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WM 2022 - Das Sportliche

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SGE_Werner schrieb:

Der naheliegendste Gedanke? Ernsthaft? Meinst Du das wirklich ernst Brodo?

Als ich in den Ticker geklickt habe und das Ergebnis gesehen habe war mein erster Gedanke: "Das geht doch nicht mit rechten Dingen zu."

Soll ich mich jetzt hier offiziell für diesen Gedanken entschuldigen?
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brodo schrieb:

Soll ich mich jetzt hier offiziell für diesen Gedanken entschuldigen?
     


Nö. Aber mal hinterfragen, ob Deine Gedankenwelt wirklich "begründet" ist. Es ist durchaus bekannt, dass es Spiele gibt, die verschoben wurden. Unstrittig.

Aber: Wie viele WM-Spiele wurden die letzten 20 Jahre verschoben? Warum sollte Argentinien da mitmachen? Warum sollte der Schiedsrichter Vincic mitmachen? Warum sollte die FIFA ihr Aushängeschild Messi (überall auf den Bildern) benachteiligen? Und so weiter... Allein aufgrund der Erfahrungen und logischer Abwägungen ist eine Manipulation dieser Art sehr unwahrscheinlich. Das im Hinterkopf und man kommt eben nicht beim ersten Blick auf den Ticker auf den Gedanken, dass da was nicht mit rechten Dingen zugegangen ist.

Das ist ja in vielen anderen Fragen der Gesellschaft ebenfalls so. Weil es bei 100 Fällen 1 Mal Beschiss gab, gehen Menschen künftig immer davon aus, dass es Beschiss ist, wenn etwas nicht im "erwartbaren Rahmen" verläuft, selbst wenn die Wahrscheinlichkeit, dass es so ist, recht gering war und ist. Ich gehe halt da anders ran. Da ich weiß, dass 99 % erklärbar sind, aber ich das 1 % nicht ausschließen darf, urteile ich erstmal gar nicht, sondern lasse ein Urteil offen, bis ich mir die nötigen Infos eingeholt habe.

Habe ja doch einiges mit Statistiken usw. zu tun gehabt in meinem Leben inkl. Analysen von Zahlen usw. und da bin ich übervorsichtig zu schnell Schlüsse zu ziehen, egal in welche Richtung.

Bitte jetzt nicht als "überhebliche Wortmeldung" verstehen, ich glaub einfach nur, dass ich mit meiner Herangehensweise nicht gezwungen bin später zurückzurudern, weil ich oft falsch gelegen habe oder es irgendwie als berechtigt zu verkaufen, dass man Zweifel hatte.
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SGE_Werner schrieb:

Dorico_Adler schrieb:

Vielleicht haben die Scheichs auch ein wenig nachgeholfen....bei der WM würde mich da nichts mehr wundern! Gerade bei der Stärke von Argentinien.
       


Meine Güte, schon wieder irgendwelche Spekulationen. Sorry, das nervt gerade richtig. Guckst Du das Spiel? Ja oder nein?

Argentinien ist klar überlegen, aber hat nach dem 1:1 einfach kurz den Faden verloren, Argentinien hat zu keiner Zeit absichtlich schlecht gespielt oder verrückte Fehler gemacht oder Chancen extrem fahrlässig vergeben.

Das ist einfach ein Spiel mit Pokalcharakter. Saudis mit Spiel ihres Lebens und Argentinien tut sich gegen 10 verteidigende Saudis schwer.

PS: Magenta hat gerade erwähnt, dass wohl alle Unterbrechungen über 15 Sekunden nachgespielt werden und das wohl auch "kontrolliert" wird.

Beruhige Dich bitte. Es gab auch Berichte vor dem Katar Spiel, dass 7,5 Mio. Euro Ecuador für ein 1:0 geboten wurde. Könnte ja sein, dass die Saudis den Kataren zeigen wollen, wie man es macht....Kann auch komplett falsch liegen, aber bei der WM ist nichts auszuschließen. Deshalb bitte auch Mal eine kritische Meinung akzeptieren.
Ist leider alles ein Geschäft geworden und nicht mehr der gute alte Fussball wie wir uns ihn wünschen.
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Deshalb bitte auch Mal eine kritische Meinung akzeptieren. 😝
Ist leider alles ein Geschwätz geworden und nicht mehr der gute alte Fussballforum, wie wir es uns wünschen.
🫣

Wenn jetzt jede wilde Spekulation als kritische Meinung durchgehen soll, puh …

Das ist doch das Schöne am Fußball: an manchen Tagen siegt der Underdog mit mehr Glück als Verstand und eigentlich ist das doch genau das, was solche Spiele legendär macht (V‘greuth - FCB 1:0, Faroer - Österreich 1:0, Senegal - Frankreich 1:0 etc. …)

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SGE_Werner schrieb:

Dorico_Adler schrieb:

Vielleicht haben die Scheichs auch ein wenig nachgeholfen....bei der WM würde mich da nichts mehr wundern! Gerade bei der Stärke von Argentinien.
       


Meine Güte, schon wieder irgendwelche Spekulationen. Sorry, das nervt gerade richtig. Guckst Du das Spiel? Ja oder nein?

Argentinien ist klar überlegen, aber hat nach dem 1:1 einfach kurz den Faden verloren, Argentinien hat zu keiner Zeit absichtlich schlecht gespielt oder verrückte Fehler gemacht oder Chancen extrem fahrlässig vergeben.

Das ist einfach ein Spiel mit Pokalcharakter. Saudis mit Spiel ihres Lebens und Argentinien tut sich gegen 10 verteidigende Saudis schwer.

PS: Magenta hat gerade erwähnt, dass wohl alle Unterbrechungen über 15 Sekunden nachgespielt werden und das wohl auch "kontrolliert" wird.

Beruhige Dich bitte. Es gab auch Berichte vor dem Katar Spiel, dass 7,5 Mio. Euro Ecuador für ein 1:0 geboten wurde. Könnte ja sein, dass die Saudis den Kataren zeigen wollen, wie man es macht....Kann auch komplett falsch liegen, aber bei der WM ist nichts auszuschließen. Deshalb bitte auch Mal eine kritische Meinung akzeptieren.
Ist leider alles ein Geschäft geworden und nicht mehr der gute alte Fussball wie wir uns ihn wünschen.
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Und noch was zur Diskussionskultur
Twittermeldungen oder lustige Memes auf Facebook sind keine „Berichte“ im journalistischen Sinn
Behauptungen ohne Beweise bringen uns nicht weiter
Und nicht jede wilde Vermutung ist eine Annahme zur Überprüfung einer wissenschaftlichen Theorie

Diese Art der Meinungsschleuderei ist echt eine Seuche dieser Zeit
Wir brauchen davon weniger und nicht mehr - auch hier im Forum
Danke
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Und noch was zur Diskussionskultur
Twittermeldungen oder lustige Memes auf Facebook sind keine „Berichte“ im journalistischen Sinn
Behauptungen ohne Beweise bringen uns nicht weiter
Und nicht jede wilde Vermutung ist eine Annahme zur Überprüfung einer wissenschaftlichen Theorie

Diese Art der Meinungsschleuderei ist echt eine Seuche dieser Zeit
Wir brauchen davon weniger und nicht mehr - auch hier im Forum
Danke
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Wer sich mal 5 Minuten mit einem Argentinier über Fußball unterhalten hat, kann leicht ermessen, wie absurd die Vorstellung ist, Spieler der Nationalmannschaft würde sich bestechen lassen, um das erste Spiel bei einer WM zu verlieren.
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Tunesiens Anhänger auf jeden Fall on Fire...
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Wer sich mal 5 Minuten mit einem Argentinier über Fußball unterhalten hat, kann leicht ermessen, wie absurd die Vorstellung ist, Spieler der Nationalmannschaft würde sich bestechen lassen, um das erste Spiel bei einer WM zu verlieren.
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Und wenn du versuchst, diese Behauptung in einem Gespräch mit einem argentinischen Fußballfan aufzustellen, dann solltest Du diese fünf Minuten sehr schnell laufen können … 😅
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Zumal die Saudis ja unter Einsatz ihrer eigenen Gesundheit die Zweikämpfe geführt haben.
Knallhart aber nicht unfair.
Das bspw Messi da nicht mit der allerletzten Konsequenz den Fuß reinstellt versteh ich durchaus.
Und gegen eine aufopferungsvoll kämpfende 8-2-0 Formation isses dann doch extrem schwer so etwas wie "letzte Konsequenz" auszustrahlen wenn sich immer einer aus der Abwehr löst und alles in den Zweikampf wirft.
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Zumal die Saudis ja unter Einsatz ihrer eigenen Gesundheit die Zweikämpfe geführt haben.
Knallhart aber nicht unfair.
Das bspw Messi da nicht mit der allerletzten Konsequenz den Fuß reinstellt versteh ich durchaus.
Und gegen eine aufopferungsvoll kämpfende 8-2-0 Formation isses dann doch extrem schwer so etwas wie "letzte Konsequenz" auszustrahlen wenn sich immer einer aus der Abwehr löst und alles in den Zweikampf wirft.
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Sollte der #Mnnschft jedenfalls eine Warnung sein.
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brodo schrieb:

Soll ich mich jetzt hier offiziell für diesen Gedanken entschuldigen?
     


Nö. Aber mal hinterfragen, ob Deine Gedankenwelt wirklich "begründet" ist. Es ist durchaus bekannt, dass es Spiele gibt, die verschoben wurden. Unstrittig.

Aber: Wie viele WM-Spiele wurden die letzten 20 Jahre verschoben? Warum sollte Argentinien da mitmachen? Warum sollte der Schiedsrichter Vincic mitmachen? Warum sollte die FIFA ihr Aushängeschild Messi (überall auf den Bildern) benachteiligen? Und so weiter... Allein aufgrund der Erfahrungen und logischer Abwägungen ist eine Manipulation dieser Art sehr unwahrscheinlich. Das im Hinterkopf und man kommt eben nicht beim ersten Blick auf den Ticker auf den Gedanken, dass da was nicht mit rechten Dingen zugegangen ist.

Das ist ja in vielen anderen Fragen der Gesellschaft ebenfalls so. Weil es bei 100 Fällen 1 Mal Beschiss gab, gehen Menschen künftig immer davon aus, dass es Beschiss ist, wenn etwas nicht im "erwartbaren Rahmen" verläuft, selbst wenn die Wahrscheinlichkeit, dass es so ist, recht gering war und ist. Ich gehe halt da anders ran. Da ich weiß, dass 99 % erklärbar sind, aber ich das 1 % nicht ausschließen darf, urteile ich erstmal gar nicht, sondern lasse ein Urteil offen, bis ich mir die nötigen Infos eingeholt habe.

Habe ja doch einiges mit Statistiken usw. zu tun gehabt in meinem Leben inkl. Analysen von Zahlen usw. und da bin ich übervorsichtig zu schnell Schlüsse zu ziehen, egal in welche Richtung.

Bitte jetzt nicht als "überhebliche Wortmeldung" verstehen, ich glaub einfach nur, dass ich mit meiner Herangehensweise nicht gezwungen bin später zurückzurudern, weil ich oft falsch gelegen habe oder es irgendwie als berechtigt zu verkaufen, dass man Zweifel hatte.
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SGE_Werner schrieb:

brodo schrieb:

Soll ich mich jetzt hier offiziell für diesen Gedanken entschuldigen?
     


Nö. Aber mal hinterfragen, ob Deine Gedankenwelt wirklich "begründet" ist.

Wenn du meinst. Danke für den Lebens-Tipp! Ich werde mich dagegen lieber mit Urteilen über deine Gedankenwelt an dieser Stelle zurückhalten und werde auch auf schlaue Ratschläge dir gegenüber verzichten. Jeder wie er es für richtig hält.

SGE_Werner schrieb:

Bitte jetzt nicht als "überhebliche Wortmeldung" verstehen

Das lass ich dann mal so stehen. Wenn ich im Leben mal wieder nicht weiter komme, hast du sicher wieder einen gewinnbringenden Ratschlag für mich...Herzlichen Dank!
btt
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Argentinien hätte mit etwas schlaueren Laufwegen (bzgl. Abseits) nach 45 Minuten schon 3:0 führen können, dann fängt man sich halt ein dummes Ding und dann nimmt es halt nen typischen "1. Runde Pokal" Lauf.

Passiert halt mal in 1 von 20 Spielen bei solch Konstellationen.

Tunesien macht das bisher gut gegen Dänemark. Ich halte auch viel von Marokko. Solche Teams können natürlich bei so einer fast "Heim-WM" schon bisschen was zeigen...
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Dorico_Adler schrieb:

Lindström bei den Dänen erstmal auf der Bank?!


Bei dem MF und Angriff der Dänen ist recht viel Qualität unterwegs, da haste durchaus die Qual der Wahl und da kann Lindström auch durchaus auf der Bank landen. Bin mal gespannt auf die Dänen.
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SGE_Werner schrieb:

Dorico_Adler schrieb:

Lindström bei den Dänen erstmal auf der Bank?!


Bei dem MF und Angriff der Dänen ist recht viel Qualität unterwegs, da haste durchaus die Qual der Wahl und da kann Lindström auch durchaus auf der Bank landen. Bin mal gespannt auf die Dänen.

Bisher hätte Lindström den Dänen schon gut getan. Tunesien war bisher durchaus besser im Spiel.
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Argentinien hätte mit etwas schlaueren Laufwegen (bzgl. Abseits) nach 45 Minuten schon 3:0 führen können, dann fängt man sich halt ein dummes Ding und dann nimmt es halt nen typischen "1. Runde Pokal" Lauf.

Passiert halt mal in 1 von 20 Spielen bei solch Konstellationen.

Tunesien macht das bisher gut gegen Dänemark. Ich halte auch viel von Marokko. Solche Teams können natürlich bei so einer fast "Heim-WM" schon bisschen was zeigen...
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War da nicht mal was mit Deutschland gegen Algerien … so um 1982 rum 🤭
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SGE_Werner schrieb:

Dorico_Adler schrieb:

Lindström bei den Dänen erstmal auf der Bank?!


Bei dem MF und Angriff der Dänen ist recht viel Qualität unterwegs, da haste durchaus die Qual der Wahl und da kann Lindström auch durchaus auf der Bank landen. Bin mal gespannt auf die Dänen.

Bisher hätte Lindström den Dänen schon gut getan. Tunesien war bisher durchaus besser im Spiel.
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Lindström spielt bei uns eine Rolle, die es im Dänischen 4-4-2 so nicht gibt.
Der dänische Trainer hat also die Wahl: lass ich mein Team im gewohnten System spielen
oder stelle ich für einen sich in sehr guter Form befindlichen Lindström um?


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Argentinien hätte mit etwas schlaueren Laufwegen (bzgl. Abseits) nach 45 Minuten schon 3:0 führen können, dann fängt man sich halt ein dummes Ding und dann nimmt es halt nen typischen "1. Runde Pokal" Lauf.

Passiert halt mal in 1 von 20 Spielen bei solch Konstellationen.

Tunesien macht das bisher gut gegen Dänemark. Ich halte auch viel von Marokko. Solche Teams können natürlich bei so einer fast "Heim-WM" schon bisschen was zeigen...
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Wobei der eine AbseitsVAR auch echt mit dem Mikroskop gemessen hat.
Das waren drei Milimeter Schulter oder so.
Aber so ist das halt in so einem Überraschungsspiel: es gehört auch ne Portion Pech dazu …

Messi hat wahrscheinlich spätestens dann Gefühle gekriegt, als er die Kopie von seinem 2014er Endspiel-Freistoß in den Himmel gesetzt hat, wieder … 😅
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Lindström spielt bei uns eine Rolle, die es im Dänischen 4-4-2 so nicht gibt.
Der dänische Trainer hat also die Wahl: lass ich mein Team im gewohnten System spielen
oder stelle ich für einen sich in sehr guter Form befindlichen Lindström um?


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philadlerist schrieb:

Lindström spielt bei uns eine Rolle, die es im Dänischen 4-4-2 so nicht gibt.
Der dänische Trainer hat also die Wahl: lass ich mein Team im gewohnten System spielen
oder stelle ich für einen sich in sehr guter Form befindlichen Lindström um?


Schon richtig, aber Tunesien weiter klar besser. Da kann man schon Mal über einen (System) Wechsel nachdenken. Die Leistung bisher überzeugt ja nicht.
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Tunesiens Anhänger auf jeden Fall on Fire...
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Das erste Mal, dass sich das nach nem Fußballspiel anhört
Echte Fans sind dann vielleicht doch besser als bezahlte Claqueure … 🤔
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philadlerist schrieb:

Lindström spielt bei uns eine Rolle, die es im Dänischen 4-4-2 so nicht gibt.
Der dänische Trainer hat also die Wahl: lass ich mein Team im gewohnten System spielen
oder stelle ich für einen sich in sehr guter Form befindlichen Lindström um?


Schon richtig, aber Tunesien weiter klar besser. Da kann man schon Mal über einen (System) Wechsel nachdenken. Die Leistung bisher überzeugt ja nicht.
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Das ist der Punkt: es liegt nicht am System sondern an der Leistung

Europäische Mannschaften haben bei den letzten 5 -7 WMen in Spielen gegen afrikanische Mannschaften schon öfter davon profitiert, dass ihre Spieler deutlich disziplinierter Systeme spielen konnten. Jetzt durchlaufen aber auch immer mehr afrikanische Spieler Nachwuchsleistungszentren und finden sich besser in Systeme ein, sprich sie laufen auch nicht mehr wie die E-Jugend im Klümpchensystem jedem Ball hinterher, sondern halten ihre Positionen besser.
Der Vorsprung in der mannschaftstaktischen Ausbildung der Spieler schwindet, trotzdem scheint der dänische Trainer diesen kleiner gewordenen Vorsprung noch nicht aufgeben zu wollen.

Aber Lindström kommt jetzt
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da kommt der Jesper
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Das ist der Punkt: es liegt nicht am System sondern an der Leistung

Europäische Mannschaften haben bei den letzten 5 -7 WMen in Spielen gegen afrikanische Mannschaften schon öfter davon profitiert, dass ihre Spieler deutlich disziplinierter Systeme spielen konnten. Jetzt durchlaufen aber auch immer mehr afrikanische Spieler Nachwuchsleistungszentren und finden sich besser in Systeme ein, sprich sie laufen auch nicht mehr wie die E-Jugend im Klümpchensystem jedem Ball hinterher, sondern halten ihre Positionen besser.
Der Vorsprung in der mannschaftstaktischen Ausbildung der Spieler schwindet, trotzdem scheint der dänische Trainer diesen kleiner gewordenen Vorsprung noch nicht aufgeben zu wollen.

Aber Lindström kommt jetzt
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philadlerist schrieb:

Das ist der Punkt: es liegt nicht am System sondern an der Leistung

Europäische Mannschaften haben bei den letzten 5 -7 WMen in Spielen gegen afrikanische Mannschaften schon öfter davon profitiert, dass ihre Spieler deutlich disziplinierter Systeme spielen konnten. Jetzt durchlaufen aber auch immer mehr afrikanische Spieler Nachwuchsleistungszentren und finden sich besser in Systeme ein, sprich sie laufen auch nicht mehr wie die E-Jugend im Klümpchensystem jedem Ball hinterher, sondern halten ihre Positionen besser.
Der Vorsprung in der mannschaftstaktischen Ausbildung der Spieler schwindet, trotzdem scheint der dänische Trainer diesen kleiner gewordenen Vorsprung noch nicht aufgeben zu wollen.

Aber Lindström kommt jetzt

Jepp, endlich kommt Jesper.
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jetzt gings aber hin und her


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