man denn diese Personen? Ob jetzt über Kamera, Beamte etc.
Ich meine: Ja, der Weg, den propain beschreibt, ist der richtige. Jeder hasst irgendwelche Kollektivstrafen. Also den Weg bitte über die direkte Identifizierung von Tätern gehen. Die Reaktion: Vermummung, Verstecken hinter Fahnen, Verbot von Fotos im Block, um ihr bissi rechtsfreien Raum zu wahren.
Wie wäre es dann in einem ersten Schritt mit einem Vermummungsverbot in Stadien? Das hilft der Aufklärung von Einzeltätern. Ich meine: Auch zu G-Block-Zeiten ging es rund. Ich kann mich aber nicht erinnern, dass da ein großer Teil mit Masken im Block stand.
Da braucht es kein extra Gesetz, das Vermummungsverbot gilt auch in Stadien.
Wahrscheinlich müssen erst ein paar Hochkaräter aus dem Sponsorenpool dem Vorstand mitteilten, dass Randale und Produkt-/Imagewerbung nicht gut zusammenpassen.
als ob das nicht thematisiert würde
(Damit möchte ich niemanden direkt angreifen, aber nur um mal eine Lanze für die aktive Szene zu brechen)
das Alles ist ja auch nicht bestritten worden hier
Wenn ein Beitrag reicht, um zu wissen, mit wessen Geistes Kind man es zu tun hat...
Was genau meinst Du in dem Fall reines Gewissen? Oder war es Dir einfach nur zu peinlich "mit Stolz" zu schreiben, obwohl Du das wahrscheinlich sagen wolltest.
Ich bin da nicht stolz drauf.
(Damit möchte ich niemanden direkt angreifen, aber nur um mal eine Lanze für die aktive Szene zu brechen)
das Alles ist ja auch nicht bestritten worden hier
Es gab mal Zeiten und das ist noch garnicht so lange her, da konnte man sogar als Normalo in die unteren Bereiche im Gästeblock. Rechtfertigt hat man das dann durch 90 Minuten Support. Heute ist das leider anders und auch ein Grund warum ich mittlerweile viel lieber sitze.
Vorm Umbau immer im 36er gewesen, da gings noch. Mittlerweile sind wir im 37er ganz vorne beheimatet. Keine Fahne vor der Fresse und der Dauersingsang geht, ich war nochmal unten irgendwann...nicht mehr meins. Hat aber jetzt mit der Diskussion nicht wirklich was zu tun 🤪
https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/fan-eklat-in-mainz-eintracht-frankfurt-schrammt-an-abbruch-vorbei-v1,eintracht-fan-eklat-mainz-100.html
Das Rohr was geworfen wurde, war durchgebrochen.
Wie man im Bild sehen kann, war es dadurch ziemlich spitz. Dies passierte auch nicht beim Auftreffen auf den Boden (eh unwahrscheinlich auf dem Rasen) sondern war schon im Flug so (siehe Startbild des Videos, 2. Bild im Link).
Wer einmal mit so einem Installationsrohr gearbeitet hat, der weiß wie durchaus robust sowas ist.
Ganz ehrlich Leute...wir und besonders der Schiri hatten hier durchaus Glück gehabt.
Es wäre schön, wenn alle wieder zu dem "Nichts verlässt die Hand" zurückkommen würden.
Das Modell Fahnenstange, oder was auch immer das für ein Plastikteil war, wird im Zweifel dazu führen,
dass keine Fahnenstangen mehr ins Stadion bzw. in den Gästeblock mitgenommen werden dürfen.
Das war reines Glück, dass da nichts Schlimmeres passiert ist.
Der Linienrichter muss nur in dem Moment den Kopf zur Seite drehen und bekommt das Ding vielleicht ins Auge.
Auch wenn die Chance auf so einen Treffer gering erscheint, ais ist da und deswegen sollte nichts die eigene Hand verlassen.
Wäre schön, wenn wir uns bei allen unterschiedlichen Sichtweisen zur Fankultur darauf einigen können.
Nun ja, ist auch egal
Nun ja, ist auch egal
(Damit möchte ich niemanden direkt angreifen, aber nur um mal eine Lanze für die aktive Szene zu brechen)
Wenn ein Beitrag reicht, um zu wissen, mit wessen Geistes Kind man es zu tun hat...
Wie man zu einzelnen Banner (Ehre der Gruppe ***) steht sei mal dahingestellt. Aber all die Aktionen, die zeigen, dass Stadien als rechtsfreier Raum angesehen werden gehen gar nicht.
Als 1. sollte man in deitschen Stadien ein Vermummungsverbot einführen und wer es doch tut wird angeklagt + (Dauer-)karte weg.
Als 2. mal genauer und viel intensiver kontrollieren wer so in den Kurven steht (haben die alle Karten für diesen Block oder überhaupt Karten?)
und wenn das nicht hilft spannt man Fangzeune die nicht runter zu reisen sind hinter jede Fanszenenkurve und zudem verbietet man alle harten Gegenstände über 1m
Dann sieht das Erscheinungsbild zwar anders aus, aber ohne das man jetzt im Sommer endlich mal die Zügel anzieht wird das immer schlimmer und irgendwann redet man dann nichtmehr nur von werfen, abfeuern etc.
Wenn ein Beitrag reicht, um zu wissen, mit wessen Geistes Kind man es zu tun hat...
Wie man zu einzelnen Banner (Ehre der Gruppe ***) steht sei mal dahingestellt. Aber all die Aktionen, die zeigen, dass Stadien als rechtsfreier Raum angesehen werden gehen gar nicht.
Als 1. sollte man in deitschen Stadien ein Vermummungsverbot einführen und wer es doch tut wird angeklagt + (Dauer-)karte weg.
Als 2. mal genauer und viel intensiver kontrollieren wer so in den Kurven steht (haben die alle Karten für diesen Block oder überhaupt Karten?)
und wenn das nicht hilft spannt man Fangzeune die nicht runter zu reisen sind hinter jede Fanszenenkurve und zudem verbietet man alle harten Gegenstände über 1m
Dann sieht das Erscheinungsbild zwar anders aus, aber ohne das man jetzt im Sommer endlich mal die Zügel anzieht wird das immer schlimmer und irgendwann redet man dann nichtmehr nur von werfen, abfeuern etc.
Schick doch deine Vorschläge auch mal an die Eintracht und den DFB und die DFL, die dem Problem scheinbar nicht Herr werden. Aber mit deinen Ideen könnte es jetzt ja klappen.
(Damit möchte ich niemanden direkt angreifen, aber nur um mal eine Lanze für die aktive Szene zu brechen)
Was genau meinst Du in dem Fall reines Gewissen? Oder war es Dir einfach nur zu peinlich "mit Stolz" zu schreiben, obwohl Du das wahrscheinlich sagen wolltest.
Ich bin da nicht stolz drauf.
Z.B.mit nem öffentlichen Brief oder so....
Nicht mit Drohen,einfach mal wie scheissse,unfair,gefährdent für Ziele und Verein die es finden.
Auch das es die Mannschaft stört,gar aus dem Rythmus bringt etc...
Dankbar für jede Unterstützung, aber nicht so ein unfairer Mist.
Das alte "Gesetz" nichts verläßt die Hand scheint bei denen wohl niemand mehr zu interessieren?!
Könnte mir schon vorstellen das es helfen könnte wenn Trapp etc..da mal was starten.
Oder ist die Angst vor Liebesentzug der Chaoten größer?!
Lieber weiter in den Arsc..kriechen.
Klar kommt jetzt wieder was soll das bringen u.s.w. aber so kanns ja auch nicht weiter gehen.
Ich bin da bei Dir, aber nicht JETZT. Zuerst muss am Sonntag mit allen mitteln gewonnen und nicht dieser Nebenkriegsschauplatz aufgemacht werden, der dann die öffentlichen Diskussionen dominiert.
Trappo, Krösche, Koch, wer auch immer, könn(t)en nach dem Spiel, sogar im Überschwang der Emotionen, meinetwegen mal den Finger in die Wunde legen und damit drauf Hinweisen, dass genau das gefährdet wird, wenn man derartige Aktionen anzettelt, aber nicht vor dem Spiel. Es wird zwar nix bringen, aber vielleicht rüttelt es am Einen oder Anderen...
Ich glaube nach wie vor, dass in jedem Auswärts-Block bzw. "unserer" NWK 90% echte und überzeugte Fans von Eintracht Frankfurt stehen, weil ich das glauben WILL. Ich kann mich ansonsten nicht mehr gut genug mit dem Verein und der nach außen getragenen vermeintlichen moralischen Überlegenheit positionieren, die ich mir durchaus auf die Fahne schreibe, wenn jemand von außen sagt, "Eintracht Frankfurt, neee". Dann kann und will ich nämlich sagen können, wofür "wir" stehen und, dass Eintracht bei der SGE kein leeres Wort ist sondern Vielfalt, Offenheit und Regenbogen bei uns echt und gewollt ist. Dazu passen dann auf Leute und Spieler geworfene Feuerzeuge und Fahnenstangen nämlich irgendwie nicht.
Ich denke, in der Szene wird von Vielen Vieles verklärt und Vieles "hingenommen", aber wenn Du den ein oder anderen der UF abends beim Bier alleine treffen und in eine ernsthafte Diskussion kommen würdest, wäre auch denen klar, dass manches einfach drüber ist, denen ist es nur egal und die Konsequenzen unklar. Klar wird es ein paar Hardcore-Idioten geben, die einfach nicht verstanden haben, was der übergeordnete Sinn und Zweck ist, wegen dessen sie in der Kurve stehen (sollten) aber mit ein paar Prozent Verwirrter und Blöder muss und kann man, denke ich, leben. Die sind auch für mich kein Aushängeschild sondern eher peinliches Beiwerk. Für mich gehts um Sport und die "Kraft" der Masse in der Kurve, die das Team mitreißen kann.
Ich selbst fand es am Sonntag in M1 beängstigend, weil ich in allererster Linie Angst um die Ziele und die Punkte hatte, die uns ggf. verloren gingen, aber nicht ernsthaft Angst um Amiri oder den Linienrichter. Da wird mir die Gefahr hin und wieder zu groß geredet. Auch vom Feuerzeug am Kopf wäre vermutlich keiner gestorben, aber es darf einfach nicht sein und da hat Amiri in meinen Augen auch gut reagiert, ebenso der Schiri Assi. Ich finde es auch schlichtweg dumm und unglaublich Fahnenstangen oder harte Gegenstände, wie Feuerzeuge zu werfen, denn auch Platzwunden sind doch einfach schlimm und kacke. DANN gehört ein Spiel in der Tat abgebrochen!
Wenn weiche Bierbecher oder Papierkugeln fliegen, das gebe ich offen zu, dann kann ich das irgendwie als ungefährlich und rein provokativ einstufen und weglächeln (ich erinnere mich an ein Bremen Spiel, wo eine Papierkugel zu einer Ecke führte, die das Spiel entschied, lustige Geschichte), das ist mir also relativ egal und nicht schlimmer, als zu rufen "Wir sind aus Frankfurt, wir sind auch Hessen, was wir scheixxen, müsst Ihr fressen..." Letzteres finde ich fast noch infantiler, als Papierkugeln oder Kuscheltiere zu schmeißen. Trotzdem ist doch fast jeder dabei, wenn das Stadion ruft "Steh auf Du Sau" oder "Scheixx Leipziger Pack" oder was weiß ich. Auch keine feine englische Art.
Dennoch könnte und sollte man es definitiv einfach sein lassen, Dinge zu werfen, Punkt, weil da unten jemand versucht, zu kicken und da der Platz frei sein sollte für das, was wir alle sehen wollen, ein Fussballspiel. Nicht weniger, aber auch nicht mehr... Es ist einfach nicht OK und verboten!
Und in diesem Sinne gehts mir am Sonntag um 17.30h garantiert wieder um Sport und Erfolg! Denn dann sitze oder stehe ich wieder auf der Jürgen Grabowski Wohlfühloase und erfreue mich hoffentlich einer grandiosen Stimmung, die 99,5% der Kurve und des Stadions mittragen und mitgestalten!
Forza
Wie man zu einzelnen Banner (Ehre der Gruppe ***) steht sei mal dahingestellt. Aber all die Aktionen, die zeigen, dass Stadien als rechtsfreier Raum angesehen werden gehen gar nicht.
Als 1. sollte man in deitschen Stadien ein Vermummungsverbot einführen und wer es doch tut wird angeklagt + (Dauer-)karte weg.
Als 2. mal genauer und viel intensiver kontrollieren wer so in den Kurven steht (haben die alle Karten für diesen Block oder überhaupt Karten?)
und wenn das nicht hilft spannt man Fangzeune die nicht runter zu reisen sind hinter jede Fanszenenkurve und zudem verbietet man alle harten Gegenstände über 1m
Dann sieht das Erscheinungsbild zwar anders aus, aber ohne das man jetzt im Sommer endlich mal die Zügel anzieht wird das immer schlimmer und irgendwann redet man dann nichtmehr nur von werfen, abfeuern etc.
Schick doch deine Vorschläge auch mal an die Eintracht und den DFB und die DFL, die dem Problem scheinbar nicht Herr werden. Aber mit deinen Ideen könnte es jetzt ja klappen.
Da dauert es schonmal 150 Beiträge, bis mal jemand vom Hörensagen berichtet, die Stange sei von oben gekommen; oder dass jemand den kaputten Fangzaun beiläufig erwähnt.
Wer sich nicht reinfühlen kann, wie solche Dynamiken wie mit den Papierkugeln in einem Block gewöhnlich ablaufen, hat wohl schon länger keinen Fanblock von innen gesehen. Daraus abzuleiten, UF sei wie gewöhnlich verantwortlich „dafür“, ist bestenfalls naiv. Und was die Bannersache von Bochum mit gestern zu tun hat, musst mir auch mal einer erklären. Auf der einen Seite ist die Gruppe involviert, auf der anderen Seite war es vielleicht einer, vielleicht zwei, vielleicht auch fünf Werfer. Ob der von UF 97, Brigade, Mannheim oder EFC Mispelsche war, weiß doch keine Sau (hier). Genauso wenig, ob der jetzt auf Koks oder Vitamin D war.
Ihr könnt mich gerne einen Spießer oder was auch immer nennen, aber mich kotzt das in Schutz nehmen dieser Hohlbirnen so was von an...
Hast Recht, die Feuerwehr hätte sich das mal direkt vor Ort anschauen können anstatt das irgendwo aus der Ferne zu beurteilen.
a) eine Gruppe wg. einem Banner das Spiel verzögert (aktive, bewusste Entscheidung)
oder
b) Einzelpersonen im Affekt, ggf. (auch) aus dieser Gruppe, Gegenstände schmeißen und somit Leute gefährden. Und es waren Einzelpersonen, die Feuerzeuge und die Stange warfen.